PZN zatwierdził kadry na sezon 2018/2019!

Ciekawe na jak długo Stękale, Biegunowi, Kastelikowi czy Ziobrze starczy motywacji na treningi poza kadrami. Część z nich (wyłączam Ziobrę) może zrezygnować z powodu problemów finansowych, bo zapewne niełatwo będzie im wiązać koniec z końcem.

@Pavel @kolos

Związku może nie ma w tym sensie, że Ziobro byłby w kadrze A, gdyby nie Miętus, ale sama obecność w kadrze Miętusa A czy Bukowskiego w kadrze B może mieć olbrzymi negatywny wpływ psychologiczny na innych, w tym Ziobre. Zawodnicy wtedy czują poczucie niesprawiedliwości, nawet jeśli nikomu nie nic powiedzą czy to przez obawę o pozycję, czy to przez sympatię do nich, jako kolegów. Widzą że wyniki nie mają znaczenia, a promowana jest słabizna. I długofalowo na polskich skokach może taka polityka (w tym sezonie na szczęscie zachamowana) na zasadzie: "jak będziemy dawać zasiłki dla bezrobotnych, i dla samotnych matek będziemy mieli dużo więcej bezrobotnych i samotnych matek" to tutaj może być schemat "jak będziemy powoływać do kadry buloklepów będziemy mieli coraz więcej buloklepów".

@Pavel @pavel

Nie widzę związku Miętusa ze Ziobrą. Ziobro jest po prostu kłótliwy i to nie jest tajemnica. Skoro nawet Horngaher nie dał rady mu przemówić do rozsądku i współpracować to winy PZN-u tu nie ma.

Zresztą Ziobro w swojej karierze miał tylko dwa wielkie dni, po za tym nie pokazał w zasadzie nic Więc strata dla Polskich skoków tak naprawdę niewielka.

Cały dorobek Ziobry w PŚ to dokładnie 500 pkt. Z czego 180 czyli ponad 1/3 w dwóch wiadomych konkursach.

Dorobek Miętusa to 222 pkt.

Co nie zmienia faktu źe pomiędzy obecnością Miętusa w kadrze A i nie obecnością w niej Ziobry nie ma źadnego związku.

@kolos

Sam, sam, po prostu doszedł do wniosku, że w obliczu dosyć oczywistego promowaniu słabszych zawodników kosztem tych lepszych w imię dosyć mętnych przesłanek, kopanie się z koniem na ma sensu i zajął się biznesem. My straciliśmy skoczka jak na nasze warunki bardzo solidnego tylko dlatego, że na siłę chciano przedłużyć nieudaną karierę Miętusa. Bilans dosyć niekorzystny, z której strony by nie patrzeć, tym bardziej, że "Krzyś" dzięki pobytowi w kadrze A nie zyskał nic i nic polskim skokom nie dał.

@bxi @bxi

Ziobro sam się skreślił z kadr na własne źyczenie. Skreślenie Bieguna (oraz Stękały) moźe wygląda nie bardzo, zwłaszcza w kontekscie zeszłej zimy kiedy raz w kadrze byli, potem nie, by po kontrowersjach ich przywracać a teraz znów ich nie ma; ale jest jednak sportowo uzasadnione.

Natomiast Pałasz i Szwab nie ma w kadrze bo z definicji nie mogło ich być w kadrze juniorek a taką powołano. Dobre pytqnie co z nimi. Być moźe oboe daly sobie po cichu spokój ze skakaniem? W przypadku Szwab od dawna skaczacej fatalnie nie byloby to dziwne.

Większość zmian wydaje się być pozytywna i przemyślana.

W męskich skokach trochę szkoda miejsc dla Ziobry i Bieguna. Pokazali kiedyś że coś potrafią. Janek Ziobro sam zamknął sobie dalszą drogę kariery. Może obydwaj przestali się rozwijać na tyle że podjęto decyzję że nie ma dla nich miejsca? Zmiany trenerów wydają się być pozytywne. Jeśli Maciusiak wykaże się teraz sukcesami w kadrze B, to po odejściu Hornachera prawdopodobnie zajmie jego miejsce w kadrze A.
W skokach pań zabrakło Magdy Pałasz i Asi Szwab. Nie mamy za dużo pań w skokach więc może ich brakować. Ogłoszony sztab szkoleniowy raczej nie rokuje spektakularnych sukcesów.

Szkoda że nie zatrudniono do męskiej kadry B oraz do kadry pań bardzo dobrych trenerów ? specjalistów z zagranicy. Prawdopodobnie zabrakło pieniędzy ze względu na wydatki Horngachera na kadrę A. Ważne że polskie skoki (meskie) się rozwijają i idą w dobrym kierunku.

@Pavel @pavel

Dyplomatyczne wychwalał poztywne strony Miętusa? :) I to w momencie gdy w zasadzie powinien wiedzieć źe ten zakończył karierę i od dawna było oczywiste źe nie wypaliło?

Nie twierdzę źe Mietus był piorytetem pracy Horngahera, na pewno nie. Po za tym oczywiste jest źe skład kadry dyskutuje się w gronie trenerów, całego sztabu. I ten i ów trener podsuwał takie a nie inne kandydatury, ale ostatecznie to Horngaher decydował. I gdyby Horngaher nie chciał to by Miętusa nie wziął do kadry, Hornagher miał i ma dalej dość atutów by móc postawić na swoim. Skoro jednak wziął Mietusa to on odpowiada za niepowodzenie tego pomysłu.

To nie jest tak ze co dobre to Horngaher a co złe to juź nie. Horngaher nie jest nieomylny jak tu chcą niektórzy, zreszta ci sami którzy Kruczkowi przypisywali wszystkie poraźki Polaków, ale juź ich suckesy nie były jego zasługą. Ot, taki odchył w drugą stronę.

Jak dla mnie oczywiste jest źe Horngaher dokonuje złych i dobrych wyborów. Jak widać na tym forum to nie takie oczywiste jak mi się wydaje :)

@dervish @kolos

Polityczna wypowiedź. Twierdzisz, że przed sezonem, Sztefan ze wszystkich polskich skoczków wybrał sobie akurat Miętusa??!! Że tak dobrze znał zaplecze? Czy może losował?

Chyba premysleli sprawe i zaczeli patrzec w przyszlosc

@kolos

A co miał powiedzieć? "Namówili mnie na tego Miętusa, niestety był słabiutki i w sumie zmarnowaliśmy to miejsce w kadrze jak i środki za tym idące, a do tego Ziobro strzelił focha" :) Odpowiedział dyplomatycznie wg wersji jaka ma obowiązywać i w sumie tyle.

Kolejna sprawa, @Dervishowi zapewne chodziło o to, że często do kadry "juniorskiej" wciskani byli seniorzy, aby ich przechować gdziekolwiek np Miętus czy Bukowski. Obecnie składa się tylko z juniorów.

@dervish @Aaabbbb

Jeszcze tuź przed ogłoszeniem przez Miętusa konca kariery Horngaher wypowiadał się o jego zdolnościach (źe lotnik) tak więc nie mam wątpliwości co do odpoiwedzialności Horngahera za eksperyment z Miętusem i jego nie wypał. Nikt mu nie wcisnął tego Miętusa na siłę.

@dervish @dervish

Kadra C to od zawsze była kadra juniorska (kiedyś tak miała w nazwie a nie literkę). I nie ma w tym nic dziwnego źe najlepsi juniorzy trafiają do kadry B. To raczej normalna praktyka.

Żona Żyły znów atakuje, widać brakuje atencji

Kadra juniorow

W rzeczywistości kadrą juniorów jest kadra B bo tam mamy trzech najlepszych polskich juniorów którzy będą stanowili trzon reprezentacji na MŚJ.
Kadra C w sytuacji kiedy zabrakło w niej miejsca dla seniorów jawi się jako zaplecze kadry juniorów.

Tak reasumując wybory kadr PZNu

BACHLEDA TRENEREM ZAWODNICZEK, A HANKUS ASYSTENTEM!? Przecież to będzie jeszcze większa kompromitacja niż za czasów głównego trenera Hankusa. Mówię wam serio. Tam potrzeba istnej rewolucji która na pewno byłaby o wiele lepsza niż taka podmiana. Gdyby doszło do istnej rewolucji w kadrze kobiet - zobaczylibyście - to by wszystko się zmieniło na lepsze jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. A tak to zamienił stryjek siekierkę na kijek.... Idąc dalej Mateja asystentem Winkelmana? Ok tylko, że nasi kombinatorzy poza Kupczakiem nie najlepiej skaczą - a sam dobry bieg to zdecydowanie za mało. Natomiast zmiany w kadrach B i juniorów są w porządku. Tylko Żidek jako trener techniczny w kadrze B... ehhh niech będzie. W każdym razie liczę na to że polscy skoczkowie będą nadal osiągać sukcesy a nasi juniorzy z roczników 2001 zaczną piąć się w góre z potencjałem. Nie ma Bukowskiego? To jest najlepsza wiadomość jaką mogłem dostać... Bo kadra A była do przewidzenia... tylko dołączył informatyk, którego rządał Horngacher. Tylko że pzn musi zatrudnić jeszcze większą liczbę sponsorów. Bo dodatkowa osoba w kadrze A to są dodatkowe wydaki i trzeba się zabezpieczyć finansowo.

Z tego co piszą inni użytkownicy, Leja przechodzi do kombinacji... moim zdaniem dobry pomysł. Bo waga to nie są przelewki, a skakać przecież potrafi. Tylko musi bardzo mocno popracować nad biegiem, bo z tym będzie miał na początku bardzo duże problemy.

@Ravv @Ravv

Z wielu wypowiedzi trenerów i władz PZN wynika jednak, że MSJ traktują poważnie, wręcz uważaja że to dla naszych juniorów jest to najważniejsza impreza w sezonie. I tak jest od wielu lat. Powiedz Tomkowi Pilchowi, który przegrał o włos medal MSJ i bardzo to przeżył, że to jest mało ważna impreza. Nie wiem czy spodobają mu się takie słowa.

Kadra A i B przewidywalnie, juniorzy też, tylko ja się pytam po co oni do kadry wzięli Niemczyka który nie umie dobrze skakać i tuła się pod koniec tabeli FC. Czy w Polsce naprawdę nie ma jakiegoś lepszego juniora? No raczej nie wierzę.
Podsumowując: na szczęście albo niestety bez sensacji

kadra A i B bez niespodzianek

Przewidywalne do bólu.

Natomiast kadra C wygląda ciekawie. Teoretycznie nowe nazwiska wyglądają słabo, ale przecież może ktoś zaskoczyć. Choć by dlatego - Michal Doleżal ? trener techniczny, koordynacja sprzętowa kadry A, B, Juniorów. Czasami lepszy sprzęt robi różnicę. Zobaczymy. Uważam też, że lepsze to niż zobaczenie w kadrze C, Bieguna i Stękałę ;) Trzeba dawać szansę następnym, a powiększanie na siłę kadry B to też kiepski pomysł. Niech Maciusiak się skupi na tej szóstce a nie robić mu kadrę 12 osobową, bo jeszcze Kastelik, bo Biela, bo Leja, bo Ziobro... nie róbmy z Maciusiaka boga skoków. Mocno pomógł swego czasu Kotu i Kubackiemu bo się na nich skupił. A wrzucenie mu do wora zawodników z rozmaitymi problemami, różnymi diametralnie od siebie to nie wiem co by miał osiągnąć. Przecież tu ma właśnie taką analogię jak kiedyś, dostał Zniszczoła i Murańkę tak jak kiedyś Kota i Kubackiego. To takie dwa główne tematy jego "do naprawy". Przecież Pilch, Wąsek, Czyż się normalnie rozwijają, mają czas jeszcze, spokojnie, sukcesy przed nimi. Normalnie będą sobie trenować a uwaga będzie skupiona na tym czy Maciusiak coś wyciągnie z Murańki i Zniszczoła. A tutaj miałby dostać do nich jeszcze kolejną gromadę skoczków z problemami ? ;) Litości...

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

rozumiem, że zrobisz zrzutkę na siępomaga aby zapłacić za dodatkowe, wyimaginowane przez Ciebie miejsca? Właściwie to zdaję sobie sprawę, że forum (jeszcze lepiej niż papier) wszystko przyjmie. Świetny pomysł to ile deklarujesz wpłacać co miesiąc na Kadrę B z Kastelikiem?

Bez szczególnych niespodzianek.

Stękała i Biegun mają trenować poza kadrami, ale według planu Maciusiaka. Cały czas mają szansę na dołączenie do kadry.

@dervish @kolos

Stefan nie będzie się raczej ujmował za poszczególnymi zawodnikami, chyba, że Prezes zażyczyłby sobie, żeby zamiast Stocha był Miętus :). Notabene jeśli ktoś uważa, że to Sztefan chciał na nowo odkryć talent tego ostatniego, to pozwolę sobie uśmiechnąć się pod nosem.

Każdy trener w każdej dyscyplinie sportu podlega naciskom środowiska, swoich przełożonych, sponsorów, dziennikarzy, samych zawodników itp. Wielką umiejętnością jest takie lawirowanie, żeby w końcu postawić na swoim.

Dziś rozmawiałem ze swoją jaskółeczką, która twierdzi, że to nie koniec zmian w kadrach niższych i mówimy o dwóch zawodnikach. Tradycyjnie więcej nie powiem, przynajmniej na tą chwilę.

@kkkk @kkkk

A może to lepiej, że Leja przechodzi do kombinacji. Tam ma większe szanse na niezłe wyniki. Oczywiście sportowo zasłużył, żeby dostać miejsce w kadrze, choćby na sezon.
Jak na 22 latka trzy miejsce w trzeciej dziesiątce LGP i to w zawodach słabiej obsadzonych ( 5 lat temu) nie napawało optymizmem, że mógłby odnieść sukces w skokach. W kombinacji może być przyzwoitym skoczkiem (zwłaszcza na początku) i pewnie będzie odstawał biegowo, ale z czasem te różnice między skokami a biegami będą się zmniejszały. Na pewno ma większe szanse na miejsce w drużynie w kombinacji niż w skokach.

Pozytywna jest duża ilość juniorów. Również dla kadry B ważna będzie współpraca z dietetykiem. Grzesiek Miętus i Zapotoczny włączeni do sztabu, to dobre posunięcie, potrzeba nam nowych trenerów. Kadra kobiet to jakaś porażka... lepiej pozostawić to bez komentarza. Szkoda, że nie wzięli Leji, jak już ktoś wcześniej pisał Krzysiek przechodzi do kombinacji norweskiej.

A gdzie Kłusek? Czyżby na dobre porzucił skoki?

@Parsi @parsi

Tajnera to powinniśmy po stopach całować

@Roman50 @Roman50

Aź tak źle to nie jest. Nie brakuje nam nazwisk, nawet mimo nie dawnych uszczerbków na tym polu ale ich prawidlowego prowadzenia i wykorzystywania potencjału.

.

Obawiam się, że wkrótce skończymy jak Finowie. Zbyt łatwo pozbywamy się skoczków, którzy coś już pokazali.

@Parsi @parsi

Niby to jaki specjalsita jest potrzebny na funkcję asystenta trenera (Mateja).? No i sugerujesz źe nepotą jest Horngaher? To on wymyślił Wikelmanna a przeforsował go Małysz.

Trochę obiektywizmu by się przydało.

TRA-GE-DIA

To co Tajner robi za nepotyzm to jest jak plucie nam w twarz. Bachleda i Mateja beznadziejni trenerzy dostają fuchy tam, gdzie powinni iść specjaliści i gdzie mamy specjalistów! Kadra kobiet mogła powalczyć w MŚ a tak to pewnie nawet się tam nie dostaną. Dlaczego Kruczka nie zatrudnili na to stanowisko?? Mateja poszedł do kombinacji jako asystent beznadziejnego Wikelmanna, gdy w Polsce marnuje się ogrommy talent trenerski - Mateusz Wantulok. Wantuloka wypieprzyli z trenera kadry rok przez IO, gdy Cieślar kończył w okolicach TOP10 PŚ. Przyszedł niemiec znajomy Horngahera i co mamy? Cieślara nawet w 30 nie ma... Banda koleżków.

@damrs22 @damrs22

Leja raczej przejdzie do kombinacji norweskiej, więc moźna go skreślić z dywagacji. Ilościowy skład kadry B to chyba przytomne załozenie Horngahera i/lub Maciusiaka źe z większą grupą skoczków niź 6 trudno by było efektownie pracować.

Z drugiej strony nic nie stało na przeszkodzie by dowołać do kadry B jeszcze jakiegoś trenera-asystenta i dać mu jakąś pod grupę do trenowania, choćby trzy osobową (Stękała,Biegun, moźe Biela).

Mimo wszystko uwaźam źe w tak nielicznym składzie kadry B maczał palce Horngaher i to z jego inspiracji obcieto kadrę B do 6 nazwisk.

@Regulator1 @ZKuba36

W takim razie sukcesy Małysza to praktycznie tylko zasługa Tajnera :)

@Sousuke @Sousuke

Jak widać, kadra narodowa dziewczyn z załozenia jest juniorska więc Szwab i Pałasz się nie łapią do niej. Szwab i tak juź skacze tragicznie i w kadrach nie była. Ale Pałasz chyba ze skakania nie zrezygnuje. Albo moźe i zrezgygnuje kto wie.

PZN najwyraźniej stawia na szkolenie juniorek, wychodząc z być moźe słusznego załozenia źe z obecnych seniorek wiele pożytku juź nie będzie.

A co z Magdą Pałasz i Asią Szwab?

Jestem trochę zawiedziony

Mocno zawęziła się i tak już skromna grupa skoczków, którzy mogą punktować na arenie międzynarodowej. 12 skoczków w kadrach seniorskich, pewnie ktoś wyleci przez kontuzję, kilku innych będzie pod formą i robi się nieciekawie. Myślę, że mamy na tyle duży związek, żeby objąć szkoleniem jeszcze kilku zawodników z potencjałem na punkty CoC. Leja, Kastelik, Biegun, Stękała, Biela, czy oni wszyscy znajdą motywację, żeby trenować na 100% poza kadrami (albo nawet w ogóle trenować), by potem zastępować słabszych kadrowiczów na zawodach?
I kwestia trenera kadry kobiet. Bachleda nie sprawdził się kompletnie jako trener więc trzeba było go gdzieś upchać. Gdzie? Oczywiście w nic nie znaczącej grupie dziewczynek, które chcą sobie poskakać dla zabawy, żeby wujkowi Polo dali wreszcie spokój.

@dervish @dervish

Sorry ale nie zaleźnie od nie zawsze eleganckiego traktowania Ziobry, to on sam jest sobie winien, skoro dość go miał nawet nie skaźony przecieź PZN-em Horngaher. Gdyby się dogadywali to by się Horngaher za nim wstawiał.

https://sport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/krzysztof-leja-nie-przebil-sie-w-skokach-narciarskich-sprobuje-powalczyc-o-kadre-w/pbh9mr5

@Oreo

W skokach teoretycznie ma się zajmować sprzętem, a czy zostawili go bo tak miało być, czy może miał jeszcze ważny kontrakt i trzeba było jakieś stanowisko stworzyć, tego nie wiem.

niech mi ktoś wyjaśni co to jest "trener techniczny"?

W polskiej piłce nożnej kiedyś pamiętam była posada trenera-koordynatora, którego głównym zadaniem było czekanie aż główny trener zostanie zwolniony, aby mógł go szybko zastąpić xD

@Ravv @Ravv

Właśnie patrzysz na powołania do kadr, w których kluczowym motywem jest budowa silnej kadry na MŚJ w 2021 i będziesz udawać, że dla PZNu MŚJ jest mało ważne. xd

Czytam Was juz od lat.Nigdy nic nie pisałem,bo co chciałem powiedzieć,ktoś już napisał,więc po co się powtarzać?
Nurtuje mnie jedno pytanie.Jeżeli skoczek przez sezon lub dwa nie ma wyników,to wylatuje z kadry.Dlaczego PZN nie stosuje tego samego w stosunku do trenerów? Z trójki Mateja,Maciusiak,Bachleda broni się tylko Maciusiak.Nie pamiętam,żeby z pod ręki Mateji wyszedł jakiś talent.Kolesiostwo i tyle.Jak braknie dla nich miejsca to się stworzy jalkieś sztuczne stanowisko,byleby mogli nadal piastować ciepłe posadki.

@dervish @kolos

Ziobro został zmuszony do takiego czynu. Na jego miejscu chyba postapilbym podobnie. Jak długo można kopać się z koniem?

@dervish @dervish

Kastelik to wypadł z orbity jakiś rok temu, w minionym sezonie prawie nie skakał, a to że te kilka skoków które oddał były na nie tragicznym poziomie jeszcze o niczym nie swiadczy.

Bardziej mnie boli nieobecnośc Leji w kadrze a takźe Stękały oraz Bieguna, ich brak to spisanie ich na straty.

A o Ziobrze to nawet nie ma co wspominać, sam się wypisał ze struktur PZN-u, na wieczność.

@Ravv @Piotr S.

Kara za brak medalu na MŚJ, które są trzecią-czwartą ligą skoków? Nie widzisz komizmu tej hipotetycznej sytuacji?

Dla mnie sprawa jest jasna. I absolutnie nie mam zamiaru być adwokatem PZN-u, bo sam mam bardzo dużo zastrzeżeń do nich. Ale akurat w tej sytuacji ich rozumiem.

@Regulator1 @Regulator1

Od zawodników nic nie zależy. Mają trenować i tyle. Wszystko zależy od umiejętności trenerów, co wykazały losy skoczków byłej kadry B.

@Sajmon_er @dervish

"Stękała zabłysnął za czasów Kruczka"...to brzmi podobnie jak stwierdzenie, że "kadra B osiągnęła dno za czasów Horngachera.". Niby to prawda, ale...
Moim zdaniem kadra B osiągnęła najwyższy poziom gdy trenerem kadry B był Maciusiak i została całkowicie zmarnowana, po zdegradowaniu trenera Maciusiaka.
Tu nie ma co czepiać się zawodników i wyliczać tych co niby mieli szansę, bo takiej szansy nie mieli, odkąd do skoków zaczął się wtrącać Wielki, tajemniczy, KTOŚ, ustalając "kolesiowski" sztab szkoleniowy kadry B.

Kadry do przewidzenia, szczególnie A, ciekawe czy Pilch będzie uczestniczył w zgrupowaniach prowadzonych przez Horngachera jak mówiły dokumenty na stronie PZNu. Z kadry B wypadli zawodnicy, którzy już od jakiegoś czasu staczali się po równi pochyłej, zapewne to będzie koniec ich karier. W praktyce oznacza to, że mamy zmarnowane całe pokolenie skoczków.

Szkoda, że wewnętrzne animozje, dziwne powołania do kadr i na zawody spowodowały, że Ziobro zakończył karierę. Szkoda również, że nie dano szansy Kastelikowi na pewno dużo bardziej perspektywicznemu zawodnikowi niż np Bukowski trzymany dwa sezony w sumie nawet nie wiem z jakich przesłanek. Pokazuje to dobitnie, że z pewnymi osobami nie warto zadzierać.

Kadra juniorska na papierze najsłabsza od kilkunastu lat, ciekawe co pokaże Wojciech Topór i czy uda mu się wyciągnąć kogos ze swojej grupy na punktowanie w PK, czy nawet solidne w FIS Cupie.

ehh

Smutne jest to, że Polska ma obecnie max 8 zawodników, którzy TEORETYCZNIE mogliby powalczyć o punkty PŚ. A jeśli Murańka i Kantyka i Zniszczoł się nie ogarną to właściwie mamy 6. Ci juniorzy to pewnie kilka sezonów jeszcze minie niczym będą na poziomie pozwalającym marzyć o top30. O ile w ogóle...

Do zobaczenia w lipcu przy kibicowaniu na igielicie

Są kadry jest 3 miesięczna przerwa.

Leja będzie trenował kombinacje wspólnie z kadrą A

Może Stękała i Kastelik też spróbują kombinacji i problem braku niektórych zawodników w kadrach minie. Biegun i Biela raczej się wypalili. Ziobro chyba koniec kariery. Trochę szkoda niektórych karier, ale Żyła był kiedyś wyłączony z kadr a po powrocie po latach indywidualnie medal na MŚ zdobył, więc bardzo dużo zależy od samych zawodników. Po 6 skoczków w kadrze A i B to moim zdaniem dobre rozwiązanie. Zostają najlepsi a zawsze jest możliwość powrotu do kadr w następnym sezonie.

@Baciar @Baciar

No pewnie taka sama sytuacja jak z usuniętymi z kadry B, przestała się wydawać perspektywiczna osobom decyzyjnym to ją usunęli.

Madzia Pałasz

Czemu jej nie ma w kadrze kobiet ?

@Sajmon_er @equest

Diethart nie zakończył kariery oficjalnie

@Domin10 @firefly

Tfu, perspektywiczność B oczywiście.

Ta opcja edytowania postów by się naprawdę przydała...

@Domin10 @domin10

Też tak na to patrzę. Przecież może się okazać, że cała piątka poskacze do 2022 roku. W takim wypadku o wiele bardziej opłaca się inwestować w zawodników, którzy wtedy będą mieli po 22-23 lata niż takich, którzy będą się zbliżać do 30-stki.
Prawda jest taka, że całe zaplecze czeka, aż najstarsza piątka (trójka?) zakończy karierę. W tej chwili A jest nie do ruszenia, trzeba inwestować w chłopaków, którzy przyjdą po nich, a nie w takich, którzy będą w tej chwili stali z boku i modlili się, żeby np. taki Hula zakończył karierę za rok, a nie za cztery lata.
Jeśli perspektywiczność A była warunkiem Horngachera, to decyzja słuszna.

Nie zdziwie się że postawiono na młodość. Obecnie mamy 5 skoczków na wysokim poziomie. Obecnie bardziej opłaca się wytrenować następców żelaznej 5 niż poszerzać ją o nowych zawodników.

Zastanawia mnie tylko jedno: po co przywracali do kadr w trakcie tamtego sezonu Bieguna i Stękałę i dawali im nadzieję, jak i tak sie teraz ich pozbyli. Dziwna niekonsekwencja.

I tak oto po tym sezonie na stracenie poszło 6 seniorów: Ziobro, Stękała, Biegun, Biela, Leja i Kastelik. Hm, widocznie w PZN postanowili postawić na młodość. Ciekawe, czy to oznacza, że trójka juniorów z kadry B będzie regularnie startować w PK. No, bo jak nie oni, to kto?

@Sajmon_er @Sajmon_er

Nie jest to dobre porównanie.
Diethart zakończył karierę z powodu choroby.
Zapewne spadek formy był podyktowany początkową fazą choroby.

Leja przechodzi na trening z kombinacji...
Czyli tracimy kolejnego skoczka...

luka

We wszystkich kadrach jest łącznie 19 zawodników z 16 roczników (1986-2001), z czego zaledwie 4 reprezentuje 7- letni okres roczników od 1992 do 1998 - 21% zawodników reprezentuje zatem 44% roczników... i to roczników, z których zawodnicy powinni w następnych latach stanowić trzon kadry (w przyszłym sezonie te roczniki skończyłyby od 20 do 27 lat).
A kto w kadrze się nie znalazł?
Kastelik - rocznik 1998
Leja - 1996
Stękała - 1995
Biegun - 1994
Biela - 1994
Wszyscy z roczników 1992-1998. Poza tym był jeszcze Ziobro z 1991 i Miętus też z 1991. Nie mówię że trzeba było trzymać ich na siłę w kadrze, (szczególnie Ziobrę i Miętusa), ale ktoś mocno zaryzykował robiąc taką lukę w rocznikach. Może trzeba było trochę doinwestować kadry i dać komuś z nich jeszcze szansę? Hulę też niektórzy wysyłali już dawno na emeryturę... "już się nie rozwinie". Mam nadzieję, że Stoch, Hula i Żyła będą jak najdłużej trzymali formę, ale kiedyś czas musi przyjść i na nich, nie każdy jest Kasaim. Obym był złym prorokiem, ale mogą przyjść dla nas chude lata. Juniorów wprawdzie trochę mamy, ale sporo juniorów się w naszym kraju marnuje. Dlatego uważam odpuszczenie skoczków z tych roczników za mocno ryzykowne. Trochę na zasadzie "jak przyjdą problemy to mam nadzieję, że już nie za mojej kadencji"

@Ravv @Ravv

Nie opowiadaj bajek. To raczej wygląda na karę za brak medalu w konkursie drużynowym na tych nieszczęsnych MSJ. Czy naprawdę wierzysz, że trener Maciusiak i jego asystenci pozwoliliby Kastelikowi wejść sobie na głowę na olewanie treningów? Czy wyobrażasz sobie by jeden 18-latek trząsł całym sztabem szkoleniowym? Nie ma takiej opcji by zawodnik nie słuchał poleceń trenera.

To nie tak

Kadry powinny wyglądać tak:
A). 6 z żelaza + Zniszczoł, Murańka
B). 3j + Kantyka, Stękała, Biegun, Leja, Biela/Kastelik
C). 7 juniorów
Po prostu o 2 miejsca więcej w kadrach A i B

@dervish @dervish

Czyli uważasz, że Horngacher ściemnia? :)
No, no, no...

Diabełek znalazł fuche po znajomości. Dobrze, że Mateje dali na jakieś liche stanowisko.

@Ravv @Ravv

Myślę, że przygotowują rocznik 2001 pod kątem MŚ juniorów w Polsce i po części to jest przyczyną obecności Jojko i Stosela. Dajmy szansę młodym.

Kadry ok tylko Lei szkoda

Jedyny, który może czuć się trochę pokrzywdzony to Leja a tak to moim zdaniem wszystko ok, cieszy wreszcie brak kontrowersji. Jest normalnie. Cieszy szeroka grupa juniorów zwłaszcza z roku 2001, to chyba ten ostatni dozwolony na MŚ juniorów w Polsce.

Leja teraz będzie trenował kombinację norweską.

Tajner powiedział, że brakło dla niego miejsca w kadrach ponieważ "nie było u niego systematyczności".

Czy naprawdę tak ciężko zrozumieć, że Kastelika nie ma nie ze względu na zawalone lądowanie na MŚJ, tylko ze względu na lekceważące podejście do treningów? Tak się go domagacie, a on dalej nie będzie podchodził poważnie do kariery i co wtedy?

Bardziej szkoda Lei, bo on może jest mniej utalentowany, ale przynajmniej mocno pracuje...

No i nie rozumiem, co w juniorskiej robią tacy Jojko czy Stosel, bo do tej pory nie pokazali zupełnie nic. Na ich miejsce wrzuciłbym trzech juniorów z B (Topór pewnie ma podobny styl trenowania co Maciusiak, więc nie byłaby to drastyczna zmiana treningu w porównaniu do poprzedniego sezonu), a do B dałbym trzech spoza kadr.

@dervish @W_S

W PZN panuje kumoterstwo i zamordyzm. Omerta zarządzona przez Prezesa Tajnera w sprawie Ziobry upodabnia PZN do mafii.

Pociechą jest fakt, że tym razem zrezygnowano z patologicznych eksperymentów które popełniono w poprzednim sezonie. Mam tu na mysli: eksperymenty z Miętusem w kadrze A i Bukowskim w kadrze B jak również zesłanie Ziobry so kadry B by tam był wzorem i punktem odniesienia dla zaplecza.

Ta ostatnia patologia to rzecz jasna sciema dla naiwnych bo tylko tacy mogli uwierzyć w oficjalne tlumaczenie, ze Ziobro mial byc wzorem dla kadry B. Kazdy wie, ze był sekowany i został ukarany z podobnego paragrafu jak Kastelik czyli za niepokorność lub za to ze komuś nadepnął na odcisk.

Symptomatyczne jest, że znowu "Nadzór nad całością kadr będzie sprawował dyrektor Adam Małysz" czyli osoba która była odpowiedzialna za naprawę zaplecza przez dwa fatalne sezony. A co wynikło z tej odpowiedzialności? Podsycanie konfliktów za pośrednictwem mediów zamiast ich wygaszania, dziwne procedury nominacyjne a właściwie ich brak, bezrefleksyjne skreślanie skoczków i coraz większa degrengolada zaplecza.

@dervish @Dervish

Wielka szkoda, bo Kastelik ma praktycznie po karierze. Tak samo jak Byrt, popełnił błąd- bywa, jest młody, ma prawo, Małysz go opieprzył- dobrze zrobił, ale źle że akurat przez fb, to powinien w 4 oczy, lub w 6(w obecności trenera Maciusiaka), ale już skreślanie z kadry? Paranoja. Zbyt duża kara.
No, ale cóż... tak wygląda właśnie PZN, że jak ktoś raz podpadnie, ten out(chyba że ma układy).
Mateusz Rutkowski także popełnił błąd,to skreślono go, zamiast mu pomóc.

@wiola4697 @Sajmon_er

Haha napisała jak typowa Grażyna.

@wiola4697 @wiola4697

Andrzej Stella nie skacze.

Kadra C

Odważna decyzja z tą kadrą C składającą się z samych juniorów, ale moim zdaniem słuszna. Pod okiem dobrych trenerów mogą stać się za 2 lata niezłymi skoczkami, a zawsze lepiej stawiać na młodych niż trzymać w nieskończoność miejsca dla tych, którzy mieli szanse, ale ich nie wykorzystali i nie rokują na nic więcej.

Nie spodziewałem się odstawienia Bieguna i Stękały, przypuszczałem że zostaną z Maciusiakiem i on ich odbuduje. Za szybko ich skreślono, bo potencjał mają, Maciusiak by ich odratował. Szkoda też że w kadrze B nie ma Krzyśka Leji i Kolegi Kastelika, skreśleni definitywnie zostali, jak kiedyś Tomek Byrt i Mateusz Rutkowski.
Druga sprawa to duży plus, za dużo młodzieży w kadrach, niech trenują pod okiem trenerów kadrowych, z najlepszym sprzętem, to wyjdą na ludzi.

A gdzie Krzysiek Biegun o Andrzej Stella? Czy Krzysiek Leja?

Stękała, BIegun

To już nie da się tych chłopaków poskładać ??? Wiem, że polscy ''trenerzy'' nie potrafią, ale może ktoś inny
Mietus skakał w kryzysie 5 lat,a Stekałe juz po 2 skreślają ?
Szkoda, zobaczymy jak zabraknie Stocha, Żyły czy bedzie komu

@dervish @dervish

Aż się zalogowałem, żeby to skomentować. Będzie pewnie jazda po mnie, bo tym razem, najwyraźniej wcześniejsze doniesienia nie do końca się sprawdziły. Jest co prawda odmieniona kadra C, trener Maciusiak jak zapowiadałem, ale z dwóch wymienionych przez Ciebie zawodników, jeden miał trafić do kadry B. Widać jest jak mówisz, chyba, że za chwilę kogoś zamienią.
Redakcja sj mogłaby dotrzeć do Kolegów Kastelika i Leji i pogadać. Nie mówiąc o Panu, baczność, Derektorze, spocznij.

@Sajmon_er

Stękała sezon 2015/2016 PŚ - 105 punktów, punktował w 13 z 21 konkursów.

- - - - - 27 38 - - q 30 28 17 32 22 6 53 24 26 21 q 41 38 28 32 29 30 25 -

@Sajmon_er @Sajmon_er

Takie porównanie pasowaloby do Stękały oczywiscie przy zachowaniu pewnych proporcji.

Stękała zabłysnął za czasów Kruczka (piękny debiut w PŚ okrzyknieto go nawet tym który zastąpi Stocha) i po dwóch sezonach znika w niebycie.

Biegun znika tak jak Diethart

-

A no tak, brak Bieguna i Stękały zrozumiały. Obaj skakali padakę że hej. Ale czego się spodziewać? Muszą pracować, żeby skakać.Jak się i pracuje i trenuje, to jest ciężko. Ja im daję dwa lata, może im się uda,a jak nie, to narty będą wyciągać tylko na MP.

-

Czyli tracimy Leję i kategorycznie Kastelika... No cóz, mam nadzieję, że przez rok im kluby jeszcze pomogą. Niestety, taki to sport, że paru skoczków, nie ma szans w nim zabłysnąć :/ Mieli szanse, zmarnowali, to teraz niech radzą sobie sami.

Pierwsze co rzuca mi się w oczy to fakt, iż nasza kadra juniorska wygląda bardzo biednie. Tylko dwójka z tych zawodników zdobyła punkty w FC, łącznie 19 pkt. przez cały sezon. Liczyłem na miejsce w kadrze dla Dawida Jarząbka, która rokował jeszcze kilka lat temu i nawet teraz mimo gorszej formie, łapał się w gronie najlepszych juniorów, był 19 na Mistrzostwach Polski.
W kadrze juniorów znaleźli się zawodnicy z miejsc MP: 9,12,13,17,21,22,25
W FC w styczniu wygrał w pierwszym konkursie ze Stoselem, Gruszką oraz Jojko.
W drugim konkursie wygrał z Pawłowskim, Jojko, Gruszką i z Niemczykiem z grona zawodników w kadrze C.
Ale dramatu nie ma co robić, jak ma coś z niego być to będzie mimo braku powołania do kadr.
Co do braku Bieguna i Stękały w kadrach to już goście mają odpowiednio 24 i 23 lata i jak nie ma wyników to nie ma co ich trzymać w kadrach i zabierać miejsce innym. Oni swoje szanse już mieli i je zaprzepaścili. Ich rówieśnicy z innych państw często z lepszymi wynikami kończą kariery, bo tylko najlepsi w skokach zarabiają bardzo dobrze lub chociaż przyzwoicie.
Biela w zeszłym sezonie skakał gorzej mimo bycia w kadrze, więc może był niej za karę.
Jedynie szkoda Lei bo powinien być w kadrze B za poprzedni sezon.

W kadrach narodowych mamy "aż" dziewięciu seniorów. Dziewięciu.

Czystki niezłe, najbardziej szkoda Lei, który cały rok sumiennie pracował na powrót do kadr...

Brak miejsca dla Kolegi Kastelika jednego z najbardziej utalentowanych młodych skoczków - klątwa Pana Dyrektora Malysza obowiązuje.

Krzysztof Leja - wyłączony z kadr nie ze względu na poziom sportowy tylko przez genetykę.

Kadra A - oczywista oczywistość
Kadra B - ogloszona szóstka nie wzbudza zastrzeżeń pod warunkiem, że liczebność tej kadry ma nie przekraczać 6 skoczków. 6 skoczków to nie jest dogmat to raczej wymówka by nie znaleźć miejsca dla takich zawodników jak Ziobro, Kastelik czy Leja.

Kadra C - pierwszy raz od wielu lat składa się wyłącznie z juniorów. Teraz to jest kadra juniorów ale jednocześnie jest to także potencjalnie najsłabsza kadra C na przestrzeni wielu lat.

Widać, że PZN ostatecznie przekreślił takich zawodników jak: Kastelik, Stękała, Biegun, Leja. Niektórzy z nich tacy jak Kastelik nigdy nie dostali szansy w kadrach seniorskich mimo iż na nią zasłużyli inni tacy jak Stękała, czy Biegun to wielkie niespełnione/zmarnowane talenty.

Uważam, ze dla tej czwórki a zwłaszcza dwójki Kastelik, Leja patrzac na ich osiągnięcia i prezentowaną formę miejsce w kadrze się należało. Skoro bedac w kadrze byli zdolni do takich wyników jak w poprzednim sezonie to kto wie jak daleko doszliby mając wsparcie właściwe kadrowiczom. Tego sie nie dowiemy bo odebrano im jakiekolwiek szanse. Nie ważne co zrobią, zostali w PZN wyklęci. Jeden naraził się Dyrektorowi drugiemu szlaban postawiła genetyka.Okazuje się, ze forma, talent czy wyniki są tu bez znaczenia

Kadry

A gdzie Leja i Kastelik?
Tak swoją drogą jak Murańka Zniszczoł i Kantyka się nie ogarną i nie zrobią wyraźnego postępu to w imię sprawiedliwości (tak jak np. Stękała czy Biegun) po sezonie też powinni być wywaleni. No ale zobaczymy za rok. Juniorzy z kolei bardzo dużo pracy mają i muszą szybko osiągnąć jakiś poziom więc nie wiem czy nie pasowałoby mocniej postawić tam na sztab i lepszych specjalistów zatrudnić..

super

No to teraz wahadło wychyliło się w drugą stronę i mocna wycinka w kadrze B.
Czyli zawodnicy z pierwszej dziesiątki ostatnich MP są zastępowani przez zawodników z trzeciej dziesiątki w imię św. perspektywiczności, nie wiem czy to dobra decyzja. Przecież ci nowi juniorzy są kompletnie przeciętni albo nawet słabi... Pewnie połowa kadry juniorskiej skończy sezon bez punktów FIS Cupu.
Widzę, że Magda Pałasz podzieliła losy Szwab i wylądowała poza kadrą. Jej siostra ostatnio skończyła karierę, przed Magdą też nie widzę jakiś wielkich perspektyw.
A ten Bachleda... no wolałbym Mateję, ale może nie będzie źle.

Tak patrze ze jesteśmy drugą reprezentacją po Szwajcarii która podała kadry

Ale że Kastelika nie wzieli....

A tak na serio to po za kadrami zostali:
Stękała
Biegun
Biela
Leja
Kastelik

Tym zawodnikom a w szczególności duetowi Biegun-Stękała trudno bedzie bez wsparcia zająć się tylko
skokami....

Szkoda

Ja liczyłem jednak na powrót Krzysztofa Leji i Dominika Kastelika do kadr.