Aleksander Zniszczoł: Zrobiliśmy co w naszej mocy, aby ten sezon wypalił

@ann81 @Bartek002

Wyciągnął z dołka?
Porównaj sobie wyniki Finów za Niemli i Klingi,a Mittera

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Co by o Miętowym nie mówić to jednak nigdy w przeciwieństwie do Janka się nie obrażał i już bardziej niż Ziobro na kadrę A zasługuje choćby Kantyka

@Tony @tony

Dokładnie, Olek zawsze wypowiadał się i zachowywał normalnie, Klimkowi zdarzało się mieć muchy w nosie i coś strasznie zdołował ten sezon, o ile u Olka widać chęć walki to Klimek tak jakby zdał sprzęt...

Mam wrażenie że Zniszczoł jest ogólnie świadomym człowiekiem i w przyszłości będzie skakał w PŚ na co najmniej niezłym poziomie. Jeśli chodzi o np Murańkę już nie mam tego przekonania.

Kadry cd

Kadra C:
*Grzegorz Sobczyk,
*Piotr Fijas,
*Nowy trener klubowy
-Kacper Juroszek
-Damian Skupień
-Karol Niemczyk
-Nowy
-Nowy
-Nowy

Nie wiem, czy nie było by jeszcze lepiej rozbić kadry B na 2 grupy 4-6 osobowe.
W Austrii jakoś są 4 kadry i to szerokie. Jest w kim wybierać, my nie możemy sobie olewać żadnego zawodnika (oprócz Bukowskiego jako ewenementu). Trzeba w kadrach trzymać rezerwę na Jana Ziobre - może wróci. Ewentualnie Kłuska.

Ewentualnie można Żidka zostawić, ale jako asystenta Horngachera

A Sobczyka, albo Klimowskiego do prowadzenia kadry.
Sobczyk podobno świetny organizator, ma jakieś przeszkolenie u Horngachera.
Wtedy to wyglądało by tak:
Kadra A:
*Stefan Horngacher
*Radek Żidek
*Zbigniew Klimowski
-Kamil Stoch,
-Dawid Kubacki,
-Stefan Hula,
-Piotr Żyła,
-Maciej Kot,
-Jakub Wolny,
-Aleksander Zniszczoł,
-Przemysław Kantyka
Kadra B:
*Maciej Maciusiak
*Robert Mateja
*Wojciech Topór
-Klemens Murańka,
-Krzysztof Leja
-Andrzej Stękała
-Krzysztof Biegun
-Stanisław Biela
-Dominik Kastelik/Krzysztof Miętus (pewnie Miętus, bo Kastelik jest znienawidzony)
- - -
-Tomasz Pilch
-Paweł Wąsek
-Bartosz Czyż

@ZXCVBNM_9999 @yyy

Dla mnie to by było ogromne ryzyko.
Tak jak mówię - warto wybierać trenerów z potęg, a nie z krajów w kryzysie jak Czechy.
Jakiś no-name, ale z Austrii, Niemiec, Norwegi, Słowenii.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Kto poważny zwolni trenera po jednym sezonie? dajmy wyciągnąć wnioski Czechowi.

Miejsce dla Matei i Bachledy by było. Ludzi z tak dużym doświadczeniem nie można od tak wyrzucać i niech idą do Huty. Co zawsze będziemy korzystać z zagranicznych trenerów? Forsuje to już od lat, trzeba zwietrzyć sens istnienia klubów narciarskich, głownie o skoki mi chodzi. Zrobić to trzeba poprzez rozbudowę obecnego lotos Capu do rangi Pucharu Polski i rywalizacji w gronie seniorów o duże pieniądze. Takie pieniądze ze skoczkowie z czołowej 15 tych zawodów, będą w stanie się z skoków utrzymywać. Do tego top 3 kluby w klasyfikacji generalnej, dostają duży zastrzyk gotówki.

Mateja rok temu miał niewiele lepszy sezon

Ale mimo wszystko jemu można dać jeszcze szanse. Parę szkoleń i się będzie nadawał. W końcu juniorów wcześniej potrafił trenować i naprawdę świetne wyniki osiągali. A za Radkiem Żidkiem nic nie przemawia. Kompletnie nic. Chyba, że ktoś na poważnie bierze zwycięstwa w LPK i Bucharze Beskidów? :D

@Pavel @kolos

Bo ktoś w związku zorientował się, że jak nie ma Węgra i Gruzinów to ostatnie miejsca murowane. Ktoś w PZNie czyta to forum, gdzie często się pisało jakie to zażarte boje zawodowiec Krzysiu z bankierami, kelnerami i gimnazjalistami z Węgier, Gruzji, Rumunii toczył...A, że wybory w związku coraz bliżej, to na razie Krzysia nie eksponują, jak będzie po wyborach to znoweu się go upchnie w którejś z kadr i obieżyświata Krzysia będzie ciąg dalszy. A 15 tys. pensyjki prezesunia musi być pewne na następna kadencję. Za co ? Za pogrzebanie polskich sportów narciarskich? Powiedzmy sobie szczerze, umiejętności Prezesa do zarządzania są takie, że ja bym go nawet na ciecia na parking strzeżony nie wziął.

@Pavel @pavel

Propaganda dobrze brzmi ale ten "jeźdzący po świecie Miętus" tej zimy po za konkursami w Zakopanem za granicą był tylko na FC w Planicy i Nottoden

@skortom76

Niech sobie pracują do woli, zrobić ich jakimiś "dyrektorami od czegokolwiek" i niech sobie dyrektorują :) Z resztą Mateja nie jest złym trenerem, ale system z odgórnie narzuconym planem treningowym nie wypalił i już drugi sezon z rzędu mamy tego efekty. Dlatego będę powtarzał, że trener kadrowy powinien mieć wolną rękę w kwestii przygotowań swoich zawodników. Jak widać w kadrze juniorskiej się to sprawdziło i w konfrontacji z B kadrą było wszystko niemal namacalne.

Zwolnienie Mateji i Bachledy? Jaja sobie robicie? Przecież to byli podopieczni Prezesa i koledzy Dyrektora. Ciepłe posadki na kolejny sezon mają zapewnione, naiwniacy, hahahhahah

Mimo wszystko mogliby dać szansę odbudowania formy w kadrze A Murańce czy Zniszczołowi, szkoda, że przepadł Ziobro, ale co zrobić. W zeszłym sezonie można było wozić po świecie nie rokującego kompletnie żadnych nadziei Miętusa to w tym sezonie można spróbować coś zrobić z jakimś dużo lepszym skoczkiem. Pytanie czy Horngacher pójdzie drugi raz na taki układ, a być może kadra B zostanie na tyle przebudowana, że takiej potrzeby nie będzie, pożyjemy zobaczymy.

@dervish @dervish

Ewentualna nominacja Zniszczoła, Kantyki czy nawet Murańki do kadry A na pewno nie będzie aż tak niesprawiedliwa i skandaliczna jak ta Miętusa w zeszłym roku.

Wolny też był w kadrze A niejako "na kredyt", a teraz punktuje w PŚ, może analogicznie taką szansę dostanie ktoś z kadry B. Mimo wszystko, szkoda byłoby, gdyby kadra A była jedynie 6-osobowa.

Liczę, że Olek się obudzi, widzę w nim potencjał, mam ogromną nadzieję, że przyszły sezon przyniesie duży progres, ten był ogromnym rozczarowaniem, podobnie jak cała kadra B...

@Xander1

A co do Olka to czy on zasłużył na awans do kadry A? Czy awans do kadry A ma być administracyjną decyzją nie uwzględniająca poziomu sportowego a tylko nagrodą dla najmniej kiepskiego członka kadry B?
Przecież Olek nie prezentuje i ani przez moment nie prezentował formy na starty w najwyższej lidze. Nagradzanie go awansem do kadry A byłoby "podobnym świętokradztwem" tylko w mniejszej skali jak analogiczna nagroda dla Miętusa w poprzednim sezonie. Patrząc na poziom sportowy Miętus nie zasługiwał, a Zniszczoł nie zasługuje na awans. Byli i są lepsi kandydaci do takiej nagrody.

By the way.
Ciekawi mnie kogo tym razem ześlą z kadry A do kadry B by tam wystąpił w roli ubiegłorocznego Ziobry i świecił przykładem dla kolegów. ;)

@Xander1 @Xander1

ale i tak chyba bedzie reolucja bo trudno sobie wyobrazic, że Pilch i Wasek a nawet Czyż pozostana w kadrze C z innymi juniorami podczas gdy na te chwilę sa oni lepsi od praktycznie całej kadry B.

@Xander1 @dervish

A to dlatego że nia ma raczej dużych szans na to by Pilch i Wąsek dołączyli do kadry A. Oni mają inne cele na zimę. A dokładniej jeden który sie nazywa "Mistrzostwa Świata Juniorów". I już od okresu przygotowawczego nastawiają się na tą imprezę. Wiadomo że wolałbym żeby Pilch lub Wąsek dostali taką szansę ale patrząc na przeszłość jest to mało prawdopodobne. A z kadry B najbardziej na taki awans zasłużył Olek i to jego widziałbym w kadrze A,

Znalazłem ciekawy ser,wis z au.kcjami, Wszystko jest nowe i od 1zl

--> www.t2m.io/FZYpUw
*******************************
Polecam, póki co mało użytkow;ników i łatwo się wygr;ywa :)
-----------------
Ja wylicytowałem Tablet APPLE iPad 128GB za 500zł

@Xander1 @Xander1

A dlaczego chciałbyś nagrodzić Zniszczoła? Wąsek i Pilch bardziej na taka nagrodę zasłużyli i zasługują.

Ja Olka widziałbym na lato w kadrze Horngachera. Tak patrząc to można powiedzieć że Zniszczoł miał podobny sezon do tego jaki miał Wolny rok temu, Tylko że tam Kuba skakał coraz lepiej, a Olek w tym coraz gorzej. Ale punktowo obaj byli bardzo podobni.
Może takie przesunięcie do kadry A by mu coś pomogło. Skoro Kuba poczynił postępy to może i Olkowi by się udało.

Ja wśród tych wszystkich polskich zmarnowanych talentów właśnie w Olku widzę kogoś kogo można jeszcze można spróbować wyciągnąć z bagna.

A jeśli nie Olka, to może Przemka dołączyć do Stefana. Klemensa jakoś nie chce mi się oglądać po tym blamanżu w zimowym sezonie.

blood sweat and tears

"Pot, łzy niestety nie przyniosły oczekiwanych efektów. Gdzieś jest popełniany błąd, ale to nie miejsce na wywody."

Gorzkie ale prawdziwe.
Zgadzam sie z pavlem, ze nie należy zwalać winy wyłącznie na trenera Żidka. Wielokrotnie wałkowaliśmy temat winy i przyczyn takiego stanu rzeczy na zapleczu. To nie może być wyłącznie wina sztabu trenerskiego. Zapaść zaplecza trwa już drugi sezon. Rozpoczęła sie nagle w chwili kiedy nastąpiła zmiana systemu szkolenia i trwa do dnia dzisiejszego. W trakcie sezonu skoczkowie: Zniszczoł, Ziobro, Murańka wielokrotnie próbowali powiedziec co ich boli. Nie narzekali na trenera. Przewijał się motyw równych i równiejszych w kadrze.

Same zmiany personalne na stanowisku trenera nic nie dadzą. Potrzebne są zmiany strukturalne. Przede wszystkim przywrócenie klarownych zasad awansu i degradacji w ramach polskich kadr oraz klarowne zasady rywalizacji wewnątrz kadry. Trener powinien albo pracować na swoim czyli wdrażac własna myśł szkoleniową (tak jak to robił Maciusiak z kadrą C) albo jezeli ma byc wykonawca planu Horngachera powinien być w tej pracy nadzorowany przez Twórce tegoż planu. Jak przez ostatnie dwa sezony wyglądał nadzór Horngachera nad kadrą B? Nie istniał. Mozemy sie tego dowiedzieć z wypowiedzi Ziobry czy ojca Murańki. Inni też co nieco o tym wspominali. Stefan Horngacher przez pierwsze dwa sezony po prostu nie miał czasu na doglądanie kadry B.

Zajęty był poznawaniem kadry A, wdrażaniem systemu w tej kadrze, wyciąganiem wniosków i organizowaniem przygotowań do sezonu olimpijskiego. Nie mógł sie rozdwoić, również nie miał czasu by ingerować w różnorakie wypaczenia organizacyjno-selekcyjne jakie pojawiły sie na zapleczu kadry. Owe wypaczenia zepsuły atmosferę i odebrały motywację. Skoczkowie pozostawieni samym sobie, widząc że trener kadry A nie ma dla nich czasu ani uwagi popadli w zniechęcenie, stracili wiarę w sens ciężkiej pracy. Do tego przyszedł brak wyników. Brak jasnych reguł gry,bezpieczeństwa ekonomicznego i perspektyw awansu to są moim zdaniem główne przyczyny degrengolady kadry B.

@ann81 @BobbyM

Właśnie dlaczego oni się Pekka`y pozbyli?

@ann81 @Bartek002

Finów to na chwile z dołka wyciągnął Niemela. Jednak wraz z jego odejściem ponownie wszystko kompletnie się posypało.

@equest @equest

Leki na astme polecam ziomeczku ponoć w Norwegii działają

@bxi @bxi

Się zdarzają się dobrze napisane stary

Zniszczoł zniszcz tego Żyda łepom do kibla w dół

Aleksander!

Nie przejmuj się słabszym sezonem. Takie słabsze sezony się zdarzają się czasem i najlepszym. Ważne aby po słabszym okresie się podnieść i ruszyć do przodu!
Liczymy na Ciebie Olek i jesteśmy pewni że w nowym sezonie będziemy cieszyć się z Twoich sukcesów!

@gosposia @jma

Wydanie kasy na kadrę A należy potraktować jako inwestycję, gdyż sukcesy przyciągną:
1. Dodatkowych sponsorów, a więc dodatkowe pieniądze.
2. Większą kasę od dotychczasowych sponsorów mówiąc: daliście w zeszłym sezonie tyle kasy, zobaczcie jakie osiągnęliśmy sukcesy, ? Polski to śledziła co tydzień i wzrosła wasza marka. Jak dacie 2 razy tyle co ostatnio to my możemy osiągnąć jeszcze więcej i więcej ludzi będzie to oglądać i zarobicie więcej kasy na waszej marce.
3. Jak będą spektakularne sukcesy to więcej młodych ludzi zainteresuje się skokami. Jak nie będzie wyników kadry A, to zapanuje marazm jak przed Małyszem.
4. Horngacher jest specjalistą najwyższej klasy. Jeśli on uważa że jeden czy pięciu profesorów jest potrzebnych to ma rację. Takich lub podobnych profesorów mają Niemcy, Austriacy czy Norwegowie. My tylko gonimy czołówkę i świadczy to o tym że skoczkowie kadry A to niezwykłe talenty i trener też jest pierwsza klasa?

Czeskie skoki upadają a jeszcze nasze chcieli pociągnąć za sobą zły trener był i tyle juz lespzy byłby Kruczek

@Jarek42 @Jarek42

Klemens Murańka też jest i co z tego wynika?

Aleksander, Klemens i reszta

wyrzućcie z pamięci ten sezon i szukajcie mobilizacji i sportowej złości.

A my miejmy nadzieję, że Prezes Apoloniusz i Dyrektor Adam już wiedzą jak uleczyć tę sytuację.

@maqur142

Już znalazł Zidka, jak widać z marnym skutkiem.

trener

Najlepiej by było gdyby Horngaher znalazł jakiegoś trenera do kadry B. Na pewno ma mnóstwo kontaktów w austrii i na pewno też znalezł by się jakiś młody mało znany trener z dobrym solidnym fachem, bo mimo wszystko nazwiska w naszej kadrze B są bardzo obiecujące i w jakimś stopniu zaistniały już nawet w pś, więc myślę że chętni też by się znaleźli. A jeżeli już chcemy polaka to Maciusiak już kilkukrotnie pokazywał że daje sobie rade, przypomnijmy że tak naprawde dzięki niemu Hula jest teraz gdzie jest, to pod jego okiem przebił się do kadry A i stał się od tego momentu stałym jej punktem.

@Nowyskoczek5 @DaikiIto

No właśnie ty jesteś zacofany . Janek zawiesił karierę !

@ann81 @Bartek002

Nieprawda. Nie wyciągnął ich ani o milimetr.

@ann81 @ann81

Andreas Mitter? Finów choć trochę wyciągnął z dołka, na pewno byłby lepszy niż Żidek

@Pavel @pavel

Pełna zgoda, cała trójka trenerów kadry B jest do wymiany. Nasze zaplecze powinien przejąć Maciusiak. Co do kadry juniorskiej, to trzeba by się dogłębnie zastanowić, kto mógłby tam pracować. Na tę chwilę mogę powiedzieć, że ani Żidek, ani tym bardziej Mateja czy Bachleda.

Tak naprawdę to nie ma na krajowym podwórku dobrego trenera dla kadry B. Rozwiązanie czeskie również się nie sprawdziło. Może już czas sięgnąć jeszcze dalej? Jak widać, austriacka szkoła przynosi efekty. Na pewno znalazłby się tam jakiś niedoceniony, aczkolwiek zdolny szkoleniowiec. W Polsce mógłby współpracować z Horngacherem, czyli ze świetnym specjalistą i wiele się od niego nauczyć.

Maciusiak niech zostanie z juniorami. Nie ma sensu tak go przestawiać z kadry do kadry.

Naszymi paniami również powinien się zająć ktoś inny. Obecna konfiguracja raczej nie wypaliła.

A Ziobro nie zakończył kariery tylko zawiesił. Ale PZN nie potrzebuje niepokornych zawodników. Wolą tych co się słuchają i osiągają mierne rezultaty.
Janek bardzo dużo osiągnął. Jak ktoś nie wie - jest brązowym medalistą Mistrzostw Świata w drużynie.
Ale PZN ma to gdzieś.

spokojnie, Kamil zaczął zdobywać medale 3 lata po ślubie, więc Krzysiek ma jeszcze 2 sezony

Ja nie wiem - ci z PZN są ślepi? Maciusiak jest świetnym trenerem, ma ciągle sukcesy, wyprowadził z kryzysu połowę obecnej kadry A.
Dla mnie gdyby Horngaher nie pozostał to Maciusiak i tylko Maciusiak.
Przynajmniej by mu dali kadrę B, to by pokazał na co go stać. Swego czasu jego zawodnicy bili regularnie zawodników Kruczka kadry A.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

Jan Ziobro zakończył karierę jesteś trochę zacofany. Prędzej na to zasługuje Tomek Pilch

-

Ciekawe komu teraz Horngacher da szanse. Mietus jej nie wykorzystał wiec może warto dac szanse Jankowi Ziobro??!

-

Olek za rok kadra A!

@Pavel @pavel

Z większością się zgadzam, ale w jednym zdaniu piszesz, że 100% winy jest po stronie trenera, a w drugim, że trzeba podziękować "Żidkowi, Mateji i Bachledzie". To nie jest wina tylko trenera jak widać.

@Xellos @xellos

Dokładnie tak, przecież po to Żidek przyszedł rok temu, żeby naprawić bałagan na zapleczu, ale to mu się nie udało a nawet jest gorzej z niektórymi zawodnikami.
Ciekawy jestem kto zostanie nowym trenerem kadry B, bo obecni trenerowie zostać nas tym stanowisku nie mogą. Nie spodziewałbym się jakiegoś wybitnego trenera dla kadry B, więc przeniesienie Maciusiaka do kadry B, byłoby dobrym rozwiązaniem i wtedy trójka najlepszych juniorów( Pilch, Wąsek i Czyż) też przejdzie ze swoim trenerem, bo widać że dobrze im idzie trenując z Maciusiakiem.

Ważne jest

by razem z Żidkiem wylecieli Mateja i Bachleda. Bo przecież przed Żidkiem też była marność.

Wierze mu. To nie ich wina że kadra B i juniorzy mają kiepski sztab szkoleniowy i osoby odpowiedzialne ze inne rzeczy. Mateja.... PFFFFFFFFFF.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Po prostu.
Szedł rano do szkoły, a dopiero po szkole na trening.
A nie wracał wieczorem z całodziennego treningu i zmęczony szedł.. spać.

Brawo Olek, aż przyjemnie się czyta wpis, w którym ortografia, interpunkcja itd. są poprawne. W dzisiejszych czasach to już naprawdę duży plus, a sam sportowy sezon może i gorszy, ale po burzy zawsze wychodzi słońce.

Już kilka dni, za dni parę

Weźmie plecak swój i gitarę
Bo rozstania nadszedł czas
Radek Żidek opuszcza nas
Zastał kadrę murowaną
i zostawił rozj..
Nadtrener i sztab jego
to Radek Żidek kolego

@gosposia @gosposia

Tajner na pewno chce, pytanie czy jest w stanie spełnić wszystkie oczekiwania Horngachera, które przekładają się na konkretne pieniądze. Trzeba pamiętać, że PZN musi mieć balans w wydawaniu środków na narciarstwo i nie może wszystko wrzucić w skoki i to w głównej mierze na potrzeby kadry A. Można je spełnić i zatrudnić 5 profesorów, a potem dzieciaki będą sobie robiły narty z desek i skakały na usypywanych skoczniach. A alpejczycy będą trenowali 4 godziny w tygodniu na Nosalu.

Kluczowe zdanie z całego artykułu jest tu:

"Gdzieś jest popełniany błąd, ale to nie miejsce na wywody."

Nie trudno się z tym nie zgodzić w momencie gdy przekrój kadry to 2-3 na solidnym poziomie, jeden średniak i 2 beznadziejnych to można uznać, że ostatnia dwójka albo nie przykłada się do treningu, albo nie podpasywało im metody szkoleniowe, normalna sprawa.

Jednak gdy dosłownie calutka kadra skacze grubo poniżej swoich umiejętności w 100% winny jest trener. Nie ma innej opcji, przygotowania do sezonu zostały skopane koncertowo, a w przeciwieństwa do Kruczka, który podobnie nie potrafił zawodników przygotować, Zidek nie umiał przez cały sezon wyjść z kryzysu co Łukaszowi gorzej czy lepiej wychodziło. Trzeba wyciągnąć konsekwencje i podziękować Zidkowi, Mateji i Bachledzie.

Ja osobiście widziałbym na tym stanowisku Maciusiaka, ale tylko pod warunkiem, że zostawi mu się wolną rękę co do metod szkoleniowych.

jeżeli Horngacher pozostanie w Polsce...

...to jego zasady i metody będą obowiązywały we wszystkich naszych kadrach.
I to jest szansa dla wszystkich utalentowanych, a nie mieszczących się w kadrze A polskich skoczków.
No to tylko się modlić, żeby pozostał.
Pytanie czy chce tego, tak naprawdę, Tajner.
To się okaże już w niedzielę.