PŚ w Planicy: R. Kobayashi wygrywa kwalifikacje, daleki podparty lot Żyły

@Yeremy91 @Yeremy91

Hahha, rocznik 91 i już bierze demencja starcza, hehe.
Tak poza tym to się żalisz czy zazdrościsz?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Tak jak Matti Hautamäki.

@Wojciechowski @dervish

Jeszcze kilka lat temu trenerzy nagminnie korzystali z możliwości obniżenia belka przed skokiem zawodnika, aż wprowadzono przepis, że musiałby osiągnąć 95% HS by punkty za obniżony rozbieg zostały dodane.

@gosposia @gosposia

Nie ma takiej możliwości żeby Fettner nie wystartował w finale.

koniec sezonu

Uff, jak to dobrze, że to wszystko się już kończy. Nudny to był sezon, do zapomnienia jak najszybciej. Jestem ciekaw co nam przyniesie następny. Moim zdaniem następny sezon to będzie ostatni stocha

@Wojciechowski @kolos

Granerud nie był w stanie z wyższej belki nawet się do tego zbliżyć. Huber też ze znacznie wyższej belki skoczył wyraźnie krócej.

Panie Trenerze

Jeżeli warunki będą takie jak wczoraj, proszę, wręcz nalegam żeby Piotr skakał z 1 lub 2 platformy startowej. Odleci minimum 230, ale za to dostanie noty rzędu 19,19,5. W dodatku rekompensata spowoduje, że będzie w walce o podium konkursu, jak i podium PŚwL

@Wojciechowski @Sprawdzmyto

Trochę w tym przesady, Kobayashi miał odjęte - 22 pkt za wiatr, każdy by daleko odleciał z takim wiatrem...

Nawet można wytypować, kto wystartuje w niedzielnym konkursie...

..z pierwszej 30-stki pucharu świata w Planicy nie ma Leyhe, Koudelki i Stjernena, zatem spoza "trzydziestki" do konkursu wejdą Peter Prevc, Ito i Zogravski. No chyba że jeden z dwójki Schmid lub Kasai w piątkowym konkursie będzie na podium, ale to raczej nieprawdopodobne.

@Oreo @Tomek88

W tej kwocie 228 733.CHF są już zawarte premie za kwalifikacje, FIS zaczął je uwzględniać w rankingu.

@Oreo @Oreo

Z Pucharu Świata zarobił 228 733.Do tego dochodzi 20 tys za TCS, 25 tys za Willingen Five plus 60 za Raw Air. 7 ×3 tys na dużych skoczniach za kwalfikacje i 5×2 na mamucich za kwalfikacje.

Łącznie zarobił 362 733 tys.

Ile Ryoyu już zarobił w tym sezonie z nagród FIS które są podawane na stronie FIS + kwalifikacji (nie są tam sumowane) i nagród za turnieje?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

To się smuć i bądź przygnębiony. Ja nie mam zamiaru ! :-)

Skoki są brutalne

Robert Kranjec w obu seriach treningowych bez problemu mieścił się w 40-stce, a w kwalifikacjach niestety poległ. Ostatni skok w karierze ma oddać w przerwie sobotnich zawodów drużynowych. Takie to smutne i przygnębiające :(

Ok wiem chcieli dalekich skoków dla wszystkich. I tak są matoły.

Oni mają tą skocznie jak my wielką krokiew i każdy chcę wystąpić, w dodatku tuż przed zawodami ćwiczą jako przedskoczkowie. No to dobrze zrobili w takim razie. Ale do konkursu awansowało aż 9 wypoczętych Słoweńców przeciwko 50 zawodnikom zmęczonych sezonem. Powinien być przepis który poszerzałby listę kwalifikujących się o jedno miejsce więcej w przypadku awansu każdego zawodnika powyżej 4 do czołówki konkursu. To nam daje znowu konkurencje, a zawodnikom satysfakcję. Dziś kwalifikację odbywały się bardzo sprawnie, szybko, zawodnicy nie byli bardzo ścigani, nawet nie nadążałem zapamiętać odległości. Jednak już to wymyśliłem lepiej niż organizatorzy. Szkoda że takie drewno umysłowe tym światem rządzi. Wiadomo rządzą bandyci ale ci fachowcy też od 9 boleści

Sędziowie odwalili chamówę niestety. Jak w Pulp Fiction było.

Sędziowie niestety znowu popisali się swoim chamstwem i bandyckimi umiejętnościami bo zamiast zostawić 6 belkę aż do 1 dziesiątki to mamy poza konkursem Kanadyjczyka, który ostatnio błyszczał bardzo poprawnymi skokami i kilku innych podobnie. Dodam jeszcze że ja lubię jak mi zawodnicy lądują bliżej niż dalej zwłaszcza ci trochę słabsi. Lubię patrzeć jak się męczą i starają o odległość, i do końca nie wiadomo czy starczy 187 metrów czy nie. Po prostu lepiej to widać i jest więcej pracy wykonanej przy lądowaniu przez skoczka. Szkoda że sędziowie traktują lądowanie na dwie nogi jak i telemarkiem wtedy tak samo. Nieprawdopodobna sprawa że podobnie oceniają chamsko kobiety również nasze ale też np. Sarę Takanashi, która akurat jest jedną z najlepszych technicznie zawodniczek. Straszne "świnki" z nich, a nie ludzie.

@Bernat__Sola @Wojciechowski

Ten i ostatni sezon pokazuje, że w Planicy zdecydowanie traci się na wyższej belce, za to dużo zyskuje na niższej.

@Oczy Aignera @OczyAignera

W przekroju całej kariery; Aigner zmęczony, czy Aigner wypoczęty to bez wielkiej różnicy. Tak czy owak, to ten sam przeciętniak, dla którego najwidoczniej dłuższa, sensowna rywalizacja w PŚ jest powyżej jego możliwości.
Skoro nawet po swoich świetnych seriach w PK i nokautach w tym sezonie w Sapporo nie był w najmniejszym stopniu przenieść tego na PŚ (co udawało się jego bezpośrednim rywalom) to brak powołania na MŚ był jasny i nie powinien mieć o to żalu.

@Wojciechowski @Wojciechowski

i teraz jakby to wyglądało, pierwsze 20 skoków to punkt K to byłby sukces i by się pojawiło, że co to ma być (sporo razy tak było) ale i tak by musieli manewrować tą belką, bo jak Eisenbichler z 2 belki 248, czy Ryoyu, który z 1 belki też 248m

w tym sezonie trochę Ryoyu zaburza tą bardziej wyrównaną stawkę, bo to co w tym sezonie robi, to po prostu inna liga.

@Nowyskoczek5 @Introverder

Kranjec zapowiedział, że swój ostatni skok w karierze odda w przerwie sobotniego konkursu drużynowego.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

To chyba oznacza, że już nie zobaczymy go na skoczni - no może w drużynie, ale słoweńskiej, ale to wątpliwe.

Szkoda ze Boyd Clowes i Kranjec nie awansowali :(

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Dla mnie król PS to ktoś taki jak Małysz, który zdobył kilka KK a nie ktos kto dominował w jednym sezonie.
Ktoś kto zgarnał wszystkie trofea sezonu to dla mnie tylko i aż król sezonu.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

No właśnie każdy może przyjąć inne kryteria i to będzie subiektywna klasyfikacja.

Co do tego, że Kobayashi zrobił wrażenie w tym sezonie to nikt temu nie przeczy.

@Oczy Aignera @OczyAignera

Aignera na pewno stać na dużo lepsze wyniki w PŚ, ale chyba ma jakiś problem mentalny i nie wytrzymuje presji. W PK dominuje i regularnie pokonuje wielu zawodników, z którymi potem przegrywa w PŚ.

@Yeremy91 @Maradona

No Mistrz jest jeden. To ten, który ledwo co doskakiwał do punktu K w Vikersund.

Clemens Aigner

Zmęczony zawodnik zazwyczaj gorzej skacze. Tak też jest w przypadku Clemensa Aignera. Być może wpływ na jego skoki ma również sfera psychiczna i brak powołania na MŚ. Liczyłem na to, że uda mu się poprawić własny rekord życiowy, ale niestety już w tym sezonie nie będzie mu to dane.

@chrystusek @grindavik

Jak przeskoczysz ostatnią linię, o czym wspomniałem, to nie odejmują

@gosposia @dejw

Niech zgadnę to,że mimo iż są w 30 w pś to nie wystąpią w finałowym konkursie sezonu.

@Wojciechowski @Krajsny @Wojciechowski

Zgadzam się. Nigdzie nie napisałem ze dziś jury ustawiło belkę pod najlepszych. To że belka dla Bartola była ustawiona optymalnie świadczy właśnie o tym, że jury nie ustawiło belki pod najlepszych ale pod "igrzyska".

Ja zawsze byłem przeciwnikiem takiego podejścia. Zawsze uważałem, że widz powinien widzieć różnice pomiędzy najsłabszymi i najlepszymi. Mi nigdy nie przeszkadzało, gdy najsłabsi szorowali bulę (o ile ich skoki były bezpieczne).

I analogicznie zawsze mi przeszkadzało gdy belka nie była ustawiona pod najlepszych i zmuszała najlepszych do przeskakiwania skoczni i tracenia mnóstwa punktów za podparte lub skracane skoki wylądowane bez telemarku.

@gosposia @gosposia

Stjernen,Leyhe, Koudelka - coś ci te nazwiska mówią? Wiesz co ich łączy?

Podsumowanie kwalfikacji

Kwalfikacje stały na wysokim poziomie.Było dużo dalekich skoków i to na pewno jest dobra informacja.Różnice w punktach za wiatr były znaczące ale prognozy mówiły o tym,że dzisiaj wiatr będzie najsilniejszy a już jutro i w kolejnych dniach będzie spokojniej.Częste zmiany belek na pewno wpłynęły na wyniki ale to było konieczne.Oby w kolejnych dniach było pod tym względem lepiej.

Najlepszy ponownie Kobayashi co nie jest niespodzianką.Jego skok był świetny aż strach pomyśleć co by było gdyby skakał z wyższej belki.Świetny występ zaliczył Eisenbichler.Trzecie miejsce zajął Zajc dla którego to bardzo dobry wynik.

Należy zwrócić uwagę na bardzo dobre występy Ammann a w ostatnim czasie.Dzisiaj również było dobrze.Ammann pod koniec sezonu jest naprawdę w dobrej formie.Dobre skoki w dzisiejszych skokach pokazali : D.Prevc,Hayboeck czy Alex insam.

Zaskakująco słabo skoczył w kwalfikacjach Johannson.Zobaczymy co pokaże jutro.Słabo skoczyli w kwalfikacjach Fannemell,Kranjec(myślałem, że w ostatnim weekendzie w karierze pokaże dobrą formę a tu taka niemiła niespodzianka) czy Peier.

Polacy spisali się dziś dobrze.Świetny skok oddał Piotr Żyła aż szkoda,że nie udało s?e ustać.Stoch i Kubacki też nie zawiedli.Wolny skoczył nieźle ale stać go na więcej.Cieszy mnie bardzo dobry skok Maćka Kota oby to dało mu kopa na jutrzejszy konkurs.

Jutro zapowiada się ciekawy konkurs.Liczę,że warunki będą lepsze niż dzisiaj i nie będzie żonglowania belkami.Oby Kamil i Dawid byli w stanie walczyć o podium choć nie będzie to łatwe.Liczę na ciekawy konkurs i dobre występy Polaków.

@Wojciechowski @Sprawdzmyto

No to olbrzymie byłyby różnice w odległościach, tak to działa. Nie mówię koniecznie o helce nr 1, ale taki nr 3 byłby akceptowalny.

Swoją drogą to też ciekawe - raz czytam i słyszę wiele głosów, że stawka jest dużo bardziej wyrównana niż kiedyś, a raz, że wręcz przeciwnie. ;)

@Yeremy91 @Yeremy91

Zależy, którego Mistrza :)

@Wojciechowski @Wojciechowski

okej, tylko mieliby zacząć z belki 1 jak ma być stała?
Różnica umiejętności zawodników w stawce jest olbrzymia więc jak chciałbyś to dopasować?

Jak oceniacie szanse Mistrza na Małą Kryształową Kulę?

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

To jest ciekawe - gość osiągnął ponad 95% rzekomej "granicy bezpieczeństwa", a nie znalazł się wśród 40 (!) najlepszych. Oby pozostało to kuriozum na wieczność, nigdy więcej.

@Wojciechowski @Krajsny

Otóż to, przecież między innymi po to są treningi czy serie próbne, żeby jury mogło eksperymentować z długością najazdu właśnie wtedy. Wątpię, żeby w kwalifikacjach działo się coś niezwykłego.

Sam nieraz przypominam pod tekstami o treningach, że tam niech sobie machają belkami do woli. Ale tylko tam, na próbę.

Boyd-Clowes strasznie uwalony, ale Deschwandena i jego braku awansu przy 230 m (ktoś obliczał, że potrzebowałby 300!, by wygrać te kwale) nic nie przebije.

@Wojciechowski @dervish

Mimo wszystko, po seriach treningowych dało się w pewnym sensie ustalić odpowiedni najazd. Skoro pod najlepszych belka była ustawiona na 2-4 rozbiegu, to innego wyjaśnienia niż "dajmy polatać najsłabszym" nie widzę. Bo jak inaczej wytłumaczyć 8 rozbieg?
Jest to bardzo złe, jeśli w podobny sposób rozumuje jury. Tak po prostu być nie powinno. Przez 90% wszystkich konkursów popełniają ten sam błąd.

@Wojciechowski @dervish

Nie zawsze się da, ale proszę Cię, no jest różnica między korektami o stopień czy dwa, a zmianą o siedem belek, która jest jakimś horrendum.

Uczepiłeś się trochę tego Bartola, a ja może niepotrzebnie użyłem tu nazwiska. Chodzi o skoczka X, bo chodzi o przykład. Ty trwasz przy subiektywnym "ile by skoczył"? A ja mówię, że nie wiem, bo nie mogę wiedzieć. Ale mogę powiedzieć bez wątpliwości, że nie miał szans na zdobycie czeku. To nie jest opinia czy przypuszczenie, to fakt.

Co do obniżania przez trenerów - bardzo rzadkie stosowanie nie świadczy na korzyść potrzeby istnienia tego przepisu. Ale dobrze przynajmniej, że wprowadzono mocne jego ograniczenie.

Fettner out?

Dzisiejsze kwalifikacje i jutrzejszy konkurs moga mieć najbardziej przykre konsekwencje własnie dla Austriaka.
Wystarczy, że najstarszy Prevc będzie w piątek 10-ty, a Semenic 28-my i Fettner nie wystartuje w niedzielnym finale.
Gdyby się tak stało to Austriak rzeczywiście mógłby mówić o za()ranym pechu.

Walka o Małą Kryształową Kulę za loty

Wygląda na to że walka o Małą Kryształową Kulę za loty będzie ciężka i nie dość, że Kobayashi skacze daleko, to jeszcze Markus, który już teraz też jest przed Kamilem w klasyfikacji skacze dobrze, a z tyłu się czai jeszcze Kraft. Co więcej jeśli Kobayashi 2. razy skakałby najdalej, to Kamil musiałby skoczyć w obu przypadkach dalej od niego. Pod tym kątem nie wygląda to zbyt dobrze :/..

@Wojciechowski @Wojciechowski

Ja równiez uwazam, że belka powinna byc od poczatku ustawiona pod mozliwosci najlepszych. Ale po pierwsze nie zawsze da się taką jedna belke dla wszystkich ustawić.
Ile skoczyłby Bartol z belki numer 1 czy numer 2?
Po drugie nawet jak ustawisz na poczatku belke pod najlepszych to po pewnym czasie zmiany wiatru moga wymusić zmiane tej belki bo może sie okazac ze warunki sie poprawiły i dla najlepszych wstepnie ustawiona belka bedzie zbyt wysoka.

A co do obnizania na zyczenie trenerów to zupełnie nie rozumiem dlaczego tak bardzo przeszkadza ci przepis z którego w całym sezonie trenerzy skorzystali raptem kilka razy. Dla mnie to jest dowód, że obnizenie belki nie daje zadnych spekulacyjnych zysków. Trenerzy korzystaja z tego tylko wtedy kiedy uwazaja, ze ich skoczkowi grozi przeskoczenie skoczni i utrata punktów za lądowanie.

@Wojciechowski @Wojciechowski @dervish

Żonglerka belka to już totalny kuriozum. I tak każdy zawodnik ma inną prędkość na progu . Powinien być przelicznik do wagi i prędkości na progu a nie jakieś sztywne punkty za belki ,ludzie!
Jestem po stronie Wojciechowskiego bo dervish jakby miał plakat hofera nad łóżkiem..

@Wojciechowski @dervish

A pewnie ze 180 i słusznie.

@Wojciechowski @dervish

Powiem tak - stawiasz subiektywne przypuszczenia nad fakty arytmetyczne. Nie mam przekonania, czy to słuszny kierunek.

@Wojciechowski @EmiI

A ile skoczyłby Bartol z belki numer 1 przy takim wietrze jaki miał skoro z belki nr 8 skoczył 229 m? :)

@Wojciechowski @dervish

Nie odpowiadam za innych i zdanie mam jasne. Belka ma być jedna, jeśli nic nie zmusza do jej zmiany. Tak mówią przepisy, tak podpowiada zdrowy rozsądek. A samo obniżanie belki przez trenerów wykasowałbym jednym ruchem ręki.

@Wojciechowski @EmiI

A ile skoczyłby Bartol z belki numer 1 przy takim wietrze jaki miał skoro z belki nr 8 skoczył 129 m? :)

@mkarcz21 @Orzeu_Zwisly

Cóż, każdemu może się zdarzyć zapomnieć, jeśli prowadzi aktywny tryb życia.
Liczę, że podzielisz się tutaj klasyfikacją Sflaczałej Piłki - też czekam na mecz AUT-POL; większości tutejszych komentatorów, śmiem stwierdzić, również futbol nie jest obojętny.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Nie obrażam po prostu pisze że Olek Zniszczoł jest aktualnie lepszy od Huli Wąska i Kota a nie dostaje takich szans co oni. Coś się Tobie pomyliło. Jednak misiek rację z nieufnościa do twoich statystyk i ogólnie całej osoby

@chrystusek @chrystusek

No gdyby go puszczali z wyższych belek ;D To by się połamał.

@Wojciechowski @dervish

Belka ma być pod możliwości OGÓŁU, a nie poszczególnych zawodników. Jeśli w tak podstawowej rzeczy się nie zgadzamy, no to nie ma pola do dyskusji. Rozbieg ma być stały, jeśli siła wyższa nie zmusza jury do zmiany. Siłą wyższą nie są "możliwości zawodnika X". Inaczej to jest szacher-macher.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Ty naprawdę uważasz, ze niższe belki dają darmowe punkty???

Gdyby tak było to trenerzy nagminnie obniżaliby belki swoim asom. Nie robią tego bo jeżeli zawodnik oddając swój dobry skok ląduje w bezpiecznej strefie to takie obniżanie nic nie daje a wręcz przeciwnie utrudnia.

Ileż to razy, widziałem pomstowanie, że sędziowie wypuszczają jednych zawodników przy niskiej belce a innym ułatwiają zadanie przez podwyższenie najazdu.

To w końcu zdecydujcie się co jest korzystniejsze dla zawodnika: podwyższenie czy obniżenie? ;)
Moim zdaniem o korzysciach lub zyskach wynikających z obniżenia można mówić jedynie w przypadku skoków wyładowanych poza strefą bezpiecznego lądowania.

-

Takie loty to aż chce się oglądać:) Idiotycznych zmian belek już nie. Chociaż dla Kobayashiego to spoko, bo on nawet z -10 skoczyłbym pewnie najdalej. Japoński Małysz z tym odbiciem . Żyła jednak z nowym rekordem...sami nie wiedzą co z tymi przepisami zrobić. Czyli teraz rekord osobisty jest uznany, nawet jak jest podparty,pewnie jak ktoś się wywali całkiem ,to już nie,dlatego rekord Gregora nie jest uznany. .. I w sumie tak powinno być, dopóki nie dotknie plecami,albo się nie wywali, rekord powinien być uznany. Chyba że podpórka trwa długo, a nie tylko moment.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Jeśli chciałeś jakieś sensowne porównanie to mogłeś przełożyć 1 do 1. Punkty za wiatr w sprintach, niektórych skokach i rzutach. Póki co jeszcze nikt i to nigdzie nie wpadł na pomysł rekompensaty komuś jego wrodzonej słabości, pomijając system HDCP w golfie amatorskim, ale to po to by rozrywka była dla słabszych przyjemniejszych i każdy mógł obserwować swój postęp w grze.

Ale generalnie uważam podobnie. Belka ma być pod najlepszych. Owszem belka byłaby optymalna albo nawet za nisko gdyby Prevc i Bartol byli najlepszymi zawodnikami biorącymi udział w konkursie. A tak to fajnie by było jakby mieli fizyczne szanse wygrać te kwalifikacje. Owszem można jak @dervish sugeruję obniżyć belkę przez trenera, ale to trochę słabe, odpowiedzialne jest przede wszystkim jury.

@Wojciechowski @Wojciechowski

Odpowiadam:
a) sedziowie
b) wiedza trenera odnośnie innych zawodników nie ma tu nic do rzeczy, pytanie uważam za niedorzeczne. Trener ma wiedzieć na ile w danej formie i w danych warunkach stac jego skoczka i ewentualnie obnizyc mu belkę.

Belka nie mogła byc za wysoko w przypadku Bartola bo ten z 8 belki skoczył tylko 229 m a nie w okolice 140. Patrząc na to gdzie lądował to w jego przypadku belka była ustawiona optymalnie czyli pod jego mozliwości. Ta sama belka byłaby zabójcza dla najlepszych.
Podobnie Domen, w takich warunkach i przy takim wietrze z 3 skoczył 228 m a więc belka nie była za wysoko bo miał jeszcze sporo metrów zapasu. jednak gdyby mu lepiej powiało na przykład tak jak dla Joju to pewnie skoczyłby o wiele dalej a znając jego umiejętności byc może wylądowałby w okolicach 148 m. Ale przy takim wietrze jaki miał belka na pewno nie była zbyt wysoko.

@mkarcz21 @mkarcz21

Znowu coś mnie się delikatnie mówiąc powaliło w bani, bo zapomniałem, że Planica 7 jest 3 dniowe, wiec kwali w czwartek hahaha, wchodze tutaj sobie teraz wieczorem na stronkę i patrze i takie ''Co jest grane, jak to skakali już'' No nic, Zwisły Orzeł dzisiaj dla mnie, bo w ogóle nie spodziewałem się, że dzisiaj skaczą...skupiłem się na oczekiwanie na meczyk wieczorny. Będę wręczał Sflaczałą Piłkę... Nie no serio zły jestem na siebie..dalekich lotów nie obejrzeć eh.

@JaroslavSakala @RyoyuKobayashiFAN

Ha ha, no zaraz padnę, nie ufasz moim statystykom, bo się na Ciebie rzucałem (zresztą nie bez powodu, bo jesteś trollem i obrażasz zasłużonych zawodników).

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

A bo się rzucałes do mnie o coś jak mnie pamiec nie myli. To osobista sprawa

@Wojciechowski @dervish

Powiedz mi:
a) kto bardziej odpowiada za prawidłowy, bezpieczny i możliwie sprawiedliwy przebieg zawodów - jury czy trenerzy?
b) skąd trener X ma wiedzieć, że jedni będą startowali o sześć czy osiem belek niżej niż pozostali?

Tak, uważam, że belka była zdecydowanie za wysoko. I postawiłbym trochę pieniędzy za tezą, że scenariusz puszczania jednych z dużo dłuższego rozbiegu niż innych był zaplanowany z góry. Może bym przegrał, ale... wątpię, bo banda Hofera udowodniła to tyle razy, że palców rąk i nóg nie wystarczyłoby na wyliczenie takich przypadków.

Czasem mam wrażenie, że gdyby Hofer stał ma czele IAAF, to dla "widowiska" kazałby białym biec 95 zamiast 100 m w walce z czarnymi, a na koniec... doliczyłby im parę dziesiątych sekundy dla równowagi.

@JaroslavSakala @RyoyuKobayashiFAN

A to czemu? Co się nie podoba?

@zimowy_komentator @Mati87

Dla mnie król PŚ to zawodnik, który w danym sezonie zgarnął wszystkie trofea. Ale oczywiście różnie to każdy może oceniać ;) Niemniej jednak Ryoyu wdarł się na skokowe salony z przytupem.

@jma
Bo Tkachenko powinien jeździć sam, a z innymi kiedy są konkursy drużynowe. Inne państwa też mają większe limity a wystawiają 1 zawodnika.

@adrem @adrem

Post faktum toś ty je tryskająca Krynica mądrości. Psia mać
Zacznij baczyć nim znów rozlejesz mleko a na wylanym nie mędrkuj joko czynisz a myjoka pochwyć i szoruj

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Nie ufam twoim "statystykom"

Średnia rekompensat za wiatr w PŚ

Planica - kwalifikacje do konkursu indywidualnego:

Rekompensaty po dodaniu razem: -951,2

Liczba oddanych skoków: 69 (skoki zdyskwalifikowanych się nie liczą)

-951,2 : 69 = w przybliżeniu -13,8

Ranking średnich rekompensat:
1. Planica - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -13,8
2. Oslo - konkurs drużynowy ---> -10,2
3. Lillehammer - konkurs indywidualny ---> -8,9
4. Lillehammer - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -6,2
5. Oslo - konkurs indywidualny ---> -4,9
6. Vikersund - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -3,4
7. Willingen - 2 konkurs indywidualny ---> -2,2
8. Vikersund - konkurs drużynowy ---> 0,0
9. Trondheim - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> +1,4
10. Vikersund - konkurs indywidualny ---> +4,2
11. Trondheim - konkurs indywidualny ---> +5,9
12. Willingen - 1 konkurs indywidualny ---> +6,6

Dzisiejsze kwalifikacje wskakują na 1. miejsce w moim rankingu.

Dziękuję :)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

najlepszych w PS nie ocenia się tylko po jednym sezonie. Jeśli mielibyśmy utworzyć klasyfikacje Krola PS to nie składałby sie na to jeden sezon i byłaby to subiektywna klasyfikacja. Dla jednego będzie sie liczyło ile dany zawodnik zdobył w jednym sezonie, ktoś inny uzna, że ważniejsze ile ma zwycięstw w danym sezonie, a jeszcze ktoś, że Król PS to zawodnik, który zdobył najwięcej KK lub zdobył kilkakrotnie dane trofeum jak np. kilkakrotne wygranie TCS itp.? Rozumiesz o co mi chodzi? Różne czynniki wchodzą w obeiktywną ocenę tego kto najwięcej zdobył w PS.

Zawyżone noty Petera Prevca

Problemy Kamila w pierwszej fazie lotu.

Słabszy fizycznie Żyła od najlepszych - Eisenbichler i Kobayashi swoje skoki ustali.

Sukces Dominika Petera i Maćka Kota.

Porażka Stefana Huli, Roberta Kranjca.

jaki jest sens wysyłania Huli na PŚ

skoro znowu sie nie kwalifikuje??? chyba po to by smazyc Horngacherowi jajecznicę jak wieśc gminna niesie...;)
Zniszczoł znowu nie pojechał - zakwalifikował sie by lub nie - byłaby jakas ewentualna inwestycja w przyszłość.
wyobrazam sobie jaka rosnie w nim frustracja - oby nie był następnym Ziobro i walnie nartami w kąt...
Ten cały układzik PZN-owski i wokół skoków coraz bardziej chory i zaczyna byc widoczny gołym okiem!

@Wojciechowski @Wojciechowski

Czy dobrze zrozumiałem? Uważasz, że Bartol i Prevc zostali puszczeni ze zbyt wysokich belek?

Jeżeli tak uważasz to dlaczego Twoim zdaniem nie zareagowali na to trenerzy tych skoczków i nie obniżyli im belek? Przecież mogli to zrobić.

Patrząc na oceny jakie dostali obaj Sloweńcy to beli mieli ustawione optymalnie w stosunku do warunków panujących na skoczni i do swoich możliwości.

A to ze wietrzna loteria wpływa na wyniki to tego nie da się zmienić i nawet najlepiej ustawione belki nie wyrównają szans zawodników skaczących z wiatrem i bez wiatru.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Jakby Tkaczenko jeździł sam to pewnie byłoby narzekanie, że mogliby korzystać z limitu i wziąć Muminowa.
Nie da się dogodzić każdemu :)

@Wojciechowski @dervish

Po stokroć się nie zgadzam i uważam, że to nie jury jest od ustalania tego, kto jest słaby, tylko wyniki skoczków. Bartola możesz uważać za "demagogię" (tylko to nie jest kłamstwo, niestety, tyle musiałby skoczyć), ale co powiesz na Petera Prevca, niezłego nawet skoczka, który musiałby skoczyć jakieś 260 m?

Czas na przewietrzenie tego towarzystwa, na trzeźwe spojrzenie. Zmiany rozbiegu miały być ostatecznością, a stały się bardzo wygodną wymówką dla niedorzeczności niektórych decyzji jury. Na co liczyli, zaczynając kwalifikacje z 6. belki?

Największe objawienie kwalifikacji

Dominik Peter

Kazachowie jutro wystawiają drużynę ?

Coś tam Rudziński przebąkiwał... Jeśli tak to ostatnie skoki Tkachenki w tym sezonie będą w sobotę. Ostatnia okazja do przekroczenia 200m !

@Wojciechowski @Wojciechowski

Bartolem i 280 m to dla mnie czysta demagogia. :)

Na tej samej zasadzie, to można by przeliczać wyniki najsłabszych skoczków z dowolnego konkursu w którym z jakichś powodów pojawia się zmiany belek w dół dla najlepszych.

Ja wychodzę z założenia, że zawodnik nic nie zyskuje ani niczego nie traci z tytułu zmiany belki o ile zmiana nie wpływa na mozliwość oddania bezpiecznego skoku. Czyli belka nie jest ustawiona zbyt nisko by w danych warunkach zawodnik nie spadł jak kamień lub zbyt wysoko co zmusi zawodnika albo do utraty punktów za lądowanie albo do awaryjnego skracania skoku.


A takiemu Bartolowi to nie ma co liczyć ile by musiał skoczyć by wygrać, bo bez względu na to jakiej by mu belki nie ustawili jest za słaby by nawiazać walke o zwycięstwo.

Rozrzut umiejętności u skoczków jest tak duży, że często nawet w ustabilizowanych na przestrzeni całego konkursu warunkach nie da się ustawić jednej belki dla całej stawki, bo jak się ustawi belkę pod najlepszych to najsłabsi będą spadali na bulę a takie skoki wbrew pozorom nie są bezpieczne.

Moim zdaniem, jury od samego początku powinna ustawiać belkę pod najlepszych z tym, że musi przy tym iść na kompromis, żeby przypadkiem nie uniemożliwić oddania poprawnego skoku najsłabszym.
A później w trakcie konkursu obserwować warunki wietrzne i w sytuacji gdy skoki stają się niebezpiecznie długie bądź zbyt krótkie odpowiednio modyfikować rozbieg.

@Sprawdzmyto @Sprawdzmyto

Dzisiaj akurat nie patrzyłem skoków, ale faktycznie jest niesamowity. Jeśli ten wielki talent będzie się jeszcze rozwijał i utrzyma dyspozycję, to może zdominować skoki na wiele lat i nie ma co żartować. Albo przynajmniej parę sezonów..

Gratulować Japończykom talentu. Jeśli dołoży parę sezonów takich jak ten, to będzie miał okazję stać się jednym z najlepszych w historii..

@Orzeu_Zwisly

A gdzie Twoja klasyfikacja? ;)
Gdybym miał Ciebie zastąpić, wytypowałbym takich kandydatów do "nagrody":Aigner, Fettner, Kranjec, Fannemel i Peier.

@Wojciechowski @Wojciechowski

A, w sumie też nie dałby rady, bo przecież straciłby jakieś 30 pkt za styl. Gdyby przebił 300 m, miałby jakąś szansę. Nie spotkałem się jednak jeszcze ze skokiem za linię upadku.

Kolejna parodia machania belkami

Te kwalifikacje to kolejny, nie wiadomo już który, przykład absolutnego dyletanctwa ze strony jury. Czasem to się aż w głowie nie mieści. Wiecie, ile musiałby skoczyć taki Bartol, żeby wygrać? Około 280 metrów.

Dwieście osiemdziesiąt metrów.

Zakładając jednak, że byłby to ostatni skok w jego karierze i w ogóle ostatni moment jego żywota.

Czy oni już tam na głowę upadli?!

Ryoyu jest po prostu niesamowity

@sheef @bardzostarysceptyk

Z tymi pieniędzmi to tak nie do końca, za wygrane quali trochę kasy jest.

@Domin10 @Domin10

To nie punkty za wiatr, tylko przede wszystkim punkty za rozbieg. Kasai skakał z 4 belek niżej, więc na starcie miał dodane 36 pkt, czyli 30 metrów względem Kanadyjczyka.

@Domin10 @Domin10

Nie za wiatr tylko za belkę.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Rekord świata nie jest oficjalnie uznawany, więc nie mogą istnieć zasady jego ustalania :)

Ach, te punkty za wiatr

185.5 dalo awans Kasaiemu, a 217.5 nie dało Boyd Clowesowi. Lepiej nie szacować obecnie odległości potrzebnej do awansu.

Tak jeszcze sobie raz obejrzałem skok Żyły i widać jak w dolnej części dostaje podmuch i być może to spowodowało,że podparł skok.

Teraz dopiero zobaczyłem skoki Polaków. Boże Stoch beznadziejnie wyglądał w powietrzu. Zupełnie nie w jego stylu. Jakiś ruch rękami co to w ogóle ma być. On nas do tego nie przyzwyczaił. I jeszcze bardzo niski lot.

@chrystusek @Piotrek10r

@DSJ4 Ale i tak wtedy odejmują noty za upadek xD

@sheef @sheef

Jaki z tego morał ?
Polacy lepiej skaczą w zawodach niż w eliminacjach, czyli odwrotnie, niż w tamtym sezonie.
I to jest pozytywne, bo punkty i pieniądze są w konkursach a nie w kwalifikacjach.

200M bez awansu?

W Obersdorfie 190m wystarczyło do 30 w konkursie a tu skoki ponad 200m do 40 nie dali miejsca.

Stoch zdetronizowany

Liczba zwycięstw w kwalifikacjach od czasu wprowadzenia obowiązkowej kwalifikacji dla wszystkich

1. R. Kobayashi - 9
2. Stoch - 8
3. Kraft - 7
4. Forfang - 5
5. Eisenbichler - 4
6. Tande - 2
6. Kubacki - 2
6. J. Kobayashi - 2
7. Klimov - 1
9. Fteitag - 1
9. Żyła - 1
10. Johansson - 1

Kranjec

Nie wystąpi już w konkursie PŚ :( .

@FunFact @FunFact

1. R. Kobayashi 1705
2. Kraft 1319
3. Johansson 874
4. Stoch 873
5. Eisenbichler 841
6. Forfang 839
7. Kubacki 818
8. Zajc 603
9. Żyła 583
10. Geiger 559
11. Leyhe 557
12. Klimov 453
13. Koudelka 451
14. J. Kobayashi 382
15. Hayboeck 369
16. Huber 360
17. D. Prevc 353
18. Aalto 350
19. Stjernen 317
20. Granerud 291
21. Peier 283
22. Freitag 259
23. Y. Sato 250
24. Aschenwald 217
25. Wolny 203
26. Fettner 202
27. Tande 201
28. Ammann 190
29. Wellinger 179

Hula

To było wiadomo od razu że już go nie zobaczymy.

@FunFact @FunFact

30. Schmid 127
31. Hula 125
32. Siegel 121
33. Ito 110
34. Lindvik 105
35. Lanisek 102
36. Boyd-Clowes 99
37. Kot 99
38. Damjan 94
39. P. Prevc 93
40. Bickner 91
41. Semenic 90
42. Fannemel 87
43. Nakamura 84
44. Zografski 76
45. Aigner 76
46. Kasai 71
47. Vancura 55
48. Vassiliev 54
49. Polasek 52
50. Paschke 51
51. Schlierenzauer 44
52. Insam 42
53. Zniszczoł 40
54. Jelar 39
55. Schiffner 31
56. Pedersen 30
57. Bartol 28
58. Hoffmann 25
59. Ringen 24

gdyby kwalifikacjie były konkursami indywidualnymi, tak wyglądałaby tabela

60. Freund 22
61. K. Sato 21
62. Leitner 19
63. Hamann 18
64. Nousiainen 18
65. Pavlovcic 17
66. Hoerl 16
67. Wohlgennant 12
67. Markeng 12
69. Tochimoto 10
70. Takeuchi 7
70. Aigro 7
70. Maeaettae 7
70. Tepes 7
70. Tkachenko 7
75. Harada 6
75. Learoyd 6
77. Mogel 5
77. Sakuyama 5
79. Kozisek 4

Sabirżan Muminov

On tak na poważnie czy się wygłupia ? Jak można się pokazywać z tak fatalną formą na imprezach najwyższej rangi... Przecież on ośmiesza siebie ale też i swój kraj. Kazachstan w końcu ma dobrego zawodnika (dziś niestety zdyskwalifikowanego) przestaje być już traktowany po macoszemu w świecie skoków, a tu taki Sabirżan się pojawi skoczy gorzej niż Marat i jeszcze jest zadowolony... Lubię outsiderów, lubię słabszych skoczków, kibicuję im, ale oni muszą jakiś minimalny poziom sobą reprezentować - trudno kibicować skoczkowi który nie potrafi dolecieć do 140 metra. Chciałbym aby Sabirżan zniknął z Pucharu Świata i przestał być jego zakałą. Co za dużo to nie zdrowo !

@sheef @sheef

Drużynowo (w nawiasach imiona i nazwiska zawodników oraz wniesione przez nich wiano punktowe):

1. Japonia - 220 punktów (Ryoyu Kobayashi (205), Junshiro Kobayashi (15)),
2. Austria - 130 punktów (Stefan Kraft (115), Manuel Fettner (10), Michael Hayboeck (5)),
3. Norwegia - 125 punktów (Robert Johansson (50), Johann Andre Forfang (50), Marius Lindvik (10), Daniel-Andre Tande (5), Halvor Egner Granerud (10)),
4. Polska - 100 punktów (Dawid Kubacki (35), Piotr Żyła (30), Kamil Stoch (35)),
5. Niemcy - 75 punktów (Stephan Leyhe (5), Karl Geiger (5), Markus Eisenbichler (65)),
6. Słowenia - 35 punktów (Domen Prevc (10), Timi Zajc (25)),
7. Rosja - 15 punktów (Jewgienij Klimow (15)),
8. Czechy - 10 punktów (Roman Koudelka (10)) (0-1-0),
Stany Zjednoczone - 10 punktów (Kevin Bickner (10)) (0-1-0).

Niniejszym ogłaszam, że Drewnianą Kulę sezonu 2018/2019 zdobywają dominator tego sezonu Japończyk Ryoyu Kobayashi (indywidualnie) oraz reprezentacja Japonii (drużynowo). Gratulację dla zwycięzców.

Udane kwalifikacje polskich skoczków. Mam dużą nadzieję, że nasi z powodzeniem utrzymają pierwsze miejsce w Pucharze Narodów. Na plus dzisiejszego dnia Kamil, Dawid, Piotrek (mimo podpartego skoku), Kuba oraz Maciek (przyjemnie jest być w takim stopniu zaskoczonym jego postawą).

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-`10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u, RA i W5. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja końcowa po kwalifikacjach w Planicy (P7, loty):*

Indywidualnie (TOP 10; w przypadku remisu o końcowej kolejności decyduje rozkład miejsc na podium w kwalifikacjach):

1. Ryoyu Kobayashi (Japonia) - 205 punktów,
2. Stefan Kraft (Austria) - 115 punktów,
3. Markus Eisenbichler (Niemcy) - 65 punktów,
4. Johann Andre Forfang (Norwegia) - 50 punktów (2-0-4),
5. Robert Johansson (Norwegia) - 50 punktów (1-2-3),
6. Dawid Kubacki (Polska) - 35 punktów (1-1-2),
7. Kamil Stoch (Polska) - 35 punktów (0-3-1),
8. Piotr Żyła (Polska) - 30 punktów,
9. Timi Zajc (Słowenia) - 25 punktów,
10. Jewgienij Klimow (Rosja) - 15 punktów (1-0-0),
Junshiro Kobayashi (Japonia) - 15 punktów (1-0-0).

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Do niedawna nie było jeszcze żadnego bałaganu.
Zasady były jasne - każdy skok ustany (bez podpórki) był uznawany jako rekord życiowy ( kraju/świata).
Problemy zaczęły się od rekordu Krafta z Vikersund, a w przypadku Stocha ten problem jeszcze bardziej się uwydatnił.
Jeśli sędziowie nie zauważyli podpórki, trudno (tak samo w piłce nożnej uznana bramka ze spalonego nadal jest bramką - mówię o sytuacji bez VAR). Jeśli sędziowie zauważyli podpórkę, nie może być mowy o rekordzie.

Czytał ktoś ? http://sport.tvp.pl/41830236/wlodzimierz-szaranowicz-jerzy-chromik-70-lat-urodziny-wywiad-wideo
Czyli Szaranowicz jednak chory.... Poważnie... Widać to optycznie było po choćby jego występie w studio w Sefeld

@zimowy_komentator @erytrocyt_ka

To prawda, coś mi się pomyliło. Ale w każdym razie Ryoyu był wysoko. Chciał się zrehabilitować w drugim konkursie, ale się nie dało. Nie chcę tego rozgrzebywać ale trzeba jasno określić, że na tegorocznych mistrzostwach świata był tylko 1 konkurs indywidualny, a akurat Ryoyu w środku sezonu złapał lekką zadyszkę. Widać to nawet po wynikach w Pucharze Świata. Skupmy się tylko na PŚ, jeśli chodzi o ten cykl to Ryoyu będzie skoczkiem z największym dorobkiem, a to że Prevc nie miał szansy (bo nie było tylu Turniejów) nie będzie miało znaczenia. Ryoyu zdobył więcej, trafił z formą na bardziej obfity sezon. Jest po prostu lepszy i tyle.

@dasdda @dasdda

Może się dowiedział kto będzie trenerem kadry w przyszłym sezonie i to go skłania do kontynuowania kariery?

Rekordy życiowe i świata

Denerwuje mnie bałagan z rekordami życiowymi. Trzeba wprowadzić proste zasady

- rekordem skoczka będzie każda zmierzona oficjalnie odległość, nawet z podparciem czy wywrotką (ze stosowną adnotacją)
- rekord świata musi być rekordem życowym bez adnotacji o podparciu czy wywrotce

I tyle. Wtedy nie będzie bałaganu. Zatem rekordem Tilena Bartola powinno być 252 metry, bo tyle kiedyś poleciał. Nie ważne gdzie, nie ważne kiedy, nie ważne okoliczności. Zmierzono więc tyle ma.

@chrystusek @skoczek3211

Pewnie masz rację. Gdyby to był priv to bym nie odpisywał. Jako że są to komentarze publiczne to postanowiłem się podzielić, a komentarz jest tu jakimś punktem zaczepnym. Przecież nikogo nie przekonuję do swoich racji ;)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

A czy na dużej skoczni po pierwszej serii nie prowadził Peier?

@Yeremy91 @Yeremy91

I kto to mówi.

Jeszcze nikt nie zauważył, że ta Wiola to troll? Przecież to widać po większości jej / jego postów.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Tak właściwie to Kobayashi prowadził po 1 serii tylko w drugim konkursie, bo na dużej skoczni był 3 po pierwszym skoku.

@chrystusek @Piotrek10r

Nie warto z nią pisać bo ona sobie co niektóre rzeczy zmyśla,żeby było jej wygodnie.

@dervish @F@n

Z tym akurat różnie bywa.. Dużo zależy jaki kto ma styl lotu, jak się zabiera do lądowania, jaka prędkość, jak ma mocne nogi, czy śnieg dobrze ubity.. Taki Johansson który leci nisko ma dużo łatwiej wylądować niż Kobayashi czy Kubacki.. Skok skokowi nierówny jeden wytrzyma 252 a drugi 245 będzie miał problemy... Fajne ryzyko ale też nie za wszelką cenę

@chrystusek @wiola4697

A kto tu kwestionuje dorobek Kamila Stocha. Ja osobiście preferuję klasyfikację @dervisha jeśli chodzi o osiągnięcia najlepszych skoczków wszechczasów- tam Nasz Mistrz jest na drugiej pozycji.

Ups, chyba właśnie skończyły się marzenia o wygraniu czegokolwiek w tym sezonie przez Mistrza. Ale jest postęp! W Vikersund tracił do najlepszych 40 metrów, teraz tylko 25. Jak na niego to bardzo dobry wynik.

Można powoli zamykać sezon, przyszykuję odpowiednie podsumowanie i punktację opartą na statystyce Pucharu Świata i matematyce. Ona wyłoni najlepszego skoczka sezonu, jak i najlepszego skoczka w historii, co również przygotuję.




Jedno jest pewne - obecny sezon ma 3 bohaterów głównych: Ryoyu Kobayashiego, Marcusa Eisenbichlera i Dawida Kubackiego. To oni razem zgarnęli wszystko co było do zgarnięcia, Ryoyu zadbał o PŚ a tamta dwójka o MŚ.
Na dalszym planie pojawia się dwóch Stefanów: Kraft jako skoczek, i Horngacher jako ten, którego zapamiętamy ze skandalicznej telenoweli pod tytułem "Horngacher w Niemczech".
Bohaterów epizodycznych ten sezon ma wielu, jednym z nich jest Mistrz.

@dervish @dervish

Chciałem dodać tylko, że moim zdaniem nie ma nic bardziej krzywdzącego i bezsensownego niż podnoszenie belki o 1-2 stopnie, w momencie kiedy cichnie silny wiatr pod narty, tak jak dziś to miało miejsce przy zawodnikach z nr 30-41. To działanie zawsze przynosi maksymalne szkody, bo dłuższy najazd nigdy nie rekompensuje straty jaką zawodnicy ponoszą z tytułu wiatru (bo jeśli już jury decyduje się podnieść belkę, to znaczy że warunki zmieniły się tak, że uniemożliwiają oddanie sprawiedliwego skoku), a liczba punktów odejmowanych z tytułu belki jest absurdalnie nieracjonalna. O czym przekonało się dziś kilku zawodników, z Mackenzie na czele.

@chrystusek @wiola4697

To nie był upadek przy lądowaniu. To była wywrotka na odjeździe, już za linią, za którą ni ocenia się skoków.

Nie wiem jak inni forumowicze, ale ja dostrzegam ogromną różnicę między upadkiem przy lądowaniu, a kontaktem z ziemią/śniegiem poza linią oceniania.

(No chyba, że skaczę z ostatniej belki na mamucie w Bad Midtendorf przy wietrze 2 m/s pod narty w DSJ4 (pozdro dla kumatych) i chcę wylądować (jeśli mozna to tak nazwać) poza linią oceniania skoku- wtedy te dwie rzeczy, o której wyżej, są tożsame xD )

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

To nie ma znaczenia czy prowadził po 1. seriach MS czy nie bo liczą się fakty. Tak myśląc to możemy zrobic ze Stocha wicemistrzaolimpijskiego, a z Huli mistrza olimpijskiego bo też ich wycieli w Korei ale nie zmieni to faktu, że nie zdobyli oni medalu.

Ale jak możesz go porównywac do Prevca, który nie miał miniturniejów? Zgarnął 3 bo wiecej się nie dało. RK miał TCS, W5, RA, KK i może (mkk i p7 choć to nic pewnego jeszcze). Prevc aż tylu możliwości nie miał.

@Pito94 @Pito94

Dokładniej mówiąc, jeden moderator. Dervish.

@dervish @dasdda

Wiesz, nie mówię, że na siłę ma być rekord świata, ale loty około 250 m są akurat tu bezpieczne. Postami niżej napisałem dlaczego.

@Kolos @kolos

To co piszesz jest tak niebezpieczne w swojej bezmyślności, że cieszę się, że nie masz nic wspólnego z FIS.

@dervish @dervish

Przede wszystkim za skoki i loty powyżej HS nie powinny być odejmowane w taki sposób noty za styl.
Po drugie nikt nie chce by skoczkowie się zabijali, tylko latali czy robili sobie krzywdę. Loty w okolicach 250 m są na tyle właśnie bezpieczne. Nauczycielem jest historia, Prevc 248.5m telemark. 250 Kraft i Johansson, szczególnie drugi bez większych problemów. 251 Krafta też ustane, Kamil 251.5m akurat przyszorował. Za takie loty powinna być z automatu minimum nota 18 pkt.

Szkoda, że moderatorzy usuwają niewygodne dla siebie wpisy :)

@dervish @F@n

Pewnie że lubią ale też bez przesady.. Sądzę że wolą skoczyć 2-3 metry blizej a wylądować bezpiecznie na nogach niż na głowie.. Zwłaszcza Ci którzy walczą o zwycięstwo.. Jakby Kobayashi skoczył 250 z upadkiem i miał na starcie 30 punktów straty to jak myślisz cieszyłby się?

@zimowy_komentator @Mati87

Ale pamiętajmy, że Ryoyu prowadził po obu I seriach konkursów o Mistrzostwa. Nie wyszło mu tylko w pierwszym, bo w drugim został po prostu wyeliminowani przez warunki jak wszyscy inni skoczkowie. No ale nie wracajmy już do tego, pisałem stricte o Pucharze Świata.

Nie pisałem, że MKK to turniej ale ogólnie trofeum. Niemniej jednak fakty są takie, że Ryoyu prawdopodobnie wszystkie trofea zgarnie, a tych będzie aż 6, czyli najwięcej z dotychczas organizowanych. Prevc zdobył trzy, Stoch pięć, a Ryoyu sześć. Będzie więc najlepszym.

https://www.youtube.com/watch?v=IomK476tzVI
Polecam także te 250 m Johanssona w Planicy jak łatwo ustał i wypowiedź Adama kiedy obniżano mu belkę.

wysokośc belki czyli widowisko sportowe czy cyrkowe

Czytając wpisy widzę dwie opcje:
-zwolennicy cyrku optują za wysokimi belkami i karkołomnymi skokami

-zwolennicy sportowej rywalizacji optują za belkami ustawianymi pod najlepszych. Wykazują troskę nie tylko o to by rywalizacja była sprawiedliwa ale również bezpieczna i dostrzegają zagrożenie jakim jest wyczerpanie limitu obniżenia belki.

Brak mozliwości obniżenia belki tak aby uwzględniała ona formę najlepszych i zapewniała im bezpieczne skoki w skrajnym przypadku może, spowodować, że stracą oni szanse na zwycięstwa a w glorii chwały chodzić będą skoczkowie słabsi , z drugiego szeregu dla których belki będą ustawione optymalnie i pozwolą im wykańczać dalekie skoki prawidłowym telemarkiem oraz dostawać za taki skok noty 20.

@F@n @qrls

https://www.youtube.com/watch?v=f1hS7nK5Yz4&t=55s

@Kolos @kolos

Nie no jasne, przy takim samym wietrze z belki 3, czy 4 ich loty na pewno wyglądałyby identycznie. Jakie to ma znaczenie, że przy 1 i 2 da się dolecieć już na płaskie.......

@F@n @F@n

https://www.youtube.com/watch?v=oCt4qDrlhbM

https://www.youtube.com/watch?v=spLcyx2HS9g

Polecam sobie przypomnieć, bo niektórzy mają krótką pamięć.

@dervish @kolos

Nie no nie porównujmy Żyły i Bartola. Tilen to leciał na 255 jak nie 260 metr, to była przesada. Akurat całe szczęście, że mu się nic nie stało.

Po za tym tak naprawdę skoki Kobayashiego, Eisenbichlera czy Żyły wynikały wyłącznie z bardzo mocnego wiatru pod narty, wysokość najazdu miała tu marginalne znaczenie.

Czyli Horn w niedziele powie nam o swojej decyzji.

Czyli odchodzi do Niemiec. Gdyby został- powiedziałby już teraz

@dervish @dasdda

Co by mu się stało? Żyła zaliczył podpórkę na 247,5 metra i jeszcze się cieszył. Bartol kiedyś spadł z dość wysoka w Planicy na 252 metr i też sobie krzywdy nie zrobił

@dervish @dervish

Nie rozumiesz najprostszych rzeczy, więc najlepszym rozwiązaniem jest opanowanie myślenia.

@dervish @dervish

Wolą raczej skakać/latać daleko Żyła się cieszył po skoku mimo podpórki, rąk samo rok temu Schlierenzauer po skoku na 253,5 i wielu innych.

@dejw @dejw

Nie wyobrażam sobie całych kwalifikacji z belki nr. 1 czy 2. Spokojnie całe kwalifikacje mogły iść z belki 4 czy nawet 6 z obniżką belki dla top 10.

W kwalifikacjach i tak było lepiej niż treningach gdzie top 10 wycinało a najlepiej się skakało się zawodnikom z trzeciej dziesiątki typu Amman.

@dervish @F@n

Kolego racz nie wysyłać mnie do szkoły, bo jesli ktos miałby tam iść to Ty i sadzać po tym co tu wypisujesz to jeszcze do niej uczęszczasz bo nie tylko nie rozumiesz o czym piszę ale jeszcze przypisujesz mi myśli których nigdy nie wypowiedziałem. Kończe dyskusje z Tobą, bo widzę, że poszedłeś po bandzie.

Jeszcze taki tekst do wszystkich przeciwnych lotom w pobliżu 250 metra. Prevc z wiatrem w plecy, prędkość 107 km/h na progu wylądował 248.5 m z telemarkiem. Stoch rok temu 245 m z telemarkiem.
A najlepszy konkurs w historii nieprzypadkowo uznany jest ten z Planicy z 2005 roku. Uzasadnienia nie trzeba pisać.

@chrystusek @Novix

Może zamiast moderować wpisy użytkownika, który napisał raczej to co myśli całe forum na temat tej całej Wioli, to zajęlibyście sie jej wpisami? Obraża każdego kto się z nią nie zgodzi, nie potrafi normalnie prowadzić dyskusji. Co ona ma jakiś status ochronny tutaj? Tyle już wpisów było z jej strony z wyzwiskami itd. Za to każdy inny dostałby BANA.

Puchar Narodów kwalifikacji

Poniżej prezentuję nieoficjalny Puchar Narodów kwalifikacji sezonu Pucharu Świata 2018/2019 (do przygotowania tego zbiorczego zestawienia wykorzystałem posty z cyklu "Moje tradycyjne zestawienie" użytkownika @bardzostarysceptyk):

1. Norwegia - 2783 punkty,
2. Niemcy - 2760 punktów,
3. Polska - 2741 punktów,
4. Austria - 2668 punktów,
5. Japonia - 2651 punktów,
6. Słowenia - 1435 punktów,
7. Czechy - 582 punkty,
8. Rosja - 507 punktów,
9. Szwajcaria - 473 punkty,
10. Finlandia - 375 punktów,
11. Kanada - 99 punktów,
12. Stany Zjednoczone - 91 punktów,
13. Bułgaria - 76 punktów,
14. Włochy - 43 punkty,
15. Estonia - 7 punktów,
Kazachstan - 7 punktów,
17. Francja - 6 punktów.

@dejw @dejw

Oby nie dorabiali belek. Tak to przynajmniej jest pewność, że przy takim wietrze jak dziś będą fantastyczne loty. Przy dodatkowych belkach Kobayashi skakał by z belki minus 3 i z odległością 220 metrów wygrałby kwali z przewagą kilkudziesięciu pkt.

@zimowy_komentator @wiola4697

Nikt tego nie kwestionuje. Czasami sa sezony jak 15/16 17/18 czy 18/19, czy wcześniej Małysza, ktore maja jednego dominatora.

@chrystusek @wiola4697

Spokojnie. Przecież to wiadomo, że Kobayashiemu do Kamila daleko. Kazdy o tym wie. Co nie znaczy, że nie nalezy chwalić RK za TEN (i jak narazie tylko ten) jedden sezon.

@wiola4697 @chrystusek

Są tacy

@chrystusek @Novix

Bo z całym szacunkiem, ale jednosezonowego wyskoku Kobayashiego nie można nijak porównywać z dekada skakania Kamila na bardzo wysokim poziomie i byciem w światowej czołówce

Kolejne planickie pochrzanione kwalifikacje i taniec z belkami, z bardzo wysokimi rekompensatami na starcie. Jury nie wyciągnęło żadnych wniosków z zeszłego roku, a nawet z dzisiejszych treningów - belka od razu powinna być ustawiona pod najlepszych, a nie pod krajówkę i słabszych. Do tego jeszcze idiotyczna decyzja o podniesieniu (!!) belki w środku stawki, bo akurat przed JEDNYM skokiem wiatr całkiem ucichnął, by po dwóch następnych wrócić do avg całej serii; i zrobił się wynikowy galimatias z ponad 30metrową rozbieżnością pomiędzy najsłabszą odległością dającą awans, a najlepszą, która do awansu nie wystarczyła.
Dobrze że chociaż belki wyliczono tak, że skaczący na końcu jeszcze załapali się na ostatnią i bezpiecznie wylądowali, ale już na resztę weekendu pasowałoby coś na szybko dorobić.

Sędziowie to chyba też z utęsknieniem czekają na Planicę i to właśnie tutaj rezerwują sobie możliwość przyznawania najwyższych not. Nie było 20 przez cały sezon? To bach, damy od razu 3 za jeden skok.

Trochę przykry konkursowy koniec Kranjca, sądziłem że jednak co jak co, ale nawet pomimo takich problemów jakie miał, to uda mu się pewnie przez kwali przebrnąć. Zabrakło tylko 3metrów, jakby lepiej wyszedł z progu..
Z tegosezonowych debiutantów i do tego juniorów na lotach, to poza Zajcem, który jest tu poza wszelką konkurencją (niesamowicie rozgryzł loty już od I skoku w Obersdorfie) to coraz śmielej poczyna sobie Schmid, ale równie dobre wrażenie od Vikersund sprawia Peter.

@chrystusek @Piotrek10r

Miał upadek w Predazzo

@dervish @dasdda

Skoczkowie latają też dla własnej uciechy. Porozmawiaj ze skoczkami to się dowiesz co im sprawia radość.
Sam Kamil rok temu mówił, że tak bardzo chciał przekroczyć te 250 m. Ale Ty wiesz lepiej :)

@zimowy_komentator @Mati87

W tamtym sezonie królem PŚ był Kamil, bo wygrał praktycznie wszystko i miał medale z każdej imprezy sezonu. Do tego był liderem od początku do końca Raw Air

@chrystusek @Novix

Szanowny Moderatorze. uzylem opcji ignoruj juz wczesniej. problem polega na tym, od ktorego uciekacie, ze i tak wyswietlaja mi sie ciagle stene odpowiedzi do niej, bo musialbym zblokowac wszystkich komentujacych jej glupoty. moze wiec zacznijcie szukac problemu najpierw u siebie, potem u uzytkownikow? co mi da, ze jedna osoba zblokowana, jak dwadziescia odpowiedzi na jej glupoty dalej sie pojawia? i druga rzecz- to ignoruj jest tak skuteczne, jak maszyna do lodow na Saharze. co wejde, to lista jest wykasowana po wyczyszczeniu cookies, nie mowiac o logowaniu z innych urzadzen.

@dervish @dervish

Okej, czyli 2 lata temu obniżałbyś belkę za każdy loty powyżej 225 metra? Przypominam, że skocznia nie zmieniła się ani trochę, także pozdro.
HS to HS, jest to linia, gdzie jeśli zawodnik ją przekroczy jest mus zebrania jury, ale nie ma przymusu zmiany belki, więc doucz się trochę.

@dervish @F@n

Walki gladiatorów też były dla uciechy kibiców tzn. że skoczkowie mają się rozbijac dla uciechy gawiedzi?

@gyurcsops @gyurcsops

Zawodnicy prawdopodobnie już znają decyzję Horngachera. A po co ma ją ogłaszać publicznie już teraz? Ci, którzy powinni wiedzieć to pewnie już wiedzą.

BELKA

Belka powinna być ustawiana od najlepszych od początku, no może np być max 1 belka wyżej. Wtedy nie ma takich parodii jak dzisiaj. Po drugie, belka powinna być ustawiana pod najlepszych zawodników tak by latali np max do 245m, bo tam lądują z telemarkiem. Dlatego, że przy skoku lepszym niż zwykle lub przy lepszym podmuchu daje to ewentualny margines na loty w okolice 250 m na co wszyscy czekają. Jest sprawiedliwie, bezpiecznie i z radością dla zawodników i kibiców.
A że jury belki ustawić nie potrafi to widocznie ludzie tam pracujący nie nadają się do swojej roli.

@dervish @F@n

Widzę, że nie masz pojęcia o tym czym jest HS. Tego wymiaru nie ustala się na podstawie widzimisię. To jest wielkość fizyczna ustalana na podstawie sztywnych reguł.

@gyurcsops @gyurcsops

jak juz zaczal taka komedie, to wypada ja komedia skonczyc. widzialem dzisiaj wypowiedz Małysza, ze codziennie go pyta o decyzje. to przeciez tez jest komedia. gdyby mu PZN powiedzial po MŚ, ze niech sie zastanawia dalej, ale nasza oferta jest nieaktualna, to nie byloby takiej blazenady. brakuje jeszcze, zeby Horngacher w niedziele stwierdzil, ze ma kolejny tydzien rozmow z Niemcami i da znac do konca marca.

@Dolnoslazak @Dolnoslazak

W sobotę na pewno będzie "lotnie", zawsze w podczas konkursu drużynowego w sobotę o 10 panują podobne warunki, czyli dosyć mocno pod narty.

@dervish @kolos

Miałby z kilometr wyższa prędkość także przy tym wietrze spokojnie by go wynioslo grubo ponad 250 i wtedy zamienne by nie ustal a nawet mogloby się stać coś poważnego przy tym upadku i musiał kończyć sezon. Wzialbys go wtedy na własne sumienie?

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Zawsze później jeszcze raz przeliczam i muszę przyznać się do pomyłki.
I to gdzie ! Przy podliczaniu punktów Polaków. Poziom 1 klasy szkoły podstawowej,
no drugiej.

1. Niemcy (2, 12, 13, 17, 19) ........... 148 pkt (5 z)
2. Słowenia (3, 5, 21, 22, 29, 30) ... 127 pkt (6 z)
3. Japonia (1, 15, 27) ....................... 120 pkt (3 z)
4. Polska (6, 7, 10, 18) ..................... 115 pkt (4 z)
5. Austria (4, 9, 14, 20) -.................. 108 pkt (4 z)

Co do "wachlowania" belką startową

To wypada mieć nadzieję, że skończy się tak jak rok temu, gdzie również mieliśmy podobnie wyglądające kwalifikacje (czyli zaczęcie ze zbyt wysokiej, a potem zbyt pochopne obniżanie jak ktoś zbliżył się do HS). W kolejnych dniach było znacznie lepiej:

- konkurs piątkowy - w całości przeprowadzony z 9 belki
- konkurs sobotni - były jedynie zmiany belki między poszczególnymi grupami, w ramach każdej grupy wszyscy zawodnicy startowali z tego samego najazdu
- konkurs niedzielny - w całości przeprowadzony z 7 belki (wyjątki stanowiły skoki Stocha, Forfanga i Johanssona, którzy skakali z belki 6 na prośbę trenera)

@dervish @dervish

To ustalmy HS na 210 m i po problemie.
Nie bierzesz pod uwagę jednej zasadniczej rzeczy. Skoki żyją dzięki kibicom i sponsorom. To jest frajda. Zraź ich do siebie a skoki znikną.
A i jeszcze co do zawodników, jakoś widzę, że zawodnicy bardziej się cieszą, gdy lecą na niebotyczne odległości niż kiedy ląduje z na 220 metrów i wskakuje na 1 miejsce.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Z tym też się do końca nie zgodze . Jeśli chodzi o czasy "turniejowe" to Stoch też wygrał wszystkie możliwe turnieje. Nie zdobył tylko MKK ale to nie turniej. Myślę, że nie da sie okreslić jednego króla PS. RK brakuje tego medalu MS - wiem, że impreza nie zalicza się do PS ale jednak (wg mnie) to pozostawia rysę na tym jego sezonie. Byc w tak wielkiej formie jak RK obecnie i nie zdobyć nawet brazu MS to troche stracona szansa dla mnie i obraz danego zawodnika w sezonie mocno osłabia.

Horngacher oglosi decyzje dopiero w niedziele lecz on już ją zna . i po co przeciągać ? śmiesszny jest w tym momencie . co mu to da ? nic . Po raw air mial ogloscic i nic z tego . Błazenady i cyrku ciąg dalszy . My oczywiscie domyslamy sie ze odchodzi do Niemiec i ze niewmcy już to wiedza ale co tam... konkurs w niedziele sie skonczy a nic nie bedzie wiadomo nadal . szkoda gadać

@F@n @szulcu9631

Chyba jak leci to widzi jak i gdzie leci.

@dervish @F@n

Ja wiem, ze nade wszystko zawodnicy wolą wygrywać

Kwalifikacje pod kątem sobotniej druzynówki

1. GER 869,5
2. POL 860,8
3. SLO 857,0
4. AUT 855,6
5. JAP 812,3
6. NOR 774,4

Dzisiaj było na styk i jeśli warunki się utrzymają to podobnie powinno być w sobotę. Jeśli nie będzie jednak aż tak "lotnie" to w mojej ocenie kolejność może być zupełnie inna.

Hula

Hula będzie kontynuował karierę choć podczas sezonu się wahał czy nie kończyć

@zimowy_komentator @Mati87

No właśnie, nie da się tego jednoznacznie określić. Za czasów P.Prevca nie było tylu turniejów. Niemniej jednak Ryoyu będzie pierwszym zawodnikiem zgarniającym wszystko odkąd pojawiły się nowe turnieje. W dodatku może pobić rekord % podiów w sezonie należący do Prevca.

@dervish @dervish

Ale Ty wiesz, że zawodnicy wolą latać daleko, a nie podskakiwać na 220 metr?

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

POL....................-115 pkt

@dervish @dervish

Gratuluję kwalifikacji w całości z belki 1 czy 2... 90% nie przekroczyłoby 180 m. Loty są po to by latać. Kobayashi nie skoczyłby dalej z belki 2 czy 3,

Piękny poranek w Planicy. Świeci Słonko, wiatr pod narty, dalekie loty, prawdziwa gratka dla fanów skoków narciarskich. Nie to, co te podskoki w Vikersund. Niestety FIS zniszczył Vikersundbakken i na prawdziwe loty trzeba czekać do Planicy.

Polacy 5/6, zamiast oczekiwanych 4/6, więc trzeba uznać, że jest zaskoczenie na plus. Brawo dla Maćka Kota.
Świetny lot Żyły, niestety nieustany. Szkoda, że Joju nie skoczył z tej drugiej belki, pewnie połamałby 250. Japończyk w tym roku bierze wszystko, MKK też pewnie trafi w jego ręce. Fajnie byłoby jednak, aby Kamil utrzymał podium lotów.

A przed nami trzy dni uczty. Oby!

@Maradona @Maradona

Prawdopobne zrobią tego korektę, Schlierenzauerowi to poparte 253,5 też przez moment zaliczali z wpisem do protokołu jako życiówkę, a potem już nie

@kolos

Ty chyba nie odróżniasz sportu od cyrku. Puszczenie Joju z belki nr 4 lub 3 mogłoby sie zakończyć tragedią a w najlepszym wypadku upadkiem lub podpórka która pogrzebałaby jego szanse w turnieju.

Nie można ortodoksyjnie utrzymywać stałej wysokości najazdu nie zważając na zmieniające się warunki wietrzne.

Po mojemu belka powinna być od samego początku ustawiana pod najlepszych i modyfikowana tylko wtedy gdy warunki zmieniałby się na minus czyli uzyskiwana prędkość na progu byłaby zbyt mala do oddania bezpiecznego skoku ewentualnie na plus czyli zawodnik lądowałby poza granicą HS.

Z uwagi na to, że w skokach ogromna role odgrywają noty za styl dla dobra sportu sędziowie powinni zadbać o to, żeby wszyscy skoczkowie lądowali w bezpiecznej strefie która zawiera się pomiędzy punktami K i HS.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

to zależy jak na to spojrzeć. Peter Prevc ma więcej zwycięstw w sezonie więc dla mnie to on pozostaje królem PS .

@chrystusek @Piotrek10r

rozumiem, ze dziewczyna moze miec lat nascie, tylko co widze jej wpis, to albo peany na czesc Stocha albo chamskie odzywki do kazdego, kto ma inne zdanie. nawet nie zamierzam z nia wchodzic w polemike. tylko dlaczego moderacja z tym nic nie robi, dziewczynki sa tutaj na okresie ochronnym, czy jak? jest poziom absurdu, ktory mozna zaakceptowac, ale chyba nawet juz Celsjusz mowil a propos takich bzdur, ze wszystko jest ok do pewnego stopnia. ps. Wiolu najpierw zacznij od nauki "internetu". przeczytaj kim jest troll, sprawdz pojecia i uzywaj ich dopiero wtedy, jak je przeczytasz (nawet sto razy) i zrozumiesz. bo robi sie tu jakis jarmark i bazar w Pcimiu, takimi odpowiedziami/wpisami jak tej pannicy.

-
[--------------------------------------------------------------------------------------------
Apeluje
o spokój. Moderacja czuwa. Zamiast podsycać lub niepotrzebnie po raz
n-ty rozwijać konflikt wywołany niestosownym wpisem radzę użyć opcji
ignoruj.

]

[Moderowany (21254) / 2019-03-21 13:08:01]

@Maradona

A więc Dima Wasiliew rekordzistą świata! Jestem w pełni za.

Ryoyu będzie pierwszym zawodnikiem zgarniającym wszystko w cyklu PŚ ?

- TCS
- Willingen Five
- RawAir
- Planica 7
- Kryształowa Kula
- Mała Kryształowa Kula

Przypominam, że Kamil zdobył wszystko oprócz Małej Kuli, którą wyrwał Stjernen. Oczywiście po drodze w przyadku Kamila jak i Ryoyu była impreza mistrzowska na której lepiej poszło Kamilowi (złoty medal IO), ale imprezy mistrzowskie nie wliczają się do cyklu PŚ. Ryoyu z kolei miał więcej zwycięstw od Kamila a więc jeszcze jeden plusik na korzyść Japończyka odnośnie PŚ. Czyżby on miał za trzy dni zostać oficjalnie królem Pucharu Świata ? Na to wygląda !

Z tego co widzę w protokole FIS na jutrzejszy konkurs, to Żyle jednak zaliczyli ten skok jako rekord życiowy. O ile uznawanie jako rekord skoków Stocha czy Hayboecka z Innsbrucka można zrozumieć, bo tam sędziowie nie dopatrzyli się podpórki, to tutaj przy notach 10-11 jest to trochę niepoważne. Czyli rozumiem, że od dziś skoki zakończone upadkiem również będą traktowane jako PB? No i Ammannowi też zaliczono skok z treningu z podpórką, ale tego lądowania nie widziałem, więc ciężko mi ocenić.

@Skoczek3211 @skoczek3211

Byłby w okolicy Krafta na 4-5 miejscu. Raczej przed nim niż za.

Planica - 255 metrów

Marzy mi się, żeby do Planicy wrócił rekord świata. Jak widać, po dzisiejszych kwalifikacjach, przy silnym wietrze pod narty nawet sędziowie nie mogliby takiego polowania na rekord zepsuć, skoro Ryoyu z najniższej możliwej belki odleciał na 248 metrów. Chyba że zrobią tak jak w Vikersund w 2011 roku i dobudują prowizoryczne belki ujemne na jutro ;)

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

I tak rok temu były większe jaja - do konkursu w Planicy nie wszedł Deschwaden który skoczył 230 metrów a była to 6 odległość całych kwalifikacji!!!!

Po prostu bezsens przeliczników, nie wiem skąd takie horrendalnie punkty za belkę się biorą, skoro wysokość belki ma tu prawie zerowe znaczenie a wszystkie różnicę biorą z różnicy umiejętności poszczególnych skoczków.

Który byłby Żyła jakby jechał z drugiej belki i skoczyłby powiedzmy ponad 230 metrów a do tego miałby np.za styl 56/57 pkt?

@F@n @F@n

Ale nie można przecież pisać że Żyła specjalnie podparł ten skok... Może po prostu się nie spodziewał że trafi na tak znakomite warunki i że poleci tak daleko?

@kolos
Podobnie zresztą jak siedem lat temu na mamucie w Oberstdorfie.

@chrystusek @Novix

Dobre pytanie. Wydaje się, że po prostu trzeba poczekać jeszcze kilka lat, a niektórzy na tym forum dorosną i zaczną szanować innych.

@chrystusek

No to się pomylili. Ryoyu ma mocne nogi. Zawsze wysoko leci, a ląduje zazwyczaj pewnie. Nie widziałem żadnego jego upadku, oprócz tego 150 (?) w Sapporo w 2018 ;)

@Piotrek10r @WingAndAPrayer

Nie wiem czy jest tak samo co roku, bo to zależy od ilości śniegu na zeskoku, ale nie widzę tam "gwałtownego" wypłaszczenia po 250 metrze.

Bardzo emocjonujące kwalifikacje, iście planickie. Słońce, wiatr pod narty i długie loty-czego chcieć więcej. Jeśli można by na coś ponarzekać to na wiatr, bo przez to kręcenie możemy mieć żonglerkę z belkami w ten weekend. Z drugiej jednak strony jury reaguje za szybko obniżając rozbieg o dwie platformy, choć dobrze, że Kobayshi jechał z pierwszej, bo jakby była druga lub trzecia to mogłoby być nieciekawie. Polacy dziś naprawdę fajnie. Cieszy awans Maćka i jego prosty lot. Szkoda tylko, że Stefan kończy sezon już w czwartek. Przed nami z pewnością bardzo ciekawy weekend. Jutro pewnie powieje z tyłu, ale w weekend znowu bezchmurna pogoda z wiatrem pod narty, więc myślę, że te 248m to nie koniec na ostatnie konkursy sezonu.

@dervish @dervish

A wszyscy spokojnie mogli skoczyć z belki nr. 3 albo i 4. Nic się nie stało Żyłę, Kobayashiemu ani Eisenbichler owi że skończyli tak daleko. Po to są loty żeby skakać w granicach 250 metrów.

@dervish @Wojciechowski

dokladnie, a na razie to przypomina zabawe sedziow, a nie jakikolwiek sens i miarodajnosc wynikow.

Podsumowując nie można powiedzieć, ze Żyła spanikował. To ze sie podparł wynika z tego, że miał gorsze warunki lądowania niz Joju i Biśla. Startował z wyzszej belki niz wspomniana dwójka wiec miał prawdopodobnie wyższą prędkość przyziemnienia i wyzsza parabole lotu tuż przed lądowaniem. Biśla i Joju lądowali bardziej naturalnie dlatego łatwiej im było ustać.

Trochę te wyniki wypaczone

Rozumiem, belka, rozumiem wiatr, ale Wasilliev lecący pięknie na 223 metr, wzbudzający zachwyt - ledwo kwalifikuje się do konkursu, natomiast Noriaki Kasai skaczący 185,5 metra jest od niego 3 pozycje lepszy. Boyd-Clowes z wynikiem 217,5 metra wcale się nie kwalifikuje. A pierwszym oczekującym jest Nazarov z wynikiem 206,5 metra ... Ktoś coś rozumie z tego ? :)

Szkoda Kanjeca (chyba źle wyszedł z progu), szkoda Tkachenki (dyskwalifikacja), szkoda Aigroo (dyskwalifikacja). Gratuluję Maćkowi Kotowi, trochę po nim jechałem ostatnio ale wybronił się. Można uznać, że pojechał do Planicy słusznie, oczywiście o punkty będzie ciężko, ale dla niego już przejście kwalifikacji jest sukcesem.

@Piotrek10r @WingAndAPrayer

Wątpić ludzka rzecz. Dzisiejszy skok (248) ustał dosyć pewnie, pewniej niż Eisenbichler. Zgadza się, leci wysoko, ale nie ma zwykle problemów z ich ustaniem.

@Piotrek10r @kolos

Na zdjęcia zeskoku w Planicy już dawno nie patrzyłem, ale o ile pamiętam, to za 250 metrem zaczyna się dość gwałtownie spłaszczać.

@dervish @Wojciechowski

Tylko że to tak ogólnikowe stwierdzenie że w praktyce jury może obniżać belkę jak chce i kiedy chce i to robią.

Tymczasem przepisy powinny być twarde: zmieniamy belkę tylko jeśli zawodnik przekroczy HS i tylko jeśli nie jest to zawodnik z top 10 PŚ.

@dervish @Wojciechowski

A widzisz co się działo. Połowa wyników wypaczonych. Gdyby skakali z jednej belki to nie byłoby aż takiej parodii.

@chrystusek @wiola4697

czemu ty kazdego, kto nie pisze wg twojej mysli nazywasz trollem?

@Piotrek10r @WingAndAPrayer

Kobayashi ustał te 248 m dość pewnie, Te 3-5 metrów więcej to już żadna różnica. Trudność ustania ta sama

@F@n @szulcu9631

Podsumując. Żylą lądując poddał się tj nie próbował tego ustać lecz od razu załozył, że będzie podpórka. Przestraszył się. Kamil rok temu ustał wszystko a miał nawet 248.5m. 245 m wylądował z telemarkiem. Markus i Ryoyu też pokazali jak się ląduje. Mam nadzieję, że Piotrek jeśli będzie miał szanse tam dolecieć to już się nie przestraszy.

@F@n @szulcu9631

Żyła podszedł do lądowania trochę zbyt panicznie.

@dervish @F@n

Nie, "domyślnie" mają skakać z jednej belki i nie widzę tu pola do dyskusji. Długość rozbiegu powinna być zmieniana w stanie wyższej konieczności, o czym zresztą - poza logiką i zdrowym rozsądkiem - mówią przepisy FIS.

@anonim @Poter

Szary.

@Piotrek10r @Piotrek10r

Odległość może wyciągnąć, ale wątpię w rekord. Z jego techniką nie ma wielkich szans na to, by ustać za 250 metrem.

@F@n @F@n

Czytając twój komentarz można odnieść wrażenie że Piotrek tak naprawdę w ogóle nie lądował, tylko leciał nie wiadomo gdzie. Potem jakby próbujesz zaprzeczać samemu sobie pisząc że on się poddał i jeszcze nie próbował lądować (WTF?!), a dopiero na koniec zacząłeś pisać z sensem o tym nieustanym locie Żyły na 247,5m.

Cieszę się, że sędziowie docenili dziś Zajca. Moim zdaniem jest dziś najlepszym technicznie zawodnikiem w całej stawce i powinien kolekcjonować dwudziestki seriami. Cieszy mnie kolejna Q dla D. Petera. Wygląda mi on na materiał na lotnika, warto będzie śledzić jego rozwój.
Nie cieszy mnie, że jury nawet po dwóch seriach treningowych nie jest w stanie należycie dobrać belki. Naprawdę, przebolelibyśmy, gdyby kilku więcej drewniaków pod formą nie doleciało do punktu K.

Ryoyu

W sobotę może pobić rekord świata

@wiola4697 @wiola4697

Proszę Cię ogarnij się. Nikt Kamilowi nie odbiera tego, że jest wielkim mistrzem. Ale obiektywnie patrząc po prostu w tym sezonie najlepszy był Kobayashi, choć sukcesami jeszcze rzeczywiście mu daleko do Kamila. Nie traktuj każdego wpisu chwalącego Ryoyu jako atak na Stocha. I będzie spokój

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Planicy (Słowenia).
W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Niemcy (2, 12, 13, 17, 19) ........... 148 pkt (5 z)
2. Słowenia (3, 5, 21, 22, 29, 30) ... 127 pkt (6 z)
3. Japonia (1, 15, 27) -.......................120 pkt (3 z)
4. Austria (4, 9, 14, 20) .................... 108 pkt (4 z)
5. Polska (6, 7, 10, 18) ..................... 105 pkt (4 z)
6. Norwegia (11, 23, 24, 26) .............. 44 pkt (4 z)
7. Szwajcaria (8) --............................... 32 pkt (1 z)
8. Rosja (16) .........................................15 pkt (1 z)
9. Finlandia (25) -................................... 6 pkt (1 z)
10. Włochy (28) --................................... 3 pkt (1 z)

@chrystusek @Piotrek10r

Wysoką parabolą lotu.

@RyoyuKobayashiFAN @F@n

Na pewno lepszy niż Forfang,który i tak jest wyżej.

@jmc @tik_tak

*2015

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

Co ty masz do Wolnego? Dobrze skacze jak na swoje możliwości.

@chrystusek @chrystusek

Oj, różne rzeczy ludzie mówią. Nie ma za bardzo czego rozpamiętywać. Czymś argumentował tę tezę ten "ktoś" czy to jakaś troll-teza?

@wiola4697 @wiola4697

Przecież nikt tutaj nie porównuje Kobayashiego do Stocha, tylko komentujemy jego lądowanie.

Jmc weź to jest paranoja. Z całym szacunkiem, ale Kamil już wielokrotnie zasłużył na 5x20, tymczasem bardzo rzadko dostaje 20, co dla mnie jest chore... Bo z całym szacunkiem, ale Kamil skacze bardzo ładnie stylowo, tak samo Kraft

@jmc @jmc

Planica 2016, kiedy Prevc i Tepes dostawali 5x dwudziestki.

Amman ładnie skacze. może w ten weekend wpadnie podium nr 81.

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

A widziałeś jaki wiatr miał Kuba?

Nota z trzema 20-tkami za styl !

Timi Zajc dostał od trzech sędziów 20 pkt i od dwóch 19,5 pkt po skreśleniu jednej 20 i 19,5 wyszło 59,5. Nie pamiętam kiedy ostatnio jakikolwiek zawodnik otrzymał tak wysoką notę.
A dzisiaj nie tylko Timi Zajc, ale i Kraft (59pkt) i Domen Prevc (58pkt) dostali dwudziestki.

@wiola4697 @wiola4697

Ależ cie boli,że Kobayashi jest lepszy w tym sezonie od Stocha.

Jak z pierwszej belki latają pod 250 metr to czeka nas piękny weekend. Oby tylko nikomu nic się nie stało.

Wiatr wiatrem, ale Ryoyu skoczył z 1 belki 248 m, a niżej zejść tu się chyba już nie da, no chyba, że orhanizatorzy dorobią belki, a to przecież tylko kwalifikacje. Ja się boję co będzie w konkursie...

Może powiedzieć ktoś kto oglądał w jakim kombinezonie skakał Kamil ?

Hula , Wolny..

Olek mógł jechać.
Wolny okrzyknięty lotnikiem.. przez laików jak widać.

A śmiech..

labilność doznań...

Po Oberstdorfie było dla mnie jasne, że Kamil wygra małą Kulę.
Teraz mam stuprocentowe przekonanie, że nie ma na nią szans.
Ciekawe,co się okaże w niedzielę:)

 
(...)Jak można jednosezonowy wyskok Japończyka porównywać do dekady skakania na bardzo wysokim poziomie i ciągle bycia w czołówce Kamila? Toż to przepaść na korzyść Kamila. Niech Japończyk przez tyle lat co Kamil skacze na bardzo wysokim poziomie i ciągle będzie w czołówce to można będzie rozmawiać, bo narazie to jest jednosezonowy wyskok.(...)
[Moderowany (21254) / 2019-03-21 13:00:24]

@dervish @dervish

Za wysokie belki. A co mamy oglądać jakąś kupę po 230 m? 2 belka powinna być cały konkurs bez zmieniania.

@chrystusek @wiola4697

Gdzie on tu trolluje? Oddaje Kobayashiemu to na co zasłużył, bo w tym sezonie jest zdedydowanie najlepszy. Nie każ innym milczeć, bo to nie Twoje prywatne forum.

Kamil ma nikłe szanse na walkę o Małą Kulę za loty, bo akurat ci którzy są przed nim w tej klasyfikacji latają tutaj kapitalnie, zwłaszcza Rjoju i Ajzenbiśla. Kamila wg mnie stać max na 4-5 miejsce przy dobrych skokach, bo jest jeszcze choćby mocny tutaj Zajc. Większe szanse na podium w ten weekend daję Piotrkowi, tylko musi jeszcze wylądować poprawnie.

Ciekawe co jest przyczyną tak niskich prędkości najazdowych Kamila. Kilka dobrych metrów i miejsc na tym traci. Trzymam kciuki za Kota, żeby niczym kot wślizgnął sie jutro do trzydziestki.

za wysokie belki

Żyłę zniszczyła belka ustawiona w lesie.
Również Bisla i Joju mieli za wysokie belki.
Mozna więc powiedziec, że wyniki czołowki zostaly wypaczone bo ci skoczkowie sporo stracili a Zyła to chyba ze 27 pkt nawet.

Najgorsze, ze Joju skakał z najniższej możliwej belki, wiec mozna powiedzieć, że jego forma przerosła mozliwości skoczni.

@firefly @firefly

Piotrek też może powalczyć. Tylko niech ogarnie lądowanie. Myślę, że na drugi raz już to wyląduje, bo widać było, że się poddał, a nie leciał bardzo wysoko.

@chrystusek @wiola4697

Owszem podwiało mu,ale z niższej belki..A co powiesz na skok Biśli i Stocha skakali z tej samej belki i praktycznie z takim samym wiatrem

Brawo Ryoyu i wściekła Ajzenbiśla, piękne loty. Piotrek też daleko, ale powinien ustać. Ogólnie drużynowo dobrze wypadliśmy, solidne skoki z wyjątkiem Huli.

@chrystusek @chrystusek

I to prawda mógłby się tam połamać ze względu na wysokość. Wyobraź sobie jakby pozostała 3 belka

@homosapiens @homosapiens

Myślę, że tak. Ale rekord Polski i tak wynosi 251,5 m :)

@chrystusek @chrystusek

Trollu powiało mu i co? To jak narazie jednosezonowy wyskok, wiec zamilcz

Ale będzie walka o MKK między Ryoyu i Markusem. Wy wszyscy o Japończyku, a Niemiec też tu fantastycznie lata.

@dawe19 @dawe19

WEDŁUG MNIE DRUŻYNÓWKA JEST W SOBOTE

@homosapiens @homosapiens

Nie, Piotrek podparł, więc rekordu nie liczy się.

Mała kulka chyba nie dla Kamila. Maciek pokazał, że potrafi. Drużynowo jesteśmy mocni.

Piotrek Żyła

Gdyby nie podparł byłby w top3

@dawe19 @dawe19

Jutro nie ma drużyn

Gdyby Piotrek wylądował to byłby 4. Szkoda. Ryoyu i Markus pokazali jak się ląduje. Piotrk mocne nogi, a on się poddał, nawet nie próbował lądować. Świetny lot, ale szkoda tego lądowania i to bardzo.

gdyby Żyła wylądował przynajmniej tak jak Biśla czy Koba to by miał 5 miejsce.

@dawe19 @dawe19

Pojutrze drużynowy

wielki Rioju

Jak przystało na zdobywcę KK, Rioju rządzi i dzieli również w lotach.
Miejmy nadzieję, że Żyła się nie poobijał. Jesli się nie poobijał to jutro powinien stanąć na podium.

Typy na jutro

1. SLO
2. GER
3. AUT
4. NOR
5. POL
6. JPN

Drużynowo z Niemcami o 2 miejsce powalczymy.

Słowenia bezkonkurencyjna

Ryoyu

Jeśli ktoś powątpiewał w jego nogi, to teraz już widać, że ma stalowe. Z jaką łatwością wstał po przysiadzie.

Stoch
Z takimi prędkościami to powalczyć to może o miejsca 7-10
To znaczy że wrócił do formy

Ale kwalifikacje,warunki podobne do tych co rok temu. Nowy rekord Japonii,wyrownany rekord Niemiec. Nasi niezle.Dobre skoki Dawida i Kamila,swietny Zyly ale nie ustał. Ryoyu na to wyglada zgarnie tez kule za loty

@homosapiens @homosapiens

Niestety nie ale jego najdalszy lot to jest

Koba pokazuje

jak się skacze z 1 belki.

Czy Piotrkowi skok jest zaliczony jako życiówka?

KOBA NAJLEPSZY, PO REKORD ŚWIATA!

Koabayashi

Ktoś pisał, że Ryoyu nie jest w stanie skakać około 250m, bo się połamie?