MŚ w Seefeld: Czas na walkę o medale na dużej skoczni! (lista startowa)
- 2019-02-23 10:20
Przed nami pierwszy konkurs w skokach narciarskich na Mistrzostwach Świata w narciarstwie klasycznym Seefeld 2019! Punktualnie o 14:30 na Bergisel (HS130) w Innsbrucku rozpoczną się zawody indywidualne na dużej skoczni z udziałem czterech reprezentantów Polski.
Najlepsi skoczkowie świata od środy mieli możliwość testowania Bergisel. W pierwszej sesji treningowej najwyższe lokaty zajęli odpowiednio Szwajcar Killian Peier oraz Kamil Stoch. Następnego dnia czołowi Polacy nie pojawili się na skoczni, a błyszczeli inni, szczególnie Niemiec Markus Eisenbichler oraz Japończyk Ryoyu Kobayashi, którzy byli najlepsi w seriach treningowych.
W piątek w Innsbrucku rozegrano serię próbną oraz kwalifikacje do konkursu indywidualnego na dużej skoczni. W obu rundach najlepszy okazał się Markus Eisenbichler. Reprezentant Niemiec okazał się lepszy w eliminacjach od Karla Geigera oraz Killiana Peiera.
Kto może zatem sięgnąć po tytuł mistrza świata na dużej skoczni? Faworytów jest wielu. W gronie kandydatów do złota wymieniani są m.in. Niemcy - Markus Eisenbichler i Karl Geiger, Szwajcar Killian Peier, Japończyk Ryoyu Kobayashi, obrońca tytułu - Austriak Stefan Kraft, a także mistrz świata z Val di Fiemme z 2013 roku - Kamil Stoch.
Obawy polskich kibiców budzi postawa Biało-Czerwonych w dotychczasowych seriach w Innsbrucku. O ile Kamil Stoch regularnie pojawiał się w czołówce rund, o tyle Dawid Kubacki, Jakub Wolny i Piotr Żyła oddawali przeciętne lub słabe próby. Sztab szkoleniowy zapewnia jednak, iż pełnię mocy naszych zawodników ujrzymy dopiero w sobotnich zawodach.
Na starcie konkursu pojawi się trzech mistrzów świata z dużej skoczni sprzed lat. Wspomnianymi zawodnikami są Szwajcar Simon Ammann (Sapporo 2007), Kamil Stoch (Val di Fiemme 2013) oraz Austriak Stefan Kraft (Lahti 2017). Na Bergisel zaprezentują się wszyscy medaliści zawodów sprzed dwóch lat. Nie zabraknie bowiem Niemca Andreasa Wellingera oraz Piotra Żyły.
Łącznie w rywalizacji o medale weźmie udział 50 zawodników z osiemnastu państw. Polskę reprezentować będą Jakub Wolny (nr 29), Dawid Kubacki (nr 46), Piotr Żyła (nr 47) oraz Kamil Stoch (nr 49).
Najbardziej doświadczonym z grona Biało-Czerwonych w rywalizacji w konkursach MŚ na dużej skoczni jest Kamil Stoch. Lider Pucharu Świata już siedmiokrotnie przystępował do tego typu zawodów, zaś w 2013 roku w Val di Fiemme sięgnął po złoty medal. Pięć startów ma na swoim koncie Piotr Żyła (brązowy medalista z Lahti z 2017 roku), natomiast trzy - Dawid Kubacki (najlepszy wynik - 8. miejsce, Lahti 2017). Jakub Wolny jest z kolei debiutantem i jako 76. reprezentant Polski w historii weźmie udział w rywalizacji skoczków narciarskich na Mistrzostwach Świata w narciarstwie klasycznym.
Począwszy od 1925 roku skoczkowie narciarscy rywalizowali trzydzieści siedem razy w zawodach indywidualnych na dużej skoczni w ramach Mistrzostw Świata w narciarstwie klasycznym. Najbardziej utytułowanym zawodnikiem jest legendarny Birger Ruud. Reprezentant Norwegii trzykrotnie triumfował w tego typu konkursach - w Oberhofie (1931), Wysokich Tatrach (1935) i Chamonix (1937). Jeśli jednak uwzględnimy stosowaną do 1980 roku przez FIS zasadę podwójnego mistrzostwa, to na koncie skoczka z Kongsbergu widnieją jeszcze dwa dodatkowe triumfy - z Zimowych Igrzysk Olimpijskich w Lake Placid (1932) i Garmisch-Partenkirchen (1936). Tym samym Birger Ruud może być uznawany za pięciokrotnego mistrza świata na dużej skoczni.
Polski worek medalowy w rywalizacji na dużej skoczni otworzył w 1938 roku Stanisław Marusarz, który właśnie w Lahti wywalczył srebrny medal, choć sędziowie celowo pozbawili go tytułu mistrzowskiego na korzyść Norwega Absjoerna Ruuda. Na kolejne miejsce na podium musieliśmy czekać do 1970 roku, kiedy to podczas MŚ w Wysokich Tatrach brązowy medal zdobył Stanisław Gąsienica-Daniel. W 2001 roku wyczyn Stanisława Marusarza - również w Lahti - powtórzył Adam Małysz. Dwa lata później "Orzeł z Wisły" do srebrnego medalu dorzucił złoty, triumfując w rywalizacji na skoczni w Val di Fiemme. Dziesięć lat po tym sukcesie, w 2013 roku - także w Val di Fiemme - mistrzem świata na dużej skoczni został Kamil Stoch. Przed dwoma laty w Lahti brązowy medal wywalczył Piotr Żyła. Polacy w swoim dorobku mają jeszcze jeden złoty medal, wywalczony na zasadzie podwójnego mistrzostwa przez Wojciecha Fortunę, podczas Zimowych Igrzysk Olimpijskich w Sapporo w 1972 roku.
Poprzednie konkursy Mistrzostw Świata na dużej skoczni | ||||||
Edycja | I miejsce | II miejsce | III miejsce | |||
---|---|---|---|---|---|---|
Jańskie Łaźnie 1925 | W. Dick | H. Ljungmann | F. Wende | |||
Lahti 1926 | J.T. Thams | O. Aasen | G. Oesterholt | |||
Cortina d'Ampezzo 1927 | T. Edman | W. Dick | B. Carlsson | |||
Zakopane 1929 | S. Ruud | K. Johansson | H. Kleppen | |||
Oslo 1930 | G. Andersen | R. Andersen | S. Ruud | |||
Oberhof 1931 | B. Ruud | F. Kaufmann | S. Eriksson | |||
Innsbruck 1933 | M. Reymond | R. Burkert | S. Eriksson | |||
Solleftea 1934 | K. Johansson | A. Hovde | S. Eriksson | |||
Wysokie Tatry 1935 | B. Ruud | R. Andersen | A. Andersen | |||
Chamonix 1937 | B. Ruud | R. Andersen | S. Sollid | |||
Lahti 1938 | A. Ruud | S. Marusarz | H. Myhra | |||
Zakopane 1939 | J. Bradl | B. Ruud | A. Kongsgaard | |||
Lake Placid 1950 | H. Bjoernstad | T. Lindgren | A. Bergmann | |||
Falun 1954 | M. Pietikaeinen | V. Heinonen | B. Oestman | |||
Lahti 1958 | J. Kaerkinen | E. Hyytiae | H. Recknagel | |||
Zakopane 1962 | H. Recknagel | N. Kamienski | N. Halonen | |||
Oslo 1966 | B. Wirkola | T. Fujisawa | K. Sjoeberg | |||
Wysokie Tatry 1970 | G. Napalkov | J. Raska | S. Gąsienica-Daniel | |||
Falun 1974 | H.G. Aschenbach | H. Wossipiwo | R. Hoehnl | |||
Lahti 1978 | T. Raeiaenen | A. Lipburger | F. Weisspflog | |||
Oslo 1982 | M. Nykaenen | O. Hansson | A. Kogler | |||
Seefeld 1985 | P. Bergerud | J. Puikkonen | M. Nykaenen | |||
Oberstdorf 1987 | A. Felder | V. Opaas | E. Vettori | |||
Lahti 1989 | J. Puikkonen | J. Weissflog | M. Nykaenen | |||
Val di Fiemme 1991 | F. Petek | R. Olijnyk | J. Weissflog | |||
Falun 1993 | E. Bredesen | J. Sakala | A. Goldberger | |||
Thunder Bay 1995 | T. Ingebrigtsen | A. Goldberger | J. Weissflog | |||
Trondheim 1997 | M. Harada | D. Thoma | S. Freiholz | |||
Ramsau 1999 | M. Schmitt | S. Hannawald | H. Miyahira | |||
Lahti 2001 | M. Schmitt | A. Małysz | J. Ahonen | |||
Val di Fiemme 2003 | A. Małysz | M. Hautamaeki | N. Kasai | |||
Oberstdorf 2005 | J. Ahonen | R. Ljoekelsoey | J. Janda | |||
Sapporo 2007 | S. Ammann | H. Olli | R. Ljoekelsoey | |||
Liberec 2009 | A. Kuettel | M. Schmitt | A. Jacobsen | |||
Oslo 2011 | G. Schlierenzauer | T. Morgenstern | S. Ammann | |||
Val di Fiemme 2013 | K. Stoch | P. Prevc | A. Jacobsen | |||
Falun 2015 | S. Freund | G. Schlierenzauer | R. Velta | |||
Lahti 2017 | S. Kraft | A. Wellinger | P. Żyła |
Zdaniem synoptyków, pogoda nie powinna przeszkodzić w organizacji konkursu indywidualnego na dużej skoczni. Wiatr ma bowiem osiągać średnią prędkość 1 m/s. Temperatura powietrza ma oscylować w okolicach +8°C.
Oficjalnym rekordzistą skoczni Bergisel (HS130) jest Michael Hayboeck, który w 2015 roku uzyskał odległość 138 metrów. Austriak podparł swój skok tylko jedną ręką, przez co jego próba została zaliczona przez FIS jako rekord obiektu w Innsbrucku.
Na 13:30 zaplanowano początek serii próbnej. Sam konkurs ma rozpocząć się punktualnie o 14:30.
Transmisję z zawodów przeprowadzą TVP1 (14:20), TVP Sport (13:30) oraz Eurosport 1 (14:00).
Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>>
Faworytem bukmacherów (STS) jest Ryoyu Kobayashi. Stawiając 100 PLN na triumf Japończyka można zarobić 308 PLN. Analitycy STS bardzo duże szanse na końcowy sukces dają też Kamilowi Stochowi, za którego można zgarnąć 330 PLN, inwestując 100 PLN. W przypadku zwycięstwa Markusa Eisenbichlera, stawiając 100 PLN, można wygrać 418 PLN. Bardzo wysoki kurs jest za ew. złoto Piotra Żyły. W przypadku triumfu wiślanina, gracze mogą otrzymać aż 3520 PLN (przy inwestycji 100 PLN). (wszystkie kursy na godz. 9:10, 23.02.2019).
Parametry techniczne skoczni: | |
Nazwa: | Bergisel |
Rozmiar (HS): | 130 m (95% = 123,5 m) |
Punkt konstrukcyjny: | 120 m |
Oficjalny rekord: | 138 m - Michael Hayboeck (04.01.2015) |
Wysokość wieży: | 50 m |
Nachylenie najazdu: | 35 st. |
Długość najazdu: | 90,7 m |
Nachylenie progu: | 10,75 st. |
Długość progu: | 6,5 m |
Wysokość progu: | 3,08 m |
Prędkość: | 92,88 km/h |
Nachylenie zeskoku: | 34,5 st. |
Rok budowy: | 1927 |
Ostatnia przebudowa: | 2001 |
Trybuny: | 22.500 |
Punkty za zmianę belki: | 7,02 pkt/m |
Punkty za wiatr: | 9,90/11,99 za m/s |
Jury zawodów: | ||
Funkcja | Nazwisko | Kraj |
---|---|---|
Dyrektor zawodów | HOFER Walter | |
Delegat techniczny | GREGER Ivo | |
Szef zawodów | KATHOL Christian | |
Asystent delegata | MATHIS Hubert | |
Asystent dyrektora | SEDLAK Borek | |
Kontrola sprzętu | GRATZER Sepp | |
TEPES Miran |
.
Sędziowie: | ||
Nazwisko | Kraj | |
---|---|---|
A | SOLBU Jarle | |
B | AMSTEIN David | |
C | WOLF Stefan | |
D | SLAVIK Josef | |
E | HERZIG Michael |
Program Mistrzostw Świata Seefeld 2019: | ||
Data | Wydarzenie | Transmisja |
---|---|---|
Sobota, 23.02.2019 - INNSBRUCK (HS130) | ||
13:30 | Seria próbna mężczyzn | |
14:30 | Konkurs indywidualny mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
19:00 | Ceremonia medalowa konkursu ind. mężczyzn | |
Niedziela, 24.02.2019 - INNSBRUCK (HS130) | ||
13:45 | Seria próbna mężczyzn | |
14:45 | Konkurs drużynowy mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
19:15 | Ceremonia medalowa konkursu druż. mężczyzn | |
Poniedziałek, 25.02.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
13:00 | Oficjalny trening kobiet | |
16:00 | Oficjalny trening kobiet | |
Wtorek, 26.02.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
12:30 | Oficjalny trening mężczyzn | |
15:15 | Seria próbna kobiet | |
16:15 | Konkurs drużynowy kobiet | Eurosport 1 |
Nast. | Ceremonia medalowa konkursu druż. kobiet | |
Środa, 27.02.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
15:00 | Kwalifikacje kobiet | |
16:15 | Konkurs indywidualny kobiet | Eurosport 1 |
19:30 | Oficjalny trening mężczyzn | |
Czwartek, 28.02.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
15:30 | Seria próbna mężczyzn | |
16:30 | Kwalifikacje mężczyzn | Eurosport 1 |
18:30 | Ceremonia medalowa konkursu ind. kobiet | |
Piątek, 01.03.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
12:00 | Oficjalny trening kobiet (mikst) | |
13:00 | Oficjalny trening mężczyzn (mikst) | |
15:00 | Seria próbna mężczyzn | |
16:00 | Konkurs indywidualny mężczyzn | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
Sobota, 02.03.2019 - SEEFELD (HS109) | ||
15:00 | Seria próbna drużyn mieszanych | |
16:00 | Konkurs drużyn mieszanych | TVP1, TVP Sport, Eurosport 1 |
19:00 | Ceremonia medalowa konkursu ind. mężczyzn | |
19:15 | Ceremonia medalowa konkursu mikstów |
Lista startowa konkursu MŚ w Seefeld/Innsbrucku (HS130); 23.02.2019 | |||
Nr | Zawodnik | Kraj | Rocznik |
---|---|---|---|
1 | EGLOFF Luca | 1995 | |
2 | URLAUB Andrew | 2001 | |
3 | LARSON Casey | 1998 | |
4 | KALINICZENKO Witalij | 1993 | |
5 | LEAROYD Jonathan | 2000 | |
6 | MALTSEV Kevin | 2000 | |
7 | TKACZENKO Siergiej | 1999 | |
8 | COLLOREDO Sebastian | 1987 | |
9 | SCHULER Andreas | 1995 | |
10 | MAATTA Jarkko | 1994 | |
11 | VANCURA Tomas | 1996 | |
12 | NOUSIAINEN Eetu | 1997 | |
13 | TROFIMOW Roman Siergiejewicz | 1989 | |
14 | INSAM Alex | 1997 | |
15 | KOZISEK Cestmir | 1991 | |
16 | BOYD-CLOWES Mackenzie | 1991 | |
17 | WASILJEW Dmitrij | 1979 | |
18 | JELAR Ziga | 1997 | |
19 | BICKNER Kevin | 1996 | |
20 | PREVC Peter | 1992 | |
21 | POLASEK Viktor | 1997 | |
22 | ITO Daiki | 1985 | |
23 | ZOGRAFSKI Władimir | 1993 | |
24 | ASCHENWALD Philipp | 1995 | |
25 | FETTNER Manuel | 1985 | |
26 | AMMANN Simon | 1981 | |
27 | HAYBOECK Michael | 1991 | |
28 | LANISEK Anze | 1996 | |
29 | WOLNY Jakub | 1995 | |
30 | KOBAYASHI Junshiro | 1991 | |
31 | SATO Yukiya | 1995 | |
32 | AALTO Antti | 1995 | |
33 | FREITAG Richard | 1991 | |
34 | STJERNEN Andreas | 1988 | |
35 | WELLINGER Andreas | 1995 | |
36 | PEIER Killian | 1995 | |
37 | HUBER Daniel | 1993 | |
38 | GRANERUD Halvor Egner | 1996 | |
39 | KLIMOW Jewgienij | 1994 | |
40 | KOUDELKA Roman | 1989 | |
41 | GEIGER Karl | 1993 | |
42 | EISENBICHLER Markus | 1991 | |
43 | ZAJC Timi | 2000 | |
44 | FORFANG Johann Andre | 1995 | |
45 | JOHANSSON Robert | 1990 | |
46 | KUBACKI Dawid | 1990 | |
47 | ŻYŁA Piotr | 1987 | |
48 | KRAFT Stefan | 1993 | |
49 | STOCH Kamil | 1987 | |
50 | KOBAYASHI Ryoyu | 1996 |
-
fridka1 profesor
@Hammerite @Bernat__Sola
Chodziło mi o słowo "polactwo", a nie "ciułacze". Kiedy użyłam słowa "polactwo"?
-
nicoz weteran
Powodzenia
Trzymamy kciuki na belce za wiatr i Jury.
-
Arewicz bywalec
Kamil, dawaj!
-
stormblast stały bywalec
Szaran historyk hahahaha
-
-
Bernat__Sola profesor
@RedBull90 @redbull90
Dla mnie jest lepszy, bo Błachuta lubię. Na TVP Babiarz gada głupoty, Szczęsny też nie błyszczy.
-
Orzeu_Zwisly weteran
Dziwnie. Kubacki i Żyła się obudzili i chyba wracają do siebie. Eisenbichler z Peierem tak jak im to wróżyłem prędzej zdobędą Zwislego Orła niż medal. Stoch słabo, Kraft się w ogóle poskładał, Wąsacz za to przychodzi z odsieczą. No i te warunki, masakra, belki przerzucają, wiart z każdej strony.
-
Bartt stały bywalec
A więc Stoch jednak nie jest w formie...
Wszystko sie zepsuło po tym jak po pierwszym konkursie w Willingen Stoch w wywiadzie powiedział, że jest w pełni zadowolony i jego skoki to już jest to, czego szukał przez cały sezon. Okazało się, że być może znalazł jedno, ale przy okazji zgubił co innego....
-
Kolos profesor
A Eisenbichler który tak brylował dotąd w seriach treningowych, a teraz 10 w próbnej... Będzie loteria.
Żyła z Kubackim się ogarnęła więc jest nadzieja... -
Ravv doświadczony
@Stoszek @Stoszek
Tak, jasne. Dlatego w trzech seriach był zdecydowanie najlepszy z czołówki...
-
RedBull90 bywalec
@RedBull90 @Bernat__Sola
Dlatego z mówieniem że na Eurosport jest lepiej byłbym mocno ostrożny.
Jedynie że na ES nie ma takiego balonika jak w TVP i podniecania -
Snickers96 doświadczony
A co jeżeli Stoch specjalnie tak robi i oszczędza siły, a w zawodach pokaże petardę z progu? xd
-
Bernat__Sola profesor
@Achi @kibicsportu
A widzisz Ty tu jakiekolwiek skoki poza HS? 129,5 m to jest zupełnie normalna odległość dla zawodnika w takiej formie, jak Geiger. Zabić można się przy każdym skoku.
-
Snickers96 doświadczony
znowu Stoch ma problem z prędkością przelotową w locie.
-
Achi doświadczony
@Achi @kibicsportu
I co z tego? Przecież gołym okiem widać że jest zmienny wiatr....
-
Złoty Orzeł profesor
Cicho bo Kobayashi już wygrał MŚ.
-
RedBull90 bywalec
Stoch słabo. Małysz po malu jak Tajner - pier**** jak oszalały
-
kubson97865 profesor
Dalej Stoch faworytem?
-
-
Stoszek profesor
Stoch to ma takie szanse na medal jak. Przestrzelił z formą
-
alo profesor
Slabo Kamil....niestety
-
Snickers96 doświadczony
stoch bez wiatru
-
cavalierjan19 profesor
Czyli zasłona dymna Horngacher nawet działa
Tylko ten skok Kamila -
Złoty Orzeł profesor
O Kamil w TV, w samym locie jakoś pasywnie.
-
firefly profesor
Oczywiście, belka w dół, wiatr się odwraca... za każdym razem ta sama historia, to aż niesamowite.
-
Złoty Orzeł profesor
Kraft chyba się nie obudził.
-
alo profesor
Ale warunki do d.py a wczoraj zapowiadali wiatr gora 1m/s
-
ZXCVBNM_9999 profesor
Kubacki i Żyła
Spokojne skoki treningowe. Martwi mnie Wolny.
-
jamotPL początkujący
Kubackiemu zdjęli belke przy wietrze z tyłu? XD
-
kibicsportu profesor
@Achi @Achi
Nie nie jestem ślepy, ale przed chwila było prawie 1 m/s pod narty,/.
-
zvc profesor
Kubacki to ma wybitne szczęście, jak ruszał 6-7 punktów na minusie a ostatecznie 0.2 pkt na plusie.
-
Bernat__Sola profesor
@firefly @kibicsportu
Nie wiem, czy wiesz, ale 129,5 m to nie jest odległość jakaś super niebezpieczna (poza rozmiar skoczni).
-
RedBull90 bywalec
Kubacki i żyła się obudzili. Czyżby jednak zasłona ?.
-
Złoty Orzeł profesor
Żyła również o wiele lepiej niż wczoraj w locie.
-
PawelK95 doświadczony
Dobrxe
-
Achi doświadczony
@Achi @kibicsportu
Gdzie niby?! Cały czas wiatr się zmienia, raz pod narty, raz w plecy....ślepy jesteś?
-
Stoszek profesor
Trzeba liczyć, że Stoch odpali, bo inaczej to 0 medali będzie
-
Złoty Orzeł profesor
Bardzo dobrze Dawid, leciał jakoś tak bardziej przy lewej stronie.
-
RedBull90 bywalec
Zamiast pokazywać serię próbną albo o niej mówić to Lahti pokazują....szok
-
Xander1 profesor
Kubacki tak jakby trochę się ogarnął. Najlepszy jego skok tutaj.
-
alo profesor
Juz widac ze nasi beda miec szczescie.....
-
-
Ravv doświadczony
No i co? Dawid w słabej formie?
-
cavalierjan19 profesor
Kubacki optymistycznie
-
Snickers96 doświadczony
presja naszych zżera...nie będzie nic niestety
-
kibicsportu profesor
@Achi @Achi
Bo wieje mocno pod narty? Trzeba skakać ponad 130 m. Chcesz, żeby sie zabili
-
-
RedBull90 bywalec
TVP dziś nie ma żadnych dobrych komentatorow. Szczęsny to tragedią a Babiarz babol. Z drugiej strony w Eurosport Rudziński jest ok ale obaj z błachutem jakoś bez emocji są. Jakby spali. Szaranowicz i jego dygresje o skokach z 1915 są nudne ale jednego mu nie można odebrać : umie podnieść atmosfere, ma głos, ma w nim moc .
-
Złoty Orzeł profesor
Belka przed Kubackim ale **je.
-
-
Achi doświadczony
Na h*j obniżają tą belkę? -__-
-
alo profesor
Jak nasi z takim wiatrem nie skocza to nie ma co oczekiwac
-
kibicsportu profesor
-
Nareszcie 11 belka, za mocno teraz wieje.
-
-
kibicsportu profesor
@firefly @firefly
Właśnie źle, że nie obniżyli. Ten wiatr jest czasami mocny i po co się narażać na dalekie lądowania w treningu?
-
jma profesor
Geiger
Trochę powtarzam po innych... Karl złapał niebotyczną formę. To poważny kandydat do złota i niemal murowany do medalu. Widać Werner Schuster potrafi najlepiej trafić z formą w całym sezonie, bo każdy z Niemców poza Leyhe ma swój szczyt właśnie tu w Innsbrucku i Seefeld. No ale poczekajmy do zawodów...
-
Złoty Orzeł profesor
Huragan pod narty pod skocznią,,dlatego przerwa.
-
Bernat__Sola profesor
@MAURYCY_0105 @tik_tak
Oczywiście, że może być zmiana na drugim. Skreślasz Krafta?
-
Xander1 profesor
Ciekawe czy Żyła i Kubacki doskoczą do 120m?
-
Snickers96 doświadczony
źle wyglądają słowa Małysza, nasi mają za duże ciśnienie, nic dziwnego bo oczekiwania na drużynówkę...masakra
-
alo profesor
Nawet Malysz mowi ze kiepsko jest...z nim i z chlopakami
-
kibicsportu profesor
@Bernat__Sola @Bernat__Sola
Bezesensowne? Jak z 12 belki mamy skoki prawie 130 m. Po co sobie zakwaszać mieśnie dalekimi skokami.
-
Bernat__Sola profesor
@Bernat__Sola @Ravv
Aschenwald oddał podobny, a jego wśród kandydatów do top5 wymieniało niewielu, jeśli ktoś w ogóle.
-
anonim
Jak Geiger tutaj tak kozaczy to co to dopiero będzie jak przeniesiemy się na normalną. Tam to w ogóle już będzie murowanym faworytem do złota.
-
firefly profesor
Jestem pod wrażeniem, że po skoku Geigera wytrzymali i nie obniżyli belki... może jednak kwalifikacje czegoś ich nauczyły.
-
Bernat__Sola profesor
Jeśli chodzi o tę serię próbną: spektakularna bula Learoyda i absolutnie bezsensowne obniżenie belki. Dość ładny skok Geigera, Eisenbichler zawodzi.
-
kibicsportu profesor
-
Powinni do 11 belki obniżyć.
-
Achi doświadczony
Geiger jeszcze żadnego słabszego skoku tu nie miał....
-
alo profesor
Markus z takim wiatrem i tak nie odlecial
-
Domin10 weteran
Powiem tak
Ci co wnioskuja na podstawie treningow "Polacy slabo" to chyba mają problemy z pamięcią, albo pierwszy raz mają ze skokami do czynienia.
Ja nawet nie analizuje wynikow serii próbnej, ba nie chce znać wyników, by nie tworzyć sobie fałszywego obrazu konkursu.
-
anonim
Śmiechem, żartem, ale Szwajcarzy jak nic nie spaprają to mają TOP 6 murowane, z potencjalną walką o medale! Każdy z nich (może poza Egloffem, ale ten też wcale nie cieniuje) skacze wyraźnie ponad swoje aktualne możliwości.
-
alo profesor
Geiger pokazuje ze jest kandydatem do medalu.
-
-
Skoczek3211 weteran
Karl będzie piekielnie mocny.
-
Ryszard_ stały bywalec
Nie wiem co ten Wolny wyczynia na progu skoro nawet z takim wiatrem nie wyciągnął metrów.. Już nawet Colloredo bez formy dalej od niego odlecial..
-
Orzeu_Zwisly weteran
Niesamowicie ciasno jest w klasyfikacji, tylu zawodników w kilku punktach. Peier juz po Zwisłego aspiruje, tak jak mówiłem.
-
smiechu stały bywalec
Peier chyba poczuł że konkurs się zbliża
-
Ravv doświadczony
@Bernat__Sola @Bernat__Sola
Bardzo dobry skok w stosunkowo trudnych warunkach... O medal będzie mu ciężko, ale spokojnie stać go na pierwszą piątkę.
-
alo profesor
Wolny chyba sie tutaj nie ogarnie. W sumie Hula nie lepiej skacze. W druzynowce jutro o braz nawet bedzie ciezko
-
Ryszard_ stały bywalec
@Ryszard_ @Dama_Karmelowa
Snopek jest jedynym komentatorem z TVP którego da rade słuchać,. Tylko o nim nie gadają "wielka legenda komentatorska" jak o Szaranowiczu. Nie zdziwie sie jak Kurzaj tak Szaranowicza zapowiedzial. "Witamy wielka legende mikrofonu" w tym stylu. Słuchac n-ty raz tego samego sie nie da. Wole juz Bieguna posłuchac czy drugiego eksperta w studiu Eurosportu, rozmawiaja co sie biezaco dzieje a nie wspominaja na okrągło Małysza.
I Snopek powinien komentowac te zawody. Z niego nie robi sie legend a komentuje skoki tez od dawna, jeszcze chyba nawet wczesniej od Szarana jak mnie pamiec nie myli. -
-
Bernat__Sola profesor
No i koniec pompowania Peiera na czarnego konia. Tradycyjnie medale zdobędą Niemcy i Austriacy, jak to zawsze jest.
-
KamO doświadczony
Szwajcarzy chyba wyciągnęli nowe magiczne wiązania jak Ammann w Vancouver :D
-
Złoty Orzeł profesor
Ale nuda pod skkocznią..
-
Snickers96 doświadczony
horngacher zasobotował mistrzostwa żeby laury zdobyli Niemcy, bo tam idzie. Taka teoria hehe
-
skokowy123 profesor
Wolny fatalny
Nie wydaje mi się by nagle było lepiej...
Ciężko mu będzie być w 30 -
skijumpingexpert profesor
@Złoty Orzeł @Bartek002
Prędzej Kota, ale myślę że Wolny w drużynówce dla drużyny się zepnie, a przecież tam są ważne jego skoki. N MŚ się walczy o medale.
-
dervish profesor
Wolny słabiutko
Źle to wróży przed drużynówką.
-
skajler doświadczony
Zapomniałem dodać że właśnie zapewnił sobie miejsce na jutro w złotej drużynie
-
Złoty Orzeł profesor
A gdzie jest pseudotrenerek Horngacherek? Bana wreszcie dostał?
-
skajler doświadczony
Kuba ładnie, od początku skacze tu stabilnie na poziomie 4 dziesiatki, jakiś on postęp zrobił pod okiem Horna
-
Xander1 profesor
Kuba zaczyna bardzo słabiutko. 116m w takich warunkach. Brak słów. Chyba celem będzie awans do 30, bo z takimi skokami o nic więcej nie powalczy.
-
skijumpingexpert profesor
Jakub Wolny
Chyba dzisiaj spięty
-
Snickers96 doświadczony
w drużynówce walka z szwajcarią o 6 miejsce
-
dervish profesor
MŚ
Za chwilę jeden z dwóch najważniejszych indywidualnych konkursów w sezonie. Dziś koronacja kolejnego mistrza świata który będzie nam miłościwie panował przez kolejne dwa lata. :)
-
cavalierjan19 profesor
Skok Wolnego optymizmem nie napawa, ale to nie on będzie się tu dziś bił o medale.
-
Złoty Orzeł profesor
Wolny się nie ogarnął, może jednak było wziąć Hulę?
-
Stoszek profesor
Jakub z takim wiatrem...
-
Bernat__Sola profesor
@Złoty Orzeł @Bartek002
140 metrów? To chyba na tej siatce się zatrzymał dopiero.
-
MAURYCY_0105 bywalec
MEDALE MŚ- PAŃSTWA
1. NORWEGIA 17-14-16
2. NIEMCY 9-11-6
3. AUSTRIA 9-9-8
4. FINLANDIA 7-8-8
5. POLSKA 5-2-3
6. JAPONIA 4-5-4
7. SZWAJCARIA 3-2-3
8. CZECHY 2-5-4
9. ROSJA 2-1-2
10. SŁOWENIA 2-1-1
11. SZWECJA 1-1-6
przed dzisiejszym konkursem -
Ryszard_ stały bywalec
Peier jest mistrzem treningów.. dzis zostanie sprowadzony na ziemie.
W biegach nasi dali popis za to, niech ktos zabierze Martynie Galewicz mikrofon bo nie da sie sluchac tej "wielkiej mistrzyni" sprzed lat. -
Złoty Orzeł profesor
O boże, znowu wałkują Małysza 2003.
-
Złoty Orzeł profesor
@Złoty Orzeł @Skokowy123
Zdumiony pozytywnie, bo mówi to tak jakoś energicznie, a nie tak jakby z kartki czytał.
-
Dama_Karmelowa profesor
@Ryszard_ @Ryszard_
Jak tak go słucham w tym studio to się cieszę, że nie komentuje. Pewnych rzeczy nie da się oszukać, Szaranowicz jest jedyny w przekazywaniu emocji, ale pamięć i refleks już nie te. Szkoda tylko, że ma takich a nie innych następców, Seba się jakoś wyrobił, ale Babiarz w skokach to nieporozumienie.
-
-
-
Bernat__Sola profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Forfang nie zasługuje na czołówkę? Ostatnio jakieś dziwne rzeczy piszesz.
-
-
krz1910 początkujący
Faworyt numer 1
Dla mnie faworytem numer jeden jest Ryoyu Kobayashi :-)
kilka powodów,
po pierwsze już w tym roku raz tutaj wygrał i to dość zdecydowanie,
po drugie w poprzednim sezonie kamil stoch rządził na skoczniach i w zasadzie wygrywał wszystko co chciał. Teraz przynajmniej tak mi się wydaje jest z Ryoyu ;-) Tak sobie pomyślalem przed niedzielnym finałowym konkursem w Willingen 5, że Ryoyu po TCS, PŚ, pewnie wygra też Wiligen 5, Raw no i MŚ :-) Wiliingen wygrał i to dość znacznie mimo, że przed niedzielą było dość ciasno. Uważam, że Ryoyu obecnie jest ciut przed resztą i tak jak w biegach Klebo jest ciut szybszy od Pellegrinego tak Kobayasi jest ciut lepszy od reszty (jak nie więcej). Myślę, że ten sezon należy do niego i po prostu Mistrzem Świata zostanie, a że bardizej prestiżowe jest to na dużej skoczni więc wygra dzisiaj.
PS: 4 stycznia na podium stanął Stjernen i co ciekawe wygląda najlepiej na treningach z Norwegów i tak sobie myślę (żyła hazardzisty) by dziś oprócz zwycięstwa Ryou (kurs 3.5) zagrać również Norwega na podium konkursu (kurs 20.00!!!). Ewidentnie Stjerneni ta skocznia pasuje więc kto wie :-0 -
kubson97865 profesor
Ajzenbiśla z 12 skoczy 127 i ujemnymi punktami, obniżą belkę u wytnie czołówkę bo wiatr się odwróci i tak mistrzem świata zostanie Niemiec
-
Złoty Orzeł profesor
Szaranowicz mówi jak w transie jakimś :P Oglądam przez TVP Stream i jestem zdumiony.
-
Bernat__Sola profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Nie przypominam sobie żadnego skoku na top3 ani w wykonaniu Aalto, ani w wykonaniu Zografskiego.
-
Stoszek profesor
Belka 12 po skoku na 122.5m. Żałosne
-
Bernat__Sola profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Bickner to może zostać Mistrzem Świata treningów.
-
kubson97865 profesor
To będzie loteria
-
alo profesor
Lekka loteria jest. Raz dodawane raz odejmowane
-
firefly profesor
A sędziowie się trzymają tej 13 belki, po co? za chwilę się zacznie obniżanie i czołówka skoczy z 11 lub nawet 10. I wtedy też pewnie wiatr się odwróci :P
-
Janek145 weteran
Ktoś sie orientuje dlaczego nie ma relacji spod skoczni przed konkursem? W Pjongczangu również nie było
-
Złoty Orzeł profesor
Trofimova wcisnęło w zeskok. Oj straszna loteria- jeden podlatuje, drugi spada w odmęt.
-
Bernat__Sola profesor
@alo @Alo
Nie wiem, dlaczego istnieje tu taka filozofia, że "Polacy nigdy dobrze nie wychodzą na loteriach" itp. To ciekawe, bo Biegun konkurs PŚ kiedyś wygrał ;). A wystarczy cofnąć się do listopada i pierwszych zawodów w Ruce z dwoma Polakami na podium.
-
-
-
zimowy_komentator profesor
Andreas Schuler
Czarnym koniem MŚ i zdobywa indywidualnie medal razem z Peierem. Jaaa ale by było :)
-
Xander1 profesor
Schuler skacze świetnie na tych mistrzostwach. Życzę mu 30 w konkursie.
-
Złoty Orzeł profesor
Z kilka razy może tu pęknąć 130, bo ciąg jest na szczęście w dole a nie na górze. Działa to na minus Kobayashiego, bo on lubi wiatr po wyjściu z progu i wtedy wysokości nabrać.
-
sosik333 doświadczony
Schuler w zaskakująco wysokiej formie. Podobnie Larson
-
skokowy123 profesor
Oby nie było takiej sytuacji:
44 Forfang 125m i - 8 za wiatr
45 Johansson 126m i - 8,7 za wiatr
wchodzi 46 Kubacki:
Wiatr zelżał i ma około 2 pkt odjete -
Ryszard_ stały bywalec
No tak Szaranowicz woli już robić za "Mastera Studia" niz komentowac. Oj bedzie tona lukru, pomnikowanie i wspominanie Małysza tysiąc razy.. Eurosport czas wlaczyc. Bo "znawcy niemieckiego" i Babiarza nie chce sluchac.
-
pawel96 profesor
Od kilku dni jestem jakoś dziwnie spokojny o ten konkurs, przede wszystkim o Kamila. Po prostu czuję, że będzie dobrze.
Scenariusz "realny i optymistyczny":
1. Kamil
2. Eisenbichler
3. Kobayashi
4. Kraft
5. Peier
Z zaznaczeniem, że Markus nie powinien być zbyt wysoko po pierwszej serii, aby nie spalić się w drugiej. Czarnym koniem może być także Geiger i Peier. Największym zagrożeniem mimo wszystko Kobayashi.
A teraz idę się "wprawić w nastrój" i pooglądać stare mistrzowskie skoki z Soczi czy Val di Fiemme. Swoją drogą, trochę dziwnie się czuję, gdy Szaran w 2013 komentując złoto Stocha mówił: "Po uhonorowanie swojej kariery". Z perspektywy czasu, śmiesznie wyszło :D
-
Złoty Orzeł profesor
Co się tu odpieprza. Schuler leci tak że wydaje się że wyląduje na 90 metrze a tu nad tym 90 metrem odlatuje na 126 :O
-
Orzeu_Zwisly weteran
@alo @alo
oj tam zaraz zabulił, dostał 0.3 pkt, więc skok a 3 razy lepszy niż wczorajszy Devyatkina za 0.1 pkt
-
zimowy_komentator profesor
Coraz bardziej wierzę
w ten medal drużynowy dla Szwajcarów :)
-
alo profesor
Szwajcarzy swietnie sobie radza na Bergisel
-
Stoszek profesor
Śniło mi się, że Mistrzem Świata został Vitaliy Kaliniczenko, drugi był Andrew Urlaub, a z brązem skończył Trofimov
-
skokowy123 profesor
Schuler bardzo mnie zadziwia. Od wczoraj skacze tu na TOP 20!
-
Złoty Orzeł profesor
Faktycznie loteria. Colloredo miał huragan bo leciał nisko a ostatecznie podniosło go :)
-
skokowy123 profesor
Siła wiatru pod narty rozda dzisiaj medale
-
Złoty Orzeł profesor
Nie stawiałbym na Kobayashiego całego domu, ktoś inny może odpalić (patrz: Peier). Wiatr pod narty wykorzystuje nie tylko Kobayashi. Nie zdziwię się jak Stoch dzisiaj wygra.
-
Złoty Orzeł profesor
Mi się przyśniło że Larson skoczył w loterii 140 metrów i został mistrzem świata po 1 serii. Druga została odwołana a Stoch zajął 2 miejsce.
-
skijumpingexpert profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Ja się ekscytuje każdym konkursem, więc tym bardziej nie powinien dla nas kibiców być nudny konkurs na który czekamy cały sezon czyli mistrzostwa świata. Jest tylu zawodników na równym wysokim poziomie, że żadne rozstrzygnięcie nie będzie nudne.
-
alo profesor
Ale Learoyd zabulil
-
Stoszek profesor
konkurs przy słońcu dziś :D
-
ZXCVBNM_9999 profesor
Ja jestem dobrej myśli, nam cholernie dobre przeczucia jak nigdy
Ale mimo wszystko nikt się napala, fakt zdobycia medalu nie wpływa na życie, trudno zdarza się. Chyba, że ktoś rzeczywiście ma życie zastępcze w skokach :)
-
Snickers96 doświadczony
wieje pod narty można obstawiać dom na Kobayashiego :)
-
MAURYCY_0105 bywalec
MEDALIŚCI MŚ
1. MAŁYSZ 4-1-1
2. RUUD 3-1-0
3. SCHMITT 2-2-0
4. WEISSFLOG 2-1-2
5. HARADA 2-1-1
6. AHONEN 2-0-2
7. KRAFT 2-0-1
8. WIRKOLA 2-0-0
8. ASCHENBACH 2-0-0
8. NAPAŁKOV 2-0-0
11. SCHLIERENZAUER 1-3-0
12. PIKKONEN 1-2-0
13. NYKAENEN 1-1-2
13. AMMANN 1-1-2
15. MORGENSTERN 1-1-1
16. FELDER 1-1-0
16. FREUND 1-1-0
16. INGEBRIGTSEN 1-1-0
16. DICK 1-1-0
16. JOHANSSON K. 1-1-0
21. RECKNAGEL 1-0-2
22. KOGLER 1-0-1
22. BERGERUD 1-0-1
22. KUTTIN 1-0-1
22. VELTA 1-0-1
22. RUUD S. 1-0-1
27. STOCH 1-0-0
27. FUNAKI 1-0-0
27. BARDAL 1-0-0
Zawodników, którzy zdobyli co najmniej jeden złoty medal było 48. -
alo profesor
Wlodek w studiu
-
mario0993 stały bywalec
@Hammerite @Hammerite
Ja tam akurat mam podejście zgoła odmienne. Pełna zgoda, że medale indywidualne są najważniejsze w skokach. Z tymże są one tak ważne dla poszczególnych zawodników. Innymi słowy jak Stoch zdobędzie złoto w drużynie, to nie poprawi swojej pozycji w indywidualnej klasyfikacji wszechczasów. Z tego punktu widzenia dla znakomitego skoczka indywidualny medal jest cenniejszy i daje większy prestiz. Ale ja nie nazywam się Kamil Stoch i jego osiągnięcia są jego osiągnięciami, a nie moimi. Patrząc z perspektywy kibica, który ma dystans do nazwisk, to nie ma większego znaczenia, czy medal będzie w konkursach indywidualnych, czy też w drużynie. Osobiście nawet powiedziałbym, że bardziej ceniłbym obronę złota w drużynie. Lata temu mieliśmy jeden fenomen nazywający się Adam Małysz i nic. Dopiero od 2013 roku zaczęliśmy kolekcjonować medale w drużynie. Jeśli się nie mylę, a raczej nie mylę się, to zdobyliśmy w historii tylko jedno złoto drużynowe w jakichkolwiek mstrzostwach. Powtórka byłaby wielkim sukcesem polskich skoków rozumianych szerzej niż tylko jedna fenomenalna jednostka. Wobec powyższego, jakbym miał wybrać to wolałbym złoto w drużynie niż złoto Stocha dzisiaj indywidualnie.
-
zimowy_komentator profesor
@zimowy_komentator @skijumpingexpert
Niby nie ale czasem się kręci w czołówce choć na nią nie zasługuje podobnie jak Johannson. Korzysta z przednich wiatrów i robi zamieszanie nieraz zajmując miejsca na podium. Dlatego medal dla Forfanga uważam za nudny.
Natomiast złoto R.Kobayashiego skoczka z Japonii byłoby mimo wszystko miłą odmianą. -
Admary stały bywalec
@TheDriger @TheDriger
A ja miałam sen, że Kot skakał na mistrzostwach w drużynie ;)
-
skijumpingexpert profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Jakby odpowiednio dla Stocha i Krafta miało to oznaczać 10 i 11 mistrzostwo z rzędu to było by nudne, ale tak nie jest. To nie są wieczni dominatorzy na tym turnieju, a prędzej nudne było by wygranie przez Kobayashiego, który w tym sezonie wygrał połowę konkursów i wszystkie turnieje.
-
mateusz3951 weteran
Szansę na medal daję dzisiaj tylko Kamilowi. Dawid i Piotrek dość przeciętnie radzą sobie z Bergisel. Jeśli chodzi o Stocha to myślę, że albo zostanie mistrzem świata albo będzie poza podium.
-
-
zimowy_komentator profesor
@zimowy_komentator @skijumpingexpert
Owszem są:
- S.Kraft
- K.Stoch
- J.A.Forfang -
ZKuba36 profesor
@ZKuba36 @Orzeu_Zwisly
Tak trzymał ręce tylko Eisenbichler lub Geiger. Nie pamiętam kto to był ale tylko 1 skoczek.
-
Bongiorno doświadczony
Pamiętam i.....nie pamiętam.
Pamiętam, że przed którymiś zawodami....Nie pamiętam już czy przed IO albo MŚ nasi ( w tym Kamil ) skakali fatalnie i ludzie wylewali tutaj na mich jad na forum. Podczas zawodów posypały się medale. Oby to xwiastowało podobne emocje ;)
PS Wybaczcie, ale nie mam dziś czasu szperać w archiwach i szukać jakie to były zawody. Jeśli ktoś pamięta i uzupełni mój post byloby fajnie. -
zimowy_komentator profesor
@zimowy_komentator @cavalierjan19
K.Bickner udowodnił w tym sezonie, że potrafi skakać na TOP3, Zografski tak samo, Aalto podobnie. Gdzie tu widzisz niemożliwe ?
-
xzcvvy weteran
@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow
Ale pamiętasz jak było w Lahti. Tam też Stoch był w czołówce, był 4, tracił mało do podium a potem w wywiadzie powiedział że chciał naprawić błędy i zaryzykować. Skończyło się 7 miejsce więc myślę że wyciągnął lekcje z tamtego konkursu i nie będzie tak teraz kalkulowal. Ale faktycznie godiznka do konkursu nie ma co się nakrecac
-
skijumpingexpert profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
A ja uważam, że na MŚ nie ma nudnych rozstrzygnięć.
-
cavalierjan19 profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Te ekscytujące rozstrzygnięcia są równie prawdopodobne, co 30 stopni na plusie jutro w całej Polsce.
-
WingAndAPrayer bywalec
Trochę mnie dziwią tutejsze minorowe nastroje. Stoch poza wpadką w kwalifikacjach (pewnie startował na zakwasach) skacze najlepiej i najrówniej spośród faworytów sprzed mistrzostw, trzyma się w strefie medalowej - a nawet wśród poważnych użytkowników widzę przekonanie, że jakikolwiek medal będzie sukcesem. Jak dla mnie Kamil jest w trójce faworytów do złota.
Marzy mi się medal Peiera, ale mimo wszystko za bardzo przypomina mi innych treningowych wymiataczy na imprezach mistrzowskich, jak na przykład Deschwanden w Soczi. Wiem, że Peier jest dużo lepszym od nich zawodnikiem i wiem, że ulegam stereotypom, ale jakoś nie widzę go na podium. -
zimowy_komentator profesor
Najbardziej nudne rozstrzygnięcie
Złoto dla:
- S.Krafta
- K.Stocha
Średnio nudne:
- M.Eisenbichler
- R.Kobayashi
- K.Geiger
- M.Hayboyeck
- R.Johannson
- J.A.Forfang
Mega interesujące:
- K.Peier
- E.Klimov
- D.Kubacki
- P. Żyła
- P.Aschenwald
Ekscytujące:
- K.Bickner
- W.Zografski
- A.Aalto
A wy jak uważacie ?
-
erytrocyt_ka profesor
@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow
Piotrek w treningu z wiatrem pod narty, całkiem dobrym bo chyba miał - 4 odjete skoczył aż 115,5 także... Oby dzisiaj te skoki wyglądały lepiej, ale się nie nastawiam za bardzo...
-
kibicsportu profesor
@SpecOdSkokow @SpecOdSkokow
Niech chociaż jeden skoki będzie trafiony w próg, to myślę, że by to wystarczyło nawet do złota, ale konkurs za ponad godzinie i nie ma się co nakręcać.
-
cavalierjan19 profesor
@Cejot @Cejot
Dokładnie, dobrze prawisz. Szczerze mówiąc bardziej od 3 IO Kamila czy 4 tytułów Mistrza Świata Małysza cenię ich dokonania w Pucharze Świata np. dominację Małysza na początku sezonu 2001/2002 czy świetny 66 TCS w wykonaniu Kamila, a przede wszystkim zdobyte przez nich Kryształowe Kule.
-
SpecOdSkokow weteran
Wydaję mi się, że po I serii Kamil będzie chciał być w czołówce, a w drugiej postawić wszystko na jedną kartę - zaryzykować i być może będzie to skok na złoto, a może spadnie w dół.
-
Orzeu_Zwisly weteran
@ZKuba36 @ZKuba36
Wydaje mi się, że to nic nowego i zawodnicy tak robią, ale nie wszyscy. Małysz tak miał ręce ułożone zawsze.
-
ann81 weteran
Kamil w indywidualnych konkursach mistrzowskich nie uznaje półśrodków. Z wyjątkiem MŚwL sprzed roku bierze wtedy wszystko albo nic. Jeśli tak ma być i tym razem obawiam się, że może być jak w Lahti i pierwszym konkursie w Pjongczang. Że mimo bardzo dobrej formy może skończyć z pustymi rękami. Jest przede wszystkim Ryoyu, są Niemcy Geiger i Eisenbichler, są nieobliczalni Kraft i Zajc. Zresztą nie tylko oni. Chcę się mylić, ale moim zdaniem o medal będzie ciężko. Nawet Kamilowi, nie mówiąc już o Dawidzie i Piotrku. Mocno jednak trzymam kciuki.
-
SpecOdSkokow weteran
Warto zauważyć, iż z ekranu, który wysłał Kuba Kot wynika, że wiatr pod narty znajduję się po lewej stronie skoczni. Piotr nastawia odbicie bardziej właśnie na lewo. Odwrotna sytuacja jest z Kamilem i Dawidem, którzy po wybiciu "skręcają" bardziej na prawo.
-
ZKuba36 profesor
Uwaga praktyczna (podpatrzone).
Jeżeli 2 cm dłuższe narty dają ileś tam dodatkowych metrów, to spróbujcie podczas lotu trzymać łokcie przy tułowiu. To bardzo znacznie zwiększy powierzchnię lotną. Sterujcie tylko przedramionami (może się uda).
Jeszcze lepiej byłoby gdyby całe ręce trzymać przy tułowiu i sterować tylko dłońmi.
Widelec będzie przepuszczał powietrze. Gdyby zęby widelca połączyć w jedną blaszkę będzie większy opór (siła nośna). -
mateusz3951 weteran
Jeśli będzie loteria to jest możliwość, że konkurs zakończy się po pierwszej serii z uwagi na brak sztucznego oświetlenia. Przed 17 zawody siłą rzeczy muszą się rozstrzygnąć.
-
kibicsportu profesor
@kibicsportu @SpecOdSkokow
Liczę, że nasi będą mieli szczęście,a w szczególności Kamil, bo wydaję się tutaj z naszych najmocniejszy, ale czas pokaże.
Tak naprawdę tutaj może się to zmieniać ze skoku na skok.
Np: Skacze Kraft, dobre warunki, a potem nagle nie ma z czego odlecieć, oby tak nie było. -
ps1986 stały bywalec
@Złoty Orzeł @Bartek002
W 2017 Stoch czwarty na sredniej skoczni, kilka dni pozniej jeszcze nizej na duzej :P
-
Cejot stały bywalec
To będzie konkurs Ajzenbiśli, Kobajasziego i Pejera, a jutro Niemców.
Nie widzę występu Polaków w pozytywnych barwach.
Smuteczek? Może trochę, ale to TYLKO MŚ, jeden konkurs - pisałem wcześniej, że dla mnie najważniejsza jest klasyfikacja PŚ. Wyłaniać MISTRZA (jak dumnie to brzmi) dwiema seriami na jednej skoczni to nieporozumienie. -
SpecOdSkokow weteran
@kibicsportu @kibicsportu
Loteria to tam jest zawsze. Termika na Bergisel działa nietypowo i przeliczniki nie ukazują wcale prawdy :V
-
Kocurello1 doświadczony
@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly
Myślę, że zawodnikom by to przeszkadzało i zakłócało ich skupienie się na skoku.
-
anonim
@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly
Niektórym by pomogło, innych by rozproszyło, ale ja jestem przeciw. Skoczkowie muszą sami coś wiedzieć, a nie być prowadzonymi za rączkę przez trenera. Choć na wolnych treningach takie rozwiązanie mogłoby być czasem przydatne.
-
ZXCVBNM_9999 profesor
@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly
Zawodnik podczas skoków opiera się w dużej mierze na automatyzmie. Jest za mało czasu by analizować, takie coś może tylko przynieść szkody.
-
Orzeu_Zwisly weteran
Słuchajcie jest debata - pytanie serio, czy myślicie, że w niedalekiej przyszłości jest szansa (i zasadność?) na zamontowanie zawodnikom w kasku głośniczka takiego działającego na zasadzie np. krótkofalówki i przekazywanie wskazówek od trenera na bieżąco, jeszcze podczas lotu, żeby mogli natychmiast skorygować błędy np ułożenia się w powietrzu. Czy myślicie, że to by była jakakolwiek korzyść dla zawodnika czy np tylko by ich rozpraszało i mogło spowodować dekoncentracje i np upadki? Bo o ile niemożliwe, żeby np. trener mówił zawodnikowi ''o, teraz się odbij, to nie spóźnisz na progu'', to np wskazówki żeby bardziej np płasko lub pionowo postawił narty albo informacje o warunkach które go czekają, i żeby nastawił się np na wiatr pod narty i dostosował sylwetkę - myślę, że mogłyby sporo pomóc.
-
skijumpingexpert profesor
Zagrali Januszom na nosie.
Polscy skoczkowie postanowili załagodzić apetyty kibiców. Trener Stefan Horngacher przeprowadził ciężki trening fizyczny na siłowni, który ma efektować świeżością, pełnią sił i super kompensacją w dzień zawodów, niektórzy "fachowcy" oczywiście nie potrafili wyczytać tego z wywiadów z dyrektorem i zawodnikami.
-
alo profesor
Podobno wieje a mialo byc tak pieknie. Juz to widze jak nasi wychodza na tym pomyslnie. Nie ma co sie oszukiwac mozliwe ze bedziemy bez medalu
-
-
Xander1 profesor
Już niedługo w serii próbnej przekonamy sie na co stać Polaków. Czy to rzeczywiście zasłona dymna jak wielu twierdzi czy po prostu skocznia nie pasuje i walka o wysokie miejsca odpada. Stawiam na to drugie, jednak nadal wierzę. To tłumaczenie że odpuszczali treningi mnie nie przekonuje. Bo nawet jak nie przywiązywali wagi do treningów powinni skakać dużo lepiej. Nikt tu nie karze wygrywac treningi, ale oddawac dobre skoki powinni. No cóż za przeszło godzinę bedzie więcej wiadomo.
-
ZKuba36 profesor
@MK888 @zimowy_komentator
Najbardziej skuteczne jest trzymanie palca tak jak napisał Ziobro na swoich nartach.
-
Złoty Orzeł profesor
Mam taką ciekawą analogię-
2001- pierwszy konkurs MŚ- Małysz liderem po I serii, w finale spada na II
W drugim konkursie sytuacja się odwraca
2007- Małysz 4 po I serii i 4 finalnie, w drugim konkursie zdobywa złoto
2013-Kamil na normalnej 2 po I serii, w finale 7
Na dużym obiekcie Stoch zgarnia złoto.
2019- W pierwszym konkursie Stoch nie zdobywa medalu
W drugim Stoch odbiera złoty krążek. -
kibicsportu profesor
-
https://twitter.com/Jak_Kot_/status/1099273376827363329?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Eembeddedtimeline%7Ctwterm%5Eprofile%3ASkijumpingpl%7Ctwcon%5Etimelinechrome&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.skijumping.pl%2Flive%2Flive.php
Troszkę kręci ten wiatr i wieje nawet ponad 2 m/s,
Może być mini loteria. -
cavalierjan19 profesor
Jakikolwiek medal dla Polski dziś mnie zadowoli. Szczerze mówiąc faworytów do podium jest wielu. Największą szansę na zwycięstwo daje tym niemniej Ryoyu. Będę trochę zdziwiony zwycięstwem kogoś spoza najlepszej trójki generalki.
Eisenbichlerowi daje szansę w sytuacji, w której będzie poza podium po pierwszej serii, ale z niedużą, pozwalającą na atak stratą. Niemiec lubi atakować, to typu "fightera" jak to mawiał Szaranowicz o Hautamaekim. Spore szanse na podium daję Geigerowi. Peier? To trochę zagadka, jednak nie widzę go z medalem na szyi. Z drugiego szeregu wyskoczyć mogą Norwegowie, choć jednak trochę w to wątpię. Zamieszać w czołówce mogą także Klimow czy Aschenwald czy powracający do formy Wellinger i Freitag. Niestety na medal Dawida i Piotrka nie ma co liczyć. Choć, niech mnie ci dwaj panowie zaskoczą. -
-
Orzeu_Zwisly weteran
Jak widać na infografice, na ten moment po prawej stronie skoczni wieje pod narty, po lewej wieje w plecy. Trzeba naszych zawodników poinstruować którą stroną mają lecieć.
-
-
ZXCVBNM_9999 profesor
Ja bym chciał
Żeby Kubacki, Żyła czy Wolny zgarnął indywidualne złoto, ale to chyba mało możliwe dziś :)
-
stochmistrz stały bywalec
Mam nadzieję że dzisiaj tych trolllów nie będzie.bo są tak potrzebni jak drzazga w d??????
-
tik_tak stały bywalec
@Gerwazy @Kocurello1
Nie ma czegoś takiego jak przypadkowy zwycięzca TCS. Nie da się przypadkowo być najlepszym w czterech konkursach.
-
Złoty Orzeł profesor
@Yeremy91 @Yeremy91
Wolałbym medal z normalnej niż z dużej, bo Stoch medalu z normalnej nie ma.
-
-
-
Mluki bywalec
Po komentarzach widzę, że balonik już napompowany.
A ja zrobię tak:
Jeśli wygra Polak, to będę bardzo szczęśliwy i będę wszystkim mówić że mamy Mistrza Świata.
Ale jeśli naszych zabraknie na podium, to stwierdzę, że te mistrzostwa są przereklamowane i jeden konkurs nic nie znaczy a Polska i tak potegą jest i basta.
Jakoś trzeba sobie radzić. Oglądam sport dla pozytywnych emocji. Jeśli takich nie ma, to po co mam się karmić negatywnymi? :-) -
-
Gerwazy doświadczony
@przemo00116 @Przemo00116
Oczywiście że Małysz to wybitny skoczek ale, w mojej opinii, bardziej przez wygranie 4 razy KK niż 4 razy MŚ :)
-
-
stochmistrz stały bywalec
@kobi @kobi
Dzisiaj są wręcz idealne warunki do skakania tak pisze na Wp????
-
Bernat__Sola profesor
@przemo00116 @Przemo00116
Dochodzi nam kolejny troll widzę, bo znów ten sam nick i ta sama głupawa wypowiedź (chyba, że Cię z kimś pomyliłem).
-
TheDriger doświadczony
Sen
Miałem dziś sen, że złoto wyrwie sobie dziś Markus Eisenbichler :)
-
-
jma profesor
@Wojciechowski @Wojciechowski
Super zestawienie. Trochę szokuje ilość debiutantów, a jeszcze bardziej, że jest tu nie taki młody Johansson. Bo że faworyt Joju tu jest to jakoś dziwi mniej.
-
Uchel stały bywalec
Walka o medale
Nie jest nam dziś pisana.
-
kobi początkujący
-
Czyżby wiatr może czasami mocniej wiać?
https://twitter.com/MajchrzakP/status/1099268230454095873
Według tego, mogą być podmochy nawet 4-5 m/s. -
-
przemo00116 bywalec
Stoch to wygra bez problemowo
Więc się już tak stresujcie
-
zimowy_komentator profesor
@MK888 @Mk888
To źle robisz... Bo za naszych nie trzyma się kciuków lecz trzymie tak jak Adam Małysz :)
-
przemo00116 bywalec
Pamiętajcie tylko żeby nie cieszyć się za bardzo jak będzie złoto :)
Bo to przereklamowana impreza jak tu kilku napisało:) A jak oni tak piszą to tak jest :) Taki Malysz 5 razy wygrał ten puchar sołtysa więc nie jest to aż taki wybitny skoczek jak się wam wydaje:)
-
Quetzalcoatl początkujący
Dyspozycja dnia zadecyduje, więc oby to był dobry dzień dla naszych. Jakbym miał bawić się w typowanie obstawiałbym, że wygra Kobayashi.
-
Kocurello1 doświadczony
@MK888 @Mk888
Jeśli kogoś stać na wygrywanie to należy tego od niego oczekiwać, a nie obniżać mu poprzeczkę.
-
-
-
MK888 stały bywalec
MŚ
A ja trzymam kciuki za wszystkich naszych zawodników i życzę im jak najlepiej.
Jeżeli im nie pójdzie to nie mam zamiaru im dowalać, liczę też,że dziennikarze wykażą się rozsądkiem i że my kibice ich wtedy wesprzemy, a nie dowalimy. Wiadomo nasze chłopaki przyzwyczaiły nas do wygrywania i generalnie mamy zbyt wygórowane oczekiwania wobec nich. Skoki to jednak nieprzewidywalny sport i czasem nawet największy faworyt musi okazać pokorę. Medale są trzy a chętnych wielu. -
alo profesor
@Cinu @CineQ
Jak nie nasz to ja kibicuje Killianowi. Lubie tez Koudelke ale on raczej o medal nie walczy. Szkoda bo mial dobra forme.
-
Kocurello1 doświadczony
@Gerwazy @Gerwazy
Widzę, że mocno nie doceniasz tej imprezy. A ja ci powiem, że robisz błąd. Masz racje z tym, że o tytule decyduje jeden konkurs, ale presja jest ogromna, a już samo trafienie z formą akurat w ten punkt sezonu jest ciężkim wyzwaniem. MŚ się odbywają co dwa lata, więc w pewnym sensie są wyjątkowe i choć zdarzają się przypadkowi zwycięzcy to mają one swój urok. Chociaż tak naprawdę w każdej ważnej imprezie byli "przypadkowi" zwycięzcy. Na TCS chociażby Diethart, na MŚ taki Velta czy też Benković, na IO Bystoel, ale czyż nie właśnie za takie niespodzianki kochamy ten sport ?
-
Bernat__Sola profesor
@tlen @tlen
A Hula zgłosi się na przedskoczka i okaże się, że gdyby uczestniczył w zawodach, to by wygrał :D.
-
Bernat__Sola profesor
@Gerwazy @Gerwazy
O tytule decyduje tylko jeden konkurs, czyli dokładnie tak samo, jak na IO. I zresztą tak samo można powiedzieć, że gdyby IO rok temu odbywały się innego dnia, to złoto zdobyłby Semenic.
-
Cinu profesor
Jak nie wygra ktoś z naszych to oby to był Peier
-
tlen doświadczony
Wygra Stoch. Z dużą przewagą nad drugim-Kubacki. Ten zaś minimalnie wyprzedzi Wolnego i Zyłe, którzy wspólnie zajma trzecie miejsce...
-
Bernat__Sola profesor
@Hammerite @fridka1
Tak, tak, nie użyłaś... Szybko zapomniałaś, o tym, co sama napisałaś ;) "fridka1 godzinę temu
Doświadczony Dziś o 10:52
@Hammerite
Jak złota lub srebra indywidualnie nie zdobędzie Ryoyu to będzie mógł mówić o klapie, a nie Polacy, którzy prowadzą w PN jako ciułacze, ale nie dominatorzy sezonu. Zejdźmy na ziemię." -
Gerwazy doświadczony
Ten kto dziś wygra nie będzie mistrzem świata tylko będzie posiadał tytuł mistrza świata. Różnica jest ogromna. Ciekawe czy ktoś oprócz mnie i @Cejot ma podobne zdanie...
Bardziej cenię sobie zwycięstwo w TCS, a już nieporównywalnie bardziej złoto IO i Kryształową Kulę.
Mistrzostwa to mocno przereklamowana impreza: o tytule decyduje jeden konkurs. Gdyby mistrzostwa odbywały się na przełomie grudnia i stycznia mistrzem byłby Kobayashi; w drugiej połowie stycznia- Kraft; na początku lutego- Stoch.
Oczywiście życzę naszym jak najlepiej, ale nie będę płakał jeśli Polacy zajmą miejsca 4-6, tak samo nie będę się nie wiadomo jak podniecał jak któryś z naszych zdobędzie złoto :) -
Bernat__Sola profesor
@zimowy_komentator @zimowy_komentator
Jeśli chodzi o MŚ, to przecież w Lahti na dużej skoczni zaprezentowali się w czwórkę (Bickner, Rhoads, Glasder, Larson).
-
Ravv doświadczony
@Kocurello1 @Kocurello1
Nie ta psychika.
Od razu odpowiadając na inne komentarze: w Lahti była inna sytuacja - nikt na niego nie stawiał, a on atakował z dalszego miejsca. Tutaj mistrzem nie będzie, jestem tego niemal pewny. -
erytrocyt_ka profesor
@SebaSzczesny @Stoszek
Wiem, że ma, ale chodzi mi o jego ewentualne dzisiejsze zdobycie złotego medalu, że jakoś tego nie widzę, ale nie wykluczam, że mnie jednak zaskoczy.
-
-
-
tjzE weteran
A ja przeczuwam, że dziś nie będzie dla nas medalu.
-
TradingbetsPL początkujący
Typ na dziś
1.Stoch 2.Kraft 3.Geiger. Czy uda nam się trafić skład podium tak jak we wczorajszych kwalifikacjach? :)
-
Bernat__Sola profesor
@Ryszard_ @Ryszard_
Kubacki też tu był nazywany "nie typem zawodnika do wygrywania". Ja utrzymuję, że jeśli Peier nie będzie w top5 po 1. serii, to w dziesiątce może się na spokojnie znaleźć.
-
fridka1 profesor
@Kocurello1 @Kocurello1
No to będziemy czytać posty Januszów o "aroganckiej gębie Biśli", trzeba będzie to przeżyć ; ))))
-
Kocurello1 doświadczony
Eisenbichler to może być taki trochę Velta nigdy nic nie wygrał kilka podiów ma, ale te MŚ mogą należeć do niego.
-
Hammerite stały bywalec
@Hammerite @fridka1
W tym kontekście wcześniejsze konkursy w sezonie nie są aż tak ważne. Liczy się forma, przygotowanie i potencjał zawodników. Co do potencjału, to chyba nikt nie ma wątpliwości. Wierzę, że zawodnicy byli przygotowani przede wszystkim do imprezy docelowej i takie też słuchy dochodziły z obozu Horngachera. Forma chyba też nie jest taka zła, jak mogło się wydawać wczoraj.
W tej chwili nie ma dominatora. Kobayashi absolutnie dominował na początku sezonu, a teraz jest "tylko" jednym z najlepszych.
Ja oczekuję tego, co uznaję za najważniejsze w skokach - wyników w konkursach indywidualnych na imprezach docelowych. Mamy zawodników, których na to stać. Mieliśmy już nietrafianie z formą na imprezach docelowych oraz dobre drużynówki w połączeniu ze słabymi konkursami indywidualnymi. Jeśli to się powtórzy i w opinii publicznej wszystko będzie jak ta lala, to dla mnie będzie to po prostu deprecjonowanie potencjału naszych zawodników.
Od krytyki korona nikomu z głowy nie spadnie. -
Wojciechowski profesor
Dotychczasowy dorobek uczestników konkursu w MŚ na skoczniach dużych
Uwagi: q - brak kwalifikacji, DSQ - dyskwalifikacja w konkursie, dsq - dyskwalifikacja w kwalifikacjach, DNS - zakwalifikowany nie stanął na starcie konkursu. WYRÓŻNIENI mistrzowie.
8 startów (2)
AMMANN (17, 27, 1, 8, 3, 7, 23, 14), Wasiljew (39, 32, 22, 7, 36, 21, 24)
7 startów (3)
Colloredo (45, 43, 25, 29, 32, 42, 43), Ito (31, 29, 20, 18, 10, 28, 15), STOCH (37, 13, 24, 19, 1, 12, 7)
6 startów (1)
Koudelka (25, 9, 22, 30, 8, q)
5 startów (1)
Żyła (35, 21, 19, 9, 3)
4 starty (3)
Freitag (15, 6, 15, 19), Prevc (25, 2, 4, 9), Zografski (37, 31, 47, q)
3 starty (4)
Boyd-Clowes (46, 39, 38), KRAFT (23, 5, 1), Kubacki (20, 29, 8), Peier (q, 30, 40)
2 starty (10)
Eisenbichler (10, 13), Fettner (15, 18), Forfang (18, 12), Hayböck (14, 11), Kaliniczenko (q, q), Klimow (35, 20), Määttä (22, 27), Polášek (q, 25), Stjernen (18, 4), Wellinger (DNS, 2)
1 start (10)
Aalto (31), Bickner (30), Egloff (44), Insam (37), J. Kobayashi (13), Lanišek (36), Larson (46), Schuler (47), Trofimow (q), Vančura (42)
debiut (16)
Aschenwald, Geiger, Granerud, Huber, Jelar, Johansson, R. Kobayashi, Kožíšek, Learoyd, Maltsev, Nousiainen, Sato, Tkaczenko, Urlaub, Wolny, Zajc -
erytrocyt_ka profesor
@SebaSzczesny @SebaSzczesny
Już widzę, jak Eisenbichler to wytrzyma... Peiera też jestem ciekawa, bo jednak skakanie w konkursie, a w treningach j kwalifikacjach, to co innego. Szczególnie, że jak się wyczuwa szansę na medal, to czasami chyba to może sparalizowac.
Niemniej jednak może być tak, że Peier mnie zaskoczy i wytrzyma, a w przypadku Eisenbichlera dzisiejszy konkurs będzie pierwszym jaki wygra. -
smiechu stały bywalec
Mi się wydaję że Killian dziś zaskoczy ale tylko w pierwszej serii w drugiej skoczy to co skacze czyli dobrze ale bez rewelacji jak to bywa w tym sezonie jak będzie wiało pod narty to pewnie Joju będzie mocny bardzo Oby Kamil miał dobry dzień np taki jak w LAHTI I powalczy o medal wtedy może nawet o złoto
-
kobi początkujący
@alo @Alo
Albo Adam Małysz 2007 rok złoto, potem 6 lat później Kamil Stoch 2013 rok , 2019? Wierzę, że dzisiaj
będzie nasz dzień :) -
fridka1 profesor
@Hammerite @pawelf1
Ani razu nie użyłam takiego słowa. Faktem jest, że dominator w tym sezonie jest jeden, Polacy mogą zdobyć medal, ale przy takiej formie rywali, wcale nie muszą. Ani jedno ani drugie mnie nie zdziwi. Pamiętam jak Małysz w 2002 roku zdobył KK, trochę siłą rozpędu i wygranym na początku sezony, ale ten 2002 rok miał innych głównych bohaterów-Hannawalda i Ammanna, którzy zgarnęli najważniejsze trofea i to w wielkim stylu.
-
sajmon332 stały bywalec
Oglądał ktoś trening Brotterode bo Kot był 2 i skoczył najdalej
-
kobi początkujący
@Hammerite @fridka1
Ty masz jakiś problem ? Piszesz , że oglądasz skoki tyle lat , a wiesz praktycznie nic .
-
GOTS weteran
@alo @Alo
Fajne analogie, ale historia nie skacze. Rzeczywistość jest tu i teraz, oby pomyślna przekonamy się już za niecałe 4 godziny jak to dzisiaj wygląda.
-
pawelf1 profesor
@Hammerite @fridka1
Nie dyskutuje na temat kto lest mocniejszy tylko na temat użytego określenia "ciułacze"....ale twoja odpowiedż i te przydługie i głupie wykłady na temat "polactwa " dają już właściwie odpowiedż na temat kim jesteś :) ........
-
fridka1 profesor
@Hammerite @pawelf1
Zresztą liczy się dyspozycja dnia, forma na TEJ imprezie, co z tego, że Żyła jest wysoko w generalce jak nie pomogło mu to ani na TCS ani, póki co, tutaj? Kubacki wysoko w generalce, ale potrafi być jednego dnia 3, a drugiego 20, a Stoch spaść z 1 na 5. To nie jest stabilność.
-
kibicsportu profesor
@Hammerite @fridka1
Co ty piszesz ? Klapą będzie jeśli Polacy nie zdobędą medalu . Mając ponad 20 podium w tym sezonie . Wygrane dwie drużynówki. Trzech zawodników w top 5 klasyfikacji generalnej , to jeśli nie zdobędziemy medalu , to będzie to porażka .
-
zimowy_komentator profesor
3 skoczków z USA w konkursie indywidualnym
Kiedy ostatni raz tak było ? Bo nie przypominam sobie... Tkaczenko powinien zająć miejsce
-
skajler doświadczony
Na szczęście wiatr ma wiać że zmiennych kierunków, już tam Sedlak zadba o to żeby dobre warunki wylosowali Ci co trzeba
-
fridka1 profesor
@Hammerite @pawelf1
Kobayashi 11 wygranych, Polacy, dwóch Polaków 3. Tyle w temacie.
-
SebaSzczesny profesor
Krótki komentarz. Z Polaków szanse na medal ma tylko Stoch, Żyła i Kubacki skaczą tu słabo. Może na mniejszej będzie im lepiej szło.
Co do Stocha to nie wiem które zajmie miejsce. Wciąż zdarza mu się popełniać błędy i w dzisiejszym konkursie może być 1 a może być i 6. Nie jest tak stabilny jakby się chciało. Ale powiedzmy sobie szczerze, szanse Kamil na złoto ma małe. Bardziej upatruje szansy na jakiś brąz lub srebro. A jeśli będzie bez medalu to cóż..szkoda ale to nie jest najwyższa forma.
Takich głównych kandydatów do medalu jest patrząc po treningach 5.
Peier,Ajsenbiśler,Geiger to 3 w sumie największych i później Stoch i Kobayashi a później reszta.
Pytanie czy ta pierwsza trójka wytrzyma presję. Peier nigdy nie miał takiej szansy a tu ma szansę na medal a nawet na złoto.
W konkursie nie mogą obniżać belek tak jak w kwalfikacjach gdzie koncowi skoczkowie zostali po prostu wycięci, gdzie belka była 11 a wiatr w plecy. -
gyurcsops doświadczony
Ryoyu pomyslał nad wszystkim . Po TCS lekkie obnizenie dyspozycji , zmniejszenie obciazen treningowych , lekkie roztrenowanie i powrót do formy na MŚ . Tak to sie robi bo całego sezonu nikt nie wytrzyma z super formą
-
fridka1 profesor
Zresztą Polakom zdarzało się, że zaliczali klapę na jednej skoczni podczas mistrzowskiej imprezy, a odbijali sobie na drugim obiekcie. Miał tak zarówno Kamil jak i Adam. Oczekiwanie 3 medali było na wyrost, ale ja wiem PN to na tym forum jakiś "fetysz", fenomen "z drukarki", którego nie rozumiem, nie będzie miał wielkieg przełożenia na indywidualne medale.. Willingen to jednak specyficzna skocznia, tu to co innego
-
Ryszard_ stały bywalec
@gyurcsops @gyurcsops
Peier wielkim faworytem? Bo treningi to pokazały na których większość nie pokazała wszystkiego co potrafi? świadcza o tym wyniki chocby Krafta czy naszych. Nie wspomne o wąsaczu i Norwegach. Jedynie Niemcy skakali na full. Dzisiaj Peier juz nie bedzie takim kozakiem i wroci na swoje miejsce w szyku.
Niespodzianki zadnej tam nie bedzie. Już to widze jak Kobayashi przegrywa z Peierem.. to tak jak swego czasu Freund miałby przegrac z Kubackim ktory bil go na treningach.. jak było wszyscy pamiętamy. -
alo profesor
Na pocieszenie :-)
Oberhof 1931- zloto Birgera Ruuda
Po 6 latach zdobyl kolejne zloto
Predazzo 2013- zloto Kamila Stocha
6 lat pozniej......? -
pawelf1 profesor
@Hammerite @fridka1
Czy ty choć chwilę się zastanowiasz zanim puścisz w obieg te brednie ? Ciułacze ? Blisko 20 podiów indywidualnych , w tym trzy zwycięstwa i dwa zwycięstwa drużynowe ? Miejsca w generalce 2 , 4 i 5 ......
Czy zdarza ci się czasami myśleć ? .........Czy po prostu jesteś następnym trollem? -
Tomeson weteran
Eisenbichler nie ma psychiki na medal, już Geiger prędzej, a może nawet ostatnio rewelacyjny Freitag. Ciekaw jestem co pokaże Peier, czy wytrzyma głowa. O Polaków jestem raczej spokojny - oni mogą, a nie muszą. Powalczyć może jeszcze Klimov, Granerud, Zajc.
-
fridka1 profesor
@Hammerite @Hammerite
Jak złota lub srebra indywidualnie nie zdobędzie Ryoyu to będzie mógł mówić o klapie, a nie Polacy, którzy prowadzą w PN jako ciułacze, ale nie dominatorzy sezonu. Zejdźmy na ziemię.
-
Tomas17 stały bywalec
Nadszedł wyczekiwany przez kibiców skoków narciarskich wielki dzień - konkurs o mistrzostwo świata na dużej skoczni. Faworytów jest wielu, ciężko jest cokolwiek przewidzieć lub wywnioskować po treningach i kwalifikacjach, bo te często nie przekładają się na wyniki konkursu. Uważam, że zarówno Polacy mogą zdobyć 3 medale, jak i żadnego. Będzie decydowała dyspozycja dnia, warunki na skoczni, a te jak wiadomo nie zawsze są sprawiedliwe na Bergisel. A może wyskoczy ktoś, na kogo nikt nie stawiał? Bywały takie przypadki w przeszłości. No ale w porządku, jak wszyscy typują, to ja też się zabawię:
1. Kamil Stoch
2. Ryoyu Kobayashi
3. Markus Eisenbichler
Choć tak jak mówię, zarówno ta trójka może zdobyć medal, jak i znaleźć się poza dziesiątką. Wam przede wszystkim życzę udanej uczty już za niespełna 4 godziny i miejmy nadzieję łez szczęścia po zakończeniu konkursu :D -
tobiaszko stały bywalec
@Major_Kuprich @Major_Kuprich
Kurde ;) jakby Polacy tak dominowali na treningach i kwalifikacjach to byś powiedzial żę to tylko treningi i kwalifikacje i nie ma co medali rozdawac ;) ale ze Niemcy dominuja to juz im medale na szyji wieszasz ;) poczekajmy do konkursu moze i powieksza swoj dorobek ale jednoczenie to i Polacy moga powiekszyc swoj dorobek ;) Freund był mocny w 2014 i co zrobił na Igrzyskach w konkursach indywidualnych? Nie zdobył nic
-
Cinu profesor
Co to Ajzenbiśli to może dziś zostać mistrzem świata, ale może być też poza 30. Spekulacje w jego przypadku nie mają sensu.
-
Cinu profesor
@gyurcsops @gyurcsops
Oba rekordy nie powinny być uznane. Musi być jasno powiedziadziane: dotknąłeś zeskoku czym innym niż nartami, nie ma rekordu. Bo jeśli raz się pójdzie na ustępstwo to zaczną się dyskusje "jak temu uznali to temu czego nie".
-
Ravv doświadczony
Ludzie... Ile razy Eisenbichler skakał znakomicie w treningach, by potem w konkursie była spektakularna klapa? Absolutnie nic nie wskazuje na to, żeby dzisiaj było inaczej. Ma szansę na medal, ale raczej na nic więcej.
-
trinty bywalec
mam duże wątpliwości co do polaków jakoś nie czuje że to będzie dobry konkurs kto tak ma?
-
alo profesor
@Major_Kuprich @Major_Kuprich
Niemiec raczej na bank bedzie mial medal indywidualnie. Mysle ze na duzej bedzie to Markus a na normalnej skoczni Geiger. Druzynowo to chyba tylko Austria jest im w stanie zabrac zloto,chociaz w to watpie
-
Hammerite stały bywalec
W sumie to nie uważam, żeby nasi dziennikarze czy kibice faktycznie mieli obowiązek obchodzić się z zawodnikami czy trenerem jak z jajkiem.
Jeśli się nie uda, to będziemy mieli kolejne nieudane MŚ z rzędu. Skoki to sport indywidualny, a sukcesy drużynowe to tylko wisienka na torcie i nic więcej. Mają wartość tylko, gdy są dodatkiem do znaczących osiągnięć indywidualnych. Jeśli indywidualnie na dużej i średniej skoczni nie zdobędziemy ani jednego złota czy srebra, to ja dziękuję za złoto w drużynie, nawet z osiemdziesięciopunktową przewagą. To byłby raczej dowód, że coś poszło nie tak i że priorytetyzacja kuleje.
Krytyka też czasami jest potrzebna. Pozwala spojrzeć na pewne fakty z innej perspektywy, co na pewno wielu miłośnikom skoków się przyda. -
Major_Kuprich profesor
Ciężko nie wymagać
Od nacji, która ma 3 zawodników w top5 PŚ - medali.
2 lata temu Niemcy pomimo porażki w drużynowym konkursie odbili to sobie indywidualnie zdobywając 3 medale.
Ale to byli Niemcy - zespół, który dziś do swojego dorobku dorzuci kolejne trofea. -
grzmiwuj doświadczony
Nie nastawiajmy się
Jeden medal jakiegokolwiek koloru będzie tu sukcesem. We wszystkich trzech konkursach. Bardzo życzę Kamilowi, denerwuję się, ale jakos mi się to dziś nie widzi. Tak realnie to chyba Kobayashi i dwaj Niemcy.
-
Dama_Karmelowa profesor
Oczekuję tylko czterech rzeczy:
1. Żeby warunki były rzeczywiście sprawiedliwe, a przynajmniej żeby faworyci skakali w podobnych
2. Żeby jury nie machało belką tak jak to ostatnio bywało
3. Żeby nasi dali z siebie wszystko
4. Jeżeli nie daj Boże skończymy bez medalu to rozsądku dziennikarzy i rozwagi w pytaniach zadawanych zawodnikom, Jutro przecież walczymy o kolejny medal, jeżeli dziś się nie powiedzie trzeba będzie chopaków wesprzeć, a nie dobić.
Mam jednak nadzieję, że ostatnia opcja nie będzie musiała zostać spełniona i będziemy się cieszyć z medalu. Ameryki nie odkryję stwierdzeniem, że najbliżej jest Kamil, ale kto wie, co się dziś wydarzy. -
Orzeu_Zwisly weteran
Moje typy do medali:
1. Ryoyu
2. Stoch
3. Geiger
Zwisłe Typy
1.Żyła
2.Peier
3.Eisenbichler -
alo profesor
Licze na znacznie lepszy wystep Polakow. Mysle ze realne szanse na medal ma Kamil jesli odda tutaj porownywalne skoki jak w środe. Jesli trafi dwa razy w prog powinno byc dobrze. Poza tym okaze sie czy wczorajsza bardzo slaba dyspozycja pozostalych byla tylko zaslona dymna.To dzisiaj mozna bedzie powiedziec czy mamy szanse na medal druzynowy czy nie.
Moj typ na dzis to:
1. Eisenbichler
2. R.Kobayashi
3. Peier/Stoch/Geiger
TOP15 Kubacki
TOP30 Żyła i Wolny -
bardzostarysceptyk profesor
Dla przypomnienia.
Tak było w Lahti 2 lata temu w czwartek 2 marca 2017, dzień konkursu na dużej skoczni.
W nawiasach miejsca Polaków, punktacja Pucharu Świata.
seria próbna (2, 3, 8, 15) --... 188 pkt (4 zawodników)
zawody 1 seria (4, 5, 6 12) ... 157 pkt (4 zawodników)
ZAWODY (3, 6, 7, 8) --............ 168 pkt (4 zawodników)
Konkurs na dużej skoczni, podium i miejsca Polaków.
1. Stefan Kraft (Austria)
2. Andreas Wellinger (Niemcy)
3. Piotr Żyła
-----------------------------------------------
6. Maciej Kot
7. Kamil Stoch
8. Dawid Kubacki
Brązowy medal Piotra Żyły. Pierwszy medal indywidualny na imprezie mistrzowskiej innego
zawodnika, niż Adam Małysz i Kamil Stoch, od 1979 roku.
Cała czwórka polskich skoczków w pierwszej dziesiątce.
-
Karp profesor
@Karp @fridka1
Wg mnie nie wygra. Dużo będzie zależeć od pierwszego skoku który zazwyczaj psuje.
On po prostu za dużo myśli i czasami kiepsko ląduje -
GOKU bywalec
Wygra Ryoyu
-
Karp profesor
Najważniejsze żeby ostatnia piątka zawodnikow skakała w porównywalnych warunkach co Niemcy bo na treningach ten wiatr zawsze jak na ironie dla nas się zmieniał
-
Karp profesor
Bardziej w roli faworyta widziałbym jednak Geigera. Niemcy moga zdobyc dzis dwa medale ale też nie zdobyć żadnego i jedna i druga sytuacja nie będzie niespodzianką
-
Xander1 profesor
Nie ma u mnie zbyt dużego optymizmu. O ile o Stocha się nie boję bo oddawał już dobre skoki na tej skoczni. Jednak Piotrek i Dawid nic tu na razie nie pokazali. Gdyby na którymś treningu byli w czołówce to byłby spokojny. Uznałbym że Kwalifikacje potraktowali na spokojnie. Ale żaden z nich nie oddał tu żadnego dobrego skoku na czołówkę. Ciężko uwierzyć że nagle dzisiaj zaczną skakać po dziesięć metrów dalej i bić się o medale.
Tak więc pozostaje wierzyc że sie obudza i zaczna skakać na porządnym poziomie. No bo jak nie to już dzisiaj pęknie ten wielki balon.
Co by nie mówić taki Małysz niby przewidywał jeszcze dwa dni temu cztery medale skoczków, a po wczorajszych kwalifikacjach chyba mina mu zrzedła.
Bardzo kibicuje Peierowi. Jak nie Polacy to niech on wskoczy na podium. Zadanie będzie trudne bo treningi to nie konkurs i presja może go zjeść. -
Hammerite stały bywalec
@Karp @fridka1
Jakby wygrał teraz, to będziemy mieli kolejny dowód wielkości Schustera.
-
Karp profesor
Ten obraz Eisenb jest jest troche przereklamowany bo on jednak często w konkursach zawodzi a tutaj było tyle treningów w których zawsze skakał dobrze, że wszystko wam sie myli i dlatego stawiacie go w roli faworyta
-
-
Lans profesor
-
Niespodzianek być nie powinno. Eisenbichler, Geiger, Kobayashi powinni tu odegrać pierwszoplanowe role. By słabszych skokach któregoś z tej trójki Peier wydaje się być pierwszym do wskoczenia w jego miejsce.
-
Karp profesor
Eisenb tyle serii próbnych wygrał, treningów i kwali a żadnego konkursu ;))
-
fridka1 profesor
@Stoszek @Stoszek
Brak medalu jest przy tak wyrównanej stawce równie prawdopodobny jak medal. Będzie bardzo blisko, a wygra pewnie przyczajony Ryoyu.
-
fridka1 profesor
Nie ma znaczenia czy Polacy będą na miejscach 4,5,6 czy 15, 20, 30. Będzie co ma być, ale ile można czytać, że "nasi jak zwykle" albo "naszym jak zwykle ktoś zrobił coś tam"? Mamy za wysokie oczekiwania, MŚ rządzą się swoimi prawami, Stoch ma do tej imprezy jakiegoś pecha, ale i tak zawsze wracamy z jakimś medalem. Co ma powiedzieć taka Słowenia?
-
Hammerite stały bywalec
Jeśli miałbym obstawiać, to postawiłbym jednak na Kobayashiego. Jakoś mam przeczucie, że Japończykowi się jeszcze może udać, mimo że jego szczyt formy w sezonie już minął.
Zobaczymy. -
Karp profesor
KAMIL DLA POLSKI !!! DLA POLAKÓW !! ;))
-
Stoszek profesor
Brak medalu będzie wielkim zawodem. Nie może być powtórki Kamila z 2017, bo to była wielka klapa. Ogólnie Stoch ma niskie miejsca na MŚ na dużych skoczniach prócz Predazzo.
-
Hammerite stały bywalec
Cóż, co tu więcej mówić: pozostaje ściskać kciuki za Kamila i innych naszych. W drugiej kolejności trzymam kciuki za Peiera, bo naprawdę ciekawie by było, jakby kolejny Szwajcar poniekąd przejął schedę po Ammannie. Coś, co jeszcze niedawno wydawało się kompletnie nieprawdopodobne - być może my też powinniśmy być bardziej optymistyczni w naszym przewidywaniu przyszłości, wszakże przypadki się zdarzają.
-
-
Yeremy91 stały bywalec
Dzisiejszy konkurs to będzie Pjongczang 2.0. Oczywiście to z normalnej skoczni. Czyli wielka euforia po pierwszej serii, czołowe lokaty Stocha, a w drugiej kręcenie z wiatrem i atak Kobayashiego z 4-6 miejsca, tak jak Wellingera na IO. Stoch oczywiście skończy poza podium.
-
fridka1 profesor
@chrystusek @chrystusek
Z czołówka się zgadzam, ale pozmieniałabym kolejność, szczególnie pierwsze dwa miejsca.
-
chrystusek bywalec
Moje typy
1. Eisenbichler
2. Kobayashi
3. Peier
4. Geiger
5. Stoch -
fridka1 profesor
Dziś jest nowy dzień, a Horngacher jest mistrzem motywacji, ze Stochem potrafi wyciągnąć wnioski i poprawić wiele z dnia na dzień. Chciałabym, by Kamil odczarował MŚ, bo od 2013 sporo czasu minęło, ale stawka jest bardzo wyrównana, to nie są MP. Tak czy inaczej, piszę teraz, bo po konkursie mogę się nie przebić przez "Stefan out", "inni szykowali formę na najważniejszą imprezę", "co się stało w ciągu tygodnia?" i "kolejny spisek niemiecko-austriacki" ; ))))) Pocieszę was, życie będzie toczyć się dalej.
-
Ravv doświadczony
Według mnie wygra Stoch. Jedynym skokiem, który mu tutaj nie do końca wyszedł, był ten kwalifikacyjny, chociaż i tak był jednym z najlepszych w swojej grupie. Na podium powinni być też Kobayashi i Geiger, bo Eisenbichler już wiele razy pokazał, że ma problemy z przełożeniem formy z treningów na konkurs. Wysoko powinni być Peier i Kubacki - w przypadku Dawida czyste wyniki nie są zbyt dobre, ale za każdym razem był jednym z lepszych w czołówce i jeśli w końcu warunki się nie popsują na koniec, to ma szansę na dobry wynik.
-
Damins stały bywalec
Ja wyczuwam jakieś niespodzianki i sensacje
-
gyurcsops doświadczony
W tym roku podczas PŚ komentatorzy zrzędzili że Hayboecka rekord nie powinien byc uznany . Ok ale chyba nie znają zasad . Podparł jedną ręką i uznany rekord , to normalne . Stoch przyszorował tyłkiem w Planicy ale nie dotknął ręką i tez uznany i też słusznie . Małysz w Willingen smyrnął dłonią o zeskok przy 151.5m i tez słuszne 16 pkt noty dostał a rekord rowniez uznany . Więc chyba nie wazne czy Haybeck podparł mocno z siłą ten zeskok jedną ręką a Małysz tylko poczuł wiatr na dłoni w willingen . Oboje podparli a komentatorom tvp niepasowało
-
gyurcsops doświadczony
chcialem postawic na peiera w 1-3 ale efortuna niestety gdy kwali sie zaczną nie pozwala juz na typy . Moim zdaniem duza szansa dla Geigera , Eisenbichlera ktory nigdy nie wygral konkursu PŚ oraz dla Peiera ktory w kazdym treningu i kwali nie zszedł z pudła . Dlatego panie Ryszardzie jest i to wielkim faworytem .
-
Nowyskoczek5 profesor
MŚ
Miejsce na podium Stocha bedzie bardzo dobrym wynikiem .
Licze na to i trzymam mocno kciuki także za reszte naszych skoczków. -
Ryszard_ stały bywalec
Peier w zadnym wypadku nie jest faworytem konkursu. Dzisiaj wroci tam gdzie jego miejsce czyli druga dziesiatka. Miejsce w szyku pokaza mu Niemcy, Kobayashi, wąsacz, Forfang, Kraft czy Stoch. Wyobrazacie sobie zeby Szwajcar z nimi wygral? Ja nie bardzo. Nie zmienia tego treningi. Na treningach swego czasu Kubacki szalal jak najęty a co później bylo? Wszyscy wiemy. Peier nie jest typem zawodnika do wygrywania, nie ten poziom i klasa..
-
SpecOdSkokow weteran
Dzisiaj się wszystko okaże
Czy wczorajsza słabsza dyspozycja Polaków była przypadkiem? Czy może to była zagrywka dymna?
Bez wątpienia faworytami do medali będą: R.Kobayashi, Eisenbichler, Geiger, Kraft, Stoch, a być może Peier, ale czy głowa wytrzyma? To będzie jeden z najważniejszych aspektów dzisiejszego dnia.
Warto też zauważyć, iż na Bergisel panują dość duża loteria. Mimo, iż przeliczniki tego nie pokazują to termika działa tam zupełnie inaczej.
Nam tylko pozostaje trzymanie kciuków i kibicowanie Naszym Orłom. Oby ten dzień był dniem radosnym i chwały.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się