PŚ w Sapporo: Kraft triumfuje trzeci raz z rzędu, Żyła tuż za podium

@dar06 @EmiI

ten temat juz meganudny ale jedna uwaga: konkurs na IO trzeba wygrac aby zdobyc zloto. Konkurs w skokach jest jak mecz - 2 polowy (serie) i wynik koncowy daje zwyciestwo (chyba ze pogoda w skokach przeszkodzi to wtedy wygrywa ten kto 1.serie zwyciezyl ale musi zwyciezyc).

@dar06 @dar06

Nie. Małysz jest pamiętany jako człowiek który tworzył każdego tygodnia zimy show, kiedy nokautował rywali w stopniu porażającym, i jako rywala głównego miał Niemca. Medale były dopełnieniem. Tak jak nasza wioślarska czwórka dominatorów, gdzie medali mieli tyle że Małysz może im zazdrościć, ale nie zapiszą się w masowej pamięci nawet w ułamku jak Małysz, przez brak tego cotygodniowego show, zwanego pucharem świata.

A co do argumentacji że KK można zdobyć nie wygrywając konkursu a złota olimpijskiego nie. Złoto też można zdobyć nie będąc najlepszy w żadnej serii konkursowej :) A to że konkurs składa się z dwóch? Kwestia umowna, kompromisowa między sprawiedliwością zawodów a telewizją. I ten sam mistrz gdyby konkurs był jedno lub trzyseryjny by tego złota nie zdobył.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

a ty co wolisz mieć w kieszeni banknoty czy monety

Jeszcze dłużej

Będziecie się kłócić co jest lepsze, pies czy kot?

Od dawna jest ustalona hierarchia ze najcenniejsza dla sportowca jest złoto olimpijskie
komuś jest to dane a komuś nie na myśli mam Fortunę i Małysza
Fortuna jest legendą i pozostanie dzięki złotemu medalowi w Igrzyskach
a kto będzie wspominał Małysza za te 30-40 lat hmm zostanie zapomniany ? Nie
tylko dzięki medalom na Olimpiadzie i trofea z Mistrzostw Świata
a nie z Kryształowej kuli

Kto kwestionuję złota olimpijskiego na ich KK to jest zwykłym trollem który chcę wywołać wojenkę na tym portalu
Kolega dervish wyjaśnił czytelnie tym trollom , ale trollom nie obchodzi prawda i ustalona hierarchia tylko jakieś słówka jak "zdobycz mistrzów", a "tytuł".czy interpunkcja
Zasada Trolla nie polega na dyskusji a kwestionowania całego tekstu do roli delikatnie nazwać.... nierozumny wieku dziecka

@dervish @dervish

A pupa tam. Najważniejsza jest KK. Byle kto KK nie zdobędzie. I co z tego że nie musi wygrać? ale musi być całe sezon w formie, i stać na podiach. To jest wyznacznik tego, że zawodnik jest dobry. Potem zaraz za tym medal Igrzysk. Bo jest raz na 4 lata . I jednak się w historii zapisuje. Ale jednak dla mnie KK jest wyżej .
Potem MŚ, następnie TCS i MŚw lotach. MŚ i OI może wygrać jakiś bąk, który zaraz potem zniknie . KK zdobyć się tak nie da.

@dervish @dervish

Jeśli w jednej wypowiedzi mówisz, że nie rozumiem tego co piszesz, a w drugiej zarzucasz mi czepianie się słówek, to wiedz, że coś jest nie tak ;)

@dervish @FunFact

Kolejny specjalista od rozbioru wyrwanego z kontekstu zdania na czynniki pierwsze? Kolego zdecyduj się, czy chcesz rozmawiać jak kibic z kibicem czy może szukasz okazji do zaczepki i czepiasz się słówek i skrótów myślowych. Wnioskuje, ze nie chciałeś dyskutować o meritum tylko kłócić się.

Ja swoje słowa rozumiem dobrze, a Ty wcale nie musisz ani ich rozumieć ani komentować.

@dervish @dervish

Nie, nie, nie, to Ty udowadniasz, że nie rozumiesz swoich własnych słów. Jest różnica między określeniem "zdobycz mistrzów", a "tytuł".

@dervish @FunFact

To jest manipulacja i nadinterpretacja z Twojej strony. Mogę powiedzieć że pośrednio udowodniłeś, że nie rozumiesz słowa pisanego.

Co tu tłumaczyć? W czym się doszukiwać ukrytych treści? Przecież to jest proste jak drut.Tytuł mistrza zdobywa się tylko na mistrzostwach albo na IO. W Pucharze Świata zdobywasz tylko puchar zwany KK i ewentualnie tytuł (nieoficjalny bo oficjalnie takiego tytułu nie ma) zwycięzcy Pucharu Świata.

@dervish @Raptor202

No wlasnie posiadaja szereg osiagniec a nie sama KK. Jesli zdobedzie KK ale nie wygra innych rzeczy to troche za malo by byc wybitnym. Jesli wygra KK a oprocz tego ma inne osiagniecia + liczne wygrane i podia to juz jest wybitny i moze starac sie o miano skoczka wszechczasow bo wg mnie nie ma tutaj jednego zawodnika, to poprostu elita zawodnikow, ktora ma wybitne osiagniecia w skokach.

Dla mnie wybitni to ci, ktorzy osiagenli cos co wyroznia ich na tle innych zwyciezce. KK musi vo roku kros zdobyc. Tak samo medal IO tez ktos musi co 4 lata zdobyc. Jednak np. obronic zloto IO (jak Kamil) to juz sztuka. Zdobyc kilka KK z rzedu jak Adam to sztuka. Zdobyc 4 najwazniejsze trofea w skokach (jak m.in. Kamil): IO, MS, TCS, KK - dokonalo tego tylko 5 zawodnikow w historii co pokazuje, ze jest to megatrudne. Dla mnie to jest wybitnosc a nie to, ze co roku ktos wygrywa bo poprostu ktos musi wygrac - to daje wielkosc ale nie wybitnosc (takie moje zdanie).

@dervish @dervish

''Złoto MŚ i złoto IO to są w odróżnieniu od KK zdobycze mistrzów.''

Pośrednio właśnie coś takiego stwierdziłeś.

@dervish @dervish

W pewnym sensie można to było tak zinterpretować biorąc pod uwagę komentarz, w którym zawarłeś informację, że MŚ (z których wykluczyłeś te w lotach) mają większą wartość od KK. Ale dobra, to też było przekoloryzowane.

@dervish @Maradona

Dobrze, to jego też. Mówię, nie kojarzę dobrze zamierzchłych czasów, nie istniałem wtedy. Wiem mniej więcej, kto zdobywał KK, kto wygrywał imprezy mistrzowskie (nie wszystkie), historię Bokloeva oczywiście znam, ale nie przyszedł mi teraz do głowy. Jakoś tak ten Opaas mi został jako taki jednorazowy wystrzał.

@dervish @Raptor202

miałem na myśli ten oto wytwór Twojej imaginacji:

cytat:
" (a według dervisha nawet Benkovic i Velta) osiągnął w skokach więcej od Prevca"

@dervish @lena938

Skoczek wszech czasów - skoczek najlepszy w historii, z definicji może być tylko jeden, ewentualnie dwóch jeśli pod względem wszystkich osiągnięć można postawić ich na równi. Może Nykaenen, może Małysz, nie wiem, chyba jednak ten pierwszy, bo Adamowi jednak czegoś zabrakło.
Skoczek wybitny - skoczek o szczególnych osiągnięciach, wybijający się na tle tych po prostu dobrych i bardzo dobrych (takich Bystoeli, Jand czy Kranjców). Ahonen, Morgenstern, Schlierenzauer, z dawnych czasów można dorzucić Wirkolę czy Ruuda.

Tak to widzę, dla mnie to nie są pojęcia tożsame. I chyba nie do końca poprawnie odczytałaś to, co chciałem przekazać. Powiedziałem, że prawie wszyscy zdobywcy KK są wybitnymi zawodnikami. Prawie. I nie chodzi tutaj o samą KK, ale o to, że z reguły tacy zawodnicy posiadają szereg innych osiągnięć. Morgenstern ma IO, MŚ, TCS. Prevc ma MŚ i TCS. Stoch ma prawie wszystko. Są wybitni? Według mnie jak najbardziej? Ale czy to są skoczkowie wszech czasów? Uważam, że nie, bo skoczek wszech czasów może być jeden, ten najlepszy w historii.

@dervish @Raptor202

Spośród zdobywców KK z grona wybitnych na pewno trzeba wykreślić też Jana Bokloeva, który wygrywał praktycznie tylko dzięki temu, że jako jedyny skakał stylem V. Jak reszta zaczęła stopniowo przerzucać się na ten styl, Bokloev przestał się liczyć.

@dervish @Raptor202

a czy ty nie uwazasz, ze skoczkowie wczechczasow to wlasnie sa skoczkowie wybitni? Reszta moze bardzo dobra, wielka itp. ale wybitny to okreslenie bardzo mocne. Jakim okresleniem nazwiez wtedy skoczkow wszechczasow by odroznic ich od pozostalych jesli "wybitnym" okreslasz co roku kazdego zawodnika. ktory zdobedzie KK?

@dervish @lena938

Owszem, poprzedni komentarz był odpowiedzią na to co napisał @dervish ;)

@dervish @dervish

Masz na myśli fragment "dla ciebie KK nie jest osiągnięciem"? To było ironiczne i przekoloryzowane. Wolałbym, żebyś odniósł się do tej części, która była powiedziana na serio. A skoro już mówisz o nienawiści, to ja powiem ci, że nienawidzę, kiedy ktoś pisze "T4S".

@dervish @FunFact

przeciez na mistrzostwo dyscypliny w ogole sklada sie wiele czynnikow a nie tylko jeden

@dervish @lena938

Myślę, że prawie każdy zdobywca KK może zaliczyć się do skoczków wybitnych (do wyjątków wrzuciłbym może Jandę i Vegarda Opaasa, chociaż nie chcę zabierać głosu w sprawie lat osiemdziesiątych, bo słabo je poznałem), nawet ten nieszczęsny Nieminen, chociaż był zwykłym beneficjentem zmiany stylu, trzeba do tego pocztu wrzucić ze względu na to, co zgarnął w tym jednym sezonie. Po prostu zdobywcy PŚ z reguły są lepszymi zawodnikami, niż zdobywcy złotych medali na Igrzyskach, dlatego że PŚ ma większą wartość sportową (zaznaczam, sportową, a nie sentymentalną czy jakąś tam inną, na którą się powołujesz, nie mam ochoty się więcej kłócić). Nie mówię też o skoczkach wszech czasów, a o skoczkach wybitnych. Skoczek wszech czasów może być tylko jeden, a wybitnych może być wielu. Wiadomo, że na ten status złożyć się powinno więcej czynników, niż tylko jedno trofeum, jednak według mnie KK znacznie bardziej może zbliżyć tam zawodnika, dlatego że po prostu wyłania najlepszego w całym sezonie, a Igrzyska, czym by nie były, to nadal pojedynczy konkurs. Najlepszy na Igrzyskach może powiedzieć o sobie, że był najlepszy w konkretnym dniu, że wykazał się największą odpornością psychiczną, ale czy może o sobie powiedzieć, że był najlepszym skoczkiem w przeciągu czterech lat? Według mnie nie.

@dervish @dervish

A Stoch ma tytuł mistrza świata na skoczni dużej, a nie normalnej ani mamuciej, więc nie jest mistrzem tej dyscypliny.

@dervish @FunFact

Prevc ma tytuł mistrza świata w lotach. Nie ma tytułu mistrzowskiego w skokach narciarskich więc nie jest mistrzem tej dyscypliny.

Rożnica miedzy tymi tytułami jest taka jak miedzy Kryształową Kulą a Małą Kryształową Kula przyznawana za zdobycie PŚ w lotach. Jeżeli uważasz że prestiż tych dwóch trofeów jest podobny to Twoja sprawa. :)

@dervish @dervish

Prevc ma tytuł z MŚwL, zasłużony czy nie, ale ma.

Niemniej, piszesz tak, jakgdyby w skokach dało się założyć "o, wtedy i wtedy będę w wielkiej formie" albo "o, ten sezon sobie odpuszczę, bo nie ma czego wygrywać". Właśnie na tym polega fenomen, tudzież piękno tego sportu - formy nie masz kiedy chcesz, tylko wtedy, kiedy znajdziesz optymalną technikę, to mistyczne "coś" zagra. Skoczkowie całą karierę dążą do tego, by oddawać możliwie najlepsze skoki, zawsze próbują znaleźć sposób na latanie na sam dół. Jedyne co da się wymierzyć, to formę fizyczną, ale jak technika się rozsypie, to - jak mówił Stoch w 15/16 - "fizycznie można góry przenosić", a efektów nie będzie.
Prevc, potrafił być przez cały sezon o klasę wyżej niż wszyscy inni, a to czyni go wielkim zawodnikiem. Bynajmniej wygranie przez Bystoela jednego konkursu.

@dervish @Raptor202

a jak ty to widzisz? ze kazdy zdobywca medalu IO czy KK ma byc od razu wybitny? Na to sie skladaja inne rzeczy rowniez, ktore wymienilam w poprzednim poscie. Klasyfikacja to jedno a istota trofeum to drugie. Tak samo jak zdobywca KK nie staje sie od razu skoczkiem wszechczasu, tak samo mistrz olimpijski tez nim nie bedzie jesli tylko jedno trofeum (nawet jesli najwazniejsze) ma na swomi koncie. Wybitni zdobywaja wszystko i dlatego są wybitni...Inaczej co roku(w przypadku KK) lub co 4 lata (dzieki IO) bysmy mieli kogos wybitnego wiec to juz by nie byla elita...

@dervish @Raptor202

Raptor proszę cię. Nie wkładaj mi w usta czegoś czego nie powiedziałem. Nie cierpię osobników którzy nadinterpretują moje słowa. Najczesciej wynika to z braku umiejętności czytania ze zrozumieniem.

Kilkadziesiąt razy tu na tym forum tłumaczyłem takim jak Ty, że nie uważam by Fortuna czy Brystoel byli lepsi od Małysza bo oni zdobyli najcenniejsze trofeum w skokach a Małysz nie.

Dziesiatki razy (poszukaj w archiwum) tłumaczyłem ze według mnie pojedynczy tytuł mistrzowski niewiele znaczy (w sensie oceny klasy danego sportowca) jeżeli nie jest poparty innymi pierwszorzędnymi sukcesami zarówno w danym sezonie jak i na przestrzeni całej kariery.

Przykładowo patrząc tylko na jeden sezon.
Jezeli mam wybrać bohatera zwycięzce sezonu to patrze na wszystkie jego osiągnięcia w danym sezonie.
Jeżeli ktos zdobył tylko mistrzostwo (nawet niech to będzie mistrzostwo olimpijskie) i nie poparł tego na przykład drugim tytułem mistrzowskim albo Kryształową Kulą to raczej nie będzie jedynym zwycięzcą sezonu, królem skoków czy tez królem nart. Może przegrac te tytuły z kims kto zdobył KK, wygrał t4s i zdobył jakiś medal na IO. Albo moze byc tak ze sezon bedzie mial kilku na przykład 3 równorzednych kandydatów na skoczka sezonu. Stanie się tak wtedy gdy będziemy mieli dwóch mistrzów olimpijskich i żaden z nich nie zdobędzie KK.

A w moim Rankingu Wielkich Mistrzów nie znajdziesz ani Bystoela ani Fortuny ani żadnego innego incydentalnego mistrza, bo zeby zyskac miano Wielkiego Mistrza trzeba zdobyć minimum 3 trofea pierwszej kategorii. Do pierwszej kategorii zaliczane są złota IO i MŚ i KK. Z tego co pamietam w całej historii skoków tylko 19 skoczków wypełniło to kryterium. Tak więc nikogo przypadkowego w tym rankingu nie znajdziesz.

A dla mnie KK czyli Puchar Świata ma wartość też taką że to nie jest jeden konkurs który wygrywasz i dostajesz kulę.
Skoczek aby ją zdobyć musi stawać na podium dużo razy i też wygrać chociaż te pare razy a co za tym idzie zgarnia za te konkursy pieniądze i nagordy/trofea jakieś dzbanki,talerze czy inne wazony
Więc zdobywając KK zgarnia też dużo kasy i nagród także to też jest duża wartość

@dervish @lena938

Więc gdzie tu ta wielka ważność IO, skoro najważniejsze trofeum nie czyni z zawodnika postaci wybitnej? Jeśli mówisz o wartości sentymentalnej, a nie sportowej, to w porządku.

@dervish @dervish

Skład zawodników na tych i tych MŚ się znacząco nie różni, a reprezentanci innych dyscyplin nie biorą udziału w konkursach skoków narciarskich, więc nie mają znaczenia. Ostatni mistrzowie świata w lotach narciarskich: Daniel Andre Tande, Peter Prevc, Severin Freund, Robert Kranjec, Simon Ammann, Gregor Schlierenzauer, Roar Ljoekelsoey i Sven Hannawald - faktycznie, sami przeciętni skoczkowie, bez osiągnięć na skoczniach dużych i normalnych, takich jak MŚ, TCS czy IO, no bo przecież KK to nie jest osiągnięcie według ciebie, a i w PŚ radzili sobie bardzo przeciętnie. Co do specyficznych umiejętności, to z tego co wiem, w skokach narciarskich, niezależnie od tego, czy mówimy o skoczni małej, średniej, normalnej, dużej czy mamuciej, należy oddać jak najdłuższy skok poprzez najazd na próg, odbicie się, lot w stylu V i lądowanie telemarkiem. Nie przypominam sobie, żeby na skoczniach mamucich odbywało się to w jakiś inny sposób. Pozostałe czynniki: częstotliwość rozgrywania konkursów - tu i tu raz na dwa lata (do tego na MŚ w lotach do zdobycia jest tylko jeden medal w ciągu dwóch lat, a nie dwa); liczba rozgrywanych serii - cztery do dwóch dla MŚ w lotach.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

znowu sie z toba zgadzam (w tym wypadku niestety bo szkoda Macka ale taka prawda)...

Co do Maćka, to przykro patrzeć, jak dalej go skręca po wyjściu z progu, na mamucie może się to skończyć wiadomo jak...i tak ma ciężko, po co ma się jeszcze bardziej zdołować chłopak :/

@dervish @lena938

dobrze powiedziane :)

@dervish @Raptor202

Ja mam argumenty na temat wyzszości MŚ nad MŚL. Co ma znaczyć określenie "tytuł mistrzowski to tytuł mistrzowski". Tytuł tytułowi nie równy. Mozna być mistrzem juniorskim można być mistrzem w mikście i mistrzem drużynowym a także mistrzem w pluciu na odległość.

Loty to impreza peryferyjna w dyscyplinie skoki narciarskie. Wymaga specyficznych umiejętności. Mistrzowie lotów dosyć często są przeciętnymi skoczkami na skoczniach normalnych i dużych i dosyć często nie odnoszą większych sukcesów w generalce PŚ.

Poza tym loty nie są konkurencją wchodząca w skład Mistrzostw Świata w narciarstwie klasycznym, są impreza lokalną w ramach dyscypliny skoki narciarskie. To jest raczej taki cyrk któremu nadano przymioty imprezy mistrzowskiej. W każdej dyscyplinie są tylko jedne klasyczne mistrzostwa świata. MŚL to moim zdaniem impreza pseudo mistrzowska. Coś jak by organizować osobne dedykowane MŚ w sprintach lekkoatletycznych albo w skoku wzwyż na stadionach wysokogórskich.

@dervish @Raptor202

A czy ja powiedzialam, ze on jest lepszy od Prevca? Trzeba rozroznic jedno od drugiego. Waznosc zlota IO to jedno ale ogol osiagniec danego sportowca to drugie. IO moga sobie byc najwazniejsze w sporcie ale jesli porownujesz zawodnikow do siebie to juz chyba odwolujesz sie do klasyfikacji tak? Wiec ja uwazam, ze to co innego. Np. jesli ktos zdobyl w swojej karierze jedynie medal IO to logiczne, ze nie bedzie nalezal do najwybitniejszych skoczkow. Jesli tak by mialo byc to kazdy mistrz olimpijski juz by byl w elicie najlepszych acala ta klsyfikacja stracilaby sens. Sam medal IO to za malo by kogo uznac za najlpeszego w danej dyscyplinie w historii - do tego trzeba doliczyc ilosc zwyciestw, podiow, tytulow mistrzowskich i innych zdobyczy w danej dyscyplinie i dopiero suma tego wszystkiego tworzy nam skoczkow wszechczasow lub chociaz elite wybitnych.

@ZXCVBNM_9999 @King

wg mnie jeśli Horngaher kogoś teraz odstawi to będzie to jednak Maciek - nie wyobrażam sobie żeby skakał na mamucie z takim blędem. Kto za niego? Wąsek albo Olek - chociaż ten drugi raczej zostanie w PK walczyć o miejsce.

@dervish @lena938

Kieruję się zasadami logiki, a nie marzeniami sportowców, dobrze? Chcę tylko uświadomić wam, że twierdzenie, iż Bystoel (a według dervisha nawet Benkovic i Velta) osiągnął w skokach więcej od Prevca, jest szczytem absurdu. Dobra, może nie szczytem,(...), ale mimo wszystko od szczytu niedaleko.

[Moderowany (21254) / 2019-01-28 00:11:11]

@dervish @Raptor202

nie przesadzajmy. Wielu sportowcow marzy o medalu olimpijskim - spytaj sie im dlaczego...

@dervish @dervish

Następny co mu się MŚ w lotach nie podobają. Tytuł mistrzowski to tytuł mistrzowski, nieważne, czy zdobyty na dużej skoczni, czy na mamuciej. Hipotetyczna sytuacja - MŚ w skokach otrzymuje, dajmy na to, Planica. Do programu zostaje włączony konkurs indywidualny na skoczni mamuciej, dwuseryjny. Rozumiem, że według twojej logiki to złoto będzie więcej warte niż złoto na MŚ rok później, na tej samej skoczni, w konkursie czteroseryjnym? Brawo ty.

@dervish @dervish

Komercyjność, sława, splendor - wszystko, co dobre dla baranów w stadzie. Z wartością sportową mają dokładnie 0 czynników wspólnych.

@dervish @FunFact

Ja nie oceniam zawodników tylko trofea.
A Prevc? No cóż, był i go nie ma. Nie zdobył żadnego tytułu mistrzowskiego więc nie można go tytułować mistrzem.
Zdominował dosyć nietypowy sezon jaki zdarza się raz na 4 lata czyli bez docelowej imprezy mistrzowskiej. Takie sezony często są traktowane jako przejściowe przed sezonami mistrzowskimi. Niektórzy zawodnicy poświęcają je na regenerację bo trudno zasuwać na maksa będąc w najwyższej dyspozycji przez całe 4 lata.

@kibicsportu @dar06

Już chyba bardziej się nie da zaprzeczyć logice.

@dervish @FunFact

mysle, ze chodzi raczej oto, ze IO i MS maja range mistrzowska a PS nie

@dervish @FunFact

Takie są efekty uboczne nadmiernego gloryfikowania IO.

@dervish @dervish

Czyli dobrze rozumiem, Bystoel to Twoim zdaniem wielki mistrz, a Prevc to solidny rzemieślnik? Ocenianie zawodników przez pryzmat imprez, które odbywają się co 4 i 2 lata to po prostu absurd. Gdyby w latach 90 nie przesunięto terminu rozgrywania ZIO, to bardzo prawdopodobne, iż Prevc byłby dwukrotnym złotym medalistą, a Stoch nie miałby żadnego. I czy to by zmieniło pogląd na to jakimi byli zawodnikami?

Na onecie jest wypowiedz Małysza na temat mistrzostw świata juniorow

@art1988 @art1988

Jeśli chodzi o Wellingera, to zupełnie się nie zgadzam. W trzech skokach miał ogromne szczęście do wiatru, a w jedynym w normalnych warunkach ledwo załapał się do drugiej serii. W tym sezonie chyba już nic z niego nie będzie.

@kibicsportu @stivus

A dlaczego w treningach czy Q Kot pokazuje lepsze skoki? Ponieważ jedzie w grupie słabeuszy i belka ustawiona jest w lesie.
Później gdy w konkursie liczone są punkty, noty itd to już wraca na aktualną swoją pozycję czyli 3 lub 4 dziesiątka.

@dervish @dervish

Złoto MŚ - pod względem splendoru jest cenniejsze niż KK. Zdobywa się je na imprezie ogólnoświatowej. KK skoczek zdobywa tylko dla siebie, medal na MŚ i na IO zdobywa dla siebie i dla kraju stąd większy splendor. MŚ to impreza dwulecia i dlatego ustępuje splendorem IO które są mistrzowską imprezą 4 lecia.

MŚ - to impreza gromadząca wszystkie dyscypliny narciarstwa klasycznego i jako taka ma znacznie większe audytorium niż Puchar Świata który na tle MŚ jest wydarzeniem lokalnym (tylko dla jednej dyscypliny sportowej).
W związku z powyższym sukces na MŚ ma dla sportowca większą wartość komercyjną i przynosi większą sławę niż zdobycie pucharu. Niebagatelną zdobyczą jest również sam tytuł. Być mistrzem to brzmi dumnie.

IO- to dużo więcej niż MŚ. Impreza gromadzi wszystkie albo prawie wszystkie dyscypliny sportów zimowych. Praktycznie skupia cały sportowy świat. Medal olimpijski oprócz tego że jest nagrodą mistrzowską przydaje dodatkowego splendoru wynikającego z ciągłości historycznej sięgającej czasów antycznych.

Nawet zawodowcy z NBA i NHL cenią sobie to trofeum i każdy z nich mimo iż finansowo olimpijskie złoto ma dla nich minimalne znaczenie w porównaniu z profitami za sukcesy ligowe ma marzenie by przynajmniej raz zostać mistrzem olimpijskim. Pamiętam jak przeżywał mistrzostwo olimpijskie Michael Jordan i pamiętam jak bardzo zależało ówczesnym gwiazdom NBA by znaleźć się w olimpijskim teamie.

Kryształową Kule można zdobyć nie odnosząc żadnego zwycięstwa.

Dla mnie najwartościowszą zdobyczą w skokach jest olimpijskie złoto.
Olimpijskie złoto ma również najwyższa cenę rynkową, kolekcjonerską i jezeli chodzi o profity płynące z tytułu jego zdobycia. Pod tymi wzgledami wyzszość mistrzostwa olimpijskiego nad KK nie podlega dyskusji.

Jednak chcąc uniknąć polemiki o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkiejnocy przy okazji klasyfikowania osiągnięć najlepszych skoczków wszech czasów zaliczam do jednej najwyższej kategorii zarówno IO, MŚ i KK nie wyróżniając żadnego z tych trofeów.

A jezeli ktoś chce wiedzieć jak prywatnie oceniam poszczególne zdobycze:
KK - to jest nagroda za najlepsze rzemiosło i systematyczność. Dostaje ją najrówniejszy skoczek w sezonie. Mozna powiedzieć najlepszy w zdobywaniu pucharowych punktów.

Złoto MŚ i złoto IO to są w odróżnieniu od KK zdobycze mistrzów.

Złoto MŚ - pod względem splendoru jest cenniejsze niż KK. Zdobywa się je na imprezie ogólnoświatowej. KK skoczek zdobywa tylko dla siebie, medal na MŚ i na IO zdobywa dla siebie i dla kraju stąd większy splendor. MŚ to impreza dwulecia i dlatego ustępuje splendorem IO które są mistrzowską imprezą 4 lecia.

@kibicsportu @stivus

ja nie przyjmuję takimi osobnikami którzy uważają Kryształowej kuli na wyższości nad Igrzyskami olimpijskimi czy Mistrzostwa Swata
bo takim jesteś kibicem od święta który tylko widzi sport przez pryzmat telewizorka a chcę swoje chore wypociny wykrzyczysz ze to słuszna racja i szuka powierników na te swoje objawienie bo sam ze mną nic nie w skóra
a ból ma ogromny jak jego teoria została wyśmiana w zarodku powstania

Ja nie potrzebuję mieć powierników w mojej teorii a słusznej to nie podlega dyskusji

Wzrost podiumowiczów

Kraft 166cm
Zajc 180cm
R.Kobayashi 175cm

Wellinger skacze coraz lepiej. Do MŚ zrobi formę i będzie groźny. Austriacy ostatnio bardzo dobre starty w porównaniu z początkiem sezonu. Kraft na dzień dzisiejszy główny faworyt do zwycięstwa w Seefeld i myślę,że przy takiej formie temat kryształowej kuli jeszcze nie jest zamkniety.W drużynie również mogą powalczyć zarówno w konkursie mężczyzn jak i kobiet oraz w mikście

Co do lotów w Oberstdorfie. Faworytem Kraft. O podium powalczą Stoch, Johansson, Forfang, Stjernen... O niespodziankę mogą pokusiś się D. Prevc, Kasai i Granerud.
Coś czuję, że w Obersdorfie sporo stracą Kubacki i Leyhe.

@kibicsportu @Raptor202

Co do użytkownika @dar06 to masz całkowita rację. Nie dość że gość pisze, jak by nigdy słownika w ręku nie trzymał, przez co niejednokrotnie trudno zrozumieć jego tok rozumowania (bo jakieś z pewnością jest), to jeszcze merytoryczna dyskusja z nim nie ma sensu, bo zarzuca rozmówcę swoimi teoriami spiskowymi. Dzisiaj miałem okazję wejść z nim w krótką konfrontację, którą jednak szybko musiałem zakończyć, bo "dyskusja" była zupełnie bezsensowna i jałowa. Cenię sobie różnice w poglądach, bo bez nich nie byłoby dyskusji, ale nie osobników z "idee fixe", którzy plotą bez przerwy o FIS-owskich mafiach i skoczkach przez nich opłacanych nie za skakanie, a tylko za trzymanie języka za zębami. Normalnie kryminały facet powinien pisać, a nie udzielać się na forum o skokach.

@kibicsportu @dar06

wiesz co ja naprawde staram sie tu merytorycznie rozmawiac ale to co napisales jest w tym momencie slabe. Po pierwsze sygerowanie, ze kieruje sie sympatia a nie rozumiem jest bardzo nie na miejscu. Ja lubie wszystkich naszych skoczkow i zagranicznych rowniez. Po drugie to, ze Kuba i Stefan maja lepsze wyniki od Macka to nie wyniki z mojej opinii a z klasyfikacji PS (moze w PS poprostu lubia Kube i Stefana - nie wiem tego ale tak na serio takie sa wyniki).

Przebudzic sie moze? Kazdy sie moze przebudzic - i Maciek, i Stefan,i Kuba i zagniczni skoczkowie tez moga z forma odpalic. Ja mam wrazenie, ze to ty tak lubisz Macka, ze zyjesz rokiem 2017 a nie tym co jest teraz i tak jakbys nie chcial dostrzec tego co sie dzieje...

@kibicsportu @lena938

ale to skoczek który może się przebudzić jak nie raz to robił w swojej karierze
a branie przez ciebie pod uwagę Wolnego który nie robi postępów w skokach to jest dziwnie
a może ze on tobie przypadł do gustu to ma startować bo jego lubisz mimo ze nie zasłużył na wyjazd

Co do Stocha

To po raz pierwszy od niepamiętnych czasów (chyba od początku sezonu), po tym weekendzie zarówno on jak i trener mówili o dobrych skokach, wcześniej zawsze było jakieś ale, a to pozycja najazdowa, a to przejeżdżanie przez próg, a to jeszcze coś innego, a w Sapporo wszystkie skoki były na dobrym (choć jeszcze nie idealnym) poziomie technicznym. Zabrakło energii ze względu na chorobę, ale to pokazuje, że być może naprawdę ta najwyższa forma przyjdzie na MŚ. Kraft ma formę już teraz, ale do MŚ jeszcze miesiąc, wszystko się może zdarzyć. A Ryoyu już raczej dominował nie będzie, choć KK pewnie dowiezie do końca sezonu.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Jeśli tak by miało być to może wreszcie ktoś z Kotem uda się na trening. Wydawało się, że jest jakiś progres a wygląda na to, że nadal jest problem co pokazał pierwszy konkurs.

Maciek może i w tym momencie jest w stanie skakać porównywalnie lub lepiej od Wolnego i Huli, ale sam Maciek pewnie liczy na więcej. Choćby Hayboeck i Stjernen również się wycofali wcześniej w tym sezonie, aby poprawić formę. Do Japonii nie udał się Freitag. Loty mogą Maćkowi tylko zaszkodzić w obecnej niestabilnej dyspozycji, bo inaczej chyba nie można tego określić skoro znów pojawił się ten błąd.
Wolny raczej na pewno zostanie w składzie w celu jeszcze lepszego obycia się z mamutami, bo jednak tych okazji nie miał jeszcze tak wiele. A Stefan Hula z kolei ostatnio i tak skacze lepiej, bo na przełomie roku nie wszedł 2 razy do "30", a teraz zaczyna regularnie punktować, a w Zakopanem było miejsce w TOP 20.

@Seba20 @Raptor202

Snopek przypomina mi Jerzego Mrzygloda; ladny glos, kultura osobista, ladnie i plynnie mowi bez bledow gramatycznych i tego ciaglego yyy albo eee.

@kibicsportu @dar06

chyba nie ma sensu tego tematu kontynuowac bo co mnie intersuje, ze on skakal dobrze w 2017- 2 lata temu - kiedy mial zyciowa forma a dzis jest w duzym kryzysie i nie oddaje takich skokow? Serio tego nie widzisz? Maciek z 2017 byl w stanie wygrywac nawet a Maciek z 2019 walczy o to by wejsc do 2 serii i wgl punktowac...

@kibicsportu @Raptor202

tez by byl dobry pomysl. Wyslac Kube na trening i moze przygotowac go pod katem MS bo wydaje mi sie, ze z tej 3. ma on obcenie najwiekszy potencjal. Hula juz pewnego poziomu nie przeskoczy a jego skoki nam zlota moga nie dac. Kot jest nadal w slabej formie i choc zdarza mu sie lepszy skok to nadal uwazam, ze to za malo na zwodnika, ktory ma bronic zlota na MS. Kuba jako jedyny z nich w tym seoznie skakal naprawde dobrze i wierze, ze nie zapomnial jak to sie robi, wiec moze kilka treningow by mu przpomnialo listopad i by wrocil i skakal jak w Wisle czy Ruce bo gdyby mial taka forme jak tam to bylabym spokojna o nasz zloto na MS - oczywiscie pod warunkiem, ze Kamil, Dawid i Piotrek tez by trzymali tamten poziom...

@kibicsportu @lena938

bo jest dobrym lotnikiem
statystyki mówią to
Kubacki 200 miejsce swoim wynikiem
Hula 397 miejsce

skok Macka
https://www.youtube.com/watch?v=FfOSKtoQWx8

Wywiad z TVP

Wysoce prawdopodobne jest, że dokonałem nadinterpretacji, ale, mam wrażenie, że Stefan Horngacher przyznał, że nie wie co zrobić z Kotem, co może oznaczać, że do końca sezonu poprawy wielkiej nie będzie, dlatego wypróbuje Pawła Wąska, pierwszego zawodnika z kadry B od 2 lat! (ostatnim był Ziobro za Mateji) który zdobył punkty. Ja po przemyśleniach przyznaję mu rację, Zniszczoł kilka razy już jeździł, a nie zapunktował. Zabranie Wąska byłoby dobrym pomysłem, szkoda trzymać jego pod kloszem. Wprawdzie mniej efektowna technika od Pilcha, ale bardziej efektywna co dało dobre skoki w Zakopanem. Pytanie kogo Horngacher będzie chciał odstrzelić - perspektywistycznego, ale osłabionego Wolnego, starego, ale regularnie punktującego Hulę, czy Kota - może wystrzelić, ale forma na razie tragiczna.

@Karp @stivus

z Waskiem zartujesz ale ja bym byla optymistką. Popatrz na Hoerla z Austrii, ktory niezle sobie radzi. Moze z Waskiem by bylo podobnie...:)

Jesli Horn widzi Macka na MS to powinien wyslac go na treningi. No bo co on na mamucie ma poprawic? Popelnia istotny blad i to sie nie zmienia od kilku miesiecy. Sadzisz, ze mamut to dobra skocznia do trenowania i popraawiania bledow? A co jak to sie poglebi? Natomiast jesli Horn jeszcze nie ma wizji 4. zawodnika na MS to musi sie kierowac intuicja. Moze faktycznie gdyby Kuba sobie potrenowal w spokoju to by wrocil do tej formu z listopada i stalby sie mocnym punktem kadry?

I fakt Horn/sztab jest bardzo przywiazany do Macka czego nie jestem w stanie zrozumiec...

@kibicsportu @lena938

Może być, to prawda, chociaż chyba coraz częściej zdarzają mu się skoki, gdzie tego błędu nie ma (o ile pamiętam, to w Predazzo poszło mu całkiem nieźle, to był w zasadzie pewien przełom dla niego, nie widziałem niestety skoków z dzisiejszego konkursu nocnego, więc się nie wypowiem). Tutaj jednak bardziej mi chodzi nie o wyniki, a o dobre przygotowanie zawodników do MŚ. Myślę, że Kuba Wolny w dobrej formie bardzo nam się przyda w konkursie drużynowym, a że skakać potrafi, udowodnił już kilkukrotnie w tym sezonie. Dlatego zastanowiłbym się nad tym, czy powinien jeździć na wszystkie zawody PŚ, ale to już jest decyzja trenera i samego zawodnika.

@Karp @lena938

A może Wąsek będzie miał wejscie smoka? Bo podobno Horn może go powołać na Oberstdorf. Może ale nie musi, bo może być to ktoś inny, ale zapowiada jakieś zmiany. Oczywiście żartuję z tym Wąskiem, choć podobno w każdym żarcie jest jakiś pierwiastek prawdy.
Ja sądzę że Horngacher tak łatwo nie skreśli Maćka, czy nam kibicom się to podoba czy nie. Widzę większe prawdopodobienstwo, że odeśle Jakuba na tzw "spokojne treningi" a w jego miejsce na Oberstdorf zabierze Wąska. I na 99% da Maćkowi jeszcze szansę w którejś z drużynówek: obstawiam, ze w Willingen.

@kibicsportu @Raptor202

a nie obawiasz sie, ze przy tym bledzie, ktory popelnia Maciek, w lotach moze byc jeszcze gorzej z wynikami?

@kibicsportu @dar06

ja nie wyjezdzam. Ty to zaczales bo napisales, ze Kot jest dobrym lotnikiem wiec spytalam na jakiej podstawie tak twierdzisz bo w zeszlym sezonie tego Maciek nie pokazal, a w tym sezonie lotow jeszcze nie bylo

@kibicsportu @lena938

Co do Kota, to pozostawiłbym go w PŚ nie dlatego, że jest od kogoś lepszy, bo nie jest, a dlatego, że wygląda, jakby zaczął iść powoli do przodu, a zatem być może to podróżowanie z Horngacherem mu służy. Wolny wygląda, jakby ostatnio nieco wyhamował, może to przejściowe i odbuduje się z pomocą trenera nawet w samym PŚ, ale tego nie wiemy, być może w jego przypadku przerwa od startów, choćby w jeden weekend, i spokojny trening, przyniosłyby lepsze efekty.

@kibicsportu @lena938

Wiem, dlatego się z niego śmieję, ale już się przekonałem, że merytoryczna dyskusja nie ma sensu, bo do takowej potrzebna jest druga strona posiadająca zdolność myślenia, a w tym przypadku jest tylko druga strona.

@kibicsportu @lena938

to nie wyjeżdżaj co było rok temu z Hulą czy z Wolnym z początku sezonu a co jest teraz
na dzień dzisiejszy w którym Wolny jest najgorszym a potem Hula

Maciek faktycznie powinien odpocząć teraz od startów i spokojnie potrenować. Wydaje mi się że na mamucie ten jego błąd tylko by sie pogłębiał. Ciekawa ta rozmowa ze Stefanem Horngaherem, wspomniał o Pawle Wąsku, gdyby pojechał na loty byłoby to na pewno duże przeżycie dla chłopaka. Trochę smutne te słowa trenera o braku młodych skoczków którymi mógłby zastąpić kogoś z kadry A, no ale niestety prawdziwe..

@kibicsportu @Raptor202

czasami trudno sie powstrzymac zeby pewnych oczywistych rzeczy nie skomentowac....

@kibicsportu @dar06

ale dzis mamy 2019 a forma Kota sie rozni od tej jaka mial w 2017 - taka roznica

@kibicsportu @kibicsportu

teraz skacze slabiej - ok ale za to nadal stabilnie. W czym jest gorszy od Kuby czy Macka?

@kibicsportu @stivus

Po raz kolejny sie z toba zgadzam. Tez nie rozumiem tej sytuacji w kadrze z Kotem. Niektorzy mi tu zarzucaja, ze krytykuje Macka bo go nie lubie ale sorry to, ze ktos kogos krytykuje to nie swiadczy o tym czy sie lubi danego zawodnika czy nie. Ja poprostu nie rozumiem tylko czemu inne nacje jak Austria potrafia odeslac swoja legende - czyli Gregora- do PK by tam nabral formy lub Niemcy pozostawic raz Wellingera a raz Freitaga na treninagach a u nas sie tego nie praktykuje? To mnie troche dziwi.

Powiedza niektorzy, ze nie ma na kogo wymienic? Przeciez Maciek od listopada uzbieral chyba tylko okolo 20 pkt wiec jesli ktos z kadry B by go zastapil to gorzej by i tak nie bylo. Dlaczego akurat Maciek a nie Kuba czy Stefan? No moze dlatego, ze oni przy swoich probach nie popelniaja tego bledu co Kot z tym "przekrecaniem" sie na jedna strone i nadal chyba tego nie wyeliminowal...

@SebaSzczesny @Raptor202

Ale nie bądź już taki radykalny. Jeżeli nawet nazywasz część społeczenstwa "baranami ze stada" to przecież sa oni równiez potencjalnymi kibicami skoków i wydaje mi się, że sportowcom też zależy na tym, by być cenionym w tzw. szerszym gronie, a nie tylko w hermetycznym srodowisku skoków. Inaczej nie przywiązywaliby wagi do żadnych plebiscytów sportowych. Olimpiada służy promowaniu nazwisk.

@kibicsportu @lena938

rekord Kota w lotach to 244.5 trzy razy przekraczał 240 metrów
244.5 Vikersund, 2017
241.0 Planica, 2017
240.0 Planica, 2017

@kibicsportu @lena938

Nie wdawaj się w polemikę z dar06, to naprawdę nie ma żadnego sensu. Łatwiej by było dogadać się z szympansem.

@kibicsportu @lena938

Bo wtedy STefan HUla dużo lepiej skakał niż teraz.

@kibicsportu Wolny czy Kot?

Przeanalizowałem sobie dwa konkursy drużynowe (Wisła i Zakopane) i okazało się, że wkłąd w drużynówkę Wolnego i Kota był na tym samym poziomie procentowym. Wydaje mi się, że Maciek świetnie się spiął na rywalizację drużyny, nawet mimo tak słabej formy. Tak dla porównania w niedzielę w konkursie indywidualnym miał ponad 35 pkt mniej niż w sobotę w drużynie. Statystykę wkleiłem gdzieś na tym forum.
Wydaje mi się, że Horngacher zostawi Kota a wymieni Wąska za Wolnego. Nie wiem czemu Stefan aż tak bardzo stawia na Maćka, ja bym go odesłąl do kontynentala juz po drugim konkursie TCS. No owszem, Maciek pokazuje teraz lepsze skoki, ale niestety tylko w treningach lub kwalach. W konkursie wychodzi to słabo. Sam nie wiem, ja na chwilę obecną nie mam zdania, która opcja będzie lepsza. Horn ma na pewno swój plan. To Austriak, czyli prawie Niemiec. U nich mówi się:" Gut geplannt, halb gemacht" czyli "Dobry plan to połowa sukcesu".

@kibicsportu @dar06

a kiedy w zeszlym sezonie (bo o wiecej sie nie cofam bo to nie ma sensu bo za duzo czasu juz minelo by rozpamietywac poprzednie lata) Kot skakal dobrze w lotach? z jakiego powodu do druzyny nie dostal powolania na loty...

@kibicsportu @lena938

wspomniałaś co było rok temu w jakiej formie był Hula ok ale to nie przemawia za tym
co było rok temu a obecna forma która jest porównywalna co prezentują oba skoczkowie a na pewną lepszą niż Wolny
my mamy tylko trzech lotników to są Stoch,Zyła ,Kot ...a pozostali to szkoda gadać

@Seba20 @Seba20

Obecnie Snopek to najlepszy komentator na TVP. Szaran to już niestety nie te lata, jeśli zdarza mi się go usłyszeć (rzadko), to mam wrażenie, że przysypia. Babiarz popełnia kuriozalne błędy, wygląda na rozkojarzonego i zagubionego, a do tego co chwila powtarza, że Yukiya Sato ma 159 cm wzrostu (chociaż ma o 2 cm więcej). Natomiast Szczęsny...po prostu jest strasznie irytujący. Nie mogę go słuchać.

@Seba20 @Seba20

Snopek ma troche inny glos niz mają pozostali komentatorzy- taki specyficzny- radiowy.

Móglby zrobić wieksza kariere jako lektor ;)

No ciekawe o jakie zmiany chodzi. Wydaje mi sie że chyba Kot zostanie a raczej Wolny z Hula beda do odstrzału. Z drugiej strony Maciek jakims wybitnym lotnikiem to nie był nigdy.

Moze byc tez tak że Horngaher to przemysli i jednak zostawi szesciu stałych

Widziałem już kilka komentarzy, że Stanisław Snopek jest niedocenianym komentatorem. I też uważam, że powinien zdecydowanie częściej komentować skoki. Ma taki spokój, który pasuje do tego sportu, w przeciwieństwie do rozemocjonowanych Szczęsnego i Babiarza. I pewnie za jakieś pięć lat, jak już nie będziemy mieć skoczków w czołówce, Pan Snopek nadal będzie w środku nocy komentował konkurs z Sapporo, a Babiarzowi znudzą się skoki bo nie będzie polskich sukcesów.

@skokowyjanesz @Karp

W zasadzie Stoch nie odpuści niczego. Nawet nie ma takiej potrzeby.

@skokowyjanesz @skokowyjanesz

A czemu Stoch ma niby odpuszczac Willingen? Przeciez tam zawsze skakal dobrze. To juz lepiej Lahti na ktorej zazwyczaj bywa loteryjnie

@kibicsportu @dar06

no nie wiem, to sie okaze dopiero. Jesli ty sadzisz bazujac na poprzednim sezonie, ze Maciek jest lepszy w lotach niz Hula to tylko pragne przypomniec, ze to Hula wystapil w duzynie na MSwL zamiast Macka... ale to bylo rok temu a jak bedzie w tym roku to sie okaze. Jednak na korzysc Kamila przemawia to, ze jest w znacznie lepszej formie niz Maciek, Kuba czy Stefan wiec raczej na lotach powinien sobie lepiej poradzic niz oni ale to sie okaze...

@kibicsportu @lena938

a skąd wiesz ze Stoch będzie dobry jak nie było w tym sezonie lotów od Hulii czy Wolnego

@kibicsportu @dar06

a skad wiesz? w tym sezonie jeszcze lotow nie bylo....

@kibicsportu @kibicsportu

to nie oto chodzi czy ja go lubie czy nie. Napisalam wczesniej (moze nie czytales), ze byc moze gdyy za Piotrka w Zakopanem dac kogos innego to wynik bylby lepszy. Poprostu Piotrek nie mial dobrego dnia wtedy i moze lepiej bylo mu dac odpoczac. Nie napisalam tez nigdzie, ze Kot zle skakal w druzynie. Napisalam tylko, ze Maciek nie prezentuje dobrej formy nawet na skoczniach, ktore lubi jak Zakopane i Sapporo. Wczoraj i w druzynie bylo ok ale w indywidulanym w Zako i Sapporo juz bylo slabo.

Jesli uwazasz, ze piszę tak bo nie lubie Macka czy cos to jestes w bledzie. Nic do niego nie mam ale to, ze uwazam (chyba jak wiekszosc), ze nie ma on teraz formy to chyba nie dowod tego, ze kogos sie lubi czy nie, prawda?

@kibicsportu @lena938

Maciek w lotach prezentuję to co Piotrek to nie wiem skąd takie wnioski masz
a na pewną lepiej niż Hula cz Wolny
w Japonii w punktach był z naszych 4 skoczkiem to nawet w średniej formie jest na pewną lepszym niż pozostała dwójka

@kibicsportu @lena938

Przesadzasz trochę. W zasadzie ty w każdym komentarzu piszesz tak jak byś go nie lubiła i wolała , aby nie skakał.
W drużynie Kot nie skakał źle, lepiej nawet od Piotrka.
Moim zdaniem na MŚ jeśli Maciek odda trochę skoków na treningach, to może być lepszy, a przecież mamy dwa dni treningów.

@kibicsportu @dar06

Kot 4 w druznie? chyba troche przesadziles. Dla mnie 4 na chwile obecna jest Hula. Maciek slabo sie prezentuje a a lotach moze byc jeszcze gorzej.Niestety ale wydaje mi sie, ze Maciek to jest naslabszy punkt w naszej kadrze a to, ze znalazl sie w druzynie w Zakopanem to raczej nie z powodu formy a po to by pokazac ze trener mu ufa i dodac mu pewnosci siebie...aczkolwiek nie wiem czy to sie udalo bo jakiejs poprawy nie widac

@Karp @stivus

zgadzam sie. Napewno Wolny byl w Wisle w lepszej formie niz Macie w Zakopanem jednak - ja jako kibic - nie spodziewalam sie, ze w debiucie tak dobrze skoczy. To byl chyba jego debiut w druzynie i mogl to przegrac w glowie ale dal rade. Jednak ja bardziej bym byla pewna formy Kuby w druzynie niz Macka. Zawsze jak skacze Maciek to sie obawiam o wynik. Poprostu w tym sezonie o sie nie pokazuje z dobrej strony i blyskow ma malo, wlasciwie wcale i dlatego on jest dla mnie nr 6 w tej kadrze.

Mozna sie pobawic w gdybanie i zastanowic sie co by bylo gdyby to Kuba skakal a nie Maciek czy Piotrek w Zakopanem bo wynik Kuby byl lepszy niz Macka. Jednak to tylko gdybanie ale chetnie bym zobaczyla Kube a potem Stefana nastepnych druzynowka i zobaczyla jakie wyniky daly by te zmiany i ktory z nim wiecej by dal w druzynie...

@kibicsportu @kibicsportu

zmiana teraz jest dziwna ?
Maciek powoli dochodzi to jakieś formy i zmiana na niego by była nie racjonalna w tym momencie dla samego trenera który brał jak klepał bulle a jak od zakopca jest 4 w drużynie to aut
bym postawił na Wolnego który nic konkretnego nie prezentuję

ale nie znam mentalności Austriaka to krytycznie wypowiem jak Kota usunie

@Karp @lena938

To "więcej zrobił" to trochę ryzykowne stwierdzenie. Dla porównania obu konkursów przytoczę statystyki punktowe poszczególnych skoczków, wraz z procentowym wkładem dla drużyny
Wisła
razem 1026,6 pkt.

P. Żyła- 263,5 pkt (skoki: 126m, 130,5m)-25,66 %
J. Wolny- 246,9 pkt (128m, 125,5 m.)- 24,05 %
D. Kubacki- 242,1 pkt (127m., 114,5m.)- 23,58%
K.Stoch- 274,1 pkt (126,5m., 129m.)- 26,7%

konkurs indywidualny- J. Wolny- 232,8 pkt (miejsce 23)

Zakopane
razem 1117,2 pkt.

P. Żyła- 261,8 pkt (126,5m., 130m.)- 23,43%
M. Kot- 267,5 pkt (130m., 132,5m.)- 23,94%
K, Stoch- 284,1 pkt, (136m., 131,5 m.)- 25,43%
D. Kubacki- 303,8 pkt. (134m., 143,5m.)- 27,19%

konkurs indywidualny- M. Kot- 231,1 pkt (30 miejsce)

Jak widać procentowy wkłąd obu skoczków jest porównywalny z delikatną przewagą Kuby. Jednak kiedy porównamy ich występy indywidualne, Kot zdobył o 36 pkt więcej dla drużyny niż dla siebie, a Wolny 12 pkt więcej.
Myślę więc jednak że Maciek był w momencie występu drużyny w słąbszej pozycji wyjściowej niż Kuba, w sensie słąbszej formy, jaką prezentował wtedy w treningach i konkursie indywidualnym. Można więc powiedzieć, że w drużynie naprawdę jak na ówczesną dyspozycję wspiął się na wyżyny swoich możliwości. Nic nie odbieram Kubie, ale on jednak był w listopadzie w znacznie lepszej formie niż Kot w Zakopanem.

@kibicsportu @Raptor202

Tylko, że to jest skocznia do lotów narciarskich i może być źle. Lepiej , żeby został i potrenował na skoczni normalnej i niech wróci na zawody w Lahti.
A kto mógłby go zastąpić?
Ja bym postawił na Wąska.
Zniszczoł już skakał parę razy w tym sezonie i jakoś dobrze nie było w PŚ.
Więc wolę Wąska na PŚ.

@kibicsportu @kibicsportu

ja mam nadzieje, ze to chodzi o zmiane Kota a nie kogos z dwojki Hula/Wolny bo to by bylo dziwne...

@skokowyjanesz @skokowyjanesz

Czy ja wiem, to by go troszkę punktów w generalce kosztowało. A poza tym w Sapporo Kamil praktycznie wszystkie skoki miał bardzo dobre. I nie zapominaj o tym, że Kamil tutaj skakał przeziębiony i osłabiony, a i tak był na 2 stopniu podium i w top 6 (10). Do tego ustanowił długowieczny rekord Okurayamy. Także myślę, że jeśli już to o tym Kamil będzie decydował z trenerem, a nie ty czy inni

@kibicsportu @kibicsportu

Ja bym jednak tym razem Kota zostawił, bo z tego co widać po jego wynikach (nie licząc tej wczorajszej wpadki) to chyba powoli zaczyna się ogarniać. Jeżeli wycieczki na PŚ mu służą, to nie widzę powodu, by teraz go odsyłać. Zastanowiłbym się nad Wolnym, który wygląda obecnie słabiej, niż na początku sezonu.

Uważam, że Stoch powinien odpuścić sobie Willingen i potrenować przed MŚ jeśli chce indywidualnie o coś walczyć.

@Karp @Karp

Na niedzielę kwalifikacje też będą

-

http://sport.tvp.pl/41046602/skoki-w-sapporo-stefan-horngacher-moga-byc-zmiany-w-skladzie

Prawdopodobnie będą zmiany na Loty.
Horngacher powiedział, że Paweł Wąsek ma potencjał na PŚ i mówił, że może ujrzymy go w kolejnych konkursach.

Mnie się wydaję, że Kot raczej nie poleci na Loty.

@Kiibice @Kiibice

To nie jest temat tutaj
a za kadrę juniorów odpowiada Wojciech Topór to o co chodzi tobie aby hejtować niewinnych ludzi

MŚJ

Nie pamiętam taki tragiczny występ na MŚJ.Kot i Maciusiak mają się za co wstydzić po wypowiedziach w telewizji, co oni to nie zrobią po przejęciu władzy. Mamy wielkie G..no !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@Kiibice @Kiibice

są nowi jak Paweł Wąsek ,Stękała
a tragedia to jest w juniorach jak zabrakło Maciusiaka

Kiibic

Gdzie ta odnowa kadry "B " Te wypowiedzi przez Kota, tyle mówił o Maciusiaku że poprawi sytuacje w kadrze B.A tu TRAGEDIA!!!!!!!!!!!

@Karp @tik_tak

Przecież to w Niemczech. Wszystko mogą.

@SebaSzczesny @Raptor202

skąd widziałem co odpowiesz ?

Tresowana małpka jesteś a teraz daj głos na najwybitniejszego trenera który jest Kruczek

@Karp @tik_tak

Tak kwali piatkowe beda tez kwali na sobote. Kiedys o tym mowili

@Karp @Bernat__Sola

http://medias1.fis-ski.com/pdf/2019/JP/3113/2019JP3113PROG.pdf
Z programu wynika, że w sobotę nie będzie kwali, ale piątkowe nie mogą chyba być jednocześnie do dwóch konkursów?

@Karp @Bernat__Sola

Jeszcze jakbys podal dokladna prognoze co do wiatru, bylbym wdzieczny ;)

Wg moich prognoz snieg moze padac, a wiatr ma nie przekraczac 2m/s- ale wszystko sie jeszcze moze zmienic

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

legenda jest bez watpienia ale czy najlepszym skoczkiem wczechczasow? Jakby sie czepiac szczegol to on ma 2 medale IO ale druzynowe (ale ma). Fakt indiwidualnie nie ma wiec uwazam, ze jednak wyzej od niego w kalsyfikacji yliby zawodnicy, ktorzy zdobyli medale indywidualne IO ale tez i inne trofea. Jednak to nie znaczy, ze nie jest legenda. Hanawald tez jest legenda ale pewnie nie dalbys mu miejsca najlepszym topie prawda? Jednak legenda on jest

@SebaSzczesny @dar06

Stefan Horngacher to najlepszy trener w historii skoków narciarskich. A teraz zamilknij.

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

Ahonem ma dwa srebra olimpijskie. W drużynie, ale medal to medal.

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

Wiem i szanuję inne zdanie. Oczywiście, LGP jest treningiem i dlatego uznałem to za równowartość CoC, czyli drugiej ligi. Dlaczego Raw Air cenię jeszcze niżej? Po prostu uważam, że jest to wyłącznie sztuczny, komercyjny twór, który równie dobrze mógłby zostać przydzielony w każdym innym, losowym miejscu w kalendarzu i objąć jakikolwiek weekend z PŚ, albo dwa weekendy. Poza tym kto normalny wlicza do punktacji zawody drużynowe i kwalifikacje? Te pierwsze wykluczają z szans na ewentualne zwycięstwo takich skoczków jak Zografski czy Bickner, a gdyby turniej był rozgrywany kilkanaście lat wcześniej, również Adama Małysza. Za to kwalifikacje służą do wyłonienia składu konkursu i nie rozumiem, po co w ogóle ingeruje się w ich rolę.

@Yeremy91 @Bernat__Sola

Klimov to Klimow, ale dawno już nic nie było o kombinezonach Kobayashiego. Chyba dlatego, że przestał wygrywać

@JaroslavSakala @stivus

No wiadomo, już w Zakopanem w ubiegłym sezonie ten potencjał pokazał.

@SebaSzczesny @lena938

Nie dyskutuj z tym dzieckiem Raptorkiem
o wyższości najcenniejszego złotego medalu olimpijskiego
nad kryształową kulą bo nie ma sensu takiemu coś tłumaczyć
zobacz jego zestawienie
5. MŚJ
6. LGP/CoC

ciekawie czy jeszcze to dziecko ssie smoczka ?

@Karp @Karp

Kwale w piątek 14:45, 16 konkurs. Tak samo w sobotę. W niedzielę jedyna różnica to to, że kwale są 15 minut wcześniej.

@pawel96 @pawel96

Fannemel skacze fatalnie ale jak sa loty to potrafi sie obudzic.

Ciekawi mnie natomiast forma Tandego, ktory sie gdzies zaszyl w Norwegii i trenuje

@JaroslavSakala @Bernat__Sola

Tego można się spodziewać, bo obecnie skacze tragicznie. Pisząc o ogromnym potencjale miałem na myśli raczej nie ten sezon a kolejny.

@SebaSzczesny @Raptor202

Nie porownuj przecietnego kibica do zwyklego Janusza. Nie kazdy musi interesowac sie daną dyscyplina by ja sledzic na biezaco. Ja sie nie interesuje na codzien LA ale na IO kibicuje i cieszy mnie gdy zdobywaja tam medale ale to nie znaczy, ze jestem Januszem, no sorry. Tak samo ktos moze nie ogladach PS ale kibicowac skoczkom na IO i cenic medale IO dla Polski.

Nie mowie o zdanie wiekszosci ale o normach przyjetych w danej dyscyplinie. Przeciez kazda dyscyplina uwaza cos za najwaniejsze. Powtarzam dana dyscyplina a nie przecietni ludzie, ktorzy maja zroznicowane zdania :)

@tik_tak @tik_tak

Całe szczęście, już myślałem, że tym jednym konkursem zapewni sobie bilet na MŚ.

Plan Oberstdorfu

A jak tam za tydzien z planem w lotach? O 14.30 w piatek kwali a o 16 konkurs? Kwali sa na caly weeekend?

Wracając do PŚ - zostały trzy weekendy, loty (3x), Lahti (1) i Willingen (2). Ciekawe, kto zdecyduje się cokolwiek odpuszczać. Z szerokiej czołówki Fettner zapowiedział opuszczenie lotów, pytanie o Norwegów, zwłaszcza Fannemela, który ostatnio skacze beznadziejnie. Koudelce też czasami zdarzało się opuszczać loty.

@SebaSzczesny @Raptor202

Dla mnie i tak większą niż trening, jakim jest LGP. Ale nie zamierzam Cię przekonywać, mamy po prostu różne zdania.

@SebaSzczesny @stivus

Zdecydowanie wyżej cenię trudność aniżeli prestiż. Prestiż wiąże się ze zdaniem większości, czyli tzw. baranów ze stada.

@SebaSzczesny @lena938

No to tak się zapytam: Ahonen też nie ma medalu IO, czy nie jest dla Ciebie legendą? Ma wszelkiego rodzaju medale innych imprez. Tylko nie Igrzysk.

@Karp @EmiI

To najgorsze zasady jakie moga byc przyjete ;) zwlaszcza ze roznica punktowa nie byla az tak duza a jeden ewidentnie zlapał obnizke formy a drugi idzie w gore i na dodatek ma 3 konkursy w lotach, gdzie moze jeszcze bardziej sie rozkrecic

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

Dla mnie to całe Raw Air ma wartość minimalnie przekraczającą absolutne zero.

Co najważniejsze w skokach? Dyskusja nr 264982. Wg mnie sprawa jest oczywista - spytaj jakiegokolwiek dzieciaka, który trenuje jakiś sport, co chciałby osiągnąć ;) Mowa o dyscyplinach indywidualnych, poza tenisem i golfem, gdzie jest pełna komercja.

W zeszłym roku stworzyłem ranking mistrzów na prostej zasadzie: IO-5, PŚ-4, MŚ-3, TCS-2, MŚwL-1. Moim zdaniem jest to najbardziej obiektywna hierarchia wartości, i ranking mistrzów idealnie oddaje sytuację, kto wygrał najwięcej. Wiadomo oczywiście, że zawsze będą różnice, np. Niemcy i Austriacy wywyższają TCS, ale taki podział IMO jest najbliższy sprawiedliwości.

@SebaSzczesny @stivus

Nie zawsze, myślę, że więcej osób na świecie kojarzy Schlierenzauera niż Bystoela. Ale masz rację, to zależy od tego, czy oceniamy prestiż, czy stopień trudności.

@SebaSzczesny @lena938

Nie każdy. Większość być może, nie wiem, ale nie każdy. Taki Romoeren stwierdził, że MŚ w lotach są najważniejsze. Kamil wszystko postawił na równi. Nie kwestionuję prestiżu Igrzysk, po prostu uważam, że najlepszą miarą wartości zawodnika w skokach jest PŚ, a do czego innego, jeśli nie do oceny najwybitniejszych w historii, takie hierarchizowanie może się przydać? Zaznaczam, że zdanie większości mnie nie interesuje, większość ludzi na tym świecie jest niemądra, większość oglądających skoki narciarskie w tym kraju to janusze, niedzielni widzowie, kibice sukcesu, jak zwał tak zwał. Państwo też nie interesuje się skokami w ujęciu specjalistycznym i nie bawi się w analizowanie osiągnięć. Po prostu - dla januszy medal olimpijski jest ważniejszy od wszystkiego => nagrodzimy skoczków, którzy zdobyli medal olimpijski.

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

nie twierdze, ze nie moze byc legenda ale twierdze, ze po tych MS do najlepszych skoczkow wszechczasow nie mozna go zaliczyc bez medalu olimpijskiego (nawet nie zlotego ale wgl medalu IO). Jak w Pekinie go zdobedzie to sadze, ze mozna go do tej elity dodac ale po tych MS to chyba za wczesnie

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

Gdyby przed długą przerwą dodać jeszcze na pozycji 4. konkurs PŚ w Zakopanem to wszystko by się zgadzalo.
A tak zupełnie poważnie to ja bym jednak na pozycji 1. umieścił złoty medal IO. Zależy, czy oceniamy w tej hierarchii stopień trudności czy prestiż trofeów. Trudniej jest zdobyć KK, jednak mistrzów olimpijskich bardziej się pamięta i znani są oni szerszemu gronu odbiorców. Może dlatego, że IO transmituje się na cały świat, a zwyczaj oglądania PŚ w skokach zadomowił się w kilku krajach, które skoki traktują poważnie. Poza tym wzmiankę o KK znajdziesz raz do roku w kilku serwisach sportowych i na tym koniec. Medal IO omawiany jest znacznie szerzej, bo igrzyska to dla wielu impreza wyjątkowa. Pamiętam, jak były otrąbione dwa medale Kamila z Soczi we wszytskich mediach, w TVP Info, które wowczas jeszcze dało się oglądać, poświęciła temu "brand newsowi" kilka godzin, nadając z międzyczasie tylko wiadomości. Wtedy w Polsce byłą to informacja numer 1. O zdobyciu KK mało się raczej mówi, trofeum to nie urasta do miana "społecznego wydarzenia", a dyskutowane i komentowane jest jedynie w programach stricte sportowych.
Osobiście przychylam się do tej hierarchii, ale wcale nie muszę mieć racji.

@Karp @Karp

Po prostu przyjęto kryteria że jedzie najlepsza piątka generalki po ostatnim konkursie w Sapporo, i przed sezonem były one znany.

@tik_tak @tik_tak

Szkoda Keiichiego Sato, gdyby Japończycy rzeczywiście byli elastyczni, to pewnie zaliczyłby super sezon, może nawet na poziomie 30 PŚ. Japonia biorąc Nakamurę do Seefeld osłabia się.

@KoloroweJarmarki @KoloroweJarmarki

ja bym jeszcze dodala, ze medal olimpijski moze byc tak wazny dlatego, ze pracujesz na niego latami. Np. tacy lekkoatleci (i sadze, ze skoczkowie i inni sportocy tez - choc o tym malo mowia) przygotowują się do tej imprezy latami - praktycznie od IO do IO. Ewentualny medal to jest wynagrodzenie kilkuletnich przygotowan...

@SebaSzczesny @lena938

Kraft ma 3 medale MŚ (a w tej dyskusji zakładamy przypadek, że zdobywa w Seefeld 2 złota), medal MŚwL, 2 miejsca na podium w generalce PŚ i wygrany TCS. Jeśli jego kariera dalej będzie się tak rozwijała, to naprawdę może być legendą taką jak np. Ahonen. Czy już pod koniec tego sezonu - nie wiem.

Kasai nie jedzie na MŚ. Widać że decyzja byla podjęta juz przed Sapporo, wtedy bylo to naturalne. Choc widać ze od Nakamury ostatnio skacze lepiej..Szkoda

Dyskusja na zasadzie gadania o niczym. Dla każdego skoczka są inne priorytety i waga danego zwycięstwa. Można tylko generalizować, że najważniejszy jest medal olimpijski w skokach, bo im bardziej niszowa dyscplina, tym większy nacisk właśnie na IO - jako to coś najwspanialszego. W skokach potem są myślę MŚ, bo to też dla skoczka wielkie wyróżnienie i medal. KK jest pucharem za takie trochę "chałupnictwo", zasuwanie przez cały sezon i bycie w miarę równym przez te kilka miesięcy. Różne pojedyncze turnieje to tylko czysty "piniondz".

Ale tak jak napisałem, wszystko zależy od skoczka. Dla Estończyka i podobnych asów przestworzy skoki to sposób na protsze życie, bo nie musi do normalnej pracy chodzić. Dla najlepszych medale IO, MŚ, zdobycie KK. Dla sredniaków sposób na jakis tam zarobek. Dla Toniów czy Diabełków sposób na to, by się powozić za darmo po świecie, poudawać skoczków przez ładnych kilka-kilkanaście lat, a potem w tej pięknej nepotycznej tajnerskiej rodzince dostać fuchę i nic już nie robić do końca życia. Każdy ma swoje priorytety.

@SebaSzczesny @Raptor202

Raw Air niżej od LGP? Aż do czegoś takiego to bym się nie posuwał. Ale Twoje zdanie.

Japończycy ogłosili skład na Seefeld. Bracia, Ito, Nakamura i Sato. Kasai za burtą po raz pierwszy od 1999.

@Karp @lena938

Tak, z Kotem to ironia.

@SebaSzczesny @Raptor202

to jest twoj ranking i twoja sprawa. Jednak w swiecie skokow raczej to jest inaczej uwzgledniane. Dziwie sie, ze to kwestionujesz? Ja odkad pamietam slyszalam jak kazdy sportowiec (z wyjatkiem pilkarzy bo u nich IO nie maja takiego znaczenia i w kilku innych dyscyplinach rowniez) wypowiadal sie, ze medal olimpijski to najwazniejsze dla niego trofeum. Byc moze chodzi tu oto, zeIO odbywaja sie raz na 4 lata i maja ogromny prestiz i historie. Po drugie emerytura olimpijska, ktora moze swiadczyc, ze panstwo uznaje, ze to medal olimpijski wiecej znaczy dla kraju niz inne zdoobyte trofea itp.

Szukaj dalej, gdzies napewno jest wiarygodne i obiektywne źrodlo, ktore to potwierdza. Ja nie szukam bo dla mnie to jest raczej oczywiste :)

@Yeremy91 @wiola4697

A pamiętasz jak oskarżałaś Klimowa o doping? Skomentujesz to jakoś w kontekście tej dyskusji?

@SebaSzczesny @Bernat__Sola

bo Malysz ma medale olimpijskie oraz rozne inne osiagniecia na imprezach rangi mistrzowskiej, ktore liczone są do klasyfikacji najlepszych skoczkow ale mowa jest o tym co dana dyscyplina uznaje za najwazniejsze trofeum a nie chodzi o klasyfikacje.

@SebaSzczesny @lena938

Małyszowi też tego trofeum brakuje i jakoś nikt tu nie wątpi, że jest jednym z najlepszych. Ale z resztą posta się zgadzam.

@SebaSzczesny @lena938

Próbuję znaleźć takową informację (o tym uznawaniu) w kontekście skoków i jakoś nie mogę znaleźć. Oświeć mnie w takim wypadku, albo podaj źródło. Według mnie to jednak zbyt obiektywna kwestia, aby organy odpowiadające za kształt dyscypliny mogły ot tak sobie dane trofea hierarchizować. Jeśli jest inaczej, to trudno, najwyżej nie będę miał racji. Kibice jednak mają prawo do ustalania hierarchii i według mnie najbardziej logiczna wygląda następująco:
1. KK
2. IO
3. TCS/MŚ (obojętne, czy w skokach, czy w lotach, nie znoszę dyskredytowania tych drugich, to absurd)
4. długa przerwa
5. MŚJ
6. LGP/CoC
7. śmieszne turnieje pokroju Raw Air/Willingen Five (dla mnie to nie ma żadnej wartości, sztuczny twór).

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Bredesen w 2 sezony wygrał prawie wszystko, co się da (przegrał MŚwL z Sakalą). Czy jest jednym z najlepszych w historii? Nie wiem, czy w top10 bym go umieścił. Ilościowo słabo to u niego wygląda, ale wszystkie imprezy prócz MŚwL są.

@JaroslavSakala @stivus

Lindvika to zaraz z PŚ wyrzucą i za niego wejdzie pewnie Markeng albo Buskum.

@jma @JaroslavSakala

Ci, którzy klepali tę bulę (Lindvik z Bicknerem) odpadli również w kwalach w Sapporo.

@SebaSzczesny @Raptor202

mozesz sobie poczytac moje komentarze na ten temat pod innymi artykulami na tej stronie i zobaczysz, ze pisalam, ze z punktu widzenia logiki, KK trudniej zdobyc. Nie zmienia to tego, ze wiekszosc dyscyplin uznaje zloto IO za najwazniejsze. Czemu? tego nie wiem ale tak jest.

@SebaSzczesny @lena938

Trochę logiki by wystarczyło. Kryształowa Kula jest nagrodą dla najlepszego skoczka w sezonie. Konkurs olimpijski, chociaż zapewne najważniejszy w przeciągu całego sezonu, pozostaje tylko pojedynczym konkursem. Zdecydować może dyspozycja w danym dniu, albo nawet warunki pogodowe. Wystarczyłoby, żeby konkurs olimpijski odbył się w innym dniu, a mistrzem zamiast Stocha czy Wellingera mógłby zostać Forfang, Johansson, Tande, Freitag czy nawet Semenic. Poza tym pierwsze słyszę, żeby dyscyplina sportowa wybierała, które trofeum jest najbardziej znaczące.

@SebaSzczesny @FunFact

51/159 konkursów ukończonych na podium, 100/159 w czołowej dziesiątce.

@SebaSzczesny @lena938

Jak w ten sposób, to też wydaje mi się, że mimo wszystko złoto IO jest najważniejszym trofeum

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

"Jak widać w skokach nie trzeba być na szczycie przez wiele lat żeby zostać jednym z najlepszych"

Przecież on od końcówki sezonu 13/14 (miał wówczas niespełna 21 lat) jest bez przerwy w czołówce. Od tego czasu wszystkie sezony kończył w TOP 6. Co więcej, tylko pierwszego sezonu w karierze nie ukończył w czołowej dziesiątce klasyfikacji generalnej (ten będzie szóstym z rzędu). Na razie można o nim powiedzieć, że na szczycie lub w pobliżu jest prawie zawsze. 51 podiów, 15 zwycięstw, skuteczność punktowania na poziomie 95%... I to wszystko w wieku 25 lat. Materiał na bycie nowym Ahonenem.

@SebaSzczesny @wiola4697

ale mi nie chodzi o danego skoczka bo to ich subiektywna opinia. Mi chodzi oto, co dana dyscyplina uznaje za najwazniejsze.

@SebaSzczesny @Raptor202

a podasz jakies wiarygonde zrodlo, ze tak jest? Bo jak wiem kazda dyscyplina sportu uznaje jakis tytul za najwazniejszy wiec podaj zrodlo, ktore mowi o istocie danego trofeum? Sorry ale twoje zdanie czy moje to troche za malo by byc tego pewnym. Choc zloto olimpijskie jest najwazniejsze w wielu dyscyplinach a jak twierdzisz inaczej to podaj zrodlo, ktore temu zaprzecza.

@SebaSzczesny @lena938

Myślę, że to bardziej kwestia indywidualna co dla danego skoczka jest najważniejszą impreza w skokach, najważniejszym trofeum. Ale fakt, Kraft np. medalu olimpijskiego nie ma

@SebaSzczesny @lena938

To już raczej kwestia indywidualna, co dla poszczególnych skoczków jest najważniejsze. A skoro wspomniałaś o najważniejszym trofeum w skokach - to jest nim Kryształowa Kula.

@SebaSzczesny @Raptor202

tu nie chodzi oto kto jest lepszym skoczkiem bo nie mowimy o klasyfikacji a o tym, ze najwazniejszym tytulem dla skoczka jest mistrzostwo olimpijskie.

@PGr @PGr

A kiedy to Kraft nie dostał się do 30 w LGP? Najniżej był 28. w Courchevel, gdzie w 2. serii puścili go na stracenie.

@Karp @stivus

Kuba mial latwiejze zadanie? Zalezy jak na to spojrzysz. Z jednej strony pozostala 3. byla mocna (choc Dawid skoczyl slabo 2. skok) ale Kuba skoczyl ponad swoje mozliwosci i naprawde dobrze wypadl wiec jego skoki duzo nam daly w tamtej druzynowce. Gdyby Kuba skakal wtedy slabo + nieudany skok Dawida to nawet petarda Kamila by nas wtedy nie uratowala.

Co do druzynowki w Zakopanem to byl to ryzykowny sklad i sorry ale dla mnie ten wybor sie nie obronil. Piotrek byl wtedy w slabej dyspozycji i moze lepiej by bylo dac Kube lub Olka (choc na niego nie liczylam, bo to kadra B) to moze mielibysmy pewne podium, a tak 3. miejsce zawdzieczamy w duzej mierze Norwegom. Maciek zrobil swoje w tej druzynie ale porownujac go do Kuby w Wisle to Kuba zrobil wiecej niz od niego wymagano a Maciek tyle co powinien. Nie zmienia to tego, ze ja sie boje o nasze wyniki w druzynie keidy skacze Kot bo ja nie jest przekonana o jego progresie i wyniki Macka pokazuja, ze nadal ma slaba forme i sorry ale dla mnie on jest nr 6 w tej kadrze.

Ja nikomu nic nie radze ale wyrazam tylko swoją opinię. Myslalam o tym by Hule sprawdzil w druznie a potem Kuba. Mackowi to bym dala spoko bo on potrzebuje chyba spokoju a nie MS.

@SebaSzczesny @lena938

Kryształowa Kula jest więcej warta od złota olimpijskiego. Jeśli nie, to Lars Bystoel jest lepszym skoczkiem od Adama Małysza.

@Ryszard_ @dervish

Już stanęła otworem przed Zniszczołem i choć był lepszy na TCS niż Kot, to Horngacher i tak wziął Filozofa.

@Karp @Bernat__Sola

spytam dla pewnosci: to ironia prawda? Na chwile obecna to on nie powinien nawet o MS myslec ale oczywiscie przez miesiac moze sie wiele zmienic ale jakos watpie by zaczal skakac lepiej niz Kuba czy Stefan

@Karp @lena938

Skłąd na Zakopane był zmieniony tylko tyle, że skakał Maciek zamiast Kuby, ale to wcale nie Maciek był problemem, a niestabilna forma Żyły. Maciek zrobił dobre wrażenie w drużynówce w Zakopanem, miał łączną notę za dwa skoki lepszą od Zyły i tylko nieznacznie gorszą od Stocha. A podium nam się fuksem trafiło, jak każdy chyba widział.
Tak więc obstawałbym przy tym, że Jakub miał zadanie trochę prostsze niż Maciek, bo miał wokół siebie mocnych Piotrka i Kamila oraz solidnego Dawida. Choć nie sposób odebrać mu, że skakał naprawdę świetnie i wytrzymał ciśnienie. Maciek z kolei trafil na falującą formę Żyły, chimerycznego Stocha i błyskotliwego Kubackiego. Według mnie on w tym konkursie spisał się bez zarzutu, zrobił co mógł, ale zawiedli inni.
Nie wiem, co zrobi Horngacher: czy na Lahti wystawi jednego a na Willingen drugiego, a moze jeszcze Hula się w to wplącze. Trener wie lepiej, to on widzi więcej niż my, narciarscy "zjadacze chleba". Jest z tymi chlopakami praktycznie na okągło i widzi na co kogo stać. Musimy mu zaufać i na szczęście on nie sugeruje się radami niektórych forumowiczów, którzy uważają sie za chodzące encyklopedie w tej materii.

@jma @JaroslavSakala

Kot nie ma żadnych błysków w tym sezonie,chyba że na treningach,ale to nikogo normalnego nie obchodzi

@Karp @lena938

Zaimponował "wysokim maksem", jak każdemu.

@Ryszard_ @Ryszard_

Mityczne "doświadczenie"...

@Yeremy91 @lena938

Okej, dzieki zobaczę sobie :)

@Yeremy91 @KoloroweJarmarki

Zgadza się, problem jednak polega na tym, że tę "dzieciarnię" trzeba najpierw jakoś wyłapać i zapamiętać nicki. Tylko co z tego, że jak nawet dostaną bana, pokazują sie zaraz w kolejnym awatarze. I taka zabawa jak w popularnej grze "Whack a mole"- walniesz kreta tu, to wyskoczy tam.

@Yeremy91 @Kocurello1

na jego tt nagranie z tej "proby" jest. Cwiczyl z Kuba Kotem ale oczywiscie nie na skoczni ale na sniegu zrobili mu jakas "skocznie" i cos tam probowal stworzyc :D warto zobaczyc :)

@dar06 @dar06

Nie, żebym się czepiał, ale Twoje teksty są nieco niezrozumiałe, chyba przez fakt, że jak diabeł święconej wody unikasz znaków interpunkcyjnych i wielkich liter. Ale ogólny zarys Twojego przesłąnia zrozumiałem. To właśnie jest w tym świecie piękne, że istnieją różne opinie, a ludzie różnią się między sobą. To czyni świat bardziej barwnym i różnorodnym.
Mogę się z Twoimi opiniami zgadzać bądź nie, z tej dyskusji wynika, że akurat na temat FIS-owskiej mafii i teorii spiskowym mamy różne poglądy, co nie oznacza, że nie mogę sie mylić.
Jednak nie z obawy o popadnięcie w stan depresji, bo jestem osobnikiem emocjonalnie stabilnym, a bardziej przez jałowość tej dyskusji zamykam temat.

@Yeremy91 @Skoczek3211

Dlatego pisałem wcześniej, że z dziećmi się nie dyskutuje - szkoda czasu:).

@Yeremy91 @lena938

Mila oddał jakiś skok ?

@Yeremy91 @KoloroweJarmarki

Właśnie mi o to chodziło..Chciałbym zobaczyć jak zareaguje gdybym miał upokarzać legendę jaką jest Nykaenen,a Kamila Stocha,który też jest oczywiście legendą.

@Yeremy91 @Kocurello1

ja moze na K 1 jak Sebastian Mila :D

@Yeremy91 @KoloroweJarmarki

nie wiem co kto sobie mysli ale moje zdanie jest takie: jednych sie lubi mniej, drugich bardziej ale niezaleznie od tego, szanowac trzeba kazdego bo to co robia do tego zobowiazuje.

@Yeremy91 @lena938

Eee tam ja bym z chęcią skoczył na nartach !

Ale na skoczni K 15 :)

@jma @stivus

mam identyczne odczucie jak ty. To jeszcze nie jest forma zwyzkujaca u niego, zwlaszcza, ze w Zakopanem tez bylo slabo... na obu skoczniach powinien blysnac bo Zakopane to rodzima skocznia a Sapporo to skocznia, na ktorej wygrywal i bil rekordy a tu slabe wyniki...

@Yeremy91 @Skoczek3211

To ja ci odpowiem: jak "upokorzysz" Nykaenena to violus nawet nie pisknie. Jak napiszesz np., że "Kamilowi w tym skoku wcale wiatr nie pomógł" albo "sędziowie dali takie noty, na jakie Stoch faktycznie zasługiwał" - dostaniesz od niej elaborat, jak bardzo jesteś głupi, nie masz pojęcia o czym piszesz itd.

@Yeremy91 @wiola4697

Słyszysz Wiola..Kobayashiemu też należy się szacunek.

@Yeremy91 @Skoczek3211

to sorry ale jak ktos nie w temacie to slabo to zabrzmialo...

@Yeremy91 @lena938

Ja się zapytałem w kompletnie innym sensie.

@Yeremy91 @lena938

Tak, dokładnie. Ale niektórzy ludzie o tym nie wiedzą albo nie chcą wiedzieć

@jma @lena938

.... a Maciek dwa lata temu na niej wygrywał i zajmował czwarte miejsce drugiego dnia.. Poza tym zawsze odkąd zacząl skakać na najwyższym poziomie zajmował tu miejsca w pierwszej 15. Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Dla mnie występ Maćka był jak na tę skocznię i na jego rzekomo "zwyżkującą" formie mocno nieprzekonywujący.

@Yeremy91 @Skoczek3211

Pytanie nie do mnie ale musze spytac: co to za slowo "upokarzac" w odniesieniu do sportowcow a zwlaszcza skoczkow? My jako kibice nie mamy prawa wgl o nich tak mowic. Nikt z nas nigdy by nie skoczyl na nartach. Im sie nalezy szacunek, niezaleznie od tego co zdobyli w skokach. Juz za samo to, ze maja taka odwage i podejmuja takie ryzyko trzeba ich szanowac.

@Yeremy91 @wiola4697

A mogę upokarzać Nykaenena?

@Yeremy91 @lena938

Oki, rozumiem. I w pełni się zgadzam z Tobą. Kamil to legenda tej dyscypliny i nikt nie ma prawa go upokarzac. Należy mu się szacunek. I poza tym pomimo przeziębienia Kamil zaprezentował się bardzo dobrze :) a jak ktoś myśli inaczej to sorry, ale chyba nie myśli normalnie

@SebaSzczesny @KoloroweJarmarki

* żadnego medalu, miało być

@SebaSzczesny @Kocurello1

Ja się w ogólę nie zdziwie, jak Kraft żadnego złota indywidualnie nie wywalczy podczas MŚ.

@Karp @wiola4697

niestety zauwazylam i dlatego sie nie dziwilam, ze musielismy tak walczyc o podium.

@jma @lena938

Dokładnie, Kuba mimo wszystko prezentuje się lepiej niż Maciek i jest nawet wyżej w generalce

@Karp @lena938

Zauważ, że w Zakopanem skład był nieco zmieniony w porównaniu do Wisły

@SebaSzczesny @Kocurello1

Może w końcu Kamil wygra. Niby blisko jest tego zwycięstwa w tym sezonie, a jednak czegoś brakuje. Te skoki w Sapporo wszystkie były dobre. Może i w drugim konkursie było gorzej, ale pamiętajmy, że był chory i osłabiony, więc w przypadku Kamila dobry weekend.
Moim zdaniem w Oberstdorfie dobrze latać będą:
- Robert Johansson
- Stefan Kraft
- Johann Andre Forfang
- Ryoyu Kobayashi
- Kamil Stoch
- Piotr Żyła

Stawiam, że ta szóstak będzie najlepiej latać. Domen Prevc, Eisenbichler, Kasai, Granerud, Koudelka też mogą być groźni.

@SebaSzczesny @dar06

problemem jest to, ze niektorzy popadaja z jednej skrajnosci w druga. Albo z gory wreczaja medale RK jak ten wygrywa albo Kraftowi jak ten zaczyna dobrze skakac. Skoki sa tak nie przewidywalne, ze niczego nie mozna byc pewnym co juz historia wieloktornie nam pozala ale bawic sie w typowanie mozna ale to tylko zabawa.

@SebaSzczesny @Kocurello1

w 100% sie zgadzam. Rozumiem typowanie bo od tego jest forum ale jesli ktos z pewnascia juz zaklada top 3 na MS to troche mnie to bawi - biorac pod uwage, ze do MS jeszcze miesiac. Spytaj lepiej kto typowal 2 lata temu Bisle i Zyle na medalistow - pewnie takiego tu nie bedzie xd

@SebaSzczesny @lena938

Kobieta a najlepiej zna na skokach co zauważyłem na tym portalu
a nie jak z większości idą na żywot Kraft wygrał 3 konkursy to już dogoni Ryoyu.
i będzie dalej wygrywał
ręce opadają jak coś takiego się czyta

@SebaSzczesny @Kocurello1

A tak w ogóle to skąd na tym forum takie przekonanie, że Kraft znów dwa razy zgarnie złoto MŚ ? Przecież do czempionatu jeszcze miesiąc prawie, a wy już płaczecie, że Kraft się zrówna z Małyszem ! Dwa sezony temu było podobnie. Też każdy by sobie dał rękę, a pewnie i nie tylko rękę uciąć za dwa złota Kamila w Lahti. Natomiast jak wiem Stoch nawet nie byl indywidualnie na podium. Dlatego nie zdziwię się jak Austriak nie zdobedzie złota na nadchodzących mistrzostwach. Nie zdziwi mnie też jak np. do tego czasu do czołówki dołączy jeszcze jakiś np Sato czy też Granerud bedzie w stanie tam zdobyć medal. To są skoki i ciężko przewidziec co sie stanie. Choc ja osobiscie uważam, że po Oberstdorfie Kraft juz nie bedzie tak seryjnie wygrywał i stawka się wyrowna. Znaczy się ona już jest wyrównana, ale wygrywać będą też inni.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Jeżeli ktoś wygrywa jak ty to określiłeś wszystko w 2 czy 3 sezonach to raczej z automatu jest już zaliczany do jednych z najleszych w historii w danej dyscyplinie. Ciężko jest mieć jeden bardzo dobry sezon, ale już 2-3 sezony, w których wygrywasz wszystko co się da. No to czapki z głów !

@SebaSzczesny @lena938

żeby jak najmniej tracił w konkursach. Bo jak Kraft dalej będzie wygrywał a jeszcze nie jest w najwyższej formie a mimo to już wygrał 3 razy z rzędu. Oby Kobayashi nie roztwonił tej przewagi. Bo jest ona duża ale to kilka konkursów wystarczy i zostanie mu 200pkt.
W Oberstodorfie Kraft już wygrywał a bedę tam teraz aż 3 konkursy więc myślę że może tam odrobić ze 150 pkt

@Karp @Bernat__Sola

Dyskusja z osobami pokroju 10-letnich Violek62565256 (żeby się admin nie przyczepił), to jak rozmowa z osłem - mówisz, przedstawiasz argumenty, podajesz fakty, a on machnie ogonem i dalej będzie robił (w domyśle: mówił) swoje bzdury. Pamietaj też, że jest demokracja - dwóch idiotów ma przewagę nad jednym mądrym:). PS. Taki trzeba krzyknąć na koniec, żeby się cieszyli i szczerzyli zęby jak ten omawiany wcześniej bezimienny osioł: Kamil jest debest, jego mafia jest debest i team Poland!

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

najpierw niech je wygra bo pozostal jeszcze miesiac do MS i jeszcze wielu faworytow moze sie pojawic do tego czasu. Rok temu nikt nie typowal, ze Wellinger bedzie najlepszym zaowdnikiem na IO atak sie stalo wiec poczekajmy spokojnie do MS i na to co sie wydarzy.

Kraft bylby jednym z najlpeszych? Wg czyjej klasyfikacji - twojego zdania czy jakiegos miedzynarodowego rankingu? Brakuje mu nadal najwazniejszego w skokach trofeum - medalu olimpijskiego...

@bxi @bxi

Zakopane 2? Przecież w Zakopanem był tylko 1 indywidualny, a więc tylko jedna szansa na dogonienie Joju.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Martin Svagerko nie był Czechem. Był Słowakiem i po rozpadzie Czechosłowacji reprezentował właśnie ten kraj. Dlatego nie można zaliczać jego zwycięstwa do triumfów Czechów. Powinno być Słowacja - 1 z dopiskiem "jako Czechosłowacja".

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

jak najmniej tracil do Krafta? w jakim sensie? przeciez narazie to Kraft traci do niego....?

Wystarczy że Kraft wygra te 2 mistrzostwa i KK i już będzie go można nazwać jednym z najlepszych w historii.
Bedzie miał wtedy ;
4 MŚ
2KK
3 miejsce MŚWL
1 TCS
1 Puchar świata w lotach
Jak widać w skokach nie trzeba być na szczycie przez wiele lat żeby zostać jednym z najlepszych, Wystarczy w 2 czy 3 sezonach wygrać co sie da i już sie zostaje jednym z najlepszych w historii.

Kraft

Przed konkursami w Sapporo pisałem o ewentualnych szansach na pogoń za Kobayashim przez Krafta. Jeżeli Kraft utrzyma dyspozycje to na mamutach może być dominatorem i wtedy rzeczywiscie sprawa kryształwoej kuli pozostaje otwarta. Pytanie, jak będzie prezentował się Ryoyu. Bogatsi w wiedzę bedziemy po następnym weekendzie :)

@Karp @stivus

masz racje - dla mnie Hula tez juz pewnego poziomu nie rpzeskoczy. Jednak Kot tez do MS nie dojdzie do formy z 16/17 by moc z nim walczyc o zloto. Malo prawdopodobne. Ja licze, ze Kuba dojdzie do formy, ktora prezentewal w listopadzie a to dlatego, ze widac, ze ma potencjal i czasami potrafi naprawde dobrze skoczyc jak np. w kwali w Zakopanem. Po drugie on jest mlody i takie doswiadczenie na MS to byloby cos dobrego dla jego dalszego rozwoju jesli chcemy miec nastepce Kamila. I to w Kubie upatruje nadziei na solidnego 4. zawodnika na MS. Poza tym bardzo mi zaimponowal w druzynowce w Wisle bo mimo, ze to byl jego debiut i mogl tego psychicznie nie ogarnac to jednak skoczyl ponad swoje mozliwosci i pokazal, ze druzynowki dzialaja na niego motywująco.

Do MS mamy jeszcze chyba 2 druzynowki prawda? Na miejscu sztabu do jednej dalabym Hule a do drugiej Kube zeby sprawdzic w jakim skaldzie nasi lepiej sie prezentuja. Nie mowie, ze wynik mialby przesadzac tym kto bedzie nr 4 ale chociaz zobaczyc czy np. sklad z Wisly moze znowu powalczyc o wygraną bo niestety w Zakopanem podium trafilo nam sie fuksem - nie ma co ukrywac.

@dar06 @stivus

układy rządzą światem a szczególnie w sporcie w którym państwo nie może sprawdzić bo zaraz będzie
wykluczenie lub nałożone sankcję w danym kraju przepływ gotówki jest niekontrowane co się dzieję

w skokach mamy to samo aby zamknąć usta skoczków i trenerów dla swoich przekrętów
30 skoczków w każdym konkursie w PS ma płacone w tym cyrku aby mogli decydować o przelicznikach i forsowaniu belek ze sportem skoki nic nie mają wspólnego to wie skoczek ale za milczenie ma w kieszeni więcej

he depresję to ty dostaniesz jak zaczniesz mi odpowiadać i czytać

@Karp @wiola4697

Naprawdę zakłamujesz rzeczywistość dla Twojego Kamila? Autorem największej przewagi nad 2. zawodnikiem na dużej skoczni jest Małysz, nie Stoch. https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_%C5%9Awiata_w_skokach_narciarskich#Najwi%C4%99ksza_przewaga_pierwszego/ych_zawodnika/%C3%B3w_nad_drugim/kolejnym_w_konkursach_Pucharu_%C5%9Awiata

Walka o KK wciąż jest otwarta. Ale chyba zaczne kibicować Kobayashiemu żeby był jak najwyżej i żeby jak najmniej tracił do Krafta bo Stoch nie ma szans na nią raczej.

@Kat @wiola4697

Indywidualnych konkursów jest 6, a o to tu chodziło.

@bxi @bxi

Ok, tak też myślałem, ale wolałęm zapytać. Dzięki

@Karp @lena938

Errare humanum est
I słusznie pytasz. Niemniej jednak ja w dalszym ciągu liczę na to, że Maciek dojdzie do "stanu używalności" jeszcze w tym sezonie, bo jakościowo jest to zawodnik dużo lepszy niż Hula. Z Hulą szans na zloto na pewno, a być może i na medal z jakiegokolwiek kruszcu nie mamy. Z Kotem w niezłej formie jest to prawdopodobne, aczkolwiek trudne.

@Yeremy91 @stivus

fakt, dziekuje :) od razu latwiej sie czyta :)

@Pavel @pavel

Nie stresuj dziecka. Tak nie wolno.

@Yeremy91 @lena938

Nie wiem w czym macie problem z ustaleniem "sprawcy" danego postu? Przestawiacie sobie u góry na początku forum opcję wyświetlania z "prosty" na "zagnieżdżony" i już macie porządek w wyświetlanych tematach. Bez tego trudno się połapać co z czym posklejać.

@jma @jma

ale chyba na ogolna ocene trzeba brac pod uwage caly sezon a nie jeden konkurs i to na skoczni, na ktorej Kuba chyba skakal po raz pierwszy w PS

@jma @lena938

To jeszcze odniosę się do moich słów, gdyż napisałem - teraz spada na miejsce szóste. Jeśli mam oceniać cały sezon wystarczy popatrzeć na tabelę PŚ, bo to jest akurat miarodajne. Kuba w przekroju całego sezonu jest 4-ty. Ale w Sapporo był bardzo nieprzekonywujący na tle przeciętnego ale stabilnego Huli, i zwyżkującego Kota. W mojej ocenie ten weekend plasuje go 6 miejscu w kadrze i bardzo chciałbym, żeby odbił się w górę, bo to nadzieja naszych skoków na przyszłość.

@dar06 @dar06

Nikt nie zabiera Ci prawa komentowania SKOKÓW na tym portalu, ale bez wysuwania daleko idących teorii spiskowych dotyczących FIS-u. Bo sam mam wrażenie, że wszyscy oprócz Ciebie mają ich dosyć.
A z ta "misją uświadamiania" to uważaj. Poczucie niezrozumienia i ostracyzmu na tym forum może Cie wpędzić w ostrą depresję. Po co Ci to?

Występ Polaków w Sapporo dwa konkursy
1 Stoch 120 pkt
2. Żyła 74 pkt
3 Kubacki 38 pkt
4. Kot 10 pkt
5.Hula 10 pkt
6, Wolny ...1 pkt

@JaroslavSakala @Kocurello

W przypadku Dawida zwrocilbym uwagę na to, że skocznia w Sapporo wybitnie mu nie pasuje. Nigdy nie skakal tam dobrze, notujac zazwyczaj miejsca w 3. dziesiątce. 12. miejsce osiągnięte dzisiaj jest jego najwyższym w historii występow na tym obiekcie, a to o czymś mówi. Nie wiem, czy mamy do czynienia z jego powrotem do przeciętności, czyli połowy 2. dziesiątki, tego też wykluczyć nie można. Tym bardziej, że w jego skokach bylo widać te wysoką parabolę lotu, którą niektorzy ironicznie nazwali syndromem "worka ziemniaków" Ale ja bym od razu nie podnosił alarmu, poczekajmy do Oberstdorfu, jeżeli Dawid nie stracił formy, a raczej nie oszalał mu mental, bo to chyba największy problem tego zawodnika, doczekamy się jeszcze dobrych miejsc, jestem tego pewien.
Co do Ryoyu to masz absolutną rację, widać u niego spadek formy, skoro nawet u siebie w Japonii nie potrafił wygrać. Nadal prezentuje się solidnie, ale nie ma już blysku z początku sezonu czy TCS. Nie wiem, czy Kraft będzie wygrywał nadal seryjnie, jest to prawdopodobne, ale też i wątpliwe w mojej ocenie. Zaatakują pewnie Niemcy, Norwegowie póki co jakoś nie mogą się orgarnac, bo ani Johansson ani Forfang nie prezentują jeszczce optymalnej formy. Granerud skacze naprawde nieźle, Tande już raczej w tym sezonie nie wróci, Lindvik póki co cieniuje, ale to zawodnik z wielkim potencjałem.
Kto może powstrzymać Krafta? Myślę, że którys z naszych skoczków i nie wiem czemu najbardziej prawdopodobna wydaje mi się opcja pewnego pana o wdzięcznie brzmiących inicjałach K.S.

Podziwiam tych, którzy nie pracowali w nocy i przy tym oglądali, tylko specjalnie wstali. Konkurs mdły i nudny jak flaki z olejem, do tego jak zawsze jakieś wynalazki, typu austriacki Janek ze swoim 136,5m. Dużo ciekawiej bedzie za tydzień, tylko pytanie, ile tych konkursów się odbędzie, bo przy lotach to różnie z pogodą. Hoferek przy co jednym średnim podmuchu na 1m/s - i z tym swoim mitycznym korytarzem powietrznym - będzie miał na czerwono nie tylko cały zeskok, ale też pewnie całą gębę.

Podoba mi się logika co poniektórych i zmiany zdań niczym podmuchy chorągiewki. Kolejno:

1. Kobayashi idzie na rekord, jest nie do zatrzymania już w walce o KK
2. Kobayashi sie kończy, Stoch go może dopaść
3. Kraft ma szansę dogonić Kobayashiego

Ciekawe jaki będzie punkt 4 po lotach. Stay tuned.

@dar06 @stivus

a zabronisz mi udzielać na tym portalu ?
tylko uświadamiam wam ze Panowie z Fis nie zależy na rozkwicie skoków a własny interes z korzyściami wiadomo jakimi ......jak nie dojdzie do trzęsienia Fis-owskiej mafii to dalej będzie regres skoków do całkowitej przepaści

@dar06 @dar06

No to w którym momencie nie mam racji? Wytłumacz mi proszę, na czym polega spiskowa teoria FIS-u, bo nie jarzę. I dlaczegom oglądasz skoki i udzielasz się na tym forum?

@Vow_Me_Ibrzu @Vow_Me_Ibrzu

Nie wiem po czym wnosisz, że podia poza tym najwyższym stopniem nie sa Stochowi potrzebne. To my kibice prowadzimy statystyki, w których liczą się tylko wygrane, dla Kamila każde podium to sukces, podobnie jak dla innych naszych skoczków. I oni na pewno tak do tego podchodzą. Czy widzialeś rożnicę w reakcji Kubackiego po tym jak w Predazzo zajął miejsce na podium i po jego wygranej? Zawsze koncentrował się tylko na swoich skokach i oceniał je jako udane bądź nie. Faktem jest, że przegranie najwyższego stopnia podium o 0,1 pkt mo że być dla skoczka frustrujące, ale jak oddal dwa dobre skoki to jest z siebie zadowolony. Proponuję zachować wi,ęcej powściągliwości w ocenach polskich skoczków, bo mamy te erę skoczków, w której przyzwyczailiśmy sie do zwycięstw i podiów, a to jak wiadomo nie trwa wiecznie. Nadchodzi pokolenie mniej uzdolnione bądź gorzej prowadzone, jak kto woli, jednak nie gwarantujące już takich sukcesów. Może być rożnie, ale tak kolorowo jak teraz to długo nie będzie. Ja tam podchodzę do każdego konkursu jak by był tym ostatnim, nie zaklądając bóg wie jakich sukcesów. I cieszę się z każdego miejsca na podium.

@Yeremy91 @Yeremy91

Widzę, że u Ciebie słabo z kulturą. Mówienie o drugim człowieku, że pozmiatli nim podłogę jest nie na miejscu.

@jma @JaroslavSakala

mam swoje zdanie a ty swoje i tyle. Kuba spisal sie wg ciebie przecietnie to jak spisal sie Maciek wtedy?

@dar06 @CineQ

to jest inna strefa czasowa konkurs nie był w nocy tylko o 11
jak masz czas w Polsce teraz 13 ,46 to w Sapporo jest noc 21,46

@jma @lena938

Nie wiem jak mam do Ciebie dojść, ale z całym szacunkiem jesteś strasznie uparta. Maciek wszedł do konkursu w Zakopanem podczas gdy inni klepali bulę. Kuba w konkursie spisał się przeciętnie.

@Yeremy91 @erytrocyt_ka

tak wiem zauwazylam i cieszę się z tego :)

@Yeremy91 @lena938

Nie chyba ja, tylko na pewnie nie ja :) Poza tym, chyba nie muszę dodawać, że się z Tobą we wszystkim jak najbardziej zgadzam :)

@jma @JaroslavSakala

jasne...w Zakopanem Kuba odpalil petarde w kwalach podczas gdy Maciek ledwo wszedl. W konkursie Kuba solidne miejsce a Kot wszedl do 2. serii tylko przez blad Kamila a i to dalu mu zaledwie 1 punkt na swojej skoczni.Faktycznie ma "lepsza" forme niz Kuba :)

@jma @lena938

Kuba MIAŁ błyski, ale już ich nie ma, teraz to jest przeciętniak. Kot teraz ma błyski i dlatego moim zdaniem obecnie jest lepszy od Kuby.

@jma @JaroslavSakala

A ty widzisz jak Kot skacze w tym sezonie czy nie? Kuba ma blyski a Maciek nie..

@Yeremy91 @wiola4697

sprostowanie male: o ile sie nie myle to chyba nie erytrocytka napisala tylko ktos inny a ona mu odpowiedziala na komentarz a ja jej :) ale fakt jest faktem - Kamil to legenda i nikt go nie upokrzy bo on juz nalezy do najlepszych skoczkow wszechczasu w tej dyscypliny wiec kogos takiego musza SZANOWAC I PODZIWIAC. O ponizaniu nie ma mowy

@jma @lena938

Wczoraj rzeczywiście Kot popełnił błąd, ale taka rzecz by się nie stała gdyby nie podmuchy wiatru. Kuba jest coraz gorszy z każdym weekendem PŚ. Nie oceniaj zawodnika po klasyfikacji generalnej PŚ. Taki Kubacki jest 5. a w konkursie zajmuje miejsca w drugiej dziesiątce.

@Karp @stivus

Na chwile obecna to tak ale jak ktos pisze, ze Kot powinien byc w druzynie to ja sie pytam: why?

@jma @JaroslavSakala

Kot blysnal w Sapporo jeden raz na caly sezon. Fajnie. A Kuba od listopada mial wiecej blyskow niz Kot w calym sezonie. Skok Kota we wczorajszym konkursie to byla taka "poezja" (z zlym tego slowa znaczeniu), ze nawet Kubie cos takiego sie chyba nie zdarzylo. Miejsce Kuby w PS a Macka mowi samo za siebie. Nie oceniam jak ty zawodnika po jednym konkursie a calym sezonie.

Okiem Kibica - Polacy w Sapporo 2

Konkurs nocny (naszego czasu) można uznać za dobry. Może fajerwerków w postaci podium dziś nie było ale i tak można być umiarkowanie zadowolonym. Brawa dla Kamila, Piotrka i Dawida za walkę do samego końca i dzisiejsze wyniki. Na plus również Maciek, Stefan i Kuba.

@jma @lena938

Kuba był najsłabszym Polakiem w Sapporo, nawet Kot wydaje się być od niego lepszy.

@jma @jma

Kuba nr 6 w kadrze? Stawianie Kota ponad Kuba to chyba troche umniejszenia wynikow Kuby... serio przesada

Skąd się biorą takie talenty jak Timi Zajc ?

Timi jest moim zdaniem większym talentem niż Domen Prevc - najmłodszy z braci Prevców bowiem zawsze skakał desperacko, co dawało albo wysokie lokaty albo oznaczało totalną katastrofę. Zajc natomiast skacze normalnie i rozwija się normalnie.

Pytanie tylko skąd Słowenia czerpie takie talenty. U nas gdyby pojawił się taki 18-latek to natychmiast wszelkiej maści eksperci Tajnery czy Kot próbowałyby narzucić retorykę "on ma jeszcze czas". Tak było w przypadku Pilcha, który zamiast skakać z marszu w PŚ chodził z wujkiem za rączkę i oglądał skocznie. Jak to się skończyło wszyscy wiemy, chłopak praktycznie nie istnieje, nie ma formy nawet na Puchar Dziecięcy...

@dar06 @stivus

Może masz tylko w jednym przypadku rację masz

ze w Polsce nie mamy sukcesów w sportach zimowych a skoki przetrwali dzięki mistrzowi
olimpijskiemu Fortunie telewizja ciągle powtarzała ze to jedyny Polak który ma złoto z olimpiady
i tym żyła Polska ze w sportach zimowych jesteśmy nikim
a sukcesy nawet niewielkie urastały do cudu przykład Józef Łuszczek czy siostry Tlałkowie
która telewizja transmitowała slalom specjalny dla pokrzepiania serc narodu
To nie dziwota ze nastała małyszomania ze Polak leję serynie innych to nic ze skoki nie
równają z innymi zimowymi dyscyplinami ale jest sukces która telewizja i media nasz karmią przez tyle lat

w tak dużym kraju jak Polska mamy zaledwie 4 mistrzów olimpijskich
wspomniany Fortuna
Stoch
Kowalczyk i Bródka

a jak upadną skoki przez tych panów z Fis a to nie całkiem wykluczone to naród co będzie oglądać
jak jesteśmy my Polacy w sportach zimowych beztalenciem

@Yeremy91 @wiola4697

Ja siebie? Ja tylko odpowiedzialam na głupi komentarz pewnej osoby na tym forum, która powtarza jakieś bezsensowne teksty typu że ktoś upokarza Stocha, co względem jego osoby brzmi niemal jak hańba.
Ja tam za Stochem zawsze jestem murem, proponuję jeszcze raz przeczytać dokładniej mój komentarz.

@Vow_Me_Ibrzu @Vow_Me_Ibrzu

No tak Wolny nie dawał nadziei od początku sezonu ... i to wcale nie on skakał w zwyciękskiej dla nas drużynówce. I to wcale nie on skakał na początku sezonu na poziomie TOP 15.
Ehh.. czytasz czasem co piszesz ?

Gdybym miał określić jednym słowem ten sezon w wykonaniu naszych skoczków, wybrałbym ?konfundujący?. Na dobry za słaby, jak na kryzysowy - wręcz doskonały. Kamil przeżywa męki Tantala, jemu te kolejne podia poniżej najwyższego stopnia nie są przecież do niczego potrzebne. Piotr i Dawid wystrzelili, aby szybko spaść, teraz ten pierwszy być może wraca. Być może wraca Maciej, ale wciąż jest bardzo daleko od celu. Jakub i Stefan raczej wielkich nadziei od początku nie dawali, toteż nie frustrują. Chciałoby się wierzyć, że w okolicach MŚ ta zgrzytająca maszyneria jakoś zaskoczy, ale tak naprawdę nie ma wyraźnych wskazań w żadną stronę, chyba najwięcej wskazuje na dojechanie do końca sezonu w takim frustrującym stanie, ani dobrym, ani złym.

@dar06 @dar06

A czy w Polsce byłoby takie zainteresowanie jakby każdy kurkurs się o 1 w nocy zaczynał?

@Ryszard_ @dervish

No Wąsek akurat miał jedne z najgorszych warunków w pierwszej serii w tym loteryjnym konkursie jak go nazwałeś, a poradził sobie bardzo dobrze.

No przepraszam, ale o jakich niezłych skokach mówimy. W najlepszym wypadku na poziomie trzeciej dziesiątki. Jeśli to są niezłe skoki u zawodnika, który potrafił wygrywać to coś jest nie tak. W przypadku Wąska można by powiedzieć, że to były dobre skoki, ale nie u takiego zawodnika jak Maciek. Jego samego też zapewne te skoki nie cieszą. Tu w Sapporo jeszcze nie było kilku teoretycznie lepszych od Maćka zawodników Życzę Maćkowi jak najlepiej, ale skoro od dwóch lat nie potrafi wyeliminować tego samego błędu to coś jest nie tak.

@JaroslavSakala @dejw

Zdaje się, że Austriacy mieli już takiego zawodnika, który bardzo się zmarnował, mianowicie Eggenhofera. Ale on w przeciwieństwie do Hoerla odnosił sukcesy w PK. Na Hoerla bardzo liczę, bo kiedyś może stanowić ważną podporę austriackich skoków, o ile się nie zmarnuje.

@JaroslavSakala @stivus

Na przykład jesli o Ryoyu chodzi to widać, że on już nie oddaje co chwilę skoków na poziomie HS danej skoczni, więc m.in. na tej podstawie stwierdzam, że Japończyk się pogorszył, a Kraft po prostu skacze jak skakał jeszcze podczas TCS ( no.może minimalnie lepiej się teraz prezentuje). Taka sama sytuacja tyczy się Dawida on w Predazzo skakał bardzo daleko a obecnie w niektórych próbach ma problem z doleceniem do punktu K.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Typowe myślenie, ktoś nagle się wybija, znaczy że musi mieć wielki talent. I często błędne.
Hoerl ma teraz swój świetny okres, rozwija się w nieprawdopodobnym tempie i wszystko mu wychodzi, ale na pewno nie doszedł do tego dzięki talentowi. Przecież jego najlepszymi wynikami, jeszcze nieco ponad rok temu były miejsca pod koniec drugiej dziesiątki w AlpenCupie. Dopiero po MŚJ zdobył pierwsze punkty FC w karierze. Nie jeździł na juniorskie zawody, nie znajdował miejsc w kadrach z prostej przyczyny - Austtraicy nie wiązali z nim większych nadziei.

@Karp @lena938

Na chwilę obecną to ja bym bardziej w drużynie widział Hulę, mimo że nie darzę szczególną sympatią tego skoczka. Nie jest typem zadziory i walczaka jak Stoch, dlatego mimo dobrej formy w ub. sezonie nie zaliczył nawet podium, a okazji kilka miał. Najbardziej spektakularne szanse które zmarnował to Zakopane 2018 i Pjongchang, gdzie miał szansę na najniższy stopień podium i przejście do historii, ale spektakularnie ją zaprzepaścił. Hula AD 2019 to solidny żołnierz, ale nie wznoszący się poza przeciętność skoków na koniec 3. dziesiątki. No, ale przynajmniej jest równy.

@Ryszard_ @Roxor

A skąd ta pewność że nie jest gorszy od Kota który ostatnio ma coraz więcej niezłych skoków ?

Jeden loteryjny konkurs w Zakopanem ma być dowodem na to, ze Wąsek zasługuje na starty w PŚ?

[Moderowany (21254) / 2019-01-27 12:44:48]

@JaroslavSakala @dejw

Mimo, że ma już 21 lat to cały czas się poprawia, dla mnie jest jak najbardziej dużym talentem, który jak przyjdzie co do czego to będzie skakał fantastycznie.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Nazywanie Hoerla wielkim talentem jest kompletną bzdurą.

@Yeremy91 @lena938

Dokładnie, masz rację :) a upokorzyla to erytrocytka siebie ;)

@Ryszard_ @dervish

A co powiesz o Hoerlu? On w PK skakał gorzej od Wąska, a teraz kolejny konkurs z rzędu punktuje w PŚ. I to są całkiem przyzwoite punkty, ma już ich prawie dwa razy więcej od Kota. Poza tym Wąsek jak pokazał w Zakopanem potrafi oddać bardzo dobry skok. Gorzej od Kota na pewno się nie zaprezentuje.
Jeśli będzie startował cały czas w PK to może nigdy się nie wyrwać z przeciętności. Żeby się rozwijać trzeba skakać z najlepszymi. Tym bardziej, że jest za kogo go wymienić.

@Ryszard_ @EmiI

Ale w takim przypadku (Kot odesłany na treningi) powstaje pytanie dlaczego akurat Wąsek? Zniszczoł jest pierwszy w kolejce. Inną kwestia jest czy mądrze byłoby wysyłać juniora który nie za bardzo radzi sobie w PK na skocznię mamucią.

Dobry występ naszych.

Szczególnie Kamil dobrze sobie porodził na dalekim wschodzie i trzymał poziom mimo skakania z "częściowo zaciągniętym ręcznym".
Piotr i Dawid dobre skoki zbyt często przeplatają słabszymi, ale tak wierzę że za dwa tygodnie będą już "naprawieni".
Maciej i Stefan wyraźna poprawa, tylko niech jeszcze się ustabilizują na 2dziesiątkę, to będzie szansa że uzbierają dość punktów na finałową trzydziestkę sezonu. Kuba kręci się kolo punktowania, tylko czasem uciułanie punkcika będzie zbyt mało na utrzymanie się w trzydziestce na koniec sezonu.

Wietrzne Sapporo skądś wzięło swoją nazwę, czasem komuś przyfarciło a innemu przeszkodziło. Nie do końca obiektywnie można było patrzeć na kompensacje, było widać jak momentami wektory zmieniały kierunek i czasem wydawało się po odjętych punktach że były dobre warunki, a poduszki tak n ie było.

Przed inauguracją sezonu były dywagacje, kto jak będzie sobie radził zimą, większości z tych skoczków co stawialiście jako faworytów już nie ma w tym gronie. Pisałem wtedy o pomijanym Krafcie, który od niemożności dostania się do trzydziestki w LGP, nagle zaczął się łapać do 2dziesiątki... Cały czas spokojnie patrzę na to kto ma jakie szansę na triumf w GP, za Ryoyu są dwie "solidne, pracowite firmy", a przed nimi impreza sezonu.

@JaroslavSakala @Kocurello1

1. Może i nie w rewelacyjnej, ale jednak jest w bardzo dobrej formie. Można wracać powoli wspomnieniami do sezonu 2016/2017.
2. Benkovic nie zaczynał tak dobrze przygody z PŚ jak Zajc. W swoim drugim sezonie zgromadził 83 punkty podczas gdy Zajc na półmetku tego sezonu ma już ich 454. Domen jak to Domen po prostu taki jest, to jest jego cecha charakterystyczna, ma konkursy kiedy jest w TOP 10, a ma konkursy kiedy nie dostaje się do TOP 30. Zajc w ogóle nie przypomina Benkovicia ani Domena. Myślę, że to nie będzie jego jedyny tak dobry sezon. On jeszcze kiedyś wygra.

@Yeremy91 @Yeremy91

Upokorzyłeś się Ty sam tym postem

@JaroslavSakala @Kocurello1

Osobiście nie podejmowałbym tak ryzykownego tematu jak forma skoczka, bo jest to sprawa niemierzalna. Niem wiem, na jakiej podstawie oceniasz, że to inni stracili formę a Kraft ją utrzymał. Trudno naprawdę to ocenić, jednak faktem jest, że Austriak skacze obecnie najrówniej z calej stawki i tylko tyle można powiedzieć. A czy jest to efekt wzrostu jego formy czy efekt spadku formy jego rywali? A może i jedno i drugie? Rachunek prawdopodobieństwa świadczyłby raczej o wzroście jego formy, bo chyba bardziej realne wydaje się, że jeden skoczek łapie formę niż że 10 innych nagle ją traci i to przed imprezą docelową.

@Jannush @bot23

Jak rzeczywiście odejdzie to zatęsknisz za nim zobaczysz

Jakub Wolny

Kuba musi się trochę ogarnąć. Łapanie po punkciku może nie doprowadzić go do miejsca w "30" na koniec sezonu, a to chyba cel minimum dla tego zawodnika. Na starcie sezonu łapał się do czwórki, później był numerem 5, a teraz spada na pozycję 6 w kadrze. Chciałbym zobaczyć go na finałowych zawodach w Planicy, ale póki co wystarczy, że wyprzedzi go trzech zawodników i... po zawodach. Za pasem loty, a Kuba za specjalnie lotnikiem nie jest. A za plecami nie byle jacy zawodnicy zdolni odpalić w każdym momencie. Paradoksalnie najmniej groźny znajdujący się tuż za plecami Fannemel. Dalej Hayboeck, który jest dobrym lotnikiem i już w przyszłym tygodniu może wyprzedzić Kubę, tym bardziej, że odpoczął trochę po PŚ. Semenicz - forma chyba trochę zwyżkuje. Bardzo groźny. Ito też wygląda ostatnio lepiej od Kuby. Tak więc - do roboty!

@Ryszard_ @dervish

Nie byłoby głupim rozwiązaniem, żeby Kot zamiast ryzykować zdrowia na mamucie, potrenował w kraju, utrwalając wprowadzone rozwiązania, zwłaszcza że kadra B w najbliższy weekend nigdzie nie startuje, więc można z nimi trenować, a za niego wystartował Wąsek. Wcale by mnie taka opcja nie zdziwiła, pamiętam że Kot będąc w lepszej formie, w 2016 r odpuścił loty na Kulm które na dodatek były imprezą docelową.

@JATAMAM @JATAMAM

A czy on zarzucał winę na kogoś? Jak dla mnie jego występ był ok i nie rozumiem dlaczego go obrażasz

@Ryszard_ @dervish

dla przypomnienia tobie
Wąsek startował PS dwa razy i ma 4 pkt za 27 miejsce

To popieram kto jest za aby rozwijać swoje umiejętności to powinien startować z najlepszymi
a nie w PK w którym nie ma takiej motywacji co właśnie w PS zaprezentował zdobywając pierwsze punkty

@dar06 @dar06

Nie sposób sie z Twoim stwierdzeniem nie zgodzić. Tylko po co od razu wysuwasz jakieś spiskowe teorie o FIS-owskiej mafii i podobne farmazony. Fakt, że skoki żyją dzięki kilku krajom, w których są popularne, a szkoda, bo to naprawdę piękna dyscyplina, przynajmniej w moim odczuciu. Byłoby dobrze, żeby jeszcze kilka krajów potraktowało je poważnie. Przykład Finlandii pokazuje jednak, że pewne strukturalne rozwiązania powodują stagnację w rozwoju danej dyscypliny.
W Polsce skoki stały się znane szerszemu odbiorcy dopiero po sukcesach Malysza. Ale stały się tzw rozrywką "do kotleta". Wiele osób publicznych wypowiadało się w ten deseń, kojarząc skoki z niedzielnymi obiadkami. W moim przypadku tak nie jest, bo skoki oglądałem już wczesniej, oczywiście przy okazji MŚ, IO czy TCS, bo Puchar Świata wtedy jeszcze nie był pokazywany. I, bądźmy szczerzy, swoją popularnosć w Polsce zawdzięczają sukcesom jednego człowieka oraz brakowi sukcesow w innych sportach zimowych. Niemcy mają kombinację nordycką, biathlon, narciarstwo zjazdowe na wysokim poziomie, Norwegowie i Finowie bardziej emocjonują się biegami narciarskimi, bo jest to sport uprawiany masowo w tych krajach. Francuzi, Włosi czy Szwajcarzy a także nawet Słowenia mają narciarstwo alpejskie, które u nas nie istnieje. Stąd popularność skoków u nas.
Nie rozumiem tylko jednego: skoro uważasz , że :


"PS jest wędrówka małp pod patronatem Fis-owskiej mafii która o wszystkim decyduje "

to po co w ogóle oglądasz skoki i zaprzątasz naszą uwag ę swoją obecnoscią na tym forum?
Może masz poczucie misji, żeby nas "maluczkich grzesznych" uświadomić, że to co oglądamy jest w rzeczywistości "obwoźnym cyrkiem"? Nie rozumiem motywów Twojego działania.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Kraft wcale nie jest w jakiejś rewelacyjnej formie. Po prostu reszta stawki np. Kubacki, Kobayashi czy Eisenbichler są w gorszej dyspozycji niż jeszcze 2 tygodnie temu co równy od TCS Austriak wykorzystuje. Gołym okiem przecież widać, że on nie odlatuje rywalom jak Ryoyu na początku sezonu czy Kamil rok wczesniej. Więc o żadnej "niesamowitej" formie nie może być mowy

A jeśli o Zajca chodzi to ja bym poczekał do następnego sezomu z tym okrzykiwaniem go nowym Prevcem. Każdy kto choć odrobinę zna się na skokach wie jakie tendencje mają słoweńskie talenty i zdaje sobie sprawę, że często są to jednosezonowe/ jednorazowe wystrzały. Jak Benkovic w 2005 czy Domen 2 sezony temu.

@Yeremy91 @Yeremy91

Zastanawiam się co Ci Kamil zrobił, że tak jedziesz po nim?

@Yeremy91 @lena938

A wczoraj go chwalil
Boże co za hipokryzja i polskie cebulactwo
Szkoda że tobą nie oozamiatalu podłogi napewno byś się ocknal i nie pisał takich bredni

Póki ci Ryoyu wygrywa z Kraftem w skokach w których ma lepsze/zbliżone warunki więc z tym pościgiem bym nie przesadzał.

@Ryszard_ @Ryszard_

Cała szóstka zapunktowała. O jakim lizaniu buli piszesz? Rozumiem, że Kot jest daleki od optymalnej formy, ale to Horngacher i Kot wiedzą lepiej co może mu pomóc i na pewno to zrobią. Hula? Chyba na razie więcej nie wykrzesa.

Co do oskakania. Niech panowie z zaplecza wywalczą sobie siódme miejsce w PK. Zniszczoł to zrobił. I tam niech udowodnią, że zasługują na podmianę. A póki co niech skaczą i widzą ile pracy ich czeka i że nic nie będzie podane na tacy. Takie jeżdżenie na PŚ na kredyt ma też ujemne strony. Jeśli ktoś jeździ ze względu na wiek, a nie na umiejętności i formę to jest tak samo złe jak jazda za zasługi.

@Ryszard_ @Ryszard_

Wąsek w PŚ? Na razie nie daje sobie rady w PK gdzie belki są ustawiane dużo wyżej niz w PŚ.
Doświadczenie niech zbiera w PK tam przynajmniej ma szanse oddania dwóch skoków konkursowych , w PŚ jego starty przeważnie kończyłyby sie na Q. Traciłby czas występując podczas konkursów w roli widza i zamiast łapania doświadczenia łapałby psychicznego doła.

Jak zacznie sobie dobrze radzic w PK, awansuje do czołówki i wywalczy dodatkowa miejscówkę to droga do PŚ stanie dla niego otworem.

@iwo1333 @iwo1333 takie sobie zestawienie

Faktycznie takie sobie jesli nie obejmuje wszystkich, nawet jesli mialyby byc to ulamki punktu na konkurs. To nie ma juz zycia poza osemką? Sam Klimow zdobył 100 punktów w jednym starcie :-)

@Yeremy91 @erytrocyt_ka

Kamil jest legenda swiatowych skokow wiec nikt nie jest w stanie juz go upokorzyc. Moga mu narty nosic i tylko i az tyle

@mateusz3951 @mateusz3951

Kobayashi wcale nie był tu w gorszej formie od tych dwóch, w seriach, w których przychodziło im skakać w porównywalnych warunkach, wypadał na równi z nimi, a nawet nieco lepiej. Jeśli utrzyma lub poprawi dyspozycję, będzie spokojnie w stanie jeszcze parę razy wygrać - zwłaszcza jeśli znowu będzie miał trochę szczęścia.

Zainteresowanie skokami w Japonii jest zerowe
mimo sukcesów w TCS i PS Ryoyu Kobayashiego ten skoczek jest nie znany u siebie
a poklask ma tylko w Polsce jeszcze coś w Niemczech i Austrii
to obrazuję obraz skoków jaki jest postrzegany gdzie jeszcze wstecz 20 - 30 lat przychodziło
w Japonii znaczna cześć kibiców a teraz to jest przy pustej widowni

PS jest wędrówka małp pod patronatem Fis-owskiej mafii która o wszystkim decyduję
a takie wyjazdy do Japonii czy już niedługą do USA jest bez sensu a nawet mają u siebie dowód
w samych Włoszech ze ich kiczowaty spektakl świeci pustkami

Myślę, że druga część sezonu będzie w dużej mierze rywalizacją Stocha i Krafta o pucharowe zwycięstwa. Obaj mogą sobie pozabierać trochę punktów i mniemam że koniec końców z KK będzie się cieszył Kobayashi.

@Karp @Karp

Ty tak na serio z tym Kotem w skladzie na druzyne na MS? A czym on tak zaimponowal by dzis stawiac na niego w druzynie?

@Yeremy91 @Yeremy91

Szkoda, że Stoch w minionym sezonie upokarzal każdego po kolei, jak chce, gdzie wtedy byłeś, hmmm?

Podsumowanie 2. konkursu indywidualnego w Sapporo

Dziś podsumowanie konkursu trochę późno, bo nie chciało mi się po nocy pisać.

Konkurs raczej bez fajerwerków, minimalna loteria, ale jednak warto było wstać.

1. miejsce - Stefan Kraft:
Jak wcześniej pisałem, że sprawa KK jest przesądzona, to teraz zaczynam w to wątpić. Stefan złapał niesamowitą formę i nie zamierza obniżać lotów. Dziś wygrana w fantastycznym stylu, prawie 10 punktów przewagi nad Zajcem. Brawo dla sympatycznego Austriaka!
2. miejsce - Timi Zajc:
Chyba rośnie nam talent na miarę Pero Prevca, tylko, że Zajc jeszcze szybciej od Petera wszedł do światowej ścisłej czołówki. Trzymam za niego kciuki. Dziś dwa dobre skoki. Podium jak najbardziej zasłużone.
3. miejsce - Ryoyu Kobayashi:
Japończyk choć zanotował obniżkę formy nadal trzyma poziom. Liczę, że to on zgarnie KK, ale zaczynam się o niego bać. Dziś oddał dwa dobre i równe skoki, choć w kwalifikacjach pokazał, że stać go na lepsze skoki.
4. miejsce - Halvor Egner Granerud:
Ten chłopak zaczyna stabilizować się na bardzo dobrym, wysokim poziomie. Myślę, że jeszcze w tym sezonie zaliczy swoje premierowe podium PŚ. Niewiele zabrakło do podium.
4. miejsce - Piotr Żyła:
Dzisiejszy występ to może znak, że Piotr po obniżce formy zaczyna zwyżkować. Coraz częściej oddaje dobre i równe skoki. Szkoda, bo niewiele zabrakło do podium.

Ogólnie:
Polacy zaliczają dobry występ, wszyscy zapunktowali i to na pewno jest na plus. Nadal liczę, że Kuba się poprawi. Stefan oddaje coraz lepsze skoki. Zaczął regularnie punktować, o co było trudno na początku sezonu. Maciek podobnie - coraz lepsze skoki. Bardzo cieszy Noriaki, który wreszcie porządnie zapunktował, tak trzymać! Dawid niestety znów mnie trochę zawiódł, ale zawsze to dość wysokie miejsce. Domen zaczyna poprawiać się ze skoku na skok. Jest jeszcze Hoerl, który rośnie nam w oczach, to jest wielki talent, liczę, że się nie zmarnuje. Szkoda Geigera, widać, że dzieje się coś złego, może zaszkodziła mu długa podróż do Azji. Cieszy oczywiście fakt, że powiększamy przewagę w PN nad Niemcami.

Dziękuję :)

Wygląda na to, że Kraft bez problemu dogoni Kobayashiego, mniej więcej w okolicach Raw Air. Austriak będzie wygrywał wszystko jak leci, a Ryoyu będzie zajmował miejsca w przedziale 3-7.
Strasznie bym chciał by tak nie było, ale wszystko na to wskazuje.

No i ponownie

Stochem pozmiatali podłogę. Kraft przejmuje pałeczkę po Ryoyu w kwestii upokarzania polskiego mistrza.

Dac szanse Wąskowi na PŚ !

Powinna byc zmiana teraz, naturalnie za Kota. Niech Wasek zbiera doswiadczenie, a bedzie w przyszlosci tam gdzie obecnie jest Zajc, czyli oskakany w PS moze nie stajacy na podium jak Zajc ale nabierze tego doswiadczenia, ale znajac zycie pewnie dalej ta 6 pojedzie. Myslalem ze Horngacher bedzie robil jakies roszady w skladzie, a to jest jeszcze wieksze betonowanie skladu niz bylo za Tajnera czy Kruczka. Tam Pochwala czy Tajner jak juz lizali bule to jednak byli wymieniani. a tutaj nie robi sie nic. Za tydzien skocznia mamucia. Dac szanse Waskowi sobie poskakac na mamucie, gorzej od Kota sie nie spisze. Jak nie przejdzie kwalifikacji to trudno, bedzie mial doswiadczenie. Trzeba kiedys zaczac. A nie jak w wieku Wolnego 24 lata a on na mamucie skoczyl chyba z 10 razy. Wszedzi widze sa roszady tylko nie u nas.

@bardzostarysceptyk @stochoman

Przecież Huber jest dwa lata starszy od Wolnego... Nawet jest starszy od Krafta.

W całej kadrze austriackiej tylko Hörl jest młody (i to nie jakoś bardzo młody), więc nie mam pojęcia, skąd się wzięło przekonanie o stawianiu przez nich na młodzież. Tutaj doszedł jeszcze Leitner, ale tylko dlatego, że nie było Hayböcka.

@Toyminator @Krycham

Jakbym miał stawiać, to na Piotrka. Oczywiście jeśli ta poprawa jest rzeczywista, a nie tylko dzisiaj. Kamil to dalej dla mnie niewiadoma, dobrze skacze. Ale czy to starczy na loty? Reszta będzie skakała słabo. Może Kubacki przyzwoicie. Ale wiele od tych konkursów nie oczekuję.

-

No i w sumie też się zastanawiam, czy był sens wstawania. Bo chyba tak średnio . Ale książkę doczytałem XD To już plus.

Pościg Krafta za Kobayashi

Taka dygresja. W ostatnich trzech konkursach Kraft odrobił do Kobayashi 159 punktów (Zakopane II, Sapporo I i Sapporo II). Jeśli dotrzyma tempa w Obersdorfie to różnicy zostanie tylko mniej niż 300 czyli 293 punkty, co jest w 9 konkursach do nadrobienia.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Zwycięstwa w konkursach indywidualnych PŚ wg państw.
Łącznie 960 konkursów i 971 zwycięzców, 11 zwycięstw podwójnych. Stan po Sapporo 2.

Daję to zestawienie, bo dzisiejszy sukces Krafta, to pół jubileuszowe zwycięstwo
austriackich skoczków w konkursach PŚ - 250 raz.

Austria -......... 250
Finlandia --... 151
Niemcy ......... 142*
Norwegia -.... 111
Polska --........ 80
Japonia --...... 72
Słowenia -..... 66**
Czechy -......... 36***
Szwajcaria -.. 33
Kanada --...... 14
Włochy .......... 7
Szwecja ........ 7
USA ---........... 3
Francja -........ 1
Rosja ............ 1

*Niemcy też NRD **Słowenia też Jugosławia ***Czechy też Czechosłowacja

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

W tym sezonie 3 razy punktowało w konkursie 6 Polaków. Stan po Sapporo 2.

13.01.2019 Predazzo - Włochy (D. Kubacki - 1, K. Stoch - 3, P. Żyła - 10, M. Kot - 25,
J. Wolny - 29, S. Hula - 30)
20.01.2019 Zakopane - Polska (D. Kubacki - 12, S. Hula - 17, P. Żyła - 19, J. Wolny - 22,
P. Wąsek - 27, M. Kot - 30)
27.01.2019 Sapporo - Japonia (P. Żyła - 4, K. Stoch - 6, D. Kubacki - 12, M. Kot - 21,
S. Hula - 25, J. Wolny - 30)

Łącznie w historii zawodów PŚ 4 razy punktowało 7 naszych zawodników a 20 razy
punktowało 6 zawodników. A oto podział sezonami.

30 PŚ 2008/09 - 7 jeden raz
34 PŚ 2012/13 - 7 jeden raz
35 PŚ 2013/14 - 7 jeden raz, 6 cztery razy
36 PŚ 2014/15 - 7 jeden raz
37 PŚ 2015/16 - 6 jeden raz
38 PŚ 2016/17 - 6 pięć razy
39 PŚ 2017/18 - 6 siedem razy
40 PŚ 2018/19 - 6 trzy razy, jak na razie

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Od początku sezonu przeprowadzam symulacje konkursów indywidualnych na
drużynowe. Zbiorcze wyniki dotychczasowych 16 konkursów.

Podium tych symulacyjnych konkursów "drużynowych" wg państw. Stan po Sapporo 2.

Polska ......... 5 - 7 - 1
Niemcy ........ 5 - 3 - 4
Norwegia .... 3 - 1 - 4
Japonia ....... 2 - 0 - 3
Austria ......... 1 - 5 - 1
Słowenia --.. 0 - 0 - 3

Polska, poza 13 miejscami na podium, jeszcze dwa miejsca 4 i jedno 6, razem 16.

Siedmiu i sześciu zawodników punktujących w konkursach indywidualnych w tym
sezonie. W tym zestawieniu olbrzymia przewaga Niemców nad innymi drużynami.
Stan po Sapporo 2.

Niemcy - 1 raz siedmiu, 8 razy sześciu
Japonia - 1 raz siedmiu i 1 raz sześciu
Polska - 3 razy sześciu
Norwegia - 2 razy sześciu
Austria - 1 raz sześciu

Uzupełnienia remanentów.

Podia w dotychczasowych 13 konkursach indywidualnych według państw. Suma podiów,
w nawiasie miejsca 1, 2 i 3. Stan po Sapporo 2.

Polska ....... 15 (1-7-7)
Japonia -.... 13 (9-0-4)
Austria ......... 8 (3-2-3)
Niemcy ........ 5 (1-4-0)
Norwegia .... 5 (1-2-2)
Rosja --........ 1 (1-0-0)
Słowenia --.. 1 (0-1-0)

Sezony PŚ z największą ilością polskich podiów indywidualnych, 10 i więcej podiów.
xxxx - sezon obecny. Stan po Sapporo 2.

39 PŚ 2017/18 ....... 9 - 4 - 4 = 17
38 PŚ 2016/17 ....... 9 - 4 - 3 = 16
35 PŚ 2013/14 ....... 8 - 3 - 4 = 15
40 PŚ 2018/19 ....... 1 - 7 - 7 = 15 xxxx
22 PŚ 2000/01 ..... 11 - 2 - 1 = 14
23 PŚ 2001/02 ....... 7 - 5 - 2 = 14
28 PŚ 2006/07 ....... 9 - 0 - 4 = 13
32 PŚ 2010/11 ....... 4 - 2 - 6 = 12
24 PŚ 2002/03 ....... 3 - 3 - 4 = 10

@Toyminator @toyminator

Czyżby chodziło ci o Piotrka ?

-

Kraft wygrywa, i wracają złe wspomnienia :D Kurde, chciałbym żeby Kamil przynajmniej te dwa razy wygrał w tym sezonie,żeby zrównać się z Weisflogiem. w ilości wygranych.
A Kobayashi może i zaczął popełniać błędy,a i tak jest non stop wysoko ;)
Teraz w końcu loty! I jakoś mam złe przeczucia..że tylko jeden z naszych, będzie latał daleko.

Te dyskwalifikacje to, moim zdaniem celowo chyba były, żeby przyspieszyć konkurs :D

No ale tak na serio. Ciężko stwierdzić, czy się opłacało z ciepłego łóżka wstawać i oglądać ten konkurs. Polacy ogólnie ocena - 4. Pozytywnie zaskoczył mnie Piotrek, dobre dwa skoki, chociaż ten drugi słabszy.

Kamil widać że spokojnie próbuje złapać formę, często są przebłyski, tylko trzeba jeszcze popracować. Drugi skok ładny. Do MŚ będzie forma i jeszcze nieraz zobaczymy Kamila na podium.

Dawid - 4. Skoczył nieźle, ale po tym co zrobił w Predazzo są większe oczekiwania. Zakopane, to było najgorsze możliwe miejsce, gdzie mógł skakać po tym sukcesie. Do skoczni i kibiców nic nie mam, ale media to po prostu żenada. Mam nadzieję, że nie wpadł w dołek, lecz do MŚ znowu wróci na dobre tory

Pozostali - 3 Na plus Maciek Kot, wreszcie porządne 2 skoki. Może coś z tego będzie. Stefan poprawnie, jedynie zawiódł mnie Kuba Wolny. Fajnie ze awansował, ale spodziewałem się poprawy w 2 serii

Podsumowując, konkurs nie najgorszy, Widać że chłopaki mają coraz więcej tych "przebłysków". Miejmy nadzieję, że znowu zabaczymy "żelazną szóstkę" na MS w Austrii

@Karp @Karp

Czy ja wiem czy już? Hmm.... Nawet jeśli to pozytywnem jest to, że to nie on jest autorem największej w historii przewagi nad drugim zawodnikiem na dużej skoczni tylko Kamil :)

@Kat @Kat

Ok, rozumiem. Ja podałam liczbę razem z drużynowymi ;)

@Kat @wiola4697

Indywidualnych jest 6 (3 Oberstdorf, 1 Vikersund i 2 Planicy), więc się pomyliłem. To jednak i tak sporo: połowa pozostałych konkursów.

A ja czekam na podwójne polskie podium na M$Ś. Zdarzyło się to mimo gorszego teoretycznie sezonu Stocha w tym sezonie kilka razy. A to się wiąże z jednym. Medalista bedzie Stoch, bo w przypadku, gdy jest dwóch Polakow na podium, Stoch też jest na podium

@Jelly pewnie, że była to słuszna decyzja. Teraz tylko pozostaje życzyć Kamilowi szybkiego powrotu do zdrowia :)

Julek może ty też zacznij bardziej wierzyć w naszych, co? I proponuję zajrzeć do słownika

@Kat @Kat

Jest 8 konkursow na mamutach 3xObesrdorf, 2x Vikersund i 3x Planica

@JATAMAM @JATAMAM

Stoch skakał po to, by nie stracić za dużo punktów - oczywista rzecz. Myślę, że tę decyzję podjęto po dokładnym namyśle, no ale oczywiście kanapowi eksperci wiedzą lepiej. A że była to słuszna decyzja, świadczą o tym dwa miejsca w 1. dziesiątce, w tym jedno na podium.

@julek0716

Patrząc na błędy to "wieŻysz" w Żyłę bo daje ci nadzieję, że ortografia i w ogóle poprawna pisownia w życiu potrzebna nie jest :) Niestety muszę cię zmartwić, nie każdy zostanie sportowcem i jest duże prawdopodobieństwo, że pracodawca czytając CV napisane w takim stylu jak twój komentarz stwierdzi, że jednak wykształcenie podstawowe to nie to czego szukał. Także słuchaj się mamy i bierz się do nauki gdyż pisząc tu dwa zdanie zrobiłeś tyle błędów co niejeden w wypracowaniu na cztery strony.

@JATAMAM @JATAMAM

A ty co robisz jak jesteś chory? Pewnie nawet z łóżka nie wychodzisz bo tak się źle czujesz.
Szacun dla Kamila że w ogóle skoczył i to jeszcze w jakim stylu

Forma Krafta

Nie ma wątpliwości, że Kraft złapał wielką formę. Przemiana nastąpiła już podczas Turnieju 4 Skoczni, ale ostatnio wskoczył na najwyższy poziom powtarzalności.

Wyniki przed turniejem:

21, 26, 10, 5, 20, 8, 12

Wyniki od turnieju:

3, 49, 2, 3, 4, 2, 1, 1, 1

Stefan od nowego roku (poza wpadką w Gapa) nie wypada z top4. Uważam, że wytrzyma z tą formę do MŚ (nazwałbym go wczesnym faworytem tej imprezy) oraz z dużym prawdopodobieństwem do końca sezonu. Na dodatek jest aż 7 konkursów na mamutach, gdzie on czuje się jak ryba w wodzie. Czy dogoni Kobayashiego? 450 pkt na 12 konkursów to gigantyczna przewaga - musiałby odrabiać prawie 40 pkt na konkurs jak dziś, więc nie wydaje mi się. Nie wykluczałbym tego póki co na 100 procent. Zobaczymy jak w najbliższym czasie odpowiedzą rywale Krafta - Kobayashi, Stoch, inni Polacy i reszta.

Żyła

Żyła nie.sapdł głupcy Stoch jakoś słabo skacze nie tak jak rok temu a w niego wieżycie a żyłę nie czemu?
Żyła wróci na swój poziom możliwe że za tydzień albo na MŚ i będzie lepszy od Stocha ale wy i tak w Stocha będziecie wieżyć a w żyłę nie

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Zakopanem 7 i ostatnie.

Gdyby konkursy indywidualne w Sapporo były zawodami drużynowymi, to tak
wyglądały by ich wyniki.

konkurs w sobotę ....................... konkurs w niedzielę
1. Austria ........ 931,0 pkt ........... 1. Polska --..... 890,3 pkt
2. Polska ........ 893,1 pkt ........... 2. Austria --..... 888,7 pkt
3. Japonia ...... 890,9 pkt ........... 3. Słowenia --. 882,0 pkt
4. Słowenia --. 890.8 pkt ........... 4. Japonia ...... 873,7 pkt
5. Niemcy ....... 871,0 pkt ........... 5. Norwegia ... 853,1 pkt
6. Norwegia ... 839,1 pkt ........... 6. Niemcy ....... 827,4 pkt

Czterech najlepszych zawodników z każdej drużyny. Gdy brakowało zawodników w
30-tce uwzględniłem zawodników z miejsc 31 - 50 podwajając ich wyniki, czyli musi być
czwórka w 50-tce.
W sobotę podwoiłem Norwegowi, w niedzielę Norwegowi i Niemcowi.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Zakopanem 6.

Spadek lub wzrost liczby punktów polskich skoczków w stosunku do eliminacji.
* - bardzo duży wzrost lub spadek, ponad 80 punktów

Wisła ...................... eliminacje - 99 pkt ........ zawody - 132 pkt ..... wzrost o 33 pkt
Ruka 1 -.................. bez eliminacji
Ruka 2 -.................. eliminacje - 95 pkt ........ zawody - 147 pkt ..... wzrost o 52 pkt
Niżny Tagił 1 --....... eliminacje - 206 pkt --... zawody - 137 pkt ..... spadek o 69 pkt
Niżny Tagił 2 --....... eliminacje - 80 pkt ........ zawody - 134 pkt ..... wzrost o 54 pkt
Engelberg 1 .......... eliminacje - 90 pkt ........ zawody - 134 pkt ..... wzrost o 44 pkt
Engelberg 2 .......... eliminacje - 86 pkt ........ zawody - 198 pkt ..... wzrost o 112 pkt*
Oberstdorf ............. eliminacje - 123 pkt --... zawody - 122 pkt ..... spadek o 1 pkt
Ga-Pa --.................. eliminacje - 185 pkt --... zawody - 144 pkt ..... spadek o 41 pkt
Innsbruck -............. eliminacje - 46 pkt ........ zawody - 59 pkt ........ wzrost o 13 pkt
Bischofshofen ...... eliminacje - 68 pkt ........ zawody - 122 pkt ...... wzrost o 54 pkt
Predazzo 1 -........... eliminacje - 122 pkt --... zawody - 178 pkt ...... wzrost o 56 pkt
Predazzo 2 -........... bez eliminacji
Zakopane .............. eliminacje - 91 pkt ........ zawody - 62 pkt ........ spadek o 29 pkt
Sapporo 1 ............. eliminacje - 197 pkt --... zawody - 124 pkt ...... spadek o 73 pkt
Sapporo 2 --.......... eliminacje - 92 pkt -....... zawody - 129 pkt ...... wzrost o 37 pkt

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Sapporo 5.

Spadek lub wzrost liczby punktów polskich skoczków w stosunku do 1 kolejki w
konkursach indywidualnych. Niżej konkursy drużynowe przy klasyfikacji indywidualnej.
* - bardzo duży wzrost lub spadek, ponad 40 punktów

Wisła ...................... po 1 serii - 143 pkt ..... po 2 serii - 132 pkt ..... spadek o 11 pkt
Ruka 1 ................... jedna seria
Ruka 2 ................... po 1 serii - 140 pkt ..... po 2 serii - 147 pkt ..... wzrost o 7 pkt
Niżny Tagił 1 -........ po 1 serii - 126 pkt ..... po 2 serii - 137 pkt ..... wzrost o 11 pkt
Niżny Tagił 2 -........ po 1 serii - 80 pkt -...... po 2 serii - 134 pkt ..... wzrost o 54 pkt*
Engelberg 1 --....... po 1 serii - 154 pkt ..... po 2 serii - 134 pkt ..... spadek o 20 pkt
Engelberg 2 --....... po 1 serii - 203 pkt ..... po 2 serii - 198 pkt ..... spadek o 5 pkt
Oberstdorf --.......... po 1 serii - 106 pkt ..... po 2 serii - 122 pkt ..... wzrost o 18 pkt
Ga-Pa -................... po 1 serii - 131 pkt ..... po 2 serii - 144 pkt ..... wzrost o 13 pkt
Innsbruck .............. po 1 serii - 64 pkt -...... po 2 serii - 59 pkt -...... spadek o 5 pkt
Bischofshofen -.... po 1 serii - 128 pkt ..... po 2 serii - 122 pkt -.... spadek o 6 pkt
Predazzo 1 --......... po 1 serii - 162 pkt ..... po 2 serii - 178 pkt -.... wzrost o 16 pkt
Predazzo 2 --......... po 1 serii - 158 pkt ..... po 2 serii - 195 pkt -.... wzrost o 37 pkt
Zakopane -............ po 1 serii - 78 pkt ....... po 2serii - 62 pkt ......... spadek o 16 pkt
Sapporo 1 -........... po 1 serii - 79 pkt -...... po 2 serii - 124 pkt -.... wzrost o 45 pkt*
Sapporo 2 -........... po 1 serii - 118 pkt -.... po 2 serii - 129 pkt -.... wzrost o 11 pkt
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
drużynowe Wisła ........... po 1 serii - 231 pkt .... po 2 serii - 216 pkt .... spadek o 15 pkt
drużynowe Zakopane ... po 1 serii - 89 pkt -..... po 2 serii - 98 pkt -..... wzrost o 9 pkt

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Sapporo 4.

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków w Sapporo (Japonia) 25 - 27 stycznia 2019.
W nawiasach miejsca Polaków, punktacja PŚ.

trening (5, 9, 11, 23, 31) --................................106 pkt (5 zawodników, Stoch nie skakał)
1 eliminacje (2, 6, 9, 10, 16, 24) ................... 197 pkt (6 zawodników)
seria próbna (3, 11, 22, 25, 31) --.................... 99 pkt (5 zawodników, Stoch nie skakał)
1 zawody po 1 serii (6, 10, 24, 25, 35, 50) -... 79 pkt (6 zawodników)
PIERWSZE ZAWODY (2, 11, 15, 27, 35, 50) 124 pkt (6 zawodników)
2 eliminacje (6, 9, 17, 22, 32, 34) -.................. 92 pkt (6 zawodników)
2 zawody po 1 serii (3, 11, 19, 20, 21, 30) ....118 pkt (6 zawodników)
DRUGIE ZAWODY (4, 6, 12, 21, 25, 30) .......129 pkt (6 zawodników)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Sapporo 3.

Eliminacje konkursów 40 PŚ od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości
punktów zdobytych przez polskich skoczków. W związku z kwalifikacjami dla wszystkich,
eliminacje można traktować jak jednoseryjne konkursy. M - skocznia mamucia

206 pkt - Niżny Tagił 1 (Rosja) eliminacje
197 pkt - Sapporo 1 (Japonia) eliminacje
185 pkt - Garmisch-Partenkirchen (Niemcy) TCS eliminacje
123 pkt - Oberstdorf (Niemcy) TCS eliminacje
122 pkt - Predazzo 1 (Włochy) eliminacje
99 pkt - Wisła (Polska) eliminacje
95 pkt - Ruka 2 (Finlandia) eliminacje
92 pkt - Sapporo 2 (Japonia) eliminacje
91 pkt - Zakopane (Polska) eliminacje
90 pkt - Engelberg 1 (Szwajcaria) eliminacje
86 pkt - Engelberg 2 (Szwajcaria) eliminacje
80 pkt - Niżny Tagił 2 (Rosja) eliminacje
68 pkt - Bischofshofen (Austria) eliminacje
46 pkt - Innsbruck (Austria) eliminacje
brak eliminacji - Ruka 1 (Finlandia)
brak eliminacji - Predazzo 2 (Włochy)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Remanenty po Sapporo 2.

Konkursy indywidualne 40 PŚ od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości
punktów zdobytych przez polskich skoczków. Niżej konkursy drużynowe przy klasyfikacji
indywidualnej.

198 pkt - Engelberg 2 (Szwajcaria)
195 pkt - Predazzo 2 (Włochy)
178 pkt - Predazzo 1 (Włochy)
175 pkt - Ruka 1 (Finlandia)
147 pkt - Ruka 2 (Finlandia)
144 pkt Garmisch-Partenkirchen (Niemcy) TCS
137 pkt - Niżny Tagił 1 (Rosja)
134 pkt - Niżny Tagił 2 (Rosja)
134 pkt - Engelberg 1 (Szwajcaria)
132 pkt - Wisła (Polska)
129 pkt - Sapporo 2 (Japonia)
124 pkt - Sapporo 1 (Japonia)
122 pkt - Oberstdorf (Niemcy) TCS
122 pkt - Bischofshofen (Austria) TCS
62 pkt - Zakopane (Polska)
59 pkt - Innsbruck (Austria) TCS
--------------------------------------------------------------
216 pkt - Wisła (Polska) drużynowy (1 m)
98 pkt - Zakopane (Polska) drużynowy (3 m)

Remanenty po Sapporo 1.

Ocena konkursów indywidualnych 40 PŚ 2018/19 według mojego subiektywnego i może
niesprawiedliwego, ale zawsze konsekwentnego podziału.

Dwa konkursy dobre - 124 i 129 punktów z podium. Mogło oczywiście być lepiej (Predazzo) ale
też i gorzej (Innsbruck, Zakopane).

300 i więcej KONKURS CUDOWNIE-REWELACYJNIE-GENIALNY:
250-299 pkt KONKURS GENIALNY:
200-249 pkt KONKURS REWELACYJNY:
150-199 pkt KONKURS BARDZO DOBRY: Ruka 1 - 175 pkt, Predazzo 1 - 178 pkt, Predazzo 2 - 195 pkt,
Engelberg 2 - 198 pkt,
100-149 pkt KONKURS DOBRY: Oberstdorf - 122 pkt, Bischofshofen - 122 pkt, Sapporo 1 - 124,
Sapporo 2 - 129 pkt, Wisła - 132 pkt, Niżny Tagił 2 - 134 pkt, Engelberg 1 - 134 pkt, Niżny Tagił 1 -
137 pkt, Ga-Pa - 144 pkt, Ruka 2 - 147 pkt
50-99 pkt KONKURS SŁABY: Innsbruck - 59 pkt, Zakopane - 62 pkt
10-49 pkt KONKURS BEZNADZIEJNY:
1-9 pkt KONKURS SKRAJNIE BEZNADZIEJNY:
0 pkt TRAGEDIA !:

@Karp @Karp

Jeszcze jest Japonia i nieobliczalna Slownia

Jeśli Stoch jest chory to po cholerę skakał? Najlepiej zrzucać na warunki.... Nie było 2m pod narty, nie było i Stocha na podium..

Drużynówka na MŚ

Chyba bedzie najrowniejsza w całej historii imprez mistrzowskich. Możemy zdobyc podobnie jak Austria Niemcy i Norwegia złoto ale feż mozemy skonczyc bez medalu

Wydaje sie ze w skladzie z Żyła Kubackim Kotem i Stochem. Kuba ze Stefanem powalcza o wyjazd na MŚ. No chyba że zabierze 6- ciu

To juz jest niestety ten Kraft sprzed dwoch lat. Wtedy forma gigantyczna przyszla na poczatku lutego wlasnie na lotach w Oberst, a teraz juz w polowie stycznia. Do konca zostało jeszcze 2 misiace i 12 konkursow i wg mnie włączył sie poważnie do walki o KK

@bardzostarysceptyk @stochoman

A nie, bo Tobie o generalkę chodziło. Przepraszam.

@koonrath @koronex1989

nie chodzi o złe wspomnienia, nigdy za nim nie przepadałem

Nieco się przypominają trzy zwycięstwa Hayboecka w Finlandii, w sezonie dominacji Prevca. Jednakże znając możliwości Krafta, to się wcale na tym nie musi skończyć, zwłaszcza, że za tydzień loty, czyli domena Austriaka i aż 3 konkursy.

W sumie Mala Kula jeszcze do zgarniexia. Ktos tu pisal w piatek ze Kamil idzie plasko, ze to na loty. Nikt Kamila nie zna nienwiesz koedy bedzie

@bardzostarysceptyk @Bernat__Sola

Polakow tez 6 ale mi chodzi o PŚ

Jeszcze to Kraft wygra 7 konkursow z rzedu. A mysmy sie tak tym Ryoyu zachwycali ;)

@mario74 @mario74

Loty za tydzień pewnie też trochę zamażą obraz jego formy. W zeszłym sezonie na lotach Piotrek wyglądał jak nie on, ale myślę że w tym roku jakoś lepiej pasuje ten jego styl do lotów właśnie, i będzie w czołówce.

@bardzostarysceptyk @stochoman

6 Niemców to było na liście startowej, nie w 30.

@bardzostarysceptyk @bxi

Tj fakt tym bardzirj ze Siegel z kontuzja ale zobacz na jakich zawodnikach opiera sie ich druzyna
Właściwie to tam Kuba Wolny bylby juz weterenem mocno koloryzujac ale chce zobrazoeac fakt iz my liczyny zeby 30 latkowie regularnie wygrywali z mlodymi 22 latkami ze Slowenii Austrii gdzie pojawil sie Huber, Horl etc

Takie sobie zestawienie

Średnia liczba punktów zdobytych na konkurs, tylko w konkursach indywidualnych, w tym sezonie.

1. Polska ...... 137,0
2. Niemcy ..... 124,8
3. Japonia..... 114,8
4. Norwegia... 104,2
5. Austria....... 87,0
6. Słowenia.... 61,6
7. Czechy....... 29,1
8. Szwajcaria.. 22,2

https://www.facebook.com/232172299902/posts/10157393980839903/?app=fbl
Nie wiem kto szyl kombinezon ale chyba znak LOTOS troche odwrotnie

Kraft w ciągu 2 konkursów odrobił 95 punktów do Joju i strata zmalała z 547 do 452 pkt. W pozostałych 12 aby odrobić, musiałby wygrywać z Kobayashim o 37,75 pkt na konkurs. Wciąż nie wierzę w remontadę.

@wiola4697 @Xzcvvy

Tzn oczywiście że brawo dla naszych, szacun dla Kamila że przy temperaturze i przeziębieniu był w stanie tak dobrze skakać
Mnie jak złapie jakieś choróbsko to ledwo żyje hahah
Teraz powrót do Polski odpoczynek i niech złapią trochę świeżości, to na lotach będzie się działo
Kamilowi życzę zdrówka a wam dobranoc :)

@bardzostarysceptyk @stochoman

Dziś punktowało tylko trzech Niemców. Polaków aż sześciu.

ciekawe czy żyła odzyskuje formę, czy to tylko jednorazowy wyskok?

@bardzostarysceptyk @bxi

Niemcy w rozsxypce ale maja w 30 6 skoczkow. My 4

Stochoman mówię o konkursach z sezonu 14/15 kiedy Kamil w Kuopio nie startował bo był pod kroplowka, a w Lahti skakał chociaż był chory. Niemniej jednak ten weekend był dla Kamila udany pomimo choroby

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Patrząc na powyższe zestawienie to Niemcy i Norwegowie w totalnej rozsypce. Widać głęboki oddech Austrii.

@wiola4697 @wiola4697

Tak ale zauwaz ze w Kuopio byl bardzo blisko dobrego miejsca. 5. po pierwszej serii a poxniej zawalil. I to juz byli chyba 15/16. Nie przypominam sb choroby z sezonu 14/15

@Stochoman @stochoman

I na 85% powiedzmy będzie to Kamil

@stochoman wiem, ale później pod koniec sezonu Kamil też był przeziębiony m.in.w Kuopio i Lahti

@wiola4697 @wiola4697

Nie nie nie
Pierwszy był trochę zachwiany, dlatego pisałam że bardzo szkoda tego ładowania bo gdyby w 1 serii wylądował tak jak w drugiej to byłby dużo wyżej po pierwszej serii i prawdopodobnie stanąłby tu na podium

@wiola4697 @wiola4697

W sezonie 14/15 to byla powazna kontuzja

@stivus @stivus

To dobra taktyka. Zdobywają doświadczenie i osiągają sukcesy. Nie każdemu służy ?stopniowy rozwój? jak w Polsce, a jak widać raczej często wzbudza frustrację.

Za ery Małysza do 2001 roku była jeszcze Mała Kula, która jak mało kto wie Adam wie.
Dzięki @Tadeusz Mieczyński dowiedziałem się, że zanim została tylko klasyfikacja za loty, do 2001 roku była też Mała Kula za konkursy na samej dużej skoczni. W związku z powyższym w 2001 roku Mała. Kule mieli Sxhmitt i Malysz

Brawo dla naszych, szczególnie dla Kamila, Piotrka i Dawida! Dziękujemy za walkę do końca. Szkoda tylko, że Kamil za drugi skok nie dostał minimum samych 19, bo skok był idealnie wylądowany(tak samo jak pierwszy bardzo ładnie), ale jak na to, że Kamil jest przeziębiony to jest bardzo dobrze :) cieszy, że to nie jest takie mocne przeziębienie jak w sezonie 14/15, kiedy to Kamil musiał mieć kroplowki

@bxi @stivus

Miało być Austriaka.

@Jannush @tjzE

Ja też,oczywiście zaraz po Polakach

@worldshow @Worldshow

Lista z PŚ.

Pewne rzeczy:
Kobayashi i Kraft na podium PŚ w Planicy plus któryś z Polaków.
Tak się wydaje.

Co pp niektórych widzę, że koniec formy to miejsca w top6 xd Ryoyu nie wygrywa ale jest w formie przecież xd On sie skończy jak sie nie będzie kwalifikowal do 30 alvo nie bedzie w top 15 wtedy można mówić o braku forny :D Nasi na plus, troszke braklo :(

@worldshow @kibicsportu

Faktycznie. Ale zmyliło mnie to, że kiedyś było inaczej.

A tak jak już przy temacie lotów jesteśmy to wie ktoś co się stało z czerwonym plastronem dla lidera PŚ w Lotach ?

@bxi @Szqdniq

@ zimowy_komentator

Kraft odrobił 40 punktów, to więcej niż musiał aby skutecznie gonić Kobayashi.

@Szqdniq

To właśnie jest najciekawsze pytanie jak poradzi sobie Kobayashi na mamutach? Czy utrzyma formę aby regularnie wygrywać z Kraftem? Jest trochę niestabilny a to duża wada na mamutach. Kraft złapał formę i jest bardzo regularny.

@bxi @bxi

Dlaczego akustyka?

@worldshow @kibicsportu

https://www.skijumping.pl/wiadomosci/24139/PS-w-Bad-Mitterndorf-59-zawodnikow-na-starcie-piatkowych-kwalifikacji/

Z resztą rok temu też była z PŚ. Bo w Kulm kończył Kamil Stoch.

@Jannush @Jannush

Normalnie, tak jak każdemu innemu skoczkowi. Od kiedy mamy Polskę dla Polaków? Wolny kraj, niech każdy kibicuje komu chce...
Ja od 15 lat kibicuje Austrii, ale również pojedynczym skoczkom z innych krajów. To, że jestem Polką nie zobowiązuje mnie do bycia za "naszymi"

@worldshow @Kocurello1

Nie. Lista startowa jest z PŚ.

Zajc wygralby MŚJ w cuglach. Ale Słoweńcy, podobnie jak Austriacy, szybko wprowadzają mlodych skoczków do PŚ i to jest dobra taktyka.

@lena938 @Skijumperka28

Dzięki

@worldshow @Worldshow

Lotów

Konkurs bez "fajerwerków",

nie było tak dalekich skoków jak wczorajszy Johansona czy rekord Stocha. Japończycy pewnie liczyli na więcej od swoich zawodników,a zwłaszcza od Kobayshiego.Nie zachwycił on skokami ani nie przyciągnał większej ilosci kibiców pod skocznię;) Dobrze,że chociaż udało mu się znaleźć na podium;)
Mimo wszystko warto było wstać;)

@lena938 @kibicsportu

Dzięki

@Jannush @Jannush

Dzięki Tobie zorientowałem się, że Czesi przeskoczyli Szwajcarów. Nigdy bym nie powiedział przed sezonem.

-

Myślę, że już w tym momencie wyklarowała nam się trójka klasyfikacji generalenej PŚ na koniec sezonu.
Wątpie, że któryś z tych zawodników spadnie poza top 3. Tak samo na pewno będziemy mieli Polaka na koniec sezonu w generalce w top 3

Sapporo nocą

Szkoda trzeciego miejsca Piotrka po pierwszej serii. Jakoś tak wrażenie po konkursie byłoby lepsze gdyby Żyła stał na podium. Umocniliśmy naszą przewagę nad Niemcami do 145 punktów, czyli odrobiliśmy 68 punktów. Fajnie że Kamil i Dawid poprawili się w drugiej serii. Jakoś tak przykro się patrzyło jak linie przesuwały się przy skoku Kamila aż znikły. Zabrakło 4,3 punktu do podium i 3,8 do czwartego miejsca. Poprawnie Maciek i Stefan.
Zajc zdobył pierwsze miejsce na podium. Mógłby teraz zdobyć medal w MŚJ ale czym on by był przy drugim miejscu w zawodach PŚ!
Niemcy zdecydowanie osłabli w Japonii. Szukają formy na MŚ?
Kraft przegonił Kamila i jest drugi w PŚ. Jego gonitwa nad Kobayashi nabiera rumieńców i chyba przysporzy nam najbardziej emocji do końca sezonu. Dziś Stefan odrobił więcej niż musiał czyli 40 punktów. Trochę po cichu liczę, że do walki włączy się też Kamil. Największe pytanie na dziś jak Kobayashi poradzi sobie na mamutach? Odeprze atak akustyka czy obroni KK?

Jak to było, 1 konkurs lotów to lista z PS czy zeszlorocznych lotow?

@SchwarzerAdler @schwarzeradler

Nie sądzę, jemu ta skocznia nie pasuje, co pokazywały ubiegle sezony. Jeszcze w tym sezonie może zaliczyć jakieś podia jeśli nie zwycięstwa. Trochę więcej wiary, nawet jeśli dziś znowu pojawił sie niepokojący syndrom "worka kartofli".

@lena938 @lena938

Wlicza się tu i tu

@lena938 @lena938

Normalnie wlicza się do KK i do małej kuli.

Może mi ktoś wytłumaczyć jak wygląda punktacja z lotami? To się wilcza do Kk czy tylko do małej kuli? Bo się gubię już

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Sapporo 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Austria (1, 15, 18, 19) --................... 141 pkt (4 zawodników)
2. Słowenia (2, 11, 13, 24, 29) ........... 133 pkt (5 zawodników)
3. Japonia (3, 7, 20, 22, 23, 26, 28) .. 132 pkt (7 zawodników)
4. Polska (4, 6, 12, 21, 25, 30) --.........129 pkt (6 zawodników)
5. Norwegia (4, 9, 10) --....................... 105 pkt (3 zawodników)
6. Niemcy (8, 16, 17) --........................... 61 pkt (3 zawodników)
7. Czechy (14) ..........................................18 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (27) --.................................. 4 pkt (1 zawodnik)

@Jannush @Jannush

Ja kibicuje Kraftowi.

Myślę, że dobry konkurs :) Warto było czekać do nocy, dobrej nocy wszystkim ;*

Dziś najbardziej cieszy sytuacja w PN, odjechaliśmy Niemcom na 145 punktów.

Ktoś jeszcze twierdzi, że Zajc powinien na MŚJ jechać zamiast stawać 1. raz w karierze na podium?

Dziwna była ta druga seria. Niby awanse, ale jednak tak jakby bez emocji, takie skoki o 120-kilka metrów, nie wyglądało to zbyt emocjonująco... Jeszcze te 0,5 pkt straty Piotrka do podium...

Jedyne co cieszy, to pierwsze podium Zajca i siódme miejsce Noriego. Brawo Noriaki, rocznikowo 47 lat :o

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Gdzie sprawozdanie o wybitnym Austriaku? Chyba, że konta pomyliłeś.

Cieszy podium Zajca i wysokie pozycje Kasaiego, Żyły oraz Graneruda. Stoch dziś bez podium, trudno.

@koronex1989 @Jannush

Zresztą co to zmienia? Jest dwukrotnym mistrzem świata to jest niezależnie od tego jaki masz ból du*y

Czuję sie trochę jak w Sylwestra. Ale jutro nie ma Ga-Pa. Szkoda

Nudny konkurs, ale podium Zajca cieszy.

Brawo Stefan Kraft,3 zwyciestwo z rzędu,mam nadzieję,że jeśli ktoś mu zabierze medale mś to tylko Polacy a w szczególności Kamil

Jan Hoerl wygrał drugą serię. Kto by się spodziewał...

@koronex1989 @Jannush

Oba MŚ? I KK też? TCS też?

Konkurs dość słaby i nudny. Polacy dość dobrze. Warunki dość sprawiedliwe. Wszystko jest "dość" i to najlepsze podsumowanie tego dnia. Tylko tego Sapporo z garstka kibiców jakoś tak szkoda. Mając w pamięci początek XXI wieku, gdzie Japończycy nie byli jakoś wybitnie mocni to teraz jest po prostu pusto. Szkoda.

Najciekawszy będzie widok Ryoyu na mamucie

@Jannush @Jannush

To ty się ulatniaj stąd placzku jak nie możesz znieść zwycięstwa innego zawodnika niż Polak. Dla mnie może wygrywać kto chce, niech wygrywa najlepszy. To ty masz problem :)

@koronex1989 @Xzcvvy

Japończyk nigdy nie wygrał KK w historii PŚ, należy im się.
Ryoyu potrafi miażdżyć rywali, a Kraft nigdy nie będzie skoczkiem z topu.
MŚ zdobyte fartem, zawyżonymi notami i kompensatą.

Kraft w tej samej formie co na TCS, że rywale trochę osłabli to Austriak korzysta. Nie zmienia to faktu iż obecnie jest najlepszy w stawce. Tym niemniej zwycięstwa Ryoyu robiły większe wrażenie. Pierwsze podium Zajca, wielkie brawa dla Słoweńca. Ryoyu nie lubi liczb parzystych.
Piotrek na plusa, choć podium było w zasięgu. Życiówka Graneruda, Wąsacz i Forfang bez szału. U nas nieźle i solidnie Stoch, Kubacki średnio, zabawnie będzie jak na lotach będzie szło mu lepiej (co nie jest wykluczone). Kot dziś w miarę dobrze, Hula przeciętnie, ale punkty są. Występ Wolnego nijaki, ale i tak zainkasował punkt. Komplet w trzydziestce cieszy i napawa optymizmem.
Słabo dziś drużynowo Niemcy, Austriacy poza Kraftem bez szału, u Japończyków świetnie Kasai. Słoweńcy poza Zajcem też niczego sobie występ, liczniejsi w drugiej serii niż Niemcy, co jak na ten sezon jest dla rodaków Petera Prevca osiągnięciem. Słabo jak na swe możliwość dziś Peier.

Nie było źle....

,,ale mogłoby być lepiej:)

Mnie akurat cieszy drugi skok Żyły, choć do pełni szczęścia brakło 0,5m.... . O ile w pierwszym miał farta to w drugim skoczył na poziomie najlepszych . Jest nadzieja ,że się odbije z tego dołka. Stoch to niech się szybko wykuruje a Kubacki zacznie skakać dobrze także w 1 serii a nie tylko w 2 :)

Tymczasem w PN Czesi mają 666 punktów. :D

Zrobiło nam się top12 w klasyfikacji generalnej pucharu świata.

@koronex1989 @Xzcvvy

I dlatego mnie bawią jęki Janusza :)

Dobry konkurs

Cała nasza 6 zapunktowala.
Szkoda tych 0.5 pkt Piotrka ale jest dobrze.

@koronex1989 @koronex1989

Kraft chyba przestał być lubiany przez Polakow pod koniec sezonu 2016/17 :P
Stąd takie komentarze haha
Chociaż przyznam że wolałabym żeby Ryouy wygrał ta KK, a niech ma

@Jannush @koronex1989

Idź na skispringen.de, tam twoje miejsce volksdeutschu.

W drugiej serii, skacząc wreszcie w prawdopodobnie podobnych warunkach, Puchnący i Kończący Się Kobayashi pobił Będącego W Niesamowitym Gazie Faworyta W Walce O Kryształową Kulę Krafta o 1,9 punktu. Walka między nimi w dalszej części sezonu zapowiada się arcyciekawie, i tylko trochę szkoda, że poza MŚ będzie to walka o pietruszkę.
Hoerl najlepszym skoczkiem finału lol

@Jannush @Jannush

Na moją prośbę jest to załatwione aby taki Januszek płakał :D

@SebaSzczesny @LIVERPOOL

To by nic nie napisał.

Najważniejszy puchar narodów, a tak wszystko co pisałem po 1 serii się znów sprawdziło.

A w drugiej serii najlepsza wynik miał.. Hoerl ^^

Ciekawe czy teraz mafia będzie znowu forować Austriakowi by zdobył drugą KK.

@Maradona @Maradona

Austriacy na pewno szczęśliwi że pojawił im się nieoczekiwanie dość mocny punkt drużyny przed MŚ

@koonrath @koonrath

Haha kolejny który ma złe wspomnienia sprzed 2 lat haha

Konkurs nie porywający szczerze mówiąc, szkoda lądowan Kamila i Piotrka bo zakrecili by się dość mocno koło podium
Tak myślam że dzisiaj bedzie gorzej widząc to co zrobił Kamil w drugiej serii
Plus taki ze wszyscy Polacy dzisiaj zapunktowali
Teraz szczęśliwego lotu, dużo odpoczynku, zdrówka, regeneracji i do boju na lotach:D

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

To jest Sapporo i mocny wiatr pod narty, który zawsze taki mega doświadczony skoczek jak Kasai wykorzystuje.

Jan Hoerl z najlepszą notą drugiej serii :)

@Jannush @Jannush

Nie chłopczyku ja kibicuje Polakom ale nie mam deprechy jak ty bo jest możliwość że Kraft będzie miał tyle samo kk co Stoch. Boli cię i masz złe skojarzenia bo Kraft pokonał na MŚ i w PŚ Kamila 2 lata temu. I tu cię boli haha

@SebaSzczesny @Sebaszczesny

A skąd ty to wiesz jakby były 3 belki wyżej, a nie tak nisko to byś powiedział, że potwornie wysoki?

Poziom konkursu okropnie niski. Kraft nie miał z kim przegrać nawet jakby chciał.
Stoch zaprzepaścił szanse bo mogl dziś znów byc drugi przy takich skokach innych .

Brawo Stefan Kraft!!! :) zasłużone zwycięstwo sympatycznego Austriaka.

Proszę tylko, żeby Kraft nie wygrał KK, jeśli nie Kamil, to niech chociaż Japończyk ją wygra

Jezu żałosne jest jak niektórych boli że Kraft może się zrównać z ilością kk z Kamilem. Szanse marniutkie są ale Jezu nawet jeśli to co świat się zawali? Aż tak pupcia boli?:)

@Jannush @Jannush

Horngacher Out! Za Kruczka było lepiej!

@Jannush @koronex1989

Nie wiem jak można kibicować Kraftowi nie będąc Austriakiem.

@anonim @Joker

A to nie ma?

:)

Kubacki wraca do 2 dziesiątki wedle dawnej tradycji ....

Noriaki Kasai

Noriaki Kasai się dzisiaj uratował... Dobrze że miał też sprzyjające warunki i że je potrafił wykorzystać! Nie mogę się nadziwić, prawie 47 lat i tak skakać... Fenomen!!!

Pierwsze 4 miejsce w karierze Piotra. Zajął już wszystkie miejsca w 10tce.

Konkurs nudny jak flaki z olejem, szczerze mówiąc

Na 7 miejscu Kasai

Cuda się dzieją :)

Szkoda lądowania Piotrka w pierwszej serii, byłoby drugie miejsce.

Znowu Kraft wygrał ehh.

Drużynowo lepiej

Brakuje podium ale punktowo wypadliśmy lepiej niż wczoraj.

@Jannush @Jannush

Ale cię boli, cieszy mnie jak się męczysz :)

Oceny Polaków:

Żyła - 4
Stoch - 3
Kubacki - 3
Kot - 3
Hula - 3-
Wolny - 2

Ogólnie kolejny konkurs SŁABY w naszym wykonaniu.

Snopek zapomniał, że Zajc miał 6 pkt przewagi. Szkoda podium Piotrka, ale cieszę się, że w końcu Zajc na nie wskoczył .

Fajny konkurs. A już nie mogę doczekać się lotów...

Dobranoc państwu. Tzn dzień dobry :)

Te noty dla Krafta to już jest czeska komedia. Żyła jedną notą przegrał 3. miejsce, 0,5 pkt. i by był z Japończykiem

Ze słabszej formy rywali trzeba umieć korzystać i Kraft to robi

Cytat na podsumowanie konkursu :

"A miało być tak pięknie..."

@Jannush @Jannush

Hahaha tak sobie tłumacz :)

Kraft znowu triumfuje, zaczyna serię niczym Joju.

Kraft obecnie najlepszy, ale drugim skokiem nie porwał

Przeciętny Kraft wygrywa przeciętne zawody.

Dwudziestki mu dajcie jeszcze...

@xzcvvy @Xzcvvy

Kurde:(

Kraft zepsuj to proszę
Daj wygrać Zajaczkowi