PŚ w Sapporo: Kraft triumfuje trzeci raz z rzędu, Żyła tuż za podium

@dar06 @EmiI

ten temat juz meganudny ale jedna uwaga: konkurs na IO trzeba wygrac aby zdobyc zloto. Konkurs w skokach jest jak mecz - 2 polowy (serie) i wynik koncowy daje zwyciestwo (chyba ze pogoda w skokach przeszkodzi to wtedy wygrywa ten kto 1.serie zwyciezyl ale musi zwyciezyc).

@dar06 @dar06

Nie. Małysz jest pamiętany jako człowiek który tworzył każdego tygodnia zimy show, kiedy nokautował rywali w stopniu porażającym, i jako rywala głównego miał Niemca. Medale były dopełnieniem. Tak jak nasza wioślarska czwórka dominatorów, gdzie medali mieli tyle że Małysz może im zazdrościć, ale nie zapiszą się w masowej pamięci nawet w ułamku jak Małysz, przez brak tego cotygodniowego show, zwanego pucharem świata.

A co do argumentacji że KK można zdobyć nie wygrywając konkursu a złota olimpijskiego nie. Złoto też można zdobyć nie będąc najlepszy w żadnej serii konkursowej :) A to że konkurs składa się z dwóch? Kwestia umowna, kompromisowa między sprawiedliwością zawodów a telewizją. I ten sam mistrz gdyby konkurs był jedno lub trzyseryjny by tego złota nie zdobył.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

a ty co wolisz mieć w kieszeni banknoty czy monety

Jeszcze dłużej

Będziecie się kłócić co jest lepsze, pies czy kot?

Od dawna jest ustalona hierarchia ze najcenniejsza dla sportowca jest złoto olimpijskie
komuś jest to dane a komuś nie na myśli mam Fortunę i Małysza
Fortuna jest legendą i pozostanie dzięki złotemu medalowi w Igrzyskach
a kto będzie wspominał Małysza za te 30-40 lat hmm zostanie zapomniany ? Nie
tylko dzięki medalom na Olimpiadzie i trofea z Mistrzostw Świata
a nie z Kryształowej kuli

Kto kwestionuję złota olimpijskiego na ich KK to jest zwykłym trollem który chcę wywołać wojenkę na tym portalu
Kolega dervish wyjaśnił czytelnie tym trollom , ale trollom nie obchodzi prawda i ustalona hierarchia tylko jakieś słówka jak "zdobycz mistrzów", a "tytuł".czy interpunkcja
Zasada Trolla nie polega na dyskusji a kwestionowania całego tekstu do roli delikatnie nazwać.... nierozumny wieku dziecka

@dervish @dervish

A pupa tam. Najważniejsza jest KK. Byle kto KK nie zdobędzie. I co z tego że nie musi wygrać? ale musi być całe sezon w formie, i stać na podiach. To jest wyznacznik tego, że zawodnik jest dobry. Potem zaraz za tym medal Igrzysk. Bo jest raz na 4 lata . I jednak się w historii zapisuje. Ale jednak dla mnie KK jest wyżej .
Potem MŚ, następnie TCS i MŚw lotach. MŚ i OI może wygrać jakiś bąk, który zaraz potem zniknie . KK zdobyć się tak nie da.

@dervish @dervish

Jeśli w jednej wypowiedzi mówisz, że nie rozumiem tego co piszesz, a w drugiej zarzucasz mi czepianie się słówek, to wiedz, że coś jest nie tak ;)

@dervish @FunFact

Kolejny specjalista od rozbioru wyrwanego z kontekstu zdania na czynniki pierwsze? Kolego zdecyduj się, czy chcesz rozmawiać jak kibic z kibicem czy może szukasz okazji do zaczepki i czepiasz się słówek i skrótów myślowych. Wnioskuje, ze nie chciałeś dyskutować o meritum tylko kłócić się.

Ja swoje słowa rozumiem dobrze, a Ty wcale nie musisz ani ich rozumieć ani komentować.

@dervish @dervish

Nie, nie, nie, to Ty udowadniasz, że nie rozumiesz swoich własnych słów. Jest różnica między określeniem "zdobycz mistrzów", a "tytuł".

@dervish @FunFact

To jest manipulacja i nadinterpretacja z Twojej strony. Mogę powiedzieć że pośrednio udowodniłeś, że nie rozumiesz słowa pisanego.

Co tu tłumaczyć? W czym się doszukiwać ukrytych treści? Przecież to jest proste jak drut.Tytuł mistrza zdobywa się tylko na mistrzostwach albo na IO. W Pucharze Świata zdobywasz tylko puchar zwany KK i ewentualnie tytuł (nieoficjalny bo oficjalnie takiego tytułu nie ma) zwycięzcy Pucharu Świata.

@dervish @Raptor202

No wlasnie posiadaja szereg osiagniec a nie sama KK. Jesli zdobedzie KK ale nie wygra innych rzeczy to troche za malo by byc wybitnym. Jesli wygra KK a oprocz tego ma inne osiagniecia + liczne wygrane i podia to juz jest wybitny i moze starac sie o miano skoczka wszechczasow bo wg mnie nie ma tutaj jednego zawodnika, to poprostu elita zawodnikow, ktora ma wybitne osiagniecia w skokach.

Dla mnie wybitni to ci, ktorzy osiagenli cos co wyroznia ich na tle innych zwyciezce. KK musi vo roku kros zdobyc. Tak samo medal IO tez ktos musi co 4 lata zdobyc. Jednak np. obronic zloto IO (jak Kamil) to juz sztuka. Zdobyc kilka KK z rzedu jak Adam to sztuka. Zdobyc 4 najwazniejsze trofea w skokach (jak m.in. Kamil): IO, MS, TCS, KK - dokonalo tego tylko 5 zawodnikow w historii co pokazuje, ze jest to megatrudne. Dla mnie to jest wybitnosc a nie to, ze co roku ktos wygrywa bo poprostu ktos musi wygrac - to daje wielkosc ale nie wybitnosc (takie moje zdanie).

@dervish @dervish

''Złoto MŚ i złoto IO to są w odróżnieniu od KK zdobycze mistrzów.''

Pośrednio właśnie coś takiego stwierdziłeś.

@dervish @dervish

W pewnym sensie można to było tak zinterpretować biorąc pod uwagę komentarz, w którym zawarłeś informację, że MŚ (z których wykluczyłeś te w lotach) mają większą wartość od KK. Ale dobra, to też było przekoloryzowane.

@dervish @Maradona

Dobrze, to jego też. Mówię, nie kojarzę dobrze zamierzchłych czasów, nie istniałem wtedy. Wiem mniej więcej, kto zdobywał KK, kto wygrywał imprezy mistrzowskie (nie wszystkie), historię Bokloeva oczywiście znam, ale nie przyszedł mi teraz do głowy. Jakoś tak ten Opaas mi został jako taki jednorazowy wystrzał.

@dervish @Raptor202

miałem na myśli ten oto wytwór Twojej imaginacji:

cytat:
" (a według dervisha nawet Benkovic i Velta) osiągnął w skokach więcej od Prevca"

@dervish @lena938

Skoczek wszech czasów - skoczek najlepszy w historii, z definicji może być tylko jeden, ewentualnie dwóch jeśli pod względem wszystkich osiągnięć można postawić ich na równi. Może Nykaenen, może Małysz, nie wiem, chyba jednak ten pierwszy, bo Adamowi jednak czegoś zabrakło.
Skoczek wybitny - skoczek o szczególnych osiągnięciach, wybijający się na tle tych po prostu dobrych i bardzo dobrych (takich Bystoeli, Jand czy Kranjców). Ahonen, Morgenstern, Schlierenzauer, z dawnych czasów można dorzucić Wirkolę czy Ruuda.

Tak to widzę, dla mnie to nie są pojęcia tożsame. I chyba nie do końca poprawnie odczytałaś to, co chciałem przekazać. Powiedziałem, że prawie wszyscy zdobywcy KK są wybitnymi zawodnikami. Prawie. I nie chodzi tutaj o samą KK, ale o to, że z reguły tacy zawodnicy posiadają szereg innych osiągnięć. Morgenstern ma IO, MŚ, TCS. Prevc ma MŚ i TCS. Stoch ma prawie wszystko. Są wybitni? Według mnie jak najbardziej? Ale czy to są skoczkowie wszech czasów? Uważam, że nie, bo skoczek wszech czasów może być jeden, ten najlepszy w historii.

@dervish @Raptor202

Spośród zdobywców KK z grona wybitnych na pewno trzeba wykreślić też Jana Bokloeva, który wygrywał praktycznie tylko dzięki temu, że jako jedyny skakał stylem V. Jak reszta zaczęła stopniowo przerzucać się na ten styl, Bokloev przestał się liczyć.

@dervish @Raptor202

a czy ty nie uwazasz, ze skoczkowie wczechczasow to wlasnie sa skoczkowie wybitni? Reszta moze bardzo dobra, wielka itp. ale wybitny to okreslenie bardzo mocne. Jakim okresleniem nazwiez wtedy skoczkow wszechczasow by odroznic ich od pozostalych jesli "wybitnym" okreslasz co roku kazdego zawodnika. ktory zdobedzie KK?

@dervish @lena938

Owszem, poprzedni komentarz był odpowiedzią na to co napisał @dervish ;)

@dervish @dervish

Masz na myśli fragment "dla ciebie KK nie jest osiągnięciem"? To było ironiczne i przekoloryzowane. Wolałbym, żebyś odniósł się do tej części, która była powiedziana na serio. A skoro już mówisz o nienawiści, to ja powiem ci, że nienawidzę, kiedy ktoś pisze "T4S".