PŚ w Sapporo: Kraft wygrywa kwalifikacje, Stoch drugi!

RA Raptor202 ,ST stivus,Vrain

Nie macie żadnych argumentów to wymyślacie nie stworzone rzeczy
na wyższości Kryształowej kuli nad Igrzyskami olimpijskimi czy Mistrzostwa Swata

Prawda w PS to jest wędrówka skoczków którzy coś sprawdzają testują co tydzień czy trenują
przez starty w tych zawodach i dochodzą powoli do formy ,Po piłkarsku ten PS to sprawdzań ustawień
sparing inaczej taka gra szkoleniowa w którym w skokach przez PS to samo się dzieje a celem głównym
jest docelowa impreza a więc Igrzyska Olimpijskie czy w drugiej kolejności Mistrzostwa Swata
a nie nieistotna KK jak dobrze pamiętam w tym roku mamy 23 konkursy aby jakiś skoczek wygrał wystarczy 14 startów i w nich wygranych a pozostałe 9 może bulić bule lub nie startować

To bajkopisarze to ta kula nie jest zadnym wyzwaniem dla skoczka a jak wygra to nie znaczy ze był w danym
roku najlepszym a raczej ze ktoś musiał ją odebrać

@Pavel @lena938

Przypadek Żyły nie za bardzo mnie przekonuje, bo to skoczek mocno chimeryczny. Kraft był z kolei na krzywej wznoszącej, tak więc w jego przypadku moje zaliczenie go do faworytów MŚ jest jak najbardziej uzasadnione. Widać, że to stabilny, ułożony zawodnik i jego forma utrzyma się na wysokim poziomie, jestem tego prawie pewien. Z tym, że w przypadku MŚ to masz trochę racji z tymi niewiadomymi, bo każda ekipa chce trafić z dobrą dyspozycją na imprezę docelową i Norwegowie czy Niemcy (a może Stoch?) na razie przyczajeni, mogą wstrzelić sie na tę impreze z najwyższą formą. Jednak na razie to chyba właśnie Kraft jest najstabilniejszym skoczkiem w stawce.

@dar06 @Bernat__Sola

Tak na pierwszy ogień przyszli mi do głowy, a są lub byli przecież bardzo dobrymi skoczkami. Ahonen i Małysz oczywiście też do tego grona należą i rzeczywiście stanowiliby jeszczce lepsze przykłady.

@dar06 @stivus

Kasai przecież zdobył tylko MŚwL, a Harada tylko MŚ. Czemu wymieniałeś ich, a nie np. Ahonena czy Małysza? Hannawald i Prevc też triumfowali tylko w 2 z 5 najważniejszych imprez.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Czemu niby Kobayashi ma mieć problemy na mamutach? W poprzednim sezonie słabo wypadł w Tauplitz (gdzie w tym roku nie skaczą) i w Vikersund, natomiast na MŚwL w Oberstdorfie oraz w finałowych konkursach w Planicy było dobrze.

@dar06 @dar06

Mylisz dwa pojęcia: najcenniejsze i najtrudniejsze. W swoim głównym, prowokacyjnym poście, który dla niektórych mógłby być obraźliwy (ale nie dla mnie, bo za jego sprawą nie poczułem się ani dotknięty ani gorszy) użyłes sformulowania "najtrudniejszy" by kilka postów niżej napisać, że "sami skoczkowie uważają, że medal olimpijski jest najcenniejszy".
Najtrudniej jest z pewnością wygrać KK, bo decyduje tutaj 20-30 konkusrów i dobrą formę trzeba trzymać przez cały sezon. Co do IO, to w Turynie 2006 złoty medal na skoczni normalnej zdobył niejaki Lars Bystoel (oj, wielu musiałoby sobie nieźle pogrzebać w pamięci, żeby to nazwisko przypomnieć) czy choćby nasz Fortuna w 1972, a mistrzostwa olimpijskiego nie zdobyli tacy skoczkowie jak choćby Hannawald, Harada, Kasai, Prevc czy Schlierenzauer. Nie muszę chyba dodawać, które nazwiska są lepiej kojarzone przez nawet niedzielnego kibica skoków.
Jeżeli z kolei rozpatrujemy czynniki materialne, to na pewno IO i MŚ dają zawodnikowi większy splendor i popularność, co przekłada się również na płaszczyznę finansową.
Ogólnie rzecz biorąc to uważam, że dyskusja ta przypomina trochę dyskusję o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą.

@Wojciechowski @Seba20

Nie wiem, skąd wysnułeś taki wniosek, skoro to zestawienie pokazuje, że skala zjawiska odpadania skoczków dawniej uprzywilejowanych jest marginalna. Czyli decyzja jak dla mnie słuszna, podniosła choć trochę rangę kwalifikacji, a bardzo rzadko ktokolwiek z samych skoczków na tym cierpi.

Nigdy nie popierałem prekwalifikacji jako takiej, chociaż też nie powiem, żebym był jej jednoznacznym przeciwnikiem. Dziwię się natomiast trochę, że zlikwidowano ją tak późno.

@Pavel @stivus

Czestotliwosc to raz ale tez prestiz danej imprezy to dwa. Wiadomo, ze IO są w sokach i wielu dyscyplinach (choc nie wszystkich) najwazniejsze. Choc z punktu widzenia logiki to KK teoretycznie ciezej zdobyc to jednak sugerowanie, ze jest ona wazniejsza od MS i IO jest (z calym szacunkiem) troche dziwne.

Na IO wystarczy jeden dobry dzien to fakt ale to musi tez byc dzien, w ktorym nie popelni się bledu. Kolejna szansa za 4 lata, natomiast w przypadku walki o KK mozna zaliczyc kilka slabszych wystepow i nadal walczyc o zwyciestwo. Po drugie presja, ktora na imprezach rangi mistrzowskiej jest najwieksza i to czesto ona decyduje kto zwycieza tez odgrywa wazna rolę.

@Pavel @lena938

A to też jest pewien paradoks, bo przecież o mistrzostwie olimpijskim decydują podobnie jak o mistrzostwie świata dwa skoki (właściwie trzy, bo kwalifikację też jakoś trzeba uzyskać). Czynnikiem decydującym jest więc z pewnością częstotliwość obu imprez. Jednak gdyby tak ocenić stopień trudności to na pierwsze miejsce wysuwa się bez wątpienia KK, bo tutaj liczy się w tym sezonie 27 konkursow indywidualnych, czyli dokładnie 81 skoków wliczając kwalifikacje. Jednak KK to trofeum mniej nośne medialnie, bo istotne tylko dla grupy pasjonatow skoków jak my tutaj, być może też dla samych zawodników i ich sztabów trenerskich. Ale już MŚ czy IO brzmią dumnie. Poza tym są to konkursy transmitowane w wielu krajach, nawet tych mało skokami zainteresowanych.
W czasach" przedmałyszowskich" telewizja transmitowała przeciez też u nas tylko MŚ, IO i TCS, więc wtedy mowy o wyższości KK nad tymi imprezami być nie mogło.

Ale byłby cyrk gdyby tej KK nie wygrał Kobayashi. Największym zagrożniem dla niego jest Kraft który teraz będzie zbierał dużo punktów. Na mamutach Kraft jest dobry a Kobayashi tam myślę że będzie miał duży problem żeby znaleźć się w szóstce.

Stoch oby jutro był na podium i byłoby świetnie. Kubacki to jest fenomem po prsotu. Miał życiową formę ledwo na jeden weekend w Predazzo i już spadek

@Pavel @stivus

Zgadzam się. Typowanie faworytow na MS jest przedwczesne. Nie ma nic zlego w tym, ze ktos juz wskazuje zwyciezcow itd. (bo od tego takie fora są) ale mam nadzieje, że te osoby robia to z pewnym dystansem i zdaja sobie sprawę, ze przez miesiac moze sie duzo zmienic w skokach a nie, ze tak pewnie to wszystko piszą.

Przyklad co sie moze zmienic przez miesiac? To cofnijmy się o miesiac i zobaczmy jak w okolicach Bozego Narodzenia wygladala sytuacja - RK w pelnym gazie (dzis jakby troche oslabl bo juz 2 konkursy z rzedu nie staje nawet na podium co jest jego rekordem w tym sezonie - zobaczymy jak bedzie jutro. Choc Sapporo to tez nie dowod jego formy bo skacze u siebie wiec niewiadomo na ile to forma a na ile znajomosc skoczni). Dalej: w grudniu Piotr Zyla - systematycznie na podium, typowany jako glowny rywal RK w TCS itp. Potem sie okazalo, ze na typach sie skonczylo w przypadku Piotrka. Kraft w grudniu wgl nie odgrywal waznej roli a dzis juz wyrasta na jednego z faworytow na MS.

Jedyne co sie duzo nie zminielo od grudnia to forma Kamila, ktory kreci sie w czolowce, staje na podium ale nadal brakuje mu stabilizacji i 2. dobrych skokow. Poza tym troche sie przez miesiac pozmienialo. Typujmy faworytow na MS ale nie bierzmy tego tak na serio a raczej potraktujmy jako forme zabawy bo jeszcze duzo czasu do tej imprezy.

KK

Oczywiście. Olbrzymia przewaga Ryoyu mówi sama za siebie. Szansa, że jej nie zdobędzie przy swojej obecnej formie jest pewnie mniejsza niż 10%. Co jednak nie oznacza zera.
Największe szanse i być może jedyne mają Kamil i Kraft. Muszą być do końca sezonu na podium. Co nie wydaję się nie realne.
Stefan cały czas zwyżkuje, a już jego dyspozycja pozwala na regularne meldowanie się w top3.
Natomiast u Stocha, potencjał aktualnie jest olbrzymi. Co pokazują jego wyniki w Predazzo pomimo nierównych skoków. Jeden dobry, drugi taki jaki byśmy chcieli oglądać zawsze. Jeśli zaskoczyło by to w ten weekend, to mogło by być jeszcze ciekawie.
Inny warunek to oczywiście meldowanie się przynajmniej poza czołową 5 Japończyka.

Zdecydowanie więcej będzie można powiedzieć już za 9 dni, kiedy będziemy o 500pkt PŚ do przodu. Jeśli różnica drugiego zawodnika nie zmniejszy się co najmniej do 350pkt różnicy, to będziemy mogli powoli ogłaszać zwycięzce KK. Czas pokaże.

@gosposia @gosposia

"Popelnić komentarz" jest manierą, która na dłuższą metę jest nieznośna.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Rozumiem, że chcesz powiedzieć, że kwalifikacje dla pierwszej dziesiątki nie mają sensu? Bo ja np. Zupełnie nie popieram tego obowiązku

@Pavel @lena938

Zgadzam się z Tobą w pełnej rozciągłości. Najmodniejszym słowem ostatnio na tym forum jest słowo "pościg", które wydaje się równie zasadne jak szukanie pestki w marchewce, która rzekomo jest owocem. Jeśli chodzi o MŚ to wskazywanie faworytów jest póki co trochę przedwczesne, niemniej jednak w przypadku Krafta nie mam prawie żadnych wątpliwości, że będzie należał do grupy 4-5 top faworytów tej imprezy. No tak, ale MŚ rządzą się własnymi prawami i może się zdarzyć nawet tak paradoksalna sytuacja jak z Benkovicem w Oberstdorfie 2005 czy Bystoelem na IO w Turynie. Biorąc pod uwagę dzisiejszą dyspozycję nie wydaje mi się, by mógł zaliczyć jakiś spektakularny zjazd formy w perspektywie miesiąca.

"Pokrzywdzeni" brakiem prekwalifikacji

Przy okazji warto zauważyć, że Forfang jest dopiero drugim w tym sezonie skoczkiem, który teoretycznie został pokrzywdzony usunięciem dwa lata temu zapisu o automatycznej kwalifikacji najlepszych 10 zawodników PŚ.

Jak pokazuje zestawienie, nikomu nie przydarzyło się to - jak dotąd - więcej niż raz, a do tego aż 4 z 8 takich przypadków zdarzyły się w kwalifikacjach na "mamutach", gdzie prekwalifikacja i tak odbywałaby się na innych zasadach.

W każdym razie z pewnością tak mała liczba "poszkodowanych" świadczy raczej o słuszności decyzji FIS sprzed sezonu 2017/2018.

2017-11-24 ... Ruka ............ 55. Daniel Huber (6. w PŚ)
2018-03-02 ... Lahti ............ 53. Anders Fannemel (9. w PŚ)
2018-03-16 ... Vikersund ... 44. Anže Semenič (8. w PŚL)
2018-03-16 ... Vikersund ... 49. Clemens Aigner (7. w PŚL)
2018-03-22 ... Planica ........ 41. Daniel-Andre Tande (3. w PŚL)
2018-03-22 ... Planica ........ 53. Domen Prevc (4. w PŚL)
2019-01-11 ... Predazzo .... DSQ Markus Eisenbichler (9. w PŚ)
2019-01-25 ... Sapporo ...-- 53. Johann Andre Forfang (7. w PŚ)

@Pavel @Bernat__Sola

no tak ale mnie bardziej chodzi oto co sport uznaje za najwazniejsze w danej dyscyplinie a nie poszczegolne osoby. Ze skoczkami jak z kibicami - jedni powiedza tak, drudzy odwrotnie. Jednak swiat sportu uznaje jakies trofeum/tytul za wazniejszy od drugiego.

Co do opinii samych skoczkow to bywaja one subiektywne np. Hanawald twierdzi, ze wygranie TCS jest trudniejsze niz MS (w pewnym sensie ma troche racji ale nie dokonca, z drugiej strony on nigdy zlota IO nie zdobyl wiec bedzie mowil, ze TCS jest trudniejszy). Z kolei Morgenstern twierdzi, ze zloto na IO jest trudniej zdobyc (a jak wiemy Morgi ma na swoim koncie i TCS i zloto IO wiec chyba tez wie co mowi prawda?). To sa tylko opinie zawodnikow a ja bym chciala miec potwierdzone info, ze sie nie myle i MS sa wazniejsze od KK (no jestem pewna tego na 95%) bo tego, ze IO to najcenniejsze trofeum w sporcie to chyba nie trzeba nikomu tlumaczyc bo to raczej oczywiste...

@Seba20 @stivus

W 11/12 to już punkciki ciułał, ale ogólnie tak.

@Pavel @mario74

napisalam "nie powinny byc" a to roznica - czy są wazne czy nie to juz kazdego zawodnika sprawa ale jako sportowcy powinni koncentrowac sie na sukcesach sportowych a nie pieniadze - przynajmniej teoretycznie (powtarzam teoretycznie)

@Seba20 @Bernat__Sola

Tak, wiem, ale o tym już nie pisałem, bo wiadomo że były to sezony, w których startował niewiele i nie zdobywał żadnych punktów PŚ.

@Pavel @lena938

Różni skoczkowie mają o tych tematach różne wypowiedzi. To nie jest tak, że wszyscy chcą mieć jedno, po prostu jednemu bardziej zależy na tym, drugiemu na tamtym.

@arturo1212 @Wojciechowski

To jeszcze lepiej.

@Pavel @lena938

Aha, w takim razie podzielam Twoje zdanie.

@JaroslavSakala @Specodskokow

Kiedy Stoch miał podmuch w Sapporo w 2017 roku?
To nie był podmuch tylko błąd Kamila, wtedy zaczęło go wykręcać w locie w końcówce.
Mowa tu o pierwszym konkursie w drugiej serii.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Nie byłbym tego pewny. Widać zadyszkę. Okurayama lubi sprawiać figle. Jeden podmuch i Cię nie ma, jak Stoch w sezonie 16/17. Wystarczy, żeby Stoch był ciągle w czołowej "3", a Japończyk robił błędy. Wtedy walka o Kryształową Kulę jest jak najbardziej możliwa. Czas okaże i tak najważniejsze dla Kamila są mistrzostwa, aniżeli Stefan zostanie to i walki o KK sobie za sezon nie odpuszcza.

Co do KK

Sprawa jest rozstrzygnięta. Kobayashi musi ją zgarnąć. Myślę, że ma szanse na zwycięstwo, lub nawet dublet na Okurayamie, a jeśli tak się stanie to nie będzie już żadnych dyskusji. Ani Kraft, ani Stoch nie dogonią Japończyka. Nawet i tak jeśli wygrywaliby konkursy seryjnie nie wygraliby KK, bo Japończyk pewnie byłby w czołówce. Myślę, że jeśli nic złego z Ryoyu się nie stanie to po Oberstdorfie będzie można śmiało powiedzieć, że KK po raz pierwszy w historii idzie do zawodnika spoza Europy.

Poważnie ?!

Przejrzałem kilka(albo i naście) komentarzy a tam prognozy i wyliczenia dotyczące pogoni Krafta za Kobajaszim...
Oczywiście nic złego w tym nie ma - na tym właśnie polega to forum, aby dzielić się swoją pasją do skoków i kulturalnie wymieniać poglądy na ich temat.
Jednak wielu z piszących zapomniało chyba o podstawach, czyli o samych skokach i śledzeniu wyników, bo nie zauważyli że Kraft przegrał dziś z Kobajaszim trening, a w kwalifikacjach o wyniku zdecydowały noty.
ps. Jeśli faktycznie miało by się stać coś w tym stylu, to wiele wyjaśni Oberstdorf i 3 konkursy lotów - więc pogadamy za 9 dni, jak już coś będzie wiadomo.

@Karp @Karp

Może Norwegowie za swoją imprezę docelową wybrali sobie swój śmieszny turniej pod koniec sezonu.

@Pavel @lena938

No nie wiem, latwo powiedzieć, ze dla sportowca pieniądze nie są najważniejsze. Tak się składa, ze u mnie w mieście mieszkała wielokrotna mistrzyni świata w dość niszowej, ale olimpijskiej dyscyplinie. Więc co ona tam zarabiała, skoro tego nie było co tydzień w TV? Co gorsza nie zdobyła medalu olimpijskiego. No i co teraz robi? Pracuje.

@dar06 @dar06

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Moim zdaniem najciężej jest zdobyć KK bądź TCS. Dlaczego? Już tłumaczę. Żeby wygrać PŚ trzeba trzymać formę przez cały sezon, a potknięcia mogą występować tylko wtedy, gdy zrobiło się potężną zaliczkę punktową. Tutaj nie ma przypadku. Natomiast IO czy MŚ może wygrać teoretycznie nawet przeciętny skoczek, na wskutek szczęścia, w końcu to "tylko" dwa skoki. Reasumując: z punktu widzenia "zaledwie dobrego" skoczka łatwiejsze jest IO, natomiast dla skoczka świetnego łatwiej jest zdobyć PŚ, bo nie trzeba cały czas wygrywać, tylko trzymać formę, a IO to pojedynczy konkurs. Jeden błąd i do widzenia. Jeśli mam wybrać lepszego skoczka to będę patrzył na zwycięstwa w PŚ, a nie medale, bo konkursy medalowe niczym się nie różnią, poza większą presją. Pozdrawiam ;)

@dar06 @dar06

Nie muszę chyba mówić, że Kryształowa Kula jest o wiele bardziej wartościowym osiągnięciem, niż IO czy MŚ.

@dar06 @dar06

To najlepszy trener w historii skoków narciarskich, pogódź się z tym. A Kruczek jest najgorszy.

Tak wracajac jeszcze do KK dla Krafta. Nie wydaje mi sie żeby dogonil Ryoyu. Choc faktycznie niestety bałem się tego ale rozkrecił sie. To nie jest zawodnik ktory bedzie wygrywał tak wyraznie jak Koba. ale wygrywac bedzie 1- 2 punktami.

Inna sprawa, że słowa o zadyszce Ryoyo sa troche przedwczesne i on cały czas bedzie w czubie.

Boje sie troche o Polakow, że beda sie usuwać w klasyfikacji zwlaszcza jak obudza sie na dobre Forfang i Johansson.. choc im idzie to ewidentnie wolno w tym roku

@dar06

Dla najlepszych? Za 30 miejsce masz 100 franków, zajmując w każdych zawodach to 30 miejsce masz 2800 franków, czyli ponad 10000 zł, skakanie w okolicach 20-15 miejsca to zarobek rzędu 130000 zł. Do tego dodaj niemałe wpływy sponsorskie. Dramat zaczyna się w PK.

@Pavel @dar06

pieniadze pieniedzmi ale nic nie zmieni wartosci sportowej danego trofeum, niezaleznie ile pieniedzy sie z tego zarobi

@Pavel @pavel

Tak jest ze każdy medalista olimpijski nie tylko sportowcy zdrowi mają zapewnioną emeryturę
ale tez na paraolimpiadzie albo na igrzyskach głuchych

Nie uważam ze to jest zabawę jak ty to stwierdzić
a zarobki w PS to są inne kryteria i są tylko dla najlepszych

@dar06

Stefan też coś tam zarobił, ale nie o to chodzi, samo deprecjonowanie PŚ stwierdzeniem, że na igrzyskach skoczek może załapać się na emeryturę jest zabawne. Jeżeli zawodnik jest dobry to PŚ jest świetnym źródłem zarobku i to w połączeniu z wpływami ze sponsoringu będącymi pochodną cotygodniowego bytowania zawodnika przed kilkumilionowa widownią :)

@Pavel @pavel

on zarobił w tym PS
ale czy Stefan Hula zarobił wystarczającą raczej nie
a tak za medal będzie nie przejmował co ma ze sobą robić niedługą

@Pavel @pavel

Emerytura ma znaczenie. Dla Kamila to narazie nic ale dla takich zawpdikow jak Hula, Kot czy Zyla to juz cos. Poza tym jak Kamil skonczy kariere i przestanie zarabiac na konkursach to ma przyszlosc spokojna dzieki emeryturze. To taki szczegol bo przecez nie pieniadze sa najwazniejsze (przynajmniejnie powinny dla sportowca)

@dar06

Z samych nagród w PŚ Stoch zarobił lekko licząc ze 2mln złotych, a ty z emeryturą olimpijska wyskakujesz :)

@dar06 @lena938

no raczej skoczkowie inaczej nie uważają
same korzyści mają z tych zawodów jak z medalu olimpijskiego

Przykład Stoch wieku 40 może utrzymać już emeryturę dzięki medalu olimpijskiego
nie mało

Z innej beczki

Jestem dziwnie przekonany, że nasi skoczkowie wolą kameralną atmosferę Sapporo od tego cyrku w Zakopanem, gdzie nie można usłyszeć własnych myśli i opędzić się od natarczywców z kamerami TVP. A całe to gadanie o "polskiej krainie czarów" to takie kocopały opowiadane pod publiczkę. Tylko nikt tego glośno nie powie.

@dar06 @dar06

tak jest ogolnie przyjete w skokach - co nie znaczy, ze kazdy moze sobie inaczej to oceniac ale raczej taką kolejnosc sie przyjmuje...

@dar06 @lena938

Masz rację z tym
sami skoczkowie uważają ze medal olimpijski jest najcenniejszy
potem mistrzostwo świata

@dar06 @Raptor202

Co ty mówisz o kim ? to twój wujek raptorku

@dar06 @dar06

trudniej pod tym wzgledem, ze trzeba skakac dobrze przez caly sezon. Z drugiej strony zwrociles uwage na wazna rzecz - ze w IO i MS nie mozna popelnic bledu a okazja na zdbycie tych medali jest jedna na kilka lat.Ja uwazam, ze w sporcie wazniejsze sa jednak IO i MS - jestem tego pewna na 95%. Jak ktos poda żrodlo, ktore mowi inaczej to przeprosze za wprowadzenie w blad ale watpie bym się w tej kwestii mylila...

@dar06 @dar06

Stefan Horgnacher to najlepszy trener w historii skoków narciarskich.

@dar06 @lena938

Nie wyzywam
tylko zaraz się znajdą znawcy i zaczną udowadniać ze PS jest miarodajny i najtrudniej kryształową kulę zdobyć

@dar06 @dar06

Uwazam tak samo jak ty jesli chodzi o najwazniejsze trofea i ich range. Tylko nie rozumiem czemu wyzywasz nas od pseudoznawcow? Po to jest forum by polemizowac...

Dyskusja czy trudniej jest wygrać PS czy TCS niz IO i MS

A więc pseudo znawcy
Igrzyska olimpijskie mamy co 4 lata skoczek musi być w tym dniu najlepszym
a Puchar Swata jest coroczny i wahanie formy czy nawet gorsze miejsca nie przekreśla szans na kule
tak jak TCS jest 4 szans i jest co roku

najtrudniej jest zdobyć dla skoczka
1 IO
2 MS
3.TCS
4 . najłatwiej PS

@Xander1 @Bernat__Sola

O tym samym pomyślałem. Małysz tym zachowaniem (ochroną Pilcha przed TCS oraz atakiem na Kastelika) bardziej swojemu siostrzeńcowi zaszkodził niż pomógł.

@Pavel @pavel

Trollu o mnie się nie martw, a jej ironia mi lata

@Pavel @pavel

tak i masz calkowitą rację. Ja tez uwazam, że o wiele trudniej jest wygrac KK czy TCS niz IO i MS ale sport okresla dane trofeum jako najwazniejsze tak? W pilce sa to MS, w skokach, siatce czy lekkoatlece są to IO itd. Fajnie by bło jabysmy sie dowiedzieli co swiat skokow uznaje za najwazniejsze - MS czy KK? Wg mnie dla nich sa wazniejsze MS ale jesli ktos poda wiarygodne zrodlo, ktore temu zaprzeczy to sama tu Was wszystkich przeprosze za wprowadzanie w blad jednak uwazam, ze MS sa jednak wazniejsze dla skoczka niz KK...

@dar06

Nie zauważyłbyś ironii nawet jakby kopnęła cię w cztery litery :)

@lena938

Wszystko jest zwykłą kwestią umowy społecznej, techniczne konkurs PŚ np w Niżnym Tagile od konkursu MŚ różnie sie tylko tym, że w MŚ może startować tylko po 4 skoczków z każdego kraju, czy paradoksalnie łatwiej jest zająć wyższe miejsce. Tylko, że umówiliśmy się, że za ten konkretny konkurs przyznamy tytuł i zwycięzcę nazwiemy mistrzem, taki umowny prestiż. Natomiast KK to podsumowanie całego sezonu, suma wszystkich startów i stąd jest faktyczny, a nie umowny prestiż.

@arturo1212 @Bernat__Sola

Wtedy to nawet czterech było w grze - jeszcze Harada przyjeżdżał do Planicy z szansami na kulę. Odpadł dopiero po pierwszym konkursie.

@gosposia @dar06

Gdybyś więcej czytał, a mniej pisał, to nigdy byś tego swojego komentarza nie popełnił.

@Pavel @pavel

no tak ale nie mialam na mysli popularnosci a to, co swiat sportu uznaje za najwazniejszy tytul?

Poza tym, rozumiem, ze dla kibicow cenniejszy bylby dla Polski PN niz zloto druzynowe na MS tak? bo na to pracowalismy caly sezon a nie przez jeden konkurs? Oczywiscie, ze na PN i KK trzeba wiecej walczyc ale jednak chyba wiekszosc z nas chcialaby byc mistrzami swiata...ale to kazdego indywidualna ocena ale fajnie by bylo jakby ktos spraawdzil, ktore z tych osiagniec jest w sporcie najwazniejsze. Wydaje mi sie, ze IO, MS i dopiero potem KK

@gosposia @OjciecMarek

Właśnie czytam Twój komentarz.
Miło stwierdzić, że sie ma z kims na tym portalu podobny ogląd sprawy. Wszystko jedno jakiej:)

@gosposia @gosposia

a wiesz aby zostać milionerem to wystarczy prawidłowo 6 skreślić

14 wygranych z rzędu Krafta he masz fantazję o masz

@Pavel @Bernat__Sola

zle mnie zrozumiales... mialam na mysli, ze odnosze wrazenie jakby wiecej osob tutaj interesowala KK niz MS. Typowac zawsze mozna ale tez trzeba brac to wszystko z dytansem bo typujemy bazujac na sytuacji w dniu dzisiejszym ale pewnym niczego nie mozna byc, zwlaszcza w sporcie

praktycznie...

Rioju zdobył już Kryształową Kulę:)

teoretycznie...

Ze względu na to, że zostało do końca sezonu do zdobycia 1400 pkt, to Kraft spokojnie może zostać zdobywcą KK. Wystarczy, że wygra wszystkie konkursy, a Rioju zdobędzie w niech "tylko" 853 punkty, czyli o 547 mniej od Austriaka. Oznacza to, że w w żadnym konkursie Rioju nie mógłby, średnio, zdobywać więcej niż 60 punktów, czyli być lepiej jak trzeci.
To jest do zrobienia, a Kraftowi mogą w tym pomóc dodatkowo Polacy, Norwegowie i Niemcy, w poszczególnych konkursach wskakując między obu skoczków.
Tak więc teretycznie wygląda to dla Krafta całkiem, całkiem.
Musi tylko wszystko wygrać:)

@lena938

Czy ja wiem, moim zdaniem dużo bardziej rozpoznawalni są zdobywcy KK niż poszczególni mistrzowie. Jakbyś się przeciętnego kibica spytała czy zna Petera Prevca (ma KK, a nie ma MŚ) czy Benkovica (ma MŚ a nie ma KK) to ciekawe co by odpowiedział.

@Pavel @Bernat__Sola

no tak i to logiczne. Wiele osob uwaza, ze latwiej jest zdobyc zloto IO i MS niz KK i mają racje. Jednak dziwie sie trche, ze ktos watpi w to, ze w sporcie KK jest wazniejsza (pod wzgledem prestizu itp.) niz IO i MS...

@Pavel @lena938

No właśnie, pisałaś tak, a teraz lamentujesz, że nie koncentrujemy się na MŚ? To co mamy w końcu robić, prowadzić dyskusję o MŚ czy nie?

@Pavel @pavel

no tak ale ja mowie o wiekszosci dyscyplinach bo te, ktore wymieniles to tylko kilka wyjatkow...W skokach KK jest wazniejsza niz MS? Polemizowalabym - mistrzostwo to mistrzostwo. Dla niektorych osob moze tak byc, kazdy ma prawo inaczej sobie to cenic ale jednak sadze, ze swiat skokow uznaje IO i MS za najwazniejsze trofea - mimo, ze latwiej je zdobyc niz KK...

@Pavel @lena938

Jak zdobędziesz Kryształową Kulę, jesteś Mistrzem Sezonu. Oficjalnie nie ma żadnego tytułu, ale w praktyce to jest nagroda za formę w całym sezonie, od listopada do marca.

@Pavel @Bernat__Sola

oczywiscie, ze nie mozna stwierdzic co bedzie za miesiac. Nie wiem czy czytales nizej moje komentarze ale juz dzis napisalam, ze mowienie w tym momencie o faworytach MS jest stanowczo za wczesnie...

@lena938

Zależy od sportu, w piłce nożnej IO to impreza raczej bez większego znaczenia w Tenisie liczą się turnieje wielkiego szlema, w kolarstwie wyżej ceni się wygrany wielki tour niż tytuł MŚ. Można tak długo wymieniać w skokach jest raczej tendencja, aby wyżej wyceniać KK niż MŚ.

@Pavel @lena938

Równie dobrze mogłabyś zamienić słowa "KK" na słowa "MŚ", dywagacje o formie Krafta są równie zasadne w kontekście MŚ jak i KK. Oczywiście, że Stefan może zdobyć złoto, jeśli będzie w top formie. Ale jak on będzie skakał za miesiąc, tego nie wiemy.

Dwoją drogą nie wiem skąd przeświadczenie, że akurat Kobayashi w lotach będzie skakał gorzej w zeszłym sezonie jedne z najlepszych wyników miał w Planicy.

@Pavel @pavel

to juz indywidualna ocena co dla kogo wazne. Jednak nie zaprzeczysz, ze w sporcie IO sa najwazniejsze, a potem MS. KK nie daje tytulu mistrzowskiego - taka roznica. Rozumiem twoje argumenty bo to logiczne a;e jednak swiat sportu inaczej te osiagniecia wycenia i temu raczej nie zaprzeczysz...

@Pavel @lena938

Ciekawie co trzeba wymyślić aby podgrzać rywalizację
która praktycznie została rozstrzygnięta w PS
ludzka naiwność nie zna granic czy Stefan lub Kamil dogoni Kobayashi który jest ciągle
wysokiej formie bo był 3 kwalifikacjach i jest duża nadzieja ze ma spadek formy
ręce opadają jak ty czy inni liczą na cud a pod uwagę nie bierze ze Kobayashi odjedzie jeszcze bardziej
punktową na własnej skoczni a coś nie jest tak znanym skoczkiem dla wasz aby jego szanować

@lena938

Może i się rozkręcają, tylko co z tego, dwa tygodnie i 5 konkursów mniej, zostaje 9 jeżeli dalej pozostanie z przewagi 400-500pkt co jest bardzo możliwe, to nawet nie będzie o czym mówić.

Co do MŚ to ja bardziej cenię KK bo to jest rzeczywisty wyznacznik tego kto jest najlepszy w danym sezonie, a nie dwa konkursy gdzie w sumie może wygrać przypadkowy zawodnik jak Keuttel czy Benkovic.

@gosposia @lena938

To w ciągu tych 2 dodatkowych konkursów Kraft musiałby odrobić 113 pkt. No niby możliwe, ale uwierzę, jak zobaczę.

@gosposia @jma

Pointner trenerem byl żadnym.
Można go rozpatrywać jedynie w kategoriach SE-LEK-CJO-NE-RA. Ale w tamtych czasach, kiedy w kadrze byli w swojej najlepszej formie Morgenstern, a potem Schlierenzauer, coż to była za trudność być selekcjonerem?
pointner był faktycznie od machania chorągiewką. Całą robotę robili TRE-NE-RZY.
Co Pointner potrafi jako trener, pokazał we współpracy z Zograwskim. Wykazał się tak jak Kruczek z Włochami. Gorzej, bo Zograwski z bardzo przeciętnym skądinąd Zupanem osiagnął Himalaje w porównaniu z tym, jak skakał z Pointnerem.

@arturo1212 @lena938

Jak kiedyś między Widhoelzlem, Funakim i Peterką.

@Seba20 @stivus

Oczywiście poza 15. w Sapporo Kot był też na wczesnym etapie kariery w sezonach 09/10, 10/11 i 11/12.

@Pavel @pavel

jak dlugo bedzie w czolowce tego niewiadomo. Przed nami jeszcze sporo konkursow, w tym loty i wyczerpujace Raw Air i w miedzyczasie MS. Bedzie go to duzo sil kosztowalo by utrzymac poziom. Zauwaz, ze na korzysc Krafta czy Kamila dziala to, ze on sie dopiero moga rozkrecic a RK od listopada juz skacze na maxa wiec ma prawo poczuc zmeczenie. Moze jeszcze nie w Japonii bo skacze u siebie ale na mamutach i innych skoczniach moze duzo stracic (lub zyskac - zzalezy to od niego).

Ja jednak bardziej bym sie koncentrowala na MS ale widze, ze wiekszosc na tym forum bardziej przezywa KK niz najwazniejsza impreze sezonu...

@Xander1 @Xander1

"wykwalifikowanych trenerów zza granicy nie widać" Ja już wolałbym Davida Jiroutka na stanowisku trenera niż Małysza... Jako dyrektor skończył się po sytuacji z Kastelikiem. Nie życzy się źle innym, ale chciałbym zobaczyć reakcję Adama, gdyby Pilch dostał DSQ w drużynówce i upadł w mikście lub odwrotnie.

Swoją drogą nie wiem skąd ten dywagacje o gonieniu Kobayashiego jak on dalej jest bardzo mocny. Rozumiem, że te suche wyniki kwalifikacje wyglądają fajnie, ale warto zaznaczyć, że Japończyk tylko dlatego ich nie wygrał bo dostał niziutkie noty.

lol bartol, lol forfang xDDDDD

@lena938

Nie będą. Po pierwsze Kamil i Stefan razem nigdy nie dogonią, musi gonić tylko jeden. Po drugie, żaden z nich nie jest w takiej formie, aby seryjnie wygrywać, a na koniec, Kobayashi ciągle skacze na poziomie czołowej dziesiątki, a w Sapporo jest wielka szansa, że stanie na podium.

@gosposia @Bernat__Sola

ale z tego co ktos pisal to Kraft mial wtedy 12 konkursow do odrobienia a teraz ma 14. Licze, że Kamil i Stefan beda gonic bo to by tylko dostarczylo nam wielu emocji.

Ogolnie to KK malo mnie obchodzi w tym sezonie i nie rozumiem troche po co tyle szumu wokol tego kto ją zdobedzie. Najwazniejsze są MS a nie KK. I bardziej bym sie zastanawiala nad tym kto zdobedzie zloto indywidualne i druzynowe a nie nad KK bo jednak mistrzostwa to mistrzostwa - najwazniejsze

@gosposia @lena938

293 + 141 (przewaga nad Stochem na koniec) = 434. 547 to wciąż dużo więcej niż 434.

@zibiszew @zibiszew

Forfang przeszedł odwrotną drogę: od zwycięstwa w Tagile do niezałapania się do 50. w Sapporo :P

@arturo1212 @Bernat__Sola

no i dla kibicow to bylaby fajna sprawa jakby taka walka pomiedzy Kraftem, Kamilem czy RK sie nawiazala i rozstrzygniecie byloby dopiero w Planicy. Emocje do konca marca i oto chodzi :)

@arturo1212 @lena938

Kraft w szczytowym momencie tracił do Kamila 293 pkt. W tej chwili do Kobayashiego traci 547 pkt :) Jeśli do końca sezonu Kraft by wygrywał, a Kobayashi byłby 3., to co prawda by go wyprzedził, ale dopiero w finałowym konkursie w Planicy.

@Seba20 @stivus

tez mi sie wydaje, ze liczenie na blyski Stefana to troche marzenie i podobnie jak Ty wiecej nadziei pokladalabym w Kubie bo widac, ze ma potencjal.

@camdene @camdene

to moze lepiej nie czytaj? po co sie stresowac? :)

ranking

@sheef
Fajny ranking ale przecież punkty mogły by być 3-2-1 i było by to samo:)

@Seba20 @Seba20

tak to moze wygladac na dzien dzisiejszy ale chyba troche za wczesnie by juz typowac sklad na druzyne na MS...

@RainMaker86 @RainMaker86

Na MŚ w 1970 roku skakano na zbudowanym specjalnie na tę imprezę kompleksie w Szczyrbskim Jeziorze. Oba konkursy wygrał Garij Napałkow i w obu ustanowił rekord. Taka sama historia była 4 lata później, kiedy na nowych obiektach w Falun podwójny triumf zaliczył Hans-Georg Aschenbach i w obydwu zawodach oddał rekordowe skoki. Skocznie na ZIO w Calgary w 1988 też były nowe, więc tam tego samego wyczynu dokonał Matti Nykaenen.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po pierwszych kwalifikacjach w Sapporo:*

Indywidualnie:

1. Ryoyu Kobayashi (Japonia) - 115 punktów,
2. Stefan Kraft (Austria) - 65 punktów,
3. Dawid Kubacki (Polska) - 30 punktów,
Robert Johansson (Norwegia) - 30 punktów.

Drużynowo:

1. Japonia -115 punktów,
2. Polska - 65 punktów,
Austria - 65 punktów,
Norwegia - 65 punktów.

Zadanie wykonane w 100%. Cieszy to, że komplet Polaków pomyślnie przebrnął przez kwalifikacje, jeszcze do tego z bardzo dobrym skutkiem. Na plus występy Kamila, Maćka, Stefana i Dawida.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, W5 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

@Seba20 @Seba20

Nie wiem czemu ale jakoś wątpię w zwyżkowaniie formy u Huli. Mi sie wydaje, że jednak Wolny jeszcze w tym sezonie coś pokaże, bo póki co skacze na poziomie rzeczonego Huli. Ciągle trzymam kciuki za Maćka, ale już mnie powoli zaczynają boleć, bo ile można. Żyła ewidentnie spadek od Nowego Roku, nie ma już tego błysku co na początku sezonu. Co do Sapporo: widać, że Maćkowi leży ta skocznia, tutaj przeciez wygrywal zawody w 2017 i byl 4 w drugim konkursie. Poza tym poza sezonem 2014-2015 był zawsze w 15 konkursu. Kubacki z kolei nigdy nie skakał w Sapporo dobrze, jego najwyższe miejsce to 18. w sezonie 2012-13, poza tym albo nie łąpał sie do finalu albo zajmował miejsca w 3. dziesątce. Wydaje się więc, że mimo świetnej formy obecnie, nie jest to jego skocznia, o czym mogą też świadczyć skoki treningowe i kwalifikacje. Obstawiam że Kubacki na Okurayamie poprawi swoją życiowkę, ale będzie to miejsce poza top 10. Maciek przy obecnej formie może być nawet w dwudziestce. Kamil będzie walczyl o zwycięstwo, jeżeli nie złozy go choroba.

Podsumowanie kwalifikacji

W Sapporo jest mocno loteryjnie chociaż wiatromierze tak tego nie pokazują. Na jakie wnioski mogę się zdecydować?
-Krafta forma wydaje się być ustabilizowana a nawet ciągle lekko wzrastać
-Kobayashi złapał zadyszkę, ale przy tym co obecnie prezentuje to choćby waliło się i paliło to KK stracić nie powinien
-Forma Huli chyba wydaje się delikatnie wzrastać, oby
-Tak samo forma Piotrka
-Maciek skacze nieźle, ale nie wydaje mi się, żeby w normalnych okolicznościach był w stanie wchodzić do TOP15
-Kubacki wciąż mnie "zadziwia"
-Forma Forfanga wydawała się wzrastać a tu taka wpadka w kwali, ale jest to zapewne zasługa warunków, zobaczmy też na Johanssona, mimo wszystko nie przystoi to takiego zawodnikowi jak Norweg
-Wellinger wrócił, wydaje się, że jest nieźle, ale wielkiego przełomu nie widać.

Sapporo 2019

Widać wyraźnie, że R. Kobayashi traci impet, a Kraft może być bohaterm MŚ u siebie. Na Stocha podziałała pewnie spokrtowa złość, ale nie można wykluczyć też wzrostu formy.

Trzeba jutro rano wstać i oglądać :)

@camdene @camdene

Nie zapominaj o skoku Hoerla z Q. Co prawda upadł, ale to jednak to był najdłuższy skok.

Co wy ludzie bierzecie? :)

KK jest dawno rozstrzygnięta, a niektórzy się zastanawiają, czy gość, który traci prawie tyle punktów co zdobył do tej pory przegoni Ryoyu, dla którego zadyszka to 7 miejsce, jest u siebie i oddał najdłuższy skok dnia.

Masakra szczerze mówiąc jak to czytam :)

@radkovskyy @radkovskyy

Po co to publikujesz, skoro trzeba jeszcze doliczyć 5 ostatnich z konkursu?

Coś mi się wydaje, że jak Żyła dalej będzie stał z formą, a Hula jeszcze będzie zwyżkował, to na MŚ w Seefeld pewniakami do drużynówki będą Stoch, Kubacki i Stefan a czwarty będzie wybierany z grona Piotrek, Wolny, Kot.

@pawkotrn @michal1238

Jednakowoż istnieje przecież warunek pierwszy, czyli zdobywanie przez Ryoyu ok 20 pkt w jednych zawodach, co oznacza miejsce poza top 10. Tak więc szanse na pozbawienie Ryoyu trofeum owszem istnieją, ale tylko iluzorycznie.

@KamO @Kamo

Wygrałby.

@FunFact @FunFact

Jeszcze Żyłę z jednym zwycięstwem uciąłem.

@Xander1 @KoloroweJarmarki

Chyba nie tylko w Polsce, może i trzeba mieć jaja, ale czy sensowne byłoby samemu nadstawiac policzek?

@gosposia @jma

Co do "wybitności" Pointnera, polecam w ramach odtrutki książkę Morgensterna. Nie jest przypadkiem, że Kofler i Schlierenzauer trenowali z Markusem Maurbergerem, Koch i rzeczony Morgenstern z Kuttinem, Loitzl z Nickiem Huberem. Pointner był twarzą projektu, coachem - nie w znaczeniu "trenerem", ale jak przychodziło do poważnych problemów, jak np. upadek Thomasa na Kulm, jedynym, co Alexander z siebie wykrztuszał, było jakieś new age'owe mumbo-jumbo, uwag na temat techniki - zero.

Korzystał taśmowo z pomocy innych, był selekcjonerem: pozycja, na jaką żaden inny kraj w skokach pozwolić sobie nie mógł. Jak Austriacki Związek Narciarski zyskał swoją gwiazdę w narciarskiej Formule 1 w postaci Marcela Hirschera i przestał spinać się na skoki, to i taśmowe sukcesy się skończyły. I żaden Pointner by na to nie pomógł, a zważywszy na to, jaką rolę pełnił w tym cyrku, prędzej by jeszcze zaszkodził. To człowiek, który przeszedł strasznie dużo, ale... nie był wybitnym szkoleniowcem. A jego przygoda z Zografskim, który odżył przy Żupanie, stanowi tego podsumowanie.

@gosposia @gosposia

Dlaczego jad? To jest bardzo ostra krytyka, a nie żaden jad. Nie ma tam cienia #MowyNienawiści :)
I akurat on do takiej krytyki jest uprawniony, bo zostawił kadrę murowaną, która zleciała w kierunku drewnianej (fakt - teraz się nieco odbija). Nie znasz wszystkich tajemnic Pointnera, a niejednokrotnie podkreślał o wadze współpracy z ośrodkami szkoleniowymi. Dlaczego największy eksporter myśli trenerskiej nie może sklecić własnej kadry (szewc bez butów chodzi)?
I rzeczywiście Felder się obroni, bo jest bardzo dobrym trenerem, ale Pointner był wybitnym.

@Xander1 @GOTS

To była ironia. A "wiadro pomyj", to wylewają w Polsce na niemal każdego, więc po prostu trzeba mieć jaja i być odpornym na to, a nie bzdury, że hejt.

@kkkk @kkkk

To nie Japoończyk ma wygrywać, a Kraft.
Rioju wystarczy, że będzie się plasował w okolicach Austriaka czy Stocha lub Kubackiego, jeśli to oni będą najlepsi w peletonie.

Dziś czołowa trójka kwalifikacji w identycznym składzie osobowym, jak w takim zestawieniu:

Liczba zwycięstw poszczególnych zawodników w kwalifikacjach, od wprowadzenia obowiązkowej kwalifikacji dla wszystkich:

1. Stoch - 8
2. Kraft - 6
3. R. Kobayashi - 5
4. Forfang - 4
5. Eisenbichler - 2
5. Tande - 2
7. Kubacki - 1
7. Klimov - 1
7. J. Kobayashi - 1
7. Freitag - 1

A i czwarty król kwalifikacji o sobie przypomniał ;)

@pawkotrn @pawkotrn

Akurat zdobywanie średnio niespełna 60 punktów na konkurs dla zawodników takich jak Kraft czy Stoch nie byłoby czymś nowym czy niezwykłym.

@arturo1212 @arturo1212

Hula to chyba chce doskakać jak w mikście wystąpi z córką :)

Forfang

Miał zdecydowanie najgorsze warunki skoku. jeszcze tylko Johansson miał zbliżone (ale lepsze, dlatego się wybronił). Wyjątkowy pech Norwega.
Przy czym myślę, że paru innych skoczków przy tych warunkach skakania przeszłoby kwalifikacje. Ale za dużo by ich nie było. Z 10-ciu może.

@pawkotrn @pawkotrn

Nawet nie ma o czym gadać...KK trafi do Kobayashiego,ale w tym sezonie jest jeszcze coś do osiągnięcia...Więc niech skupią się na tym co jest jeszcze do zdobycia.

@Xander1 @KoloroweJarmarki

Nigdzie nie napisałem, że w przypadku braku sukcesów należało by chwalić a o tej podwyżce to już kompletnie odleciałeś. Chciałem tylko dać do zrozumienia, że przecież u każdego trenera pojawiają się słabsze okresy i czego próbkę mamy już terez, gdy Małysz jest działaczem gdy tylko dzieje się coś słabiej na Małysza m.in oczywscie wylewane są kubły pomyj. Na całe szczęście, Małysz doskonale sobie zdaje sprawę, z tego z jakimi komentarzami spotkałoby się objęcie przez niego funkcji trenera i sam wielokrotnie zapowiadał że nie interesuje go posada trenera. I chwała Bogu.

odrabianie do Kobayashiego

Kobayashi ma w tej chwili 1128 pkt. Zakładając, że ŚREDNIO w każdym konkursie zgarniałby 20 pkt (mocno pesymistyczna wersja), to na koniec PŚ będzie miał ich 1408.

To oznacza, że drugi w tej chwili Stoch, czy nawet Kraft mieliby do odrobienia w czternastu konkursach odpowiednio 784 pkt i 827 pkt.

Średnio na konkurs wychodzi po 56 i 59 pkt. Jeśli ktoś uważa, że jest to do odrobienia, to gratuluję optymizmu :)

@Xander1 @KoloroweJarmarki

Zatrudnijmy Fortunę na trenera i przy braku jakichkolwiek wyników też chwalmy i nagradzajmy, bo wygrał złoto w 1972r.

@Xander1 @GOTS

Faktycznie, bo przy braku jakochkolwiek sukcesów (tu zakładajac Małysza w roli trenera), to trzeba mu dać podyzkę i chwalić, a nie na podstaweie faktów krytykować. Ubawiłem sie do łez.

Krótki komentarz:

Polacy 6/6, ok.

Niespodzianka - Forfang.

jeszcze to sensacyjnego artykułu
aby Małysz został trenerem
wczoraj napisałem ze Małysz jest trenerem a nie rzekomo Horngacher
o to tekst mój wczorajszy

Redaktor podchodzi do tego trenera zadaję pytanie
co się stało z naszymi chłopakami ?
Horngacherek ....nie mam pojęcia
Redaktor ....ale pan jest trenerem to kto ma wiedzieć jak nie trener
Horngacherek ...ja nie pchałem na trenera do wasz
Redaktor......jak nie ?
Horngacherek ....na siłę mnie ściągnął Małysz to niech odpowiada za te ich bule
Redaktor.....a pan za co odpowiada ?
Horngacherek ...tylko za sukces a za klęskę trener Małysz i Tajner bo tak poważnie jaki ze mnie trener

Wywiafy

Będą dziś czy nie będą? Haha

@Yeremy91 @Yeremy91

Wyjdź.

Felix Hoffmann

Ten skurczybyk jest bardzo do mnie podobny z twarzy bo tak to jestem grubszy i wyzszy . Jutro licze na punkty !

@Wojciechowski @kolos

Nie wyciągam ich tylko na podstawie tych kwalifikacji. ;)

Statystyka

Konkursy indywidualne w Sapporo od 2010 roku pod względem pogodowym:
16 stycznia 2010 - odbyły się 2 serie,
17 stycznia 2010 - odbyły się 2 serie,
15 stycznia 2011 - odbyły się 2 serie,
16 stycznia 2011 - odbyły się 2 serie,
28 stycznia 2012 - odbyły się 2 serie,
29 stycznia 2012 - odbyły się 2 serie,
19 stycznia 2013 - odbyły się 2 serie,
20 stycznia 2013 - odbyły się 2 serie,
25 stycznia 2014 - odbyły się 2 serie,
26 stycznia 2014 - odbyły się 2 serie,
24 stycznia 2015 - odbyły się 2 serie,
25 stycznia 2015 - odbyły się 2 serie,
30 stycznia 2016 - odbyły się 2 serie,
31 stycznia 2016 - odbyły się 2 serie,
11 luty 2017 - odbyły się 2 serie,
12 luty 2017 - odbyły się 2 serie.

Podsumowując: W ostatnich latach w Sapporo nie było większych problemów z pogodą. Może statystyka jednak nie oddaje charakteru Okurayamy, czyli bardzo zmiennych warunków, to jednak pokazuje, że w Sapporo ostatnimi laty nie zdarzyły się przypadki większego zakłócenia konkursu przez pogodę.

To jest fake news
jak było w 2015 roku z Kadrą B Norwegi

a niektórzy to kupią bo tak było napisane

Prawda Panie StrasznyRybolakOtchlani

@Xander1 @Xander1

O ile jeszcze jestem sobie wyobrazić Kruczka na fotelu dyrektora PŚ, to gdyby Małysz został trenerem byłby to chyba jego największy błąd w życiu. Za każde najmniejsze niepowodzenie zostałby "zjedzony" przez internetowych "specjalistów", a poza tym myślę, że Małysz dużo lepiej sprawdza się w takiej funkcji menadżersko-doradczej. Na całe szczęście Adam, raczej nigdy nie pójdzie na taki układ, jest zbyt inteligentnym człowiekiem.

@Xander1 @Xander1

Łukasz Kruczek zdementował już tę plotkę, słowami, że ktoś chyba upadł na głowę :)

Sapporo, jak to Sapporo

Czołówka w miarę normalnym stanie, choć mamy parę niespodzianek, np. Forfanga. Z wiatrem i belkami niezłe cyrki.
Co do walki Ryoyu vs Kraft - wydaje mi się że ten weekend będzie kluczowy. Jeśli Japończyk nie wygra to szanse dla Krafta są bardzo duże.

https://sportowefakty.wp.pl/skoki-narciarskie/8012…


Przeczytajcie sobie ten durny artykuł. Małysz na trenera kadry, po odejściu Horngachera. Widzę że niektórym mocno się w głowach po przewracało.

KK

To nie jest kwestia tego czy Kraft, czy Stoch dogoni Ryoyu. To on rozdaje w tej chwili karty i jeśli KK wygra Kraft, Stoch lub ktokolwiek inny niż Ryoyu to będzie fakt że Ryoyu nie wytrzymał a nie że ktoś go dogonił. Wszystko rozbija się o sferę mentalną, jego charakter. To że przyjdzie dołek, gorszy konkurs to każdy wie w każdym sporcie forma sinusoida, czasem bardzo rozciągnięta, czasem o ogromnym zakresie (jak u Kamila który potrafi być na podium by za chwilę skończyć w czwartej dziesiątce). Pytanie jak on wytrzyma to w głowie że z dnia na dzień nie przeskakuje rywali (choć wciąż jest w dobrej formie) jeśli podejdzie na luzie i go to zmobilizuje to ze spokojem jeszcze nie raz będzie na podium w tym sezonie, ale jeśli nakręci go to w negatywną stronę i będzie ciągle o tym myślał że coś robi źle i próbował to poprawić by za wszelką cenę znów wygrywać to może skończyć się różnie. Przykład Hannawalda jest tutaj doskonały to gość który musiał wygrywać, był od tego uzależniony i nawet zajmowanie drugiego miejsca traktował jako porażkę, przez co nakręcał się i skakał 58 metrów niedługo po tym jak wygrywał konkurs za konkursem. Kwestia KK w tym sezonie to kwestia umysłu Ryoyu.

Świetne kwalifikacje w wykonaniu Polaków. Czterech w dziesiątce. Gdyby udało się to powtórzyć w konkursie byłoby super. Największe wrażenie zrobił na mnie Stefan Hula. Najlepszy jego skok w sezonie.
Mam nadzieję że u Stefana, Maćka i Kuby forma pójdzie do góry. Już teraz oddają pojedyńcze dobre skoki i oby było ich więcej.
Kamil chory i bez treningu skoczył świetnie. Dawid i Piotrek spoko się dziś prezentowali. Kubacki nie taki mocny jak wcześniej, ale jutro może być inaczej.

Największą sensacją odpadnięcie Forfanga. Ale czy aż tak bardzo wycięły go warunki? Johanssson z podobnym wiatrem jakoś sobie spokojnie poradził. Niespodzianką też odpadnięcie Tochimoto.

@wujcio0 @Maradona

Tylko że problem jest taki, że tenis się skończył koło 11:15, a był przewidziany w programie do 12:00. Także spokojnie mogli zapełnić ten czas skokami.

Ooo proszę

A co to się stało, że Stoch awansował?

@Homeomorfismus @Homeomorfismus

Nie wiem, czy to rekord, ale taki Schlierenzauer miał w sezonie 09/10 aż 8 zwycięstw, a zajął wtedy w klasyfikacji generalnej 2 miejsce, za Ammannem.

@Homeomorfismus @Homeomorfismus

8 wygranych Gregora Schlierenzauera
a PS zdobył Simon Ammann ...9 wygranych

Co do szans na KK

Włączając się do dyskusji na temat ewentualnych szans na odebranie Ryoyu Kobayashiemu KK to zdecydowanie większe szanse dawałbym Kraftowi. Po pierwsze już doszedł do wybornej formy, po drugie Stefan jest specjalistą od skoczni mamucich, a bedąc w topowej formie jest w stanie zdominować te konkursy nawet ze 100 % skutecznością. Myślę, że Stoch w tym sezonie nie dobije do dyspozycji z poprzedniego sezonu (choć bardzo chciałbym się mylić), a nawet jeśli by to zrobił to nie jest tak mocny na skoczniach mamucich jak Kraft, z wyjątkiem Planicy oczywiście. Moim zdaniem, Kamil powinien sie skupić na obronie miejsca w TOP3 klasyfikacji generalnej i śrubować formę na MŚ, aby osiągnąć tam szczyt i włączyć się do walki o złote medale, a przynajmniej o miejsce na podium.

Może troszkę nie na temat, ale wiecie może, jaki jest rekord zwycięstw w sezonie BEZ zdobycia w nim Kryształowej Kuli?

cała dyskusja czy Kraft dogoni Ryoyu Kobayashi jest bez sensu
przewaga jest do niego ogromna a skoczek nie schodzi z 7 miejsca najgorszego dla siebie
to nawet jak Kraft będzie coraz wygrywał konkurs PS to nie jest w stanie odrobić tak dużej straty
do niego a wynosi 547 pkt i wasze wyleczenia matematyczne przy kominku to tylko puste gadanie
staruszków którzy nic nie mają do roboty i zakłamują rzeczywistość które się nie wydarzy

A branie Stocha pod uwagę w dogonieniu Kobayashiego to istny kosmos
tylko można wam życzyć kto napisie nie zwykły science-fiction w wykonaniu Stocha

@Wojciechowski @Wojciechowski

Wg bukmacherów 90% to było po Oberstdorfie :) Teraz to jest jakieś 96-97%. Oczywiście 4% to dalej realna szansa 4 przypadki na 100. Bo sądzę że nikt na forum nie podjął by ryzyka zrobienia czegoś gdyby ryzyko śmierci wynosiło 4%.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Nie wyciągałbym tak daleko idących wniosków na podstawie loteryjnych kwalofkacji. Fakty są takie że Kobayashi nie oddał skoku na poziomie przeskakiwania rywali od 2 serii pierwszego konkursu w Predazzo kiedy zmiótł rywali. Dwa ostatni3 indywdualne konkursy to 7 miejsca. W trenigach też rzadko już oddaje skoki na top 3. Jako to nie jest zadyszka to nie wiem co :) Ovzywiście ta zadyszka to ciągle forma na top 10 ale szerze mówiąc wątpię że do końca sezonu Ryyou wygra jeszcze jakiś konkurs PŚ. Chyba że mu się przyfarci teraz u siebie w Sapporo.

Z tym że kK to ma raczej pewne.

@gosposia @przemhel

zobaczymy, narazie pewnosci nie ma...Jesli zbuduje taka przewage, ktora matematycznie juz nie da mozliwosci (jak no. Kamil po Raw Air rok temu) wtedy juz pozamiatane. Jednak jesli narazie liczby o tym nie swiadcza to wszystko moze sie zdarzyc i to jest najlepsze w sporcie

"Kobayashi się kończy" odc. 34

Jak dla mnie szanse na ostateczny triumf Kobayashiego to wciąż jakieś 90%. Jeśli tak ma wyglądać szczyt jego "zadyszki", to ja dogonienia go przez kogokolwiek nie widzę. Może być tak, że krytycznym momentem będą MŚ jak dwa lata temu, ale...

Nawet jeśli Japończyk nie będzie miał żadnych serii zwycięstw, to pewnie i tak raz, dwa lub trzy coś jeszcze wygra. Reszta na razie się tasuje i pod tym względem w zasadzie nic się nie zmieniło od tygodni. Skoki są bardzo nieprzewidywalne, ale...

I to "ale" w mojej świadomości przeważa.

@gosposia @lena938

KK raczej będzie dla Kobayashiego, ma za dużą przewage raczej tego nie zaprzepaści.

@Sandbead @sandbead

Wystarczy spojrzeć na wyniki choćby z zeszłego roku. Ryoyu wcale na mamutach nie będzie słaby. Będzie skakać tak na ile pozwoli mu forma. Nie wygląda na lotnika jak taki Kranjec, który bez formy potrafił dobrze latać, albo zawodnika, który na mamutach traci.

@gosposia @firefly

Masz racje ale niewiadomo jak bedzie. Mialam na mysli, ze ten sezon moze byc jeszcze ciekawy i zaciety jesli Kamil i Stefan dojda na szczyt. Czy oboje beda w dobrej dyspozycji czy nie. tego nikt nie wie ale na wreczanie KK komukolwiek jest jeszcze za wczesnie. Prawdziwa walka moze sie dopiero teraz zaczać i czekaja nas wielkie emocje. Na to licze :)

@Sandbead @sandbead

A i dodam, że te liczby wcale nie muszą oznaczać, że Kraft do końca sezonu musi co konkurs wygrywać. Wystarczy, że będzie się jak teraz kręcił na miejscach 1-4, a Ryoyu w każdym z konkursów byłby przynajmniej 2-3 pozycje za nim + na lotach zajmował miejsca na przełomie 1 i 2 dziesiątki

Ten sezon może jeszcze być ciekawy

Jeszcze niedawno wydawało się, że Kobayashi zdominuje ten sezon od dechy do dechy jak Prevc w 14/15, bo nic nie zapowiadało, że któryś z rywali pozbiera się na tyle by regularnie bić się z Ryoyu o zwycięstwa. A tymczasem Kraft zaczyna prezentować coraz lepszą i przede wszystkim bardzo stabilną formę. 547 punktów w 14 konkursach wydaje się być nie do odrobienia, ale zważając na to, że:
-aż 6 z tych konkursów to loty na mamutach
-Ryoyu wyraźnie osłabł i choć wciąż prezentuje się co najmniej solidnie to już nie ma mowy o dominacji (chyba że to tylko chwilowa zadyszka)
-Nie wiemy jak Ryoyu będzie się prezentował na mamutach, za to z całą pewnością wiemy, że Kraft jest wspaniałym lotnikiem i potrafi na lotach czynić cuda
to dochodzę do wniosku, że te 547 punkty to wcale nie jest coś niemożliwego. Zakładając, że Kraft odrobiłby w Sapporo do Ryoyu około 80 punktów (Kraft 2x1, Ryoyu 2x3), to zostaje 467 punktów w 12 konkursach z czego 6 to mamuty. Odrabiając po 50 punktów na mamutach, zostało by tylko 167 punktów do odrobienia w konkursach na skoczniach dużych. A to już jest jak najbardziej do zrobienia.
Oczywiście wszystko to pod warunkiem, że taki układ sił jaki mamy teraz utrzyma się do końca sezonu, oraz Ryoyu nie okaże się kolejnym Kochem czy Kranjcem na lotach.

@gosposia @lena938

Tylko, że jeśli Kraft i Stoch jednocześnie zabiorą się za odrabianie to nic z tego nie wyjdzie, bo będą sobie odbierać punkty nawzajem. Któryś z nich musiałby zdominować resztę sezonu. I lepiej, żeby to nie był Kraft. Tak jak wielu przedmówców wolę mimo wszystko KK dla Japończyka. Za łatwo jakoś by ta druga kula przyszła Kraftowi.

@zibiszew @zibiszew

wiem ale tylko takpisze, ze ja bardziej tego wyczekuje niz Kota w top10. Jesli nawet by udalo mu sie znalesc w jakims konkutsie w "10" to i tak niewiadomo ile by w tym bylo szczescia a ile dobrej formy. Musialby to powtorzyc kilka razy by uwierzyc w jego progres bo narazie go nie widac u Macka

@zibiszew @lena938

Nie myl pojęć!Ważności są oczywiste!

@dar06 @dar06

Ty masz w nicku 06.
Stawiam, że jest to z rocznika urodzenia 2006 r.
Bo poziom twoich komentarzy jest żałosny.

@gosposia @tik_tak

ale to i tak pokazuje, ze szanse są na dogonienie. Nic jeszcze nie jest przesądzone

@zibiszew @zibiszew

ja bym wolala by Stefan dokonal wielkiej rzeczy w postaci obrony zlota na MS - dla mnie jako kibica to byloby znacznie wieksze i cenniejsze niz Kot w top 10 :)

Rzeki przepłynąłem góry pokonałem ,Polaczków wybuliłem

bo jestem Stefan (nie mylić tego trenerka z Polski miernotę do mnie) Kraft

@gosposia @lena938

Wszystkie, 293 straty + 141 późniejszej przewagi

@zibiszew @lena938

No właśnie,I dlatego jestem ciekaw czy Stefan dokona tego cudu:):)

@gosposia @tik_tak

a doliczyles tez punkty z przewagi nad Kamilem czy to są tylko punkty ktore mu brakowaly do Kamila? No i odrobil to w 12 konkursow a teraz ma jeszcze dwa dodatkowe...

@gosposia @lena938

Kraft nadrobił wtedy 434 pkt. w 12 konkursów (36,16 na konkurs). Teraz musiałby odrobić 547 w 14 konkursów czyli 39 na konkurs. Stoch ma stratę 504 czyli 36 na konkurs

Kraft

Rozpoczyna marsz po złota MŚ...

@zibiszew @zibiszew

no wlasnie i jakos mi ciezko sobie Kota w top 10 wyobrazic...

@arturo1212 @EmiI

dla mnie bez sensu jest wreczanie medali przed koncem rywalizacji. Nie rozpatruje tego w kategoriach cudu.

@arturo1212 @lena938

No jest nieprzewidywalny, dlatego bez sensu jest przewidywanie cudów :) Zakładając że Kraft będzie w 14 następnych konkursach 7 razy pierwszy i siedem razy drugi, to Ryoyu musi być załóżmy 2 razy drugi, trzy razy trzeci, cztery razy czwarty i po razie piąty, szósty, siódmy, ósmy, i trzynasty. I ma kulę.

@zibiszew @lena938

Oczywiście że mam dystans!Tylko że ja wcale nie piszę o qwali.A o całym sezonie

@gosposia @gosposia

Kraft zdogonil Kamila i jeszcze mial nad nim przewage. Jakby zliczyc ile punktow Kraft nadrobil to wyszloby pewnie mniej wiecej tyle co ma teraz do RK. Ktos juz tu kiedys przedstawil te liczby i pokazywaly one, ze to jest realne. Nie tylko Kraft moze gonic ale Kamil rowniez jesli dojdzie do swojej formy.

@zibiszew @zibiszew

O tym, że Horngacher chce specjalnie uwalić Kota mógł poważnie myśleć tylko idiota.
Więc nie ma co się do tego odnosić.

@kibicsportu @kibicsportu

Szykuje swoją technikę pod MŚwL

Kobajaszi - Kraft

Rioju ma nad Kraftem większą przewagę niż miał Jacobsen nad Małyszem czy Stoch nad Kraftem. To raz.
Dwa, że nic nie wskazuje, żeby Rioju miał zajmować pozycje poza ścisłą czołówką, a to jest warunek konieczny do tego, by nie zdobył w tym roku KK.
Trzy. Kraft idzie z formą wyraźnie w górę, ale nie wiadomo czy na tyle, żeby przydzielać mu teraz do końca sezonu same zwycięstwa. A jeśli chce prześcignąć Japończyka to musiałoby tak być.
Dużo mądrzejsi będziemy po Sapporo. A już prawie wszystko będziemy wiedzieć praktycznie po Oberstdorfie. Trochę cierpliwości.

@cavalierjan19 @cavalierjan19

ja bym nie powiedziala, ze az tak do poprawy bo w treningach David, Piotrek i Kuba skakali lepiej niz pozostali wiec tez bylo dzis ok

@zibiszew @zibiszew

podejdz z dystansem do wyniku Kota w tych kwali. W NT tez byl w top10 w kwalach a potem do 2. serii wgl nie wszedl ...

Super wyniki Polaków, jedynie Żyła, Wolny i Kubacki do poprawy, poza tym super
Szkoda Forfanga i Bartoka. Ryoyu świetnie jak na tę prędkość, Kraft dalej mocny, ale w zasięgu rywali

Horngacher

Ciekawe czy Horngacher dokona takiego cudu!
Zrobić mistrza z bardzo dobrze skaczącego skoczka to wyczyn nie lada.Ale jeśli Stefan z beznadziejnie skaczącego skoczka na początku sezonu,który nie kwalifikuje sie do 50-tki ,sprawi że Kot chociaż raz będzie w tym sezonie w dziesiątce to byłby naprawdę istny cud! A swoją drogą kto pamięta wypowiedzi , jak to sztab i Horngacher chce specjalnie uwalić Kota?

@arturo1212 @EmiI

ale sport jest nieprzewidywalny. 4/4 w tcs tez wydawalo sie ciezkie do powtorzenia po Hanawaldzie a potem 2. zawodnich rok po roku tego dokonalo. Kraft w 2017 dogonil Kamila imo, ze Kamil wcale az tak nie oslabl i do konca sezonu meldowal sie na podium, a mimo to Kraft nie dosc, ze go zdogonil to jezcze wyrobil sobie przewage na koniec... takie piekno sportu

powtórka z rozrywki?

Kraft zaczyna coraz bardziej przypominać Krafta sprzed dwóch sezonów.
Pointner musi swój jad wylać do zlewu. Bez względu na to, ile będzie jątrzył wokół reprezentacji, Felder się obroni.

Hoerl

Cieszę się, że skacze on w tym sezonie. Gdyby ustał i przyzwoicie wylądował, to raczej wygrałby te kwalifikacje.

@arturo1212 @lena938

Tak, tak sądzę. Czasem się dzieją wydarzenia mocno odbiegające od normy. Ale nie powinno się zakładać inaczej niż w kategorii liczenia na cud, odrabianie po 39,1 punktu na konkurs do zawodnika, którzy w 14 poprzednich startów wyleciał z podium 4 razy, i po dzisiejszym dniu prezentuje dalej formę na podium.

-

Tak patrze na technike Stocha i mam wrażenie, że jakby trochę płasko się wybijał. Lata bardziej płasko. Ciekawe czy to jest spowodowane tym, że chce lepiej latać na mamutach, bo w lecie chyba mówił, że chce być lepszym lotnikiem.
Może, to jest tylko moje odczucie i tak nie jest, ale tak mnie się wydaje.

@arturo1212 @EmiI

tak sadzisz? a co powiesz o rekordzie 4/4 w TCS? tez bys nie sadzil, ze rok po Kamilu to ktos powtorzy a tak sie stalo...

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

no wlasnie 'oby tak bylo" ale czy bedzie? Mam tu na mysli Macka bo jak sobie przypomne wyniki kwali w NT i wyniki konkursu tam to podchodze z dystansem do dzisiejszych kwali w wykonaniu Kota...

@arturo1212 @lena938

Wydarzenia niesamowite typu pogoń Krafta za Stochem, czy Małysza za Jacobsenem mają to do siebie że nie zdarzają się co sezon, ani nawet co kilka sezonów. Dlatego są niesamowite. I nie można ich powtórzenia traktować na poważnie.

Stoch pewnie wkurzony po Zakopanem

Xzcvvy

Też wolałbym żeby wygrał Kobayashi niż Kraft :) Będzie moim zdaniem zacięta walka o miejsce 2 w PŚ :) Oby Kamil ją wygrał a jak nie Kamil to Dawid :) W Piotrka jakoś nie wierzę :)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Dzisiejsze 2m Kamila Stocha to 24 podium polskich skoczków w eliminacjach do
zawodów PŚ to też 7 podium w tym sezonie.
Polacy na podium eliminacji powszechnych od sezonu 2017/18 od kiedy je
wprowadzono. Stan po dzisiejszym konkursie

Kamil Stoch -.......... 8 - 2 - 1 = 11
Dawid Kubacki ...... 2 - 5 - 3 = 10
Piotr Żyła --.............. 1 - 0 - 1 = 2
Stefan Hula ............ 0 - 0 - 1 = 1
------------------------------------------
razem .................... 11 - 7 - 6 .. łącznie 24

Podia Polaków w eliminacjach sezonu 2018/19.

Dawid Kubacki -.. 1 - 1 - 1
Piotr Żyła .............. 1 - 0 - 1
Kamil Stoch --...... 0 - 1 - 1 .. łącznie 7

@arturo1212 @Xzcvvy

Kamil* sorka

@arturo1212 @arturo1212

sezon 16/17 sobe przypomnij i uwierz, ze wszystko jest mozliwe

@arturo1212 @arturo1212

Mimo to że nie przepadam za Ryoyu to mam nadzieje ze to on wygra KK niż Kraft który wydaje się wracam do bardzo dobrej formy.
Obstawiam że na koniec sezonu będzie takie podium PŚ Kobayashi Stoch Kraft. Jeszcze niech Kmail dojdzie do swojej najlepszej formy i bedzie ciekawie :D

Podsumowanie

Bardzo dobrze Polacy (Super Stefanek i Maciej) oby tak bylo jutro .
Forfang Bartol Tochimoto niespodziewanie odpadli zwlaszcza ten pierwszy .
Larson lepszy od Bicknera .

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Puchar Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Sapporo 1 (Japonia).
W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Polska (2, 6, 9, 10, 16, 24) .......... 197 pkt (6 z)
2. Austria (1, 12, 14, 19, 20) ............ 163 pkt (5 z)
3. Niemcy (4, 5, 11, 21, 28) --........... 132 pkt (5 z)
4. Japonia (3, 8, 17, 22, 22, 26, 30) 130 pkt (7 z)
5. Szwajcaria (7) .................................. 36 pkt (1 z)
6. Słowenia (13, 27, 29) ..................... 26 pkt (3 z)
7. Norwegia (18, 25) ............................19 pkt (2 z)
8. Czechy (15) -..................................... 16 pkt (1 z)

Kryształowa Kula

Nie wierzę że Kobayashi utraci taką przewagę i przegra Kryształową Kulę :) Nie mogę sobie tego wyobrazić jakoś :)

@wujcio0 @wujcio0

To nie ich wina, że kwalifikacje były opóznione. Przecież nie wywalą z programu półfinału Australian Open albo prestiżowego zjazdu w Kitzbuehel, żeby pokazać kwalifikacje.

Miło znowu widzieć rywalizację Kraft - Stoch.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Z tą KK to faktycznie może dogonić i nawet przegonić Japończyka

"Podziękowania" dla Eurosport 2

Specjalne podziękowania dla Eurosport 2 za "transmisję" z kwalifikacji.

Pytanie małe mam

Ktoś jest w stanie mi odpowiedzieć, czy był taki przypadek, jak z Małyszem w Predazzo, czyli dwa złota na obu skoczniach, ale jeszcze dwa rekordy skoczni (najlepiej MŚ i IO). Z góry dziękuję.

Mam wrażenie że jak Stoch skacze w serii punktowanej przy jak najmniejszej ilości serii treningowych to mu idzie lepiej...

@KamO @Kamo

Zakładając, że miałby noty lepsze niż 3x17,5 wygrałby, bo w takim wypadku przegrałby z Kraftem o 0,2 pkt.

DZBAN SEZONU PŚ:
1. Sabirzhan Muminov (Kazachstan) -> 90
2. Sergey Tkachenko (Kazachstan) -> 38
3. Martti Nomme (Estonia) -> 37
4. Mikhail Nazarov (Rosja) -> 35
5. Eetu Nousiainen (Finlandia) -> 25
6. Denis Kornilov (Rosja) -> 21
7. Sebastian Colloredo (Włochy) -> 21
8. Giovanni Bresadola (Włochy) -> 20
9. Frans Taehkaevuori (Finlandia) -> 19
10. Maksim Sergeev (Rosja) -> 19
---------------------------------------------------------------
Dzban sezonu czyli wirtualna nagroda dla najgorszego zawodnika Pucharu Świata. System przydzielania punktów jest jasny i klarowny. Punktuje ostatnia dziesiątka zawodów. Ostatni zawodnik dostaje 10 pkt, przedostatni 9 pkt. i tak dalej.
--------------------------------------------------------------
Po dzisiejszych kwaifikacjach w TOP 10 bez zmian. Nikomu nie udało sie doskoczyć do największych orłów dyscypliny. Z obecnych zawodników najbliżej dokonania tej sztuki są Aleksandr Bazhenov oraz Cestmir Kozisek, którzy odpowiednio uzbierali tych punktów 18 i 16.

Oczywiście Norwegowie

Puszczeni na stracenie.

Odechciewa się oglądać ten sport przez takie rzeczy.

Miejmy nadzieję, że jutro Johansson pomści Forfanga.

Kraft od konkursu w Innsbrucku złapał świetną formę.

Jego miejsca w kolejnych konkursach: 2, 3, 4, 2, 1.

Jak tak dalej pójdzie to Austriak może nie tylko wygrać MŚ w Seefeld ale także KK.

@KamO @Kamo

Jakby dostał 3x18 to by wygrał kwalifikacje

@KamO @Kamo

Gdyby ustał dostając noty 53/54 pkt, wygrałby te kwalifikacje.

Ryoyu

Dyspozycja taka jak ostatnio. Nadal jeździ wolniej od Kamila. Kraft pewnie szczyt formy będzie mieć właśnie na MŚ. Coraz lepszy i coraz bardziej stabilny. Kamil nawet bardzo dobry skok. Może o wygraną i podium powalczy.
Cieszą lepsze skoki w wykonaniu Maćka i Stefana.

Johann Andre Forfang puszczony na pożarcie

Policzył ktoś które miejsce miałby Hoerl gdyby ustał skok?

Stefan Hula

Zadziwia mnie Stefan Hula. Ciekawe ile jeszcze poskacze, w tym roku 33 lata stukną..

Kamil ewidentnie poprawa prędkości

Brawo Polacy

Brawo dla Krafta

Brawo dla Stocha. Dla Joju nieco mniejsze, bo lądowanie kosztowało go 3000 CHF. No cóż, na kredyt hipoteczny będzie sobie musiał wymienić jeny :)

Kamil lubi Sapporo. Przejechał próg, a mimo tego drugie miejsce. Jutro będzie lepiej trafione to i myślę, że zwycięstwo jest w zasięgu ręki. Brawo! :) Maćkowi oraz Stefanowi również należą się brawa za bardzo dobre skoki. Takie miejsca biorę w ciemno, może Dawid i Kuba troszkę lepiej!

Super kwale

Cała szóstka w 30-stce, 4 (!) w dziesiątce, jeden na podium. Daj Boże takie wyniki w konkursie.