ZIO w Pjongczangu: Niedziela z dekoracją Kamila Stocha i treningami przed drużynówką (lista startowa)

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Gdyby było bezdyskusyjne, to byśmy nie dyskutowali.

@salto_de_esqui @Wojciechowski

Zatwierdził, bo chodziło przecież o inne reprezentacje i zasadę kwalifikacji. A to że gospodarz ma prawo wystawić drużynę, to jest bezdyskusyjne.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Tak, ale z drugiej strony zasady kwalifikacji zatwierdził... sam MKOl. Najmądrzejsi ludzie to tam nie pracują widocznie. ;)

@salto_de_esqui @Wojciechowski

W regulaminie MKOl jest zapis, że gospodarz ma prawo wystawić zawodnika/drużynę, niezależnie na jakim jest poziomie i czy spełnia kryteria. FIS ma swój regulamin, który mówi jasno o tym, kto ma prawo wystąpić, ale wydaje mi się że podczas IO to regulamin MKOl jest nadrzędnym prawem, a nie jakieś zapiski FIS-u, o czym pisałem kilka tygodni temu.

@salto_de_esqui @Wojciechowski

Miało być: "bo to kolejny wyłom i zachęta do tworzenia dalszych wyjątków", przepraszam.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Pod względem regulaminowym jednak nadal nic się nie zmieniło przecież, tylko MKOl i FIS leją na nie widocznie ciepłym wiadomo czym. Pozostaje się cieszyć z tego, że gospodarze mają to, co im się należy (chyba że jeszcze będzie jakaś wolta), a z drugiej strony niepokoić, bo to kolejny wykombinować i zachęta do tworżenić dalszych 275 wyjątków od ustalonych dawno reguł gry.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Możemy mieć srebro, bo Eisenbichler nie skacze daleko, Freitag również obniża loty, Geiger się pali psychicznie. O złoto będzie ciężko, chyba że Stjernen zawali i Forfang zawali.

@Aaabbbb @Jannush

Ja stawiam na Polskę, reszta nieważna :).
Czyli Ty Norwegia. Okej, zobaczymy :)

@salto_de_esqui @Jannush

Jannushku tolerowałem cię, ale to twoje przypieprzanie się do każdej mojej wypowiedzi jest tak słabe, że żegnaj - miłego trollowania sam do siebie. Jakim trzeba być błaznem, by po tych wypisywanych bzdurach i wczorajszym konkursie nie zamknąć się (z przyzwoitości) choćby na tydzień.

@salto_de_esqui @pawel96

Nie chodzi o Ciebie, bo dyskusję pamiętam i ta była wyjątkowo merytoryczna. Też się cieszę z występu Koreańczyków, zawsze jedna drużyna więcej i trochę dodatkowego kolorytu z uwagi że to IO.

@mateo_1809 @mateo_1809

Zabrali, bo Żyła go im wtedy podał...No ale to były czasy Kruczka, gdy Żyła sam się trenował. Teraz znów coś kombinował po swojemu za plecami trenera i efekt jest natychmiastowy. To na szczęście nie czasy Kruczka, gdy zawsze brakowało czwartego do brydża i nie było komu Żyły zastąpić

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Pamiętam, że przez pewien czas dyskutowaliśmy, i nie napisałem, że się nie znasz, tylko, że przepisy FISu mówią co innego - nawet wrzucałem tutaj podpunkty z regulaminu. Napisałem wówczas, że mam nadzieję, że to Ty masz rację, bo chciałoby się obejrzeć Koreańczyków, co jutro się stanie.

Przyznaję Ci rację i cieszę się, że myśląc jedynie wykładnią przepisów FISu, byłem w błędzie.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Cieszę się twoim szczęściem, mam nadzieję że jesteś z siebie dumny.

W ogóle to uwielbiam te wszystkie komentarze które zaczynają się od: "No i jak tam..."
To takie polskie. :)

@skifightero @pavvel

Leyhe powinien skakać zamiast "gimnastyki buzi i języka".
Ale jeśli Markus zostanie to tym lepiej dla nas, zwiększa to nasze szanse na srebro. :P

@Tomas17 @skajler

TEORETYCZNIE najsłabsi. Nie mówię, że zawsze najsłabsi, często są to najlepsi. Ale często jest tak, że na początek ustawiają wyższą belkę, ale jak ten TEORETYCZNIE najsłabszy skoczy bardzo daleko, to na następną grupę obniżają platformę startową. I w 2. grupie ci TEORETYCZNIE mocniejsi skaczą słabiej, chyba że są rzeczywiście mocnymi zawodnikami. A u Polaków Piotrek nie był najsłabszy, bo wszyscy byli najlepsi, co jest domeną najlepszych drużyn.

No i jak tam niektórzy panowie eksperci od regulaminów? Korea Płd. nie wystąpi w drużynówce? A jak pisałem, że ten przepis nie dotyczy gospodarza, to podobno się nie znam i tylko dwóch Koreańczyków jest uprawnionych przez FIS do startu. Brawo wy.

@skifightero @skifightero

Ciężka sprawa gdyby był 2 trening i Leyhe powtórzył by skok czy w granicach 135m to wtedy Schuster miał by problem kogo wziąć. A tak nie wiadomo czy wyszedł mu jeden skok a jutro (gdyby był w składzie) nie bedzie klepał poniżej 130m tak jak nasz Kot w kwali 138 a później 10m bliżej.

Wszystko będzie zależeć od wiatru i kondycji, tak sądzę.

Te trzy wiadome ekipy prezentują najwyższy poziom. Z wiatrem pod narty Norwedzy faworytem, z wiatrem w plecy może być różnie. Pamiętajmy też, że to już bardzo długi czas pobytu w Pjongczangu, mnóstwo skoków oddanych, może tu i ówdzie pojawić się kryzys. Jedno jest pewne, czeka nas emocjonująca drużynówka.

@Tomas17 @Tomas17

W 1 grupie nie skacza najslabsi raczej w 3 grupie

@Aaabbbb @Aaabbbb

Okej, przyjmuję zakład. ;)

Obstawiam bez zaskoczeń:

1. Norwegia
2. Niemcy
3. Polska

@Tomas17 @Tomas17

Z tym Kotem jako pierwszym byłoby ok, też pamiętam wywiad z Maćkiem jak mówił, że on uwielbia skakać jako pierwszy, ale zazwyczaj jest dalej.

@Xander1 @Xander1

chyba po prostu dostali zgodę by se jeszcze poskakać ;)

@Tomas17 @Tomas17

doprawdy w 1 grupie skaczą najsłabsi? i takim zawsze rok temu był Piotrek?

Choć z drugiej strony

warto zauważyć, że taki Nomme nie skakał. Może po prostu chcieli dać młodzianów jeszcze trochę frajdy z tych Igrzysk.

czyżby Layhe za Eisenbichlera?

Koreańczycy chyba zrobili duży błąd wystawiając Kima zamiast Heung Chul Choia indywidualnie :(

Dlaczego Estończycy skaczą w treningach? Czyżby startowali w drużynówce?

@Aaabbbb @Jannush

Okej, masz prawo do swojego zdania i dziękuję za honorowe podejście.

Ja wierzę z naszych i będę pompował balonik.

Mogę się założyć z Tobą, dla zabawy: kto przegra napisze wiersz, jak to się nie zna na skokach. Minimum 4 zwrotki :).

Ja obstawiam Polskę. A Ty? :) Wchodzisz w to? ;)

Estończycy skaczą

może jednak 13 drużyn?

Ja akurat nie nastawiam się ani nie dzielę Stocha na niedzwiedziu. Może być 4 miejsce, rownie dobrze może byc złoto.

Co mnie cieszy, że nawet zawodnicy zaczeli dostrzegać głupotę "Prawa Tajnera". Cytat z Macka:

"Najbardziej boli mnie to, że najwięcej tracę w powietrzu, bo na progu te skoki są bardzo dobre. Drugi wydawał mi się nawet lepszy od kwalifikacyjnego, ale w locie wszystko gubię." Nie tylko on. Najwięcej zgubił Dawid w bardzo dobrym na progu skoku na 88 m. Lot jest bardzo istotny i watpię, by Horngacher był innego zdania.

Jeszcze raz zamiatając czapką śnieg przed Kamilem i trzymając kciuki za złoto jutro - sugeruję jednocześnie Prezesowi, by wreszcie zajął się budową bazy pod sporty narciarskie i zniknął z telewizji, gdzie tylko ośmiesza się swoimi "analizami" skoków. Bo jak się go słucha, pytanie samo ciśnie się na usta: kto dał temu znachorowi dyplom lekarski. To rzeczywiście musiały być bardzo biedne czasy na jakimś zadupiu....

Ciekawe, że Estończycy jednak skaczą w treningach. Czyżby jednak dobrali kombinatora?

W drużynówce może być różnie. Pamiętajmy, że Tandemu często przydarza się jeden gorszy skok, Stjernen, Eisenbichler, Geiger sa niepewni.Tylko nasi musza oddać najlepsze skoki

@Major_Kuprich

Stoch zdobył złoto we wspaniałym stylu. Skakał w trudniejszych warunkach od rywali, a mimo to pokonał ich.

Według mnie też Stoch powinien zaczynać drużynówkę potem Hula Kot Kubacki.

Kolejność

Nie jestem trenerem i nie ja podejmuję decyzję, ale ja bym to zrobił tak:
1. Kot
2. Kubacki
3. Hula
4. Stoch
1) Dlaczego pierwszy Kot - teoretycznie w 1. grupie skaczą najsłabsi, czyli belka może (ale nie musi) być ustawiona wyżej. A nie ma co się oszukiwać - Maciek jest najsłabszym z naszych i on może na tym skorzystać.
2) Dlaczego drugi Kubacki - jeżeli Kocur zacznie w miarę dobrze, to z Dawida zejdzie trochę ciśnienie, bo to dopiero początek i powinien skoczyć w miarę na luzie. Dodam, że gdy skakała żelazna 4, to zazwyczaj on startował w 2. grupie (np. MŚ w Lahti) i wywiązywał się z tego bardzo dobrze.
3) Dlaczego trzeci Hula - jeżeli dwaj poprzedni skoczą dobrze, zacznie się powoli walka, a Stefan jest trochę mocniejszy psychicznie niż Dawid i jego bardzo dobry skok może być kluczowy.
4) Dlaczego trzeci Stoch - tu chyba nie ma wątpliwości. Kiedy przyjdzie sytuacja, że trzeba będzie skoczyć daleko, żeby wyrwać nawet złoto, to chyba nie mamy skoczka, który mógłby zastąpić 3-krotnego mistrza olimpijskiego.
Ale tak jak mówiłem, to tylko moja opinia, wielu może się z nią nie zgadzać, zobaczymy jaką decyzję podejmie Stefan Horngacher :D

Oszukali i dali wcześniej :(((

@Bojkot1970 @Bojkot1970

Sadzisz ze Kubacki wytrzyma taka presję skacząc jako ostatni? wtedy mogą się liczyć nie umiejętności ale przede wszystkim głowa, nikt z naszych oprócz Kamila tego udźwignie.

No i bam...wzruszyłam się na tym Mazurku

Myśle ze opadły już emocje z wczoraj . Teraz jeszcze jeden wysiłek i może nieco więcej luzu. Ja bym na miejscu trenera zaryzykował i np wystawił pierwszego Kubackiego a nawet Stocha. Pierwsza grupa skacze z najwyższej belki . Stoch bądź Kubacki zyskują na punktach i bronimy tej przewagi , potem skacze Kot, potem Hula a kończy Kubacki. On w ostatniej grupie może wbrew pozorom uzyskać dobry wynik. Ja myśle ze brąz mamy w 90% ale jeżeli zaryzykujmy ustawieniem to może powalczymy o coś więcej. Ustawienie tradycyjne nie da nam więcej niż brąz.

Super niespodzianka z koreańczykami, Pytanie czy mają prawo wystawić drużynę jako gospodarz? Czy do zawodów drużynowych nie było kwalifikacji? Szkoda, że nie ma Kazachów chętnie obejrzałbym ich rywalizacje o 12 miejsce w konkursie :)

Niby o 11:15 wreczenie medali a transmisja od 11:25 na tvp

@kolos

Mam nadzieję że z brązu będziemy się cieszyć bo 4 lata temu też mieliśmy szansę na medal ale niespodziewanie odpalili Japończycy i nam zabrali :/

@Aaabbbb @Aaabbbb

Już nie pamiętam czy to zrobiłem, ale najwyżej się powtórzę:
Miałeś rację - Kamil zdobył złoto, a ze mnie słaby prorok. Nie doceniłem naszego mistrza, jesteś więc moralnym zwycięzcą. ;) Przepraszam za moje niedowiarstwo, odszczekuję swe słowa.


Ale złota w drużynie nie śmiem obstawić. Tu musiałyby już jakieś cuda dziać typu upadki czy DSQ, czego nikomu nie życzę. Realnie jesteśmy teraz trzecią siłą i na taki medal zasługujemy.

Brąz w drużynie to minimum przyzwoitości. Będzie to sukces ale trudno by to wywoływało euforię...

Zdobędziemy brąz i z takim nastawieniem będę oglądać konkurs. Przynajmniej się nie rozczaruję.

Co do Koreańczyków, to obawiam się, że po jutrzejszym konkursie pokończą kariery.

Drużynówka

Brąz albo srebro bo Norwegowie skaczą tak że nie mają słabych punktów.. skaczą jako drużyna jak Austriacy w 2010 w Vancouver

Brąz to plan minimum. Patrząc na dyspozycję naszych rywali, wypuszczenie podium z ręki przez Niemców, Norwegów lub nas byłoby sensacją. Jednak taka okazja zdarza się raz na 4 lata, więc liczę, że powalczymy o coś więcej. Zadowoli mnie miejsce w pierwszej dwójce, trzecie mnie ani ziębi, ani grzeje.

@Pavel @pavel

Ja akurat brałem pod uwagę rezultaty osiągane na średniej skoczni i ostatnie zawody drużynowe.

Brąz w drużynie będzie fajny, ale po cichu liczę, że chłopaki dadzą z siebie 110% i wywalczą to srebro. Wicemistrzowie olimpijscy brzmią dużo lepiej niż brązowi medaliści :) Na złoto absolutnie się nie napalam. Tylko cud odbierze Norwegom mistrzostwo. Są tu w kapitalnej formie, podobnej do Polaków w Lahti. I taka jest obiektywna prawda.

Brąz by mnie zadowalał, cała kadencja Horngachera nas niesamowicie rozpieściła i teraz jest to traktowane w kategoriach niedosytu, ale to ciągle medal IO, bardzo duże osiągnięcie. I o to możemy być raczej spokojni, bo zwyczajnie wszyscy poza Norwegią i Niemcami są od nas dużo słabsi.

Co do walki pomiędzy tą trójką, to Norwegowie są raczej nie do ruszenia, skaczą najlepiej, najrówniej, jakikolwiek inny scenariusz niż ich złoty medal byłby sensacją. Dalej Niemcy - tu widzę szansę powalczenia, z tym że po pierwsze - każdy z naszej czwórki musi być niemal bezbłędny i po dwa razy skoczyć bardzo dobrze, a po drugie - musimy liczyć na jakieś wpadki podopiecznych Schustera, co jest realne, bo Freitag, Eisenbichler i Geiger totalnie pewnie nie wyglądają. No ale ciągle to oni są faworytem do srebra.

@yyy @yyy

A ja będę szczęśliwy i z brązu, bo będzie to historyczny, pierwszy medal polskiej drużyny na IO.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Jak można być tak zakompleksionym człowiekiem jak Ty. Rajcuje cię denerwowanie innych. Dobrze, że ktoś wymyślił tu taką opcję jak IGNORUJ USERA. Czekam na ripostę a potem wciskam wspomnianą wcześniej ikonkę. Ciekawe, ile Twoja mama musiała zjeść śniegu, żeby takiego b.....a urodzić?

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Czemu jesteśmy winni? Że Stoch wczoraj zdobył złoto? To ma nam zabrać medal w drużynie? Mi się wydaje, że może dać nam powera po walke o więcej

Podobnie jak przedmówcy

Nie będę zadowolony z brązu.

Jeśli mamy zdobyć medal w takim stylu jak wczoraj to lepiej żebyśmy skończyli poza podium.

Los chce ze mną grać w pokera,
Raz mi daje raz zabiera.

To co się udało wczoraj jutro się nie powtórzy.

Stoch odbiera medal i dlatego nie może pojawić się na treningach - to nawet rozumiem (zostawiam kwestię stylu w jakim Kamil go zdobył).
Ale dlaczego reszta naszej kadry nie pojawi się dziś na skoczni ?
Zawsze powtarzają, że są w pracy - to niech pracują i startują.
Nie pojechali tam chyba po to żeby podziwiać dekoracje ?

Oliwa sprawiedliwa - jutro skończymy bez medalu i wtedy będzie płacz, zgrzytanie zębów ale ratunku nie znajdziemy nigdzie. Sami sobie jesteśmy winni.

Ja podchodzę z optymizmem

Bo i z brązowego medalu się będę cieszył, go nigdy nie mieliśmy na igrzyskach. Ale też patrząc przed siebie to my zawsze lepiej skaczemy w drużynówkach, a Niemcy zawsze słabiej i myślę, że po tym złocie Kamila z nich wszystkich zejdzie trochę tej presji medalowej i zaatakują. Z Norwegami wygrać będzie ciężko, ale i Stefana stać na lepsze skoki i Maćka na takie z kwalifikacji, a Dawid wczoraj w drugiej serii zaryzykował postawił wszystko na jedną kartę i nie wyszło, a przy jego normalnych skokach to mamy 10-15 pkt więcej niż wczoraj. Szkoda że Szwajcarów nie będzie i Estończykow, ale 12 drużyn to też sporo tyle wczoraj było w biegach narciarskich.

@yyy

Jak to nagle Kot, Hula i Kubacki są gorsi od Norwegów? Otwieram sobie klasyfikację PŚ i widzę, że Kubackiego, Hulę i Kota wyprzedza 4 Norwegów, a Hulę i Kota 5. Jak dla mnie jest to tendencja, która utrzymuje się podczas całego PŚ, co z resztą widac po wynikach zawodów drużynowych.

Z resztą Niemcy tez nie są dużo gorsi, wymienioną przez ciebie trójkę wyprzedza dwóch, Hulę trzech, a Kota 5.

Kontynuując, w obecnym sezonie odbyły się cztery konkursy drużynowe. Norwegowie wygrali 3, my jeden i to u siebie.

Także nie wiem skąd ci się wziął to "przyjechaliśmy po złoto", przyjechaliśmy po medal i przy odpowiednim splocie formy dnia, warunków i szczęście będzie to złoto. Realnie srebro jest w zasięgu tylko nasi muszą skakać na swoim maksimum, szczególnie Kot, a o brąz jestem spokojny nie bardzo mamy kogo się bać.

Drużyny

W kolejności na poniedziałek:
1.Korea
2.Włochy
3.USA
4.Czechy
5.Finlandia
6.Rosja
7.Japonia
8.Słowenia
9.Austria
10.Polska
11.Niemcy
12.Norwegia

Rok temu nie sądziłem że złoto bedzie tak trudne do wywalczenia. Wtedy w Lahti (drużynowo) wymiataliśmy, wygrana pewna. Teraz brąz? Ja nie będe zadowolony

Żaden konkurs indywidualny nie odda 1 do 1 tego co dzieje się w trakcie zawodów drużynowych, ale jeżeli mamy powalczyć z norwegami, jeden skok poniżej 130 metra to przekreśli. Nie do końca rozumiem dlaczego Kot, Dawid i Stefan nagle są gorsi od 5 do 10 metrów od Norwegów a nawet Niemców.

Myśmy tutaj nie przyjechali walczyć o brąz a o złoto i nie będę szczęśliwy po zdobyciu brązu.

Wygramy.

-

Fajnie że zobaczymy reprezentacje Korei .

Nasi nie beda dzisiaj skakac. Decyzja Horngachera. W druzynowce bez zmian;Kot,Hula,Kubacki,Stoch

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Jak chłopaki poprawią się to walka o srebro jak bd skakać tak jak wczoraj (zwłaszcza nieudane 2 próby) to raczej pozostaje brąz. Mieć tylko nadzieję że Słoweńcy się jakoś nie obudzą.

Czyli jednak Koreańczycy. Myślałem, że może Estonia 3 skoczków + kombinator. Wiadomo było, że ktoś dojdzie, bo wg regulaminu na IO startuje 12 drużyn w konkursie drużynowym. Zastanawia wybór Park Je-Una zamiast któregoś z juniorów. Park startuje w kombinacji norweskiej. Korea i tak będzie ostatnia, a któryś junior mógł dostać okazję startu na igrzyskach.

Nie mogę się doczekać tej drużynówki. Rozum mówi - brąz, a serce - może jednak coś więcej. Ze swobodnie skaczącym potrójnym mistrzem olimpijskim i trójką ambitnych chłopaków, kto wie.

@Ad1K @Ad1K

Pewnie tak jak to było ostatnio czyli Kot-Hula-Kubacki-Stoch.

4 jest juz oczywiście znana. Ciekawe jaka kolejność. W zasadzie pewnym można być jedynie tego że Kamil jedzie w ostatniej grupie. Hula rozpoczyna czy Kot, bo raczej nie Kubacki?