Stefan Horngacher odchodzi, Michal Dolezal nowym trenerem Polaków!

Żałosna maskarade odwalił

@Labrador_Retriever @ret_ret

Tylko dlaczego Ziobro miałby dokładać do skoków, skoro miał dobre wyniki?

@Labrador_Retriever @adrem

"Zesłany do kadry B mimo ze wyniki miał lepsze niż Biegun (chyba) a tam wiadomo nie ma finansowania"

Ziobrze, jako współwłaścicielowi nieźle prosperującej firmy meblowej, finansowanie raczej nie było potrzebne. Tu poszło o urażoną ambicję, a nie o kasę na przeżycie. Ziobro, jakby chciał, to sam by sobie sfinansował prywatną ekipę treningową. :)

@MarkoPolo88 @fridka1

No tak myśleli Włosi, ale to nie wypaliło, a pozatym Kruczek nie chciał robić konkurencję dla Polaków. Spokojnie Miyahira odnajdzie w tym środowisku Polskim, będzie po prostu więcej śmiechu warte.

Oby było inaczej

Mam nadzieję, że Michal Doležal nie podzieli losu Radka Židka.

@MarkoPolo88 @MarkoPolo88

Niektórzy myślą, że to takie proste : ) Włosi myśleli, że podkupując Kruczka zrobią z któregokolwiek Włocha drugiego Kamila, czy jak? Poza tym już widzę jak się Japończyk odnajduje w tym polskim cyrku, który "kochał" Horngacher. Wizyty w zakładach pracy, śniadanka z premierem, to jaja : )

@MarkoPolo88 @acka

Pewnie weźmiemy Miyahirę za rok, jak z Dolazelem nie wyjdzie współpraca. I wtedy Kuba Wolny to będzie taki drugi Ryoyu Kobayashi z tego sezonu ????

@srek @srek

Sobczyk ???

Trenerem juniorów jest Wojciech Topór.

No chyba, że coś się zmieniło ;)

@srek @srek

Co ma Sobczyk do juniorów?

Sobczyk jest do zwolnienia z juniorami nic nie osiągnął zero postepu

Małysz i Tajner powini zmienić trenera a w juniorach kadra C bo Sobczyk pokazał na co go stać na mś juniorów Lachti rzaden jego nie awansował do 30

@pawel96 @skijumpingexpert

Po wyjściu Małysza studio trwało jeszcze z 10-15 minut. Co jak co, ale oczekiwałem, że będą jakieś podsumowania, opowieści, plany itd. a nie "na razie chłopaki, ja lecę na mecz".

@semion @semion

Masz racje Dolezal musi postawić na młodych Zniszczoła Waska i Stekałe i Pilcha i włączyć ich do kadry A bo wnowym sezonie nie ma dużej imprezy oprócz Mś w lotach w Planicy bo inaczej bedzie żle to bedzie czas na oskakanie się na 2021 rok i mistrzostwa w Obersdorfie a potem na igrzyska w 2022 roku.

Czas na młodych

Horn wiedział, że ma komfort pozostawienia po sobie spalonej ziemi i tak właśnie zrobił. Średnia wieku naszej kadry to jakiś ponury żart. Nieuchronnie polskie skoki czeka teraz co najmniej kilka lat zapaści. Czy skończymy jak Finowie? To bardzo prawdopodobne.

@srek @srek

Tak tak... Przyda się zmiana trenera kadry C, ale wątpię by był to Florian Liegl. Podejrzewam, że ma ambicje na samodzielne prowadzenie kadry.

Florian Lieg podobno odchodzi z reprezentacji Austrii ciekawe gdzie może do Pols

Florian Liegl odchodzi z reprezentacji Austrii gdzie był asystentem Feldera podobno do Polski na trenera głównego juniorów kadry C Polski za Sobczyka który miał fatalne wyniki na MŚ junirów w lachti

@F@n @dervish

Schuster wraca do Austrii do słynnej szkoły Skigimnazjum w Stams ma tam być trenerem głównym od szkolenia skoczków

@pawel96 @pawel96

Już nie przesadzaj, bo wszyscy to łykną. Powiedział to pół żartem, pół serio. Przecież studio w TVP ma określony czas, a Małysz ma też inne obowiązki był w studiu, poszedł i zakończyli, ale to nie jego wina

@SebaSzczesny @sebaszczesny

Bo "prawdziwą" pensje dostanie po pierwszym sezonie, jeżeli się sprawdzi. Na razie jest na dorobku wiec trudno oczekiwać żeby od razu dostał apanaże takie jak trener sprawdzony.

@F@n @acka

Do jakiej innej kadry odchodzi Werner? Pytam poważnie, bo myślałem że do emerytów :)

Komentując, to zaskoczenie żadne, co da się wyczytać we wpisach pod wypowiedziami Horngachera i Doleżala.

W temacie trenerów zdziwiła mnie dzisiaj tylko jedna rzecz. Studio w TVP po konkursie, Planica, jeden z najważniejszych dni sezonu, w dodatku najważniejszy dzień na przyszłość polskich skoków na następne lata.

W studiu pan dyrektor, który w pewnym momencie mówi, że musi kończyć swoją wypowiedź i się zmywać ze studia, aby zdążył na mecz do Polski. WTF? Wyobrażacie sobie, aby prezes firmy/ważniejszy dyrektor opuścił kanał komunikacji czy jakąś konferencję w miejscu pracy z powodu meczu? Żenujące.

Spec od skoków tu wypisuje, że w pewnym wieku najlepiej jest, jak organizm nie musi przyswajać nowego.

A nie pomyslałeś o motywacji, że w pewnym wieku własnie zmiana może jeszcze coś ze sportowca wykrzesać, a rutyna szybko go osłabi i zniechęci?

Żeby zostać dobrym trenerem, Horngacher terminował u nas i u Niemców w sumie kilkanaście lat. (2003-2016). Akurat 10 lat dłużej, niż Doleżal u Stefana. Gdyby teraz trenerem został ktoś inny z dużym nazwiskiem, Doleżal miałby okazję przyswoić jedną szkołę trenerska więcej.

Dobrze, jeśli ma pomysły i plany na całe nasze zaplecze skoków. Ale musi zdawać sobie sprawę, że nie ma żadnego marginesu na błędy, inaczej zostanie rozjechany walcem.... Pierwszy sprawdzian będzie juz na LGP, a drugi do Bożego Narodzenia. Oby wyszło....

Bo nie chciałbym, żeby Kamil, Piotrek, Dawid kończyli karierę jak Kranjec - skokiem z łaski...

@Labrador_Retriever @Labrador_Retriever

Nie jesteś ponad nikim, tylko masz swoją opinię i inni mają swoją. Wszyscy powinni mieć prawo do ich wygłaszania.

Ja osobiście zdziwiłbym się in minus, gdyby powierzenie reprezentacji Dolezalowi zostało przyjęte przez użytkowników na chłodno. Mimo że od dawna na to się zanosiło. To jest trudny moment dla polskich skoków, być może nawet kluczowy dla następnej dekady, więc nie powinno tu mieć miejsca na indyferencję.

Fakt, Stefan z naszej bardzo doświadczonej kadry A wycisną prawie wszystko w ciągu tych ostatnich trzech lat, ale jeśli chodzi o młodych i i kadrę B żadnych większych sukcesów nie było.
Dlatego poczekam i będę się uważnie przyglądał młodej kadrze niemieckiej, jeśli tam też nie będzie wyników to już będę wiedział jaki z niego trener

@F@n @F@n

Nie zabiera dlatego, że nie chce, czy dlatego, że nie może. U Niemców Schuster tez nie odchodzi do innej kadry, Zatem cały sztab zostaje. A Niemcy to nie Polska, tam się dba o pracowników i ich etaty...

@Roman223 @roman223

Można zakontraktować na 10 lat i za rok szukać znów trenera...

Cała sprawa wygląda na amatorszczyznę, z której wynikł karkołomny eksperyment. I tak to w chwili obecnej trzeba traktować. Nie inaczej.

Może wyjdzie, może nie wyjdzie, rwijmy ząb bez znieczulenia. Jak pacjent przeżyje, znaczy, jesteśmy geniuszami w doborze kadr...

@MarkoPolo88 @MarkoPolo88

To my bierzemy Miyahirę, żeby przerwał z naszymi tę dominację...????

@equest @equest

Zgadza sie, nikt przy zdrowych zmysłąch nie zakwestionuje wkłądu w sukcesy naszych skoczków Dolezala czy Sobczyka, jednak osobą decyzyjną pozostawał Horn. Przy dzieijszej komunikacji nie jest to żadnym problemem, można drużynę koordynować nawet zdalnie. Jadnak to Horngacher planował przygotowania do najważniejszych imprez, przygotowywał plany treningowe, decydował kiedy ma być trening siłowy a kiedy relaks. Ale z pewnością i Dolezal z Sobczykiem przez te kilka lat zdążyli poznać możliwości i charakterystyki polskich skoczków.
Ja osobiście jestem optymistą i mam nadzieję, że ten tandem świetnie sobie poradzi, tym bardziej, że zawodników mamy w większości już bardzo doświadczonych, a i kadra B daje jakieś tam minimalne szanse na przyszłość. POczekajmy na pierwsze decyzję zamiast od razu krytykować. Przeciez to mało rozsądne.

@Ottesen @adrem

Tajner przyznał ,że od mistrzostw świata wiedzą. Tam Horngacher przyznał,że na 99,5% podpisze kontrakt z Niemcami.

@acka @kolos

KojonkOSKI a nie KojonkOWSKI. Na silę zrobiłes z niego Polaka.

@dawe19 @dawe19

Niepotrzebnie siejesz zamęt i nadinterpretujesz wypowiedzi Kamila i Maćka. Naturalne było to, co powiedzieli, bo Horngacher był dla nich guru, ale Dolezal przez te 3 lata z pewnością opanował metody treningowe Stefana, dostęp do technologii będzie kontynuowany, więc w tym względzie nie widze żadnego problemu. A to, że zawodnicy powiedzieli tak a nie inaczej, oznacza że Horn był dla nich bardzo ważny, ale nie jest tak, mże bez niego nagle kończy się ich kariera. Pewne schematy w przygotowaniach maja już zapewne tak wpojone, że z nowym trenerem też sobie poradzą. Bardziej obawiam się tej "chemii" w zespole, którą Kamil dziś oceniał na "6".
Horngacher wielokrotnie pokazywał i na przykłądzie Piotrka i Kamila, że potrafi im pomóc z konkursu na konkurs. Nie wiadomo, czy podobnie będzie z Dolezalem. Postać trenera jest bardzo ważna właśnie ze względu na czynniki psychologiczno- motywacyjne. Dlatego pojęcie "dobry trener" często zależy od wielu czynników, które sprawiają, że w jednym otoczeniu stenie się wybitnym szkoleniowcem, w drugim natomiast bedzie tylko solidnym rzemieślnikiem. Mamy wiele przyklądów choćby z piłki nożnej, gdzie dany trener potrafil wycisnąc z drużyny maksa, a zmieniając klub na inny nie osiągał już sukcesów. Oczywiście futbol jest dyscypliną dużo trudniejszą, w której od trenera zależy znacznie więcej. Wybory personalne, taktyka, ustawienie, atmosfera w zespole. Ale z pewnością wiele analogii między piłką a skokami istnieje.
Nie wiem, jakim trenerem będzie Dolezal, ale wydaje mi się, że o metody treningowe i bazę sprzętową możemy być pewni. Sama osobowość trenera może przekłądać się na wynik, jego umiejętności czysto ludzkie i interpersonalne. Poczekajmy na efekt. Ja jednak jakiejś dramatycznej zapaści polskich skoków nie wietrzę.

Stefan Horngacher

Potwierdzone informacje Stefan Horngacher nie podpisze kontaktu z Niemcami, ale zostanie trenerem reprezentacji Japonii, także Ryoyu Kobayashi zostanie dominatorem skokach narciarskich na kilka lat.

@Labrador_Retriever @adrem

No własnie rzadko tutaj komentuję, bo tych komentarzy się nie da czytać w dużej mierze. Czasem trafiają się perełki, ale... No właśnie, czasem. Poziom jest onetowy. Przykro mi, bo pamiętam, że kiedyś było tak jakby normalniej. Ten wątek jest przerażający. I tak, nie boję się powiedzieć, jestem ponad ludzi, którzy już skreślili Doležala, choć jeszcze nic nie zrobił.

@acka @acka

Kojonkowski przez ostatnie lata siedział za biurkiem w Finlandii naprawdę uważasz że w tym czasie uganiał się za najnowszym know how? A nawet jeśli to nikogo nie trenował więc ma w najlepszym razie teoretyczną wiedzę. Wiem że Kojonkowski to fajnie brzmi, super trenerskie nazwisko. Ale w tym momencie to Łukasz Kruczek byłby lepszą opcją trenerską od Kojonkowskiego. Trenowania dzieci to inna sprawa bo podstawy jak jeździć na nartach, jak się odbić i ułożyć w locie oraz jak lądować się nie zmieniają. Zresztą on i tak ma tam, wśród Chińczyków być słynnym nazwiskiem głównie. Ale poważne trenowanie to już nie Kojonkowski.

@Aaabbbb @eLman

Dzięki :). No też się trochę przygotowywałem. Poza tym będę zaglądać :).

Trener odchodzi

To wszystko był w pewnym sensie do przewidzenia ale cóż, takie życie. Trener odchodzi by poszukać nowych wyzwań w swojej karierze i dalej się rozwijać. Do tego nie ma się co oszukiwać - w Niemczech są o wiele lepsze perspektywy nie tylko finansowe ale także kadrowe - większe zaplecze to większe pole manewru dla trenera przy wyborze kadry na dany weekend. Ja ze swojej strony pragnę bardzo podziękować Stefanowi za te ostatnie trzy lata w Polsce bo to był chyba najwspanialszy czas dla polskich skoków.

DZIĘKUJEMY I POWODZENIA!!!!!

Skoro już jest 1 oficjalna zmiana to pozwolę sobie zrobić moje przymiarki do sztabów kadr na kolejny sezon
Polska - Michal Dolezal
Niemcy - Stefan Horngacher
Japonia - Hideharu Miyahira
Austria - Andreas Felder
Norwegia - Alexander Stoeckl
Słowenia - Igor Medved
Szwajcaria - Ronny Hornschuh
Czechy - David Jiroutek
Finlandia - Lauri Hakola
Rosja - Jewgienij Plechow
Włochy - Andrea Morassi
Francja - Nicolas Dessum
USA - tutaj nie mam pojęcia, ale wizja Bine Norčiča już nie działa
****
Wielkie dzięki Stefan, uczyniłeś niesamowicie wiele dla nas. Cóż, nasz związek jak zawsze wyrolowany. Co do nowego trenera - mogło być lepiej, ale tragedii nie ma. Powodzenia

@Aaabbbb @Aaabbbb

No i jeszcze Ty...
Powodzenia w tej nowej strefie czasowej ;)

A tak z przymrużeniem oka: odejścia Stefana spodziewałem się od ubiegłego roku, więc mnie to zbytnio nie poruszyło, ale Ty uciekasz bez przygotowania to aż się przykro robi...

@SpecOdSkokow @Specodskokow

Myślę, że nawet gdyby nie mówił po polsku to i tak problemów z komunikacją by nie miał. Przecież mamy obytych skoczków, znających angielski. Trzeba być optymistą.

@smiechu @smiechu

Serio nawet teraz ta Polska mentalność... Wiadomo że tam nie zarobi tyle ile w Polsce i nie będzie miał takich dobrych warunków pracy, sztabu. Jedyne co będzie miał to większy potencjał w postaci młodych zawodników. Horngacher nie poszedł tam za pieniędzmi tylko rodziną.

Dolezał bardzo dobra opcja. Mam nadzieję, że tym razem na dłużej zakontraktowali, bo inaczej za rok znowu będziemy szukać trenera

Zresztą Michal to bardzo pozytywny człowiek, jeżeli będziecie mieć okazję to możecie podejść, on chętnie porozmawia. Płynie od niego sympatia, człowiek radosny, z dużym humorem, ale również wymagający i w sytuacjach, gdy trzeba - poważny. Choć często - nie zgadzam się z Dervishem to tu się zgodzę.

Zaletą jest również, że potrafi mówić w naszym języku, więc żadnych problemów z komunikacją nie będzie. Dzisiaj dużo krytyki, co do PZN-u, a pewnie w sezonie zimowym będzie dużo radości, że Michal Dolezal został trenerem naszych skoczków. Liczę, że powoła Olka Zniszczoła do kadry, bo młoda krew jest potrzebna.

Dziękujemy Stefan za wszystko! Powodzenia!

Duży smutek po odejściu Horngachera :( genialny trener, dobry człowiek i to były naprawdę wspaniałe 3 lata dla naszych skoków. Ogrom emocji, wzruszeń, sukcesów! Coś się kończy, łezka w oku się kręci...
Wierzę, że Michal Dolezal sobie poradzi, choć nie będzie miał łatwo, ale na wszelkie oceny i komentarze przyjdzie dopiero czas za wiele miesięcy. Trzymam za niego również kciuki!
Raz jeszcze dziękuję Stefan! Wszystkiego co najlepsze!

Tak celem przypomnenia.

Stefan Horngacher to nie był trener który pracował z zawodnikami non stop.
Podczas jego licznych nieobecności, to właśnie Michal Doležal i Grzegorz Sobczyk
pracowali z zawodnikami i zapewne sukcesy Horngachera nie są jego tylko
i wyłącznie zasługą.

Michala Doležala do naszej kadry włączył właśnie Horngacher.
Z jakiegoś powodu to uczynił.

@SpecOdSkokow @Specodskokow

Dziękuję. Czyli o nowinki technologiczne znowu trzeba zadbać, mam nadzieję, że nie będą skąpić.

@alo @Alo

Stoch podobny w jednym do Małysza: mówi czego wymaga "mądrość etapu" Jeszcze niedawno - cytuję ciebie "Stoch powiedzial ze nie wyobraza sobie trenowac z kim innym jak z Horngacherem." po wyborze Doleżala że to najlepszy mozliwy wybór i ze jest doświadczonym trenerem.

Bedzie dobrze/Dziękujemy Stefan !

Nie przesadzajcie ze bedzie dramat ...
Poczekajmy do LGP a nastepnie PŚ potem bedziemy mogli powiedziec cos wiecej .
Dolezal byl asystentem Horngachera więc źle nie bedzie .

Myślę, że warto dać szanse Doleżalowi. Horngacher przed piastowaniem funkcji trenera polskiej kadry A, też nie prowadził nigdy, żadnej głównej kadry narodowej, jakiegokolwiek kraju. Podobno Czech ma autorytet i wie jak wygląda praca trenera, przecież to on zastępował Stefana w wykonywaniu pracy, gdy tego nie było w Polsce, a to bardzo ważne. Co do Horngachera, to chcę mu bardzo podziękować za pracę jaka wykonał w Polsce. Były momenty dobre, jak i złe, ale zapamiętam go wyłącznie z dobrej strony. Nie ma ludzi nieomylnych są po prostu tacy, którzy nie podejmują żadnych działań, a Stefan zrobił wiele by w znaczący sposób Polska poprawiła się w skokach i zaczęła odnosić sukcesy. Cieszę się, że mieliśmy zaszczyt mieć takiego szkoleniowca. Doprowadził do tego, że sportowo Kamil stał się skoczkiem spełnionym, który zyskał praktycznie wszystko. To co zrobił z Piotrkiem, pokazuje jego kunszt, ten nieoszlifowany talent zaczął skakać bardzo dobrze, choć jeszcze nie pokazał pełni swojego potencjału. Był jako jedyny w stanie do niego trafić. Z Dawida z skoczka przeciętnego, zrobił mistrza świata, który jest obecnie bardzo solidną marką zarówno w polskich jak i światowych skokach. Stefan z obiektu drwin i kpin stał się zawodnikiem bardzo solidnym. Dzięki niemu zaczął w końcu skakać na miarę swoich możliwości i otarł się o podium IO. Z Maćka wycisnął tylko część jego potencjalnych możliwości, a dzięki Horngacherowi, Kuba zaczyna powoli pukać do światowej czołówki i staje się nadzieją na lepsze jutro. Powodzenia Stefan.

Przynajmniej PZN zaoszczędzi na pensji.

Horngacher zarabiał pobobno 12 tysiecy euro a Doleżal na pewno jest sporo tańszy. Może dostanie 5 tys euro ale pewnie bedzie to mniej

Weźcie pod uwagę fakt, że z nami zostaje cały sztab, Stefan nie zabiera nikogo do Niemiec. Gdyby przyszedł inny trener to pewnie byłaby rewolucja, a to raczej nie wpłynęłoby dobrze na zawodników.

@Dama_Karmelowa @LaraJean

Właśnie dokopałam się do wywiadu z trenerem, zaczynają trenować za tydzień. Nie wiem, czy to optymalne rozwiązanie. Kamil wyglądał na wykończonego sezonem, może odpoczynek lepiej by mu i reszcie zrobił.

@SpecOdSkokow @tony

https://twitter.com/MajchrzakP/status/1109780837980086273

Ogółem z PZN słychać to od kilku dni, całe szczęście, że nie do Niemiec. Chyba, że coś się zmieniło.

Nie zatrzymali Trenera-Geniusza...

Zobaczymy, jak sobie poradzi Jego asystent.



Tak czy siak, wdzięczności za to, co Horngacher zrobił dla polskich skoków wyrazić w wyczerpujący sposób się nie da.

Ale największe należą się, oprócz oczywiście trzech wspaniałych lat pełnych radości i dumy, za wreszcie odpowiednie wykorzystanie ogromnego potencjału drzemiącego w polskich skoczkach.



Dziękuję po stokroć i powodzenia na nowej drodze życia!

[Moderowany (14037) / 2019-03-24 14:11:22]

Maciusiak by się bardziej nadawał.

@SpecOdSkokow @Specodskokow

Prodinger ma również zostać, chyba że masz porządne informacje

Ehh

Już są pierwsze niepokojące sygnały. Wypowiedzi działaczy jak również skoczków (Stoch, Kot), że "teraz musimy się nauczyć sami", "dużo się nauczyliśmy od Stefana" itd... Brzmi to tak, jakbyśmy zostawali bez trenera, tylko próbowali w jakimś stopniu naśladować to, co on robił. Widać, że tak naprawdę trener był jeden i on wszystkim dyrygował. Niestety, teraz znów będzie "każdy sobie" i próba naśladowania innych...

Przeczytałem wywiad, że Doleżal nie chce tylko myśleć o kadrze A, naszym trzonie, ale o reorganizacji całego zaplecza.

Sytuacja

Tragedii nie ma. Sztab zostaje, prócz Matthiasa Prodingera. Doležal powtórzy przygotowanie Horngachera, wraz z pewnymi nowościami. Do tego jest Pernitsch, Sobczyk oraz Klimowski. Dojdzie osoba, która będzie miała pracować nad sprzętem oraz prędkościami najazdowymi i fazą odbicia.

Będzie dobrze. Nasi zawodnicy to profesjonaliści. Nawet dobrze, że trenrem jest Michal Doležal, gdyż nasza kadra jest już w podeszłym wieku, a każdą zmianę pod względem przygotowań organizm odbiera coraz trudniej. Na pewno nie będzie łatwo, ale przyszły sezon jest "lżejszy", przez to, że prócz stałych turniejów z imprez mistrzowskich są tylko MŚwL. Jak nie będzie szło to będzie szykowany kandydat na zmianę.

Trzeba póki co dać czas. Póki, co jeszcze nie spędził dnia jako trener, a już jest krytykowany. Oceniać będzie się po sezonie. Jedynie można trzymać kciuki i mieć nadzieję, że Michal sprosta wyzwaniu.

@Dama_Karmelowa @Dama_Karmelowa

Podobno cały sztab z zawodnikami spotyka się właśnie za tydzień.

Coś się kończy, coś się zaczyna. Doleżal na pewno ma kompetencje żeby być trenerem kadry A, pojęcie o skokach ma, jeśli dobrze dobierze ludzi do sztabu, to będzie dobrze, wierzę w to. Na ten moment trzymam mocno kciuki i życzę powodzenia nowemu trenerowi i oby każdy z nas trzymał kciuki, bez hejtu. Jest w naszym zespole potencjał, źle nie będzie. Horngacher zrobił świetną robotę, ale dostał zawodników ukształtowanych w większości, którzy mieli zbudowaną dobrą bazę przez Kruczka i Maciusiaka, jedynie sam ukształtował Kubę Wolnego, z resztą młodych z którymi miał okazję pracować(Zniszczoł,Murańka,Wąsek,Stękała,Pilch) nie osiągnął wiele, nie zbudował z nich dobrych skoczków(Wąsek, Zniszczoł i Pilch oczywiście pracowali z nim tylko podczas weekendów gdzie skakali z jego kadrą w PŚ), ale np Murańka zanotował bardzo duży regres względem tego co było za Kruczka.
Od Doleżala oczekuję przede wszystkim progresu Kuby Wolnego, a także chciałbym żeby w jego kadrze znalazł się Olek Zniszczoł i być może też Paweł Wąsek. Chciałbym trochę świeżej krwi w kadrze A i 'nowych' naszych co będą w stanie punktować w PŚ. Czy jest to możliwe? Wg mnie jak najbardziej.

Sądzę że trudno będzie komukolwiek powtórzyć wynik Stocha w Raw Air 2018 gdzie zajął równocześnie 1 i 2 miejsce

trochę to amatorka w wydaniu Horngachera, ze do końca sezonu nie dogadał się z Niemcami. Teraz to niemiecki związek ma przewagę bo może go trzymać w szachu.

@Tony @dervish

Daj Bóg. Czyli tak jak napisał Amit0, o strone fizyczną raczej nie ma się co martwić, ze sprzętem w tle też nie zostaniemy, teraz kwestia techniczno-mentalna..i tu się obawiam.

@acka @acka

Małysz z Tajnerem sami sie wysterowali, bo jeżeli Stefan podpisał kontrakt tylko na rok to chyba logiczne że było 50% szans na to że jednak tego kontraktu może nie przedłużyć więc było dużo czasu na szukanie następcy, a jak sie zaczął cyrk po ogłoszeniu decyzji przez Schustera to wszystko było niemal oczywiste.

@acka @kolos

Właśnie sugerowałem, żeby dostęp Miki do najnowszego know how sprawdzić . Rozumiem, że z ramienia PZN to osobiście sprawdziłeś, rozmawiałeś z nim - i to co napisałeś, jest empirycznie dowiedzione. I na marginesie - to nie jest KojonkoWski, bo jego rodzina nie byłą dziedzicami Kojonkowa w dawnej Polszcze...

@Labrador_Retriever @Raptor202

Ziobro raczej został psychicznie zmuszony do odejścia bo potrafił prawdą w oczy walnąć preziowi i dyrechtorowi.
Zesłany do kadry B mimo ze wyniki miał lepsze niż Biegun (chyba) a tam wiadomo nie ma finansowania

@Hammerite @Hammerite

Książkę Miklasa jakiś czas temu faktycznie, zapamiętałem z niej m.in. wprost wtrażaną sporą niechęć wobec Szaranowicza (co później powtórzył w programie "As wywiadu", widziałem go na Youtubie).

Mimo wszystko to co mówi Miklas trzeba traktować z pewnym dystansem. Już w dawnych czasach potrafił przesadzić, jak z insynuowaniem dopingu u Hannawalda. Nie jest też prawdą, że Szaranowicz zainteresował się skokami dopiero gdy Małysz zaczął odnosić największe sukcesy: przecież już w 1998 komentował skoki podczas Igrzysk w Nagano/Hakubie. No i dość jednostronnie ocenia tę sytuację z Kuttinem: w 2004 roku wydawał się naturalnym kandydatem na następcę Pola Tajnera, było to po srebrze drużynowym i złocie Rutkowskiego w MŚJ.

Co nie zmienia tego, że trochę brakuje go przed mikrofonem (BTW, IMHO najlepszym komentatorem TVP jest Snopek, niestety mozna go posluchac tylko w pojedynczych konkursach w srodku sezonu, najczęściej przy okazji PŚ w Sapporo). Aczkolwiek kto wie... w tym roku kilka razy widzieliśmy go w studio, a wydaje się być w lepszej formie niż Szaranowicz, więc myślę, że w przyszłym sezonie jeszcze go zobaczymy w TBP. Zwłaszcza że ma raczej dobre stosunki z ekipą "Dobrej zmiany"

@smiechu @smiechu

Nie dość, że liczy kaskę to jeszcze mu trofeum PN wciskamy. Polacy jednak zawsze będą pod okupacją, nawet w czasie pokoju :)

@acka @acka

Zawodnicy nie potrzebują żadnego mentora tylko trenera. Amman zdobywał 2 złota IO 2010 i wszystko inne a jego trenerem był dawny kolega z kadry, młodszy zresztą od Ammana Martin Kunzle. Zresztą jego trenerem gdy zdobywał 2 pierwsze złota IO 2002 był 30-letni zaledwie Berni Schoedler kt{ry wtedy dopiero drugi sezon prowadził Szwajcarów...

@Aaabbbb @dervish

O wino? ;)
Nie Dervishu, nie będę. Ale będę czytał i zawsze zaczynał od szukania Twoich komentarzy. Tobie dziękuję szczególnie.

@Tony @tony

Podobno obaj zostają przy polskiej kadrze. :)

@acka @acka

Kruczek vs Adam Małysz to porównanie z czapy. Oni skakali w jednej drużynie wcześniej, więc to całkowicie inna sytuacja. Poza tym to za Kruczka zaczęliśmy osiągać sukcesy "pozaMałyszowe". Pierwszy medal drużynowy na MŚ, pierwsze podia drużynowe, pierwsza KK Stocha, pierwsze MŚ, 2 IO, pierwsze zwycięstwa i podia Żyły, Ziobry, Bieguna. To był także wspaniały czas, poza sezonem 2015/2016. Jeden słaby sezon, by odrodzić się jeszcze bardziej za Stefana. Dlaczego więc z Dolezalem ma być niby źle?

@srek @srek

A ja właśnie typuję, że kolejny sezon może być jeszcze udany - paliwo i wzorce po Horngacherze zostaną. Wtedy stracimy czujność, uznamy, że okej Doleżał się sprawdził i właśnie w drugim sezonie może przyjść kryzys. Ale już będzie za późno na poprawki - sezon do skreślenia.

@Labrador_Retriever @Labrador_Retriever

...kolejny "wylatujący ponad poziomy" - we własnym mniemaniu oczywiście" i nastepny który pozjadał wszystkie rozumy? Cytujac ciebie "poziom komentarzy na skijumping" jest "ŻAŁOŚNIE NISKI. " tylko nie zapominaj kolego ze ty tutaj też komentujesz....
Dajmy sie tutaj ludziom wypowiiadać się tak jak chcą, bez poprawności politycznej - jeśli to jest juz forum i to bez względu czy się to redakcji, jednostce czy ogółowi podoba czy nie
Ty jako Labrador_Retriever tutaj w wyniosłości swej chyba nie za bardzo pasujesz... proponuję więc APORT!!! ...a chyżo...! ;)

RawAir i Kamil Stoch

Kamil Stoch to jednak klasowy skoczek - żeby zająć 1 i 2 miejsce w jednej edycji RawAir w sezonie 2017/2018 to trzeba być skoczkiem wybitnym :D

Skoro sami skoczkowie chcieli taką opcję, czyli kogoś kto będzie w pewien sposób kontynuował pracę Stefana to w czym problem? Wy sobie możecie rzucać nazwiskami, ale nie znacie się na tym. A jak widzę, że ktoś Pointnera proponuje, który postradał zmysły to gratuluję. Jednego Zografskiego nie potrafił wytrenować. A inna opcja jak Schuster czy ktoś inny to opcja dobra, ale za jakiś czas. Inne metody treningowe mogłyby sprawić, że ci starsi zawodnicy kompletnie by się pogubili. Przy zmianie pokoleniowej miałoby to sens. Dajmy szansę Dolezalowi. Argument o tym, że w kadrze B Czech mu nie poszło też nie jest dobry, bo to było dawno temu. Przecież człowiek się rozwija - 3 lata ze Stefanem. Wierzę, że z Dolezalem będzie dobrze, skoczkowie są zadowoleni.

Oby Doleżal okazał się... oby, oby . Dużo wątpliwosci jednak, nieprawdaż? No, ale dobrze będzie, bo fajnie gada w TV... A to najlepszy dowód kompetencji.

Na wypowiadane dziś na gorąco słowa patrzyłbym jednak z dystansem.

Pernitsch zostaje, bo DZIś tak powiedział Doleżal... A za 3 tygodnie Stefan jako niemiecki boss przyjdzie i powie: Harald, bierzemy cię na wyłączność. I co nasz Michal bedzie miał do gadania...

Stoch raz mówi, że nie wyobraża sobie skakania bez Horngachera, dziś coś wspomina, że trzeba dać szansę Doleżalowi, bo przeciez Kamil jest dobrze wychowanym człowiekiem.

Ale na obecnym etapie Doleżal w roli mentora Arcymistrza to jest po prostu śmiechu warte... Sorry, Michal, nie zrozum mnie źle, ale mamy to w Polsce już doświadczenia z młodziakiem Kuttinem i młodziakiem Kruczkiem vs Adam Małysz....Naprawdę, Stoch, Żyła, a może i Kubacki, mają nazwiska i zasługują, by u schyłku kariery ich mentorem było też nazwisko, machać chorągiewką mogę i ja, czytania wykresu wiatrowego na ekranie nauczę się w 5 minut.

Wychodzi na to, że Horngacher po prostu ograł Małysza i Tajnera, obudzili się z ręką w nocniku, nie zdążyli pogadać z nikim z wyjątkiem Hornschuha, zatem nie mieli kogo na miejsce Stefana, poza asystentem.

Jeśli rozmowy były prowadzone w stylu: wiesz, może cię chcemy, ale jak Stefan zostanie, to jednak nie chcemy - to który poważny kandydat zgodziłby się na taką opcję? Może i to było przyczyną odmowy Hornschuha, obok niechęci do znoszenia presji. W Szwajcarii już jest, kasa wystarczy, nie ma presji wyniku, nie ma takich wymagań, bo w Szwajcarii to nie jest sport narodowy.

Wcale się nie zdziwię, jeśli przez następnych 12 miesięcy Małysz z Tajnerem będą jednak kogoś szukać. To trzeba na spokojnie. Kandydat musi poznać sytuację przyszłych potencjalnych podopiecznych, na tej bazie dopiero wymyślić model treningowy, zobaczyć, na co może liczyć ze strony PZN w kwestiach inwestycji technologicznych, jest jeszcze kwestia honorarium. na negocjacje potrzeba jednak trochę czasu.

Może Małysz z Tajnerem ratują się tym, że następny sezon to "pusty", bez głównych imprez mistrzowskich i można jednocześnie wypróbować Doleżala i poszukać innego trenera (jeśli Doleżalowi nie wyjdzie i pojawią się nieuchronne napięcia w kadrze), by ten nowy przejął ekipę na kolejny sezon, już z MŚ...

No cóż, stało się to, co było najbardziej prawdopodobnym scenariuszem od dłuższego czasu. Trochę żałuję, że Hornschuh nie zdecydował się na objęcie posady trenera naszej reprezentacji. Bo właściwie tylko on był realną, a nie czysto życzeniową opcją. Ale z drugiej strony wcale mu się nie dziwię. Ma kilku młodych, dobrze rokujących skoczków, Ammanna, dobre warunki i pracę nie obciążoną presją wyniku....
Nie mam żadnych obaw o przygotowanie fizyczne i techniczne naszych kadrowiczów pod wodzą Dolezala. Pozostaje pytanie o przygotowanie mentalne. Czy zdoła zapanować nad psychiką naszych skoczków, czy starczy mu silnej ręki, by narzucić im i zarządowi PZPN swój autorytet? Czas pokaże....

Horngacher oficjalnie przyznał

Że skoczkowie wiedzieli już wcześniej o jego decyzji... Poprostu zrobiono szopkę dla mediów. Po co? Pewnie dla zysków medialnych, co kibice kliknęli to ich.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Założę się, ze nie wytrzymasz i bedziesz tu komentował "off line" czyli bez śledzenia konkursów "na żywo". :)

Dolezal w trudniejszej sytuacji obejmuje reprezentację

niż Horngacher, ale perspektywy nie są takie złe, jak rok temu przepowiadano. Wiek naszych asów i zapaść wśród młodych są faktem,. Rola Adama Małysza będzie ogromna w następnych sezonach. To nie będzie duchowe wsparcie tylko, to będzie ciężka harówka. Całą ekipę zresztą czeka sporo do poprawienia. Np. ciągle te prędkości najazdu! Pozytywem jest za to robota Maciusiaka i Kruczek z dziewczynami.

@Labrador_Retriever @Hammerite

Byrt, Kastelik i Ziobro sami zmarnowali swoje kariery przez własną głupotę.

Moim zdaniem.

Myślenie ma kolosalną przyszłość. Wprawdzie złośliwcy powiadają, że "zależy kto myśli" ale nie będę złośliwcem i podpowiem, że warto próbować. Może za którymś razem się uda.

Michal Dolezal dajmy mu rok zaufania jak sie nie sprawdzi to się go zmieni

W Przyszłym sezonie są tylko dwie duże imprezy turniej 4 skoczni i na koniec sezonu MŚ w lotach Planicy wiec wiec sezon jest przejsciowy wiec można eksperymentować z trenerem jak się nie sprawdzi to się go zmienii na innego trenera.

@dervish @dervish

W sumie do OI nie powinno być tragedii, jak ostatni sezon Kruczka. Co potem to jedna wielka niewiadoma. tych 3 skoczków na poziomie zawsze będziemy mieć. Tego jestem prawie pewny. A następny sezon będzie słabszy, i nawet mi to szczególnie nie będzie przeszkadzało,ba nawet to rozumiem.

Czas pożegnań

Cóż Wernera nie udalo się przekonać do pracy od zaraz, ale co się odwlecze... co nie oznacza, że nie wierzę w nowego trenera. Życzę jemu i skoczkom co najmniej takich samych sukcesów.

Dla mnie to też czas pożegnania. Dzisiaj kończę udzielanie się tutaj, przyczyn jest kilka: na dobre niedługo zmieniam strefę czasową i pewnie rzadziej będę oglądał skoki, a trudno komentować suche wyniki, forum trochę (niestety) pikuje, co niekoniecznie mi się podoba (a jest tolerowane), poza tym moja jaskółka kończy współpracę z PZN ;).

Ale najważniejsze jest to, co było miłe: jesteście fantastycznymi ludźmi, niektórzy wielkimi specami od skoków i wiele można się od Was nauczyć.

Dziękowałem wielokrotnie niektórym z Was, nie będę się powtarzał, zainteresowani wiedzą o kim mówię.
Będę oczywiście oglądał forum od czasu do czasu i uśmiechał się czytając Wasze burzliwe dyskusje.

Bardzo Wam dziękuję! POLSKA!!!

Aaabbbb

@Xander1 @Xander1

Wiesz. Przeważnie tylko 4 zawodników skacze naprawdę dobrze, ewentualnie 5. I to niezależnie od reprezentacji. Wątpię że kiedykolwiek będzie 7 skoczków z danego kraju, którzy będą w top 10 . W top 15 udało się jedynie Austrii, a to i tak było maks 6 skoczków. Więc jeśli 4 skoczków skacze dobrze, to już jest spoko.

@Xander1 @Xander1

Rotowanie składem zależy od wyników i limitów. Startowych. Horngaher był betonowy ale jak tu rotować składem jak masz trze h skoczków w top 5 PŚ, czwartego w Top 30, a piąty i szósty dość regularnie punktują na poziomie 3 dziesiątki zawodów PŚ a limit 6? I tak w tym sezonie trochę rotacji było przez wycofanie Kota z PŚ do PK w pewnym momencie.

@Hammerite @qwerty

Tutaj mamy parę cytatów: https://wpolityce.pl/sport/94635-adam-malysz-jest-chciwy

Cały felieton trzeba by było znaleźć w odmętach internetowych archiwów. Teraz mi się nie udało. Było też parę innych wypowiedzi tego świetnego komentatora, jak również - o ile pamiętam - przynajmniej jeden inny tekst. Jego książka też nadała trochę kontekstu latom małyszomanii i zachowaniom naszego mistrza.

Mam nadzieję że Dolezal będzie dużo lepszy jeśli chodzi o rotowanie składem. To będzie bardzo potrzebne w przyszłym sezonie. Kadra b musi dostawać wiecej szans w PŚ. Muszą odstać znak że dobre skoki w PK pozwalają awansować do najwyższej ligi. Stefan to był straszny Beton i cały czas woził swoją kadrę. Dopiero pod koniec swojej kadencji zrobił kilka zmian, ale tak średnio trafionych. Bo zabieranie Pawła zamiast Olka było słabym pomysłem. Powinno być tak że jak ktoś z kadry A traci formę zostaje wymieniany przez kogoś z zaplecza. A nie czekanie na jakieś odrodzenie jak w przypadku Kota w tym sezonie.

@Toyminator @toyminator

I to jest duży plus, Horngahera nie ma, ale sztab jest. Koncepcje zostaną a jak Dolezal dołoży do tego jakieś sensowne pomysły i zmiany to może eksperyment wypalić. Bo mam wrażenie że Horngaherowi pomysły się kończyć.

Inna sprawa że niezależnie jak będzie to Dolezal i tak będzie krytykowany.

Teraz już na spokojnie należy podziękować Stefanowi za te trzy lata. Przychodził do nas w trudnym momencie. Po najgorszym sezonie w XXI wieku. Chcieliśmy żeby wyciągnął nas z kryzysu w jakim się wtedy znaleźliśmy. Jedak to co się wydarzyło w przeciągu tych trzech sezonów przekroczyło chyba najśmielsze oczekiwania. Było pięknie i coś się niewątpliwie zamknęło, ale miejmy nadzieję, że będzie jakaś próba kontynuacji. Michalowi Dolezalowi należy życzyć powodzenia, bo zadanie ma niełatwe żeby nawiązać do sukcesów poprzednika. Wierzę jednak, że nie będzie tak źle jak niektórzy wieszczą.

@Ravv @butczan1

Czy ja wiem, pierwsze sukcesy Małysza to właśnie z Mikeską, tyle że to był satrapa, do tego dość oporny w stosunku do zmieniającej się rzeczywistości.

-

Wiecie za sukcesy odpowiada cały sztab a nie tylko jedna osoba. Odchodzi Stefana, ale zostaje dr, i Doleżal więc tragedii nie ma. Jeszcze finansowanie kadry B by się przydało. Bo o Zniszczoła i Stękałę i o przyszłych trzeba dbać. A Murańka? no o niego też, bo następny sezon, może być jego ostatnim.

@acka @acka

Kojonkowski to wielkie nazwisko ale na papierze, on poważne trenowania zakończył 8 lat temu. To cała epoka w skokach. Na trenowania chińskich dzieci wystarczy, bo podstawy aż tak się nie zmuenuają. Ale na trenera kadry A nie, bo on dawno wypadł z obiegu.

Nie wiem czy Dolezal sobie poradzi, ale ja na pewno nie zamierzam go skreślać za nim nie zobaczę go w akcji. Każdemu trzeba dać szansę. Żidek też mi się nie podobał w kadrze B, ale dałem szanse. Jednak okazał sie marnym trenerem. Dolezal wiele się nauczył przy Stefanie. Tylko pytanie czy będzie umiał to wykorzystać. Niby będzie kontynuacja pracy Austriaka, ale nie wiem czy to dobre. Mi sie wydaje że to powoli zaczeło sie wypalać i w tym sezonie odpowiadało tylko czterem skoczkom, bo Kot i Hula wyraźnie osłabli pomimo tego że lato mieli udane. Czech będzie musiał wprowadzić troche nowości i nie tylko pracować tak jak Stefan. Boję sie że moze mu sie nie udać. Zadanie ma bardzo trudne, bo w przypadku porażki będzie zniszczony przez kibiców.

Ja mu życzę powodzenia, bo to bardzo sympatyczny facet. Zrobił na mnie pozytywne wrażenie.

@Ravv @Ravv

Medale z polskimi juniorami na mśj, naprawienie Matei w sezonie 2004/05, druga mlodosc Schmitta pod koniec kariery z Horngacherem jako osobistym trenerem. Potem jeszcze kilka lat byl drugim trenerem w Niemczech. Dolezal to eksperyment, narazie czeskie eksperymenty nam nie wychodza.

Jeszcze raz bardzo dziekujemy Stefan za to co osiągnąłes z chłopakami!

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Po za tym Horngaherowi nie bardzo wychodzi wyprowadzanie zawodników z kryzysu vide Maciej Kot w tym sezonie. Po za tym nie będzie w kadrze Niemieckiej takim panem i władcą jak w Polsce, niemieccy zawodnicy też niekoniecznie mu się będą kłaniać w pas. Zwłaszcza jak będzie wymagał bezwzględnego posłuszeństwa, jak to u niego jest.

@acka @kolos

Kojonkoski wciąż żyje, i to jedyny sensowny Fin. Tylko od początku wyrażałem wątpliwości, czy bawiąc się z Chińczykami ma dostęp do najnowszego know-how i że to jest rzecz do dokładnego sprawdzenia, jesli w ogóle Mikę rozważać.

Pointnera bym się nie bał, po problemach osobistych potrzebuje teraz znów znaleźć sens życia, a twarda ręka u nas zawsze się przyda. By dyrektor Małysz nie wykłócał się z Ziobrą czy niektórymi młodziakami w mediach społecznościowych, bo to żenada...

Stoeckl wypalił się z Norwegami, wbrew pozorom skoków tam związek nie rozpieszcza, za bycie w kadrach poza A zawodnik musi dopłacać - może dałoby się skaptować?

Wszyscy mieliby trochę inne pomysły, niż Stefan, co wzbogaciłoby warsztat Doleżala.

I tyle myślałem, pisząc: Fin, Austriak.

horngacher

Kiedy do nas przychodził stefan tez nie mial sukcesów... na naszych orłach dopiero się wybił. dlatego dajmy kredyt zaufania dla Michała. na ocenianie przyjdzie czas.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Zawsze można poszukać przez stronę archive.org/web :)

@acka @EmiI

Zastanawiam się ile jest faktycznie udziału Vaeaetaena w sukcesach Kobayashiego, czy w tym nie ma dozny promowania się na sukcesie Japończyka przez Fina...

To Vaeaetaenien miał udział w jakimś stopniu w spuszczeniu Finów na dno (trener kadry fińskiej w ostatnim dobrym okresie fińskim, lata 2008-2010)

Doleżal :)

Umarł król niech zyje król. Horngacher to juz przeszłość, teraz jest po przeciwnej stronie barykady. Nie będę więcej darł szat z powodu jego odejścia. Porzucił nasza kadrę i oby w przyszłosci pozalował tego kroku. Nie jeden raz jak spewał zespół Lady Pank. :)

Przyszłość nazywa się Doleżal. Juz od pierwszego wywiadu mam duzo sympatii dla tego człowieka. Oby okazał siłę charakteru swojego wielkiego poprzednika i nie dal sie wodzić za nos Panom: Prezesowi i Dyrektorowi. Wiaże ogromne nadzieje i życzę mu sukcesów. Przed Michałem bardzo trudne zadanie bo powiedzieć, ze zostal rzucony na głęboką wodę to nic nie powiedzieć. W jego przypadku wrzucono go do bezdennej toni Rowu Mariańskiego i zapomniano o kole ratunkowym. Nawiązać do sukcesów Horna będzie bardzo trudno. Żaden trener nie miałby łatwo, nawet sam Horn gdyby pozostał.

To my kibice powinniśmy spróbować zastąpić koło ratunkowe. Przynajmniej na początku. Dajmy mu kredyt zaufania. Nie czekajmy z utęsknieniem na pierwsze wpadki, z ocenami wypadałoby poczekać przynajmniej do końca sezonu.

A nadchodzący sezon jest specyficzny. Bez imprezy docelowej. Bardzo dobry sezon do przeprowadzenia eksperymentów czy tez do modyfikacji sprawdzonych metod. W następnych dwóch sezonach wszystko będzie podporządkowane przygotowaniom do IO.

gots napisał ...

"Ciekawe jak tam u Niemców, bo to że Horn do nich przechodzi to nie oznacza, że da im
gwarancję 100% sukcesów"
Bardzo słusznie przypomniał, że sprawę trenerów obracamy na wszystkie strony a nikt nie
pisze o stosunkach trener - zawodnik.
To, że jakiś trener w kraju A był bardzo dobry, wcale nie oznacza, że w kraju B będzie tak samo.
A gadanie o wielkim potencjale (w domyśle niemieckim) wyleczyła mnie Słowenia przez
ostatnie kilka lat.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Jest jedna, acz kluczową różnica między 2008 rokiem kiedy Kruczek obejmował kadrę Polski a 2019 i Dolazalem. Kruczek przejmował spaloną ziemię, zupełnie rozbitą drużynę z zawodnikami nie koniecznie wysokiej klasy (po za Małyszem i młodym Stochem) a Dolezal dostaje drużynę mistrzowską, prawie na szczycie, niby wiekową ale przecież z Kubackim i Kotem i pewnym odkryciem sezonu Wolnym.

Pytanie jednak jak sami zawodnicy zaopatrują się na tę zmianę bo to kluczową kwestia w tym momencie.

Wy tu mu tyłek liżecie a horni już liczy kaskę od szwabów pewnie ;]

Ciekawe co by było jakby nagle się okazało że stefan nie podpisze kontraktu z DSV XDD

@Hammerite @BJJ

Nie ma nic złego w stawianiu siebie i swojej rodziny na pierwszym miejscu. Ale pozostają dwie rzeczy - nie powinno się wykorzystywać czy poświęcać innych w tym celu albo wybijać się na plecach innych. Trzeba też zachować przy tym wszystkim pewien poziom dobrego smaku. Tego z pewnością zabrakło Horngacherowi, jak również Małyszowi czy Tajnerowi (dlaczego pozostawił wolną rękę Małyszowi - czyżby dlatego, że był świadom trudnego położenia i że nie tak długo skończy swoją kadencję?).

W grę wchodził los polskich skoków na kilka albo i kilkanaście lat. Może to się jakoś uda, ale stawka jest bardzo duża i trzeba było o tym pomyśleć TERAZ, a nie za pięć lat.

A jeśli duet Małysz-Tajner za rok, dwa lata obudzi się z ręką w nocniku, to powinni ponieść poważne konsekwencje.

Zaraz, zaraz

Wczoraj pewien spec od skoków pisał tu, że wie z zaufanego źródła kto zostanie trenerem i że będzie niespodzianka. No i gdzie ta niespodzianka specu ? Przecież o tym, że Doleżał obejmie kadrę wiedzieli wszyscy już od dawna...

Doleżal jest całkiem podobny do Horngachera, nawet głos ma podobny. Nic nie straciliśmy :) :)

;-)

"Nie masz się czym chwalić, generale. Jo trzydzieści setków baranów porwołem, dwadzieścia setków baranów zjadłem, w tym cztery śmierdzące, i zyję, i dobze!"

Dobry ten nasz Stoch. W jednym sezonie zwyciężył i zajął drugie miejsce w Raw Air :D... A poza tym, Horngaherowi należą się wielkie podziękowania, bo osiągnął bardzo dużo

Do wszystkich krytyków Doležala: jakie sukcesy przed przyjściem do Polski miał Horngacher?

Skreślanie go w tym momencie jest zwyczajnie żałosne.

@Hammerite @Hammerite

Gdzie można znaleźć te teksty Miklasa o Małyszu?

@acka @kolos

Vaatainen, de facto pierwsze trener R. Kobayashiego i Kasaiego (tego drugiego od ładnych kilku lat)

Proponuję dać szansę nowemu trenerowi. Może nie będzie tak źle. Poczekajmy i zobaczmy jak będzie, a nie już na starcie go skreślamy. On i tak ma pod górkę jakby nie było. Ufajmy , że PZN wie co robi.

@Pito94 @Pito94

jak mają finansować kadrę B skoro muszą płacić Małyszowi za jego operetkowe dyrektorowanie?

@firefly @Hammerite

Dolezal powiedział w wywiadzie, że ma własne pomysły, więc jakaś odmiana na pewno będzie. A może to dobrze, że to nie będzie jakaś super rewolucja, skoro metody Horngachera dobrze działały. Może wystarczy je lekko zmodyfikować. Zobaczymy. Nie ma co siać defetyzmu, czas pokaże, życie zweryfikuje. Dajmy mu szansę.

@bardzostarysceptyk @Hammerite

Skoki będą cały czas warte pokazywania ...ile to razy już skoki miały upaść.
A jeśli chodzi o pojechanie, to jakoś nie mogę się zmusić. W następnym roku pojadę pewnie do Wisły na LGP . Mam blisko. I koniecznie kiedyś na finał do Planicy.

Czemu oni przez cały sezon nie raczyli zapytać Małysza o jakieś finansowanie dla kadry B, przecież to jest jedna z najważniejszych kwesti. Ale oni nie chcą poruszać trudnych tematów, wolą sobie słodzić i cukierkować w studiu.

Poziom komentarzy

Jeśli ktoś chce zobaczyć poziom komentarzy na skijumping, to zapraszam niżej. Jest ŻAŁOŚNIE NISKI. Nowy trener już skreślony. Dlaczego? A... No wiecie... Bo tak. Skoki w Polsce wrócą do lat 90'? Taką obawę też tam możecie zobaczyć. Co z tego, że nic na to nie wskazuje, co z tego, że w zasadzie nie ma takiej możliwości. Sami znawcy, którzy od razu widzą, że Doležal nie nadaje się na trenera. Zapraszam, dużo śmiechu, a jak chcecie czegoś innego, jakichś poważnych opinii, to poszukajcie czegoś na Facebooku albo Twitterze. Są w tym kraju ludzie, których warto czytać, ten syf poniżej to tylko dla śmiechu.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

No właśnie, w punkt. Typowo polskie, niby życzę powodzenia ale jednocześnie i tak swoje 3 grosze krytyki się dorzuci. Ja, choćby nasze skoki dna sięgnęły, samej dyscypliny nie porzucę.
Ciekawe jak tam u Niemców, bo to że Horn do nich przechodzi to nie oznacza, że da im gwarancję 100% sukcesów, bo równie dobrze może być dużo gorszy sezon dla Niemców niż obecny, ale po owocach ich poznamy. Trzeba czekać do lipca, a najlepiej to do marca 2020 i wtedy pisać elaboraty.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

To była ironia nt. doszukiwania się pozytywów w negatywach.

@mkarcz21 @mkarcz21

Ile lat i u kogo był asystentem Horngacher, a ile lat Doleżal? Nie ma porównania.

Zaczynam się zastanawiać, czy od początku nie było układu Horniego z DSV: Stefan, już tyle lat czeladniczysz u nas, teraz idź do Polaków, poćwicz trochę bycie głównym trenerem, poćwicz trochę pomysły treningowe na Polakach, a jak Werner się zmęczy, to natychmiast wracasz. Dla niepoznaki udamy, że strasznie negocjujemy twój kontrakt...(żart)

Mam nadzieje ze za kadencji MIchala Dolezala Kamil Stoch wygra 40 konkursow a.najlepiej ponad 40 zwyciestw.w karierze i oby tak bylo.Najwazniejsze dla Kamila w nastepnym sezonie bedzie mala krysztalowa kula.za loty narciarskie.

@bardzostarysceptyk @Hammerite

Czyli im gorzej, tym lepiej ? Wyrafinowane.

@acka @acka

Fin? Skąd ty teraz weźmiesz dobrego fińskiego trenera? Jakby był to by go Finowie chętnie zatrudnił. Austriacki? To samo ryzyko co z Dolazalem.

Hornshurh z tego co wiadomo stwierdził że boi się presji pracy jako trener Polaków.

Do leżał tańszą opcją? Taka jak każda inna.

Wypowiedź Małysza

Powiedział, ze, cytuję z pamięci, "nasza kadra jest już zaawansowana wiekowo i nie możemy przeprowadzać rewolucji".

Tym samym, między wierszami, można wyczytać, że z zapleczem jest bardzo marnie. Skoro nasi działacze chcą opierać kadrę w oparciu o obecnych zawodników, nie wróży to dobrze. Stoch i Żyła swój prime mają już raczej za sobą, Kubacki w przyszłym roku skończy 30 lat. A w Pekinie (zakładam, że to właśnie IO w Chinach są docelowym celem), nie licząc Wolnego, WSZYSCY będą mieli ponad 30 lat, zaś Stoch i Żyła rocznikowo 35 lat.

Wydawac się by mogło, że teraz jest właśnie dobry moment na odmłodzenie kadry, tak aby poszerzyć zaplecze na kolejne Igrzyska. Małysz z Tajnerem zdecydowali inaczej - obyśmy tego nie żałowali... tym bardziej, że, jak wspominano, osiągnięcia Dolezala jako trenera raczej nie powalają

@Dama_Karmelowa @Dama_Karmelowa

No właśnie mnie zastanawia, czy znowu będą mieli krótki odpoczynek, czy jednak teraz normalny. Bo z jednej strony taki szybszy trening wiele dał,ale miejscami brakowało pary. Jako że przyszły sezon nie ma większej imprezy, tylko na końcu sezonu, to można zrobić normalny dłuższy odpoczynek .

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Za siedem, osiem lat będzie można zacząć aktywnie jeździć na zawody PŚ, PK i nawet krajowe. Być może konkursy nie będą już pokazywane w TV, bo nie będzie na to popytu, i będzie większa motywacja, żeby faktycznie jeździć na zawody.

Dolezal moze zostac bardzo dobrym trenerem. Jakby nie bylo, trzy lat uczyl sie u prawdopodobnie najlepszego trenera na swiecie. Jest mlody, a wiec glodny sukcesu i zna juz polskie realia. To wszystko pominawszy, to zaden z wielkich trenerow nie moze albo nie chce byc naszym trenerem, a inni nie sa lepsi od Dolezala.

Fajnie gdyby Janne Vaatainena sprowadzili do sztabu, bo jest zainteresowany zmianą otoczenia.
Trener Kobayashiego wcześniej Finlandii może nam pomóc.

@Pavel @pavel

Same słowa Małysza to potwierdzają że Dolezal nie był ich pierwszym wyborem. Niezła wiara w nowego trenera :)

Straszna wypowiedz Malysza moim zdanie, że nie mozemy za duzo zmieniac bo mamy starszą kadre. To co planujemy by Ci sami zawodnicy skakali przez kolejne 3 lata? Juz przykład Kota pokazuje że te same metody nie bedą zawsze dzialaly i może okazać się że to samo np przytrafi się za rok z Kubackim i co będzie wtedy?

Nie mam nic do Dolezala bo go po prostu nie znam, wydaje się że może być dobrym specjalistą, ale najbardziej boję się że Tajner czy Malysz bedą nim troche rządzić. Jak Horngacher powiedzial że ma byc tak, ze moją kupic to i tamto to pieniądze się zawsze znalazły, a w przypadku Czecha boje się że może być róznie. Licze że odmlodzi kadre, że stworzy taka "swoją" kadrę. Mamy okolo 10 zawodników którzy są w stanie rywalizować spokojnie w pś na dobrym poziomie z czego kilku na poziomie top10.

@firefly @firefly

Jaki powiew świeżości, skoro na razie mamy kopiowanie metod Horngachera kropka w kropkę? Dolezal z Pernitschem coś pewnie dorzucą swojego, ale to będą bardziej dodatki, no i też możliwe, że po trzech tłustych latach formuła Horngachera wypaliłaby się i tak.

Niestety to nie jest opcja na przyszłość.

Może nawet nie na teraźniejszość.

-

No i Stefan potwierdził że zawodnicy wiedzieli wcześniej. Jedno ale Stefanowi nie wyszło. Maciek Kot. O ile w pierwszym sezonie tak, to potem obaj to zniszczyli. Stefan bo chciał zrobić z niego za wszelką cenę, najlepszego na świecie, a Kot swoją chorą ambicją. Obaj mocno się przejechali .

Po owocach poznamy

Dużo osób skreśla Doleżala z racji nieposiadania wielkiego nazwiska trenerskiego. Tymczasem Horngacher też zanim przejął reprezentację Polski pracował co najwyżej jako asystent.
Moim zdaniem dobrze się stało, w obecnej sytuacji, gdy nasza kadra jest już wiekowa i mimo to odnosi sukcesy, nie ma sensu czynić jakiejś rewolucji. Oczywiście, najlepiej byłoby gdyby Horn pozostał, ale decyzję Austriaka trzeba uszanować.

Wcześniej chciałem, żeby Olek Zniszczoł dołączył do kadry A w następnym sezonie. Teraz już nie chcę.

Pamiętam ...

odejście Hannu Lepistoe i nadejście Łukasza Kruczka. Co tu się działo, jakie teksty tu leciały.
Ale nie ma co rzucać się rzucać do materiałów archiwalnych, większość "smacznych" postów
została lata temu wycięta. Redakcja skijuming zgodnie z najlepszymi wzorami Orvella z "1984"
zgadza się z zasadą kto, że kto rządzi przeszłością panuje nad przyszłością.

To co będzie to będzie. W skrajności można zainteresować się cymbergajem podwodnym
albo o zgrozo kopaną.

...

Czyli eksperyment czas zacząć. Biorąc pod uwagę, że nasz świeżo upieczony szkoleniowiec kadry A jest fanem talentu trenerskiego Radka Žídka, to zaczynam się bać.

Z kolei uwzględniając wspomniany fakt eksperymentu i dokładając do niego takie czynniki, jak wiek naszych kadrowiczów i problemy z zapleczem, boję się, że Michal Doležal dorobi się u nas ksywki "Položyl".

Wywiad eurosport

Muszę przyznać że nasz nowy trener zrobił bardzo dobre wrażenie. Powodzenia panie Michale.

Cos mnie sie wydaje ze Tajner i Malysz strzelili w kolano. Dolezal jest niedoswiadczony a poza tym Stoch powiedzial ze nie wyobraza sobie trenowac z kim innym jak z Horngacherem. Coz,Kamila pozostaje wspominac bo raczej nie ludzmy sie ze bedzie wygrywac czy stawac na podium. Jesli takowo w ogole sie stanie to bylby cud. Piotrek rowniez,Dawid boje sie ze powroci do slynnego "worka kartofli". Na obecnosci Dolezala skorzysta tylko Maciek. Gorzej ze u nas nie stawiaja na mlodych typu Wasek czy Zniszczol

Może to i lepiej, przyda się powiew świeżości. Zobaczymy, jak będzie. Trzeba być dobrej myśli.

Jestem ciekawa, ile Horn wyciśnie z Niemców. Ma tam zawodników z potencjałem, ale troszkę pogubionych, zwłaszcza zobaczymy, czy da radę przywrócić Wellingera do czołówki. No i ciekawe, jak Niemcy zareagują na takiego, surowszego trenera.

Dolezal

Wybór wydawał się oczywisty,jego wypowiedź przed chwilą była pewna i myślę,że źle nie powinno być.
Widać że ma już plan na przyszłość i to dobrze wróży.Wygląda to lepiej niż gdy kadrę obejmował Kruczek.
Co prawda Michal ma o wiele trudniejsze zadanie nż Stefan bo kadra starsza już o 3 lata i będzie coraz ciężej.
Miejmy nadzieję,że Michal wprowadzi do A kadry młodzież by jednak zbudować podstawy na kolejne lata,a jak wiemy wyboru wielkiego nie ma.W porównaniu do Norwegów,Słoweńców czy Austriaków i Niemców u nas w zapleczu jest bieda i nie ma wielkiego wyboru. Wiele talentów zostało zniszczonych a Ci co zostali maja stagnacje od wielu lat. Jak to będzie wyglądać,zobaczymy.Nie ma co wieszać psów przed samymi przygotowaniami.

@Cejot @Cejot

A kto odpowiadał za kombinezony w obecnej kadrze? Ehh.. krytyka, krytyka.

Nie wiem czego oczekiwaliście - Pointnera, Stoeckla a może Schustera? To były tylko bajki dla dzieci, opowiadane przez media i PZN. Według mnie należy dać szansę Dolezalowi, akurat za rok nie ma wielkich imprez, ma też on przegląd niższych kadr, więc uważam, że mogą być teraz chudsze lata, ale może Polska nie zginie na mapie świata jak Finlandia chociażby, może ta przyszłość nie będzie taka zła - nie można też oczekiwać, że Dolezalowi wynik zrobi Stoch, Żyła, gdyż to są już wiekowi zawodnicy, wymagać można ewentualnie od Kubackiego, Kota, Wolnego, że chociaż nie obniżą poziomu.

Powodzenia, Michal!

A ja się bardzo cieszę, że Doleżal jest nowym trenerem Polaków. Swój człowiek. Czuję, że będzie bardzo dobrze. Za Horngachera poukładał logistykę i teraz będzie sam to kontynuował jako szef.

@Karp @BJJ

Polecam książkę Morgiego, tam opisuje jak wyglądały ostatnie miesiące współpracy z Pointnerem. W skrócie wszyscy od niego uciekli.

@Ottesen @Ottesen

dla wszytkich było oczywiste odejscie SH tylko nie dla Małysza i Tajnera! Niezła BEKA!!! ;)

Aha, jeszcze dodam, że jestem TOTALNIE zawiedziony Małyszem na stanowisku dyrektora.
W tym roku wyjątkowo irytuje mnie swoimi wypowiedziami.

@Tony @baaeschiller23

To jeszcze spec od sprzętu :)

Pointner - opcja bardzo kontrowersyjna, więcej potencjalnych przeciw niż za, ale przynajmniej jest to trener współczesny. Kojonkoski byłby genialną opcją, ale zamiast Kuttina, nie teraz. Przecież on zakończył karierę trenerską sensu stricto w 2011, w poprzedniej epoce. Pewnie nadawałby się na dyrektora-koordynatora, ale bardzo wątpliwe, że podołałby zadaniu trenera. Wydaje mi się, że najbardziej realną alternatywą dla Dolezala byłby właśnie Kuttin, z tym że z nim chyba nawet nie rozmawiano.

Horgacher jak Cruyff który uczynił Barceloną wielką gdy przejął ją jako trener. Dzięki niemu powstała La Masia i zaczęło się szkolenie na najwyższym poziomie. I tak samo jak słynny Holender, Stefan odchodzi w kontrowersyjnych okolicznościach. Oby to co zbudował Austriak było kontynuowane chociaż nie będzie o to trudne. Dolezalowi najbardziej będzie brakować charyzmy i posłuchu jaki miał Stefan. Skoczkowie muszą czasami być skrytykowani a nie wiem czy Czech jest w stanie się wydrzeć na Żyłę czy Wolnego.

Mieliśmy prawdopodobnie najlepszą opcję na rynku, która zostaje teraz eksportowana do Niemiec. Dostajemy trenerskiego "nołnejma".
Pointner niby wypalony zawodowo, ale... myślę, że w kraju takim jak Polska, przy tych oczekiwaniach i presji nabrałby wiatru w żagle i złapał nieziemską motywację. Ten (jak się czasem wydawało) psychopata mógłby zrobić w Polsce dobrą robotę...

Cóż, jest jak jest i czarno widzę przyszły sezon, bo Dolezal nie wygląda na kogoś z twardą ręką, której potrzeba niemal każdej polskiej drużynie - nie tylko skoczkom.
Poza tym jest Czechem, więc raczej ciężko będzie z nim o ogarnięcie nowinek technicznych. Już bym chyba wolał Maciusiaka, bo swego czasu "coś zrobił" (Kubacki, Kot w kadrze B).

Niezłe jaja ogółem, bo trener odchodzi w chwale co w Polsce jest niespotykaną sytuacją.

Wnioski po wywiadzie z trenerem:

1. Fajnie, że się nie boi, ale niech go ktoś uprzedzi, co go czeka w razie niepowodzeń i ile szamba się wyleje
2. Dobrze, że zostaje doktor Pernitsch
3. Naprawdę liczę, że nie będzie to zupełna kalka Horngachera, tego najbardziej się obawiam, że idąc tą samą drogą coś się wypali
4. Może ja się nie znam, ale koniecznie trzeba dać chłopakom odpocząć chociaż chwilę, a nie przygotowania od przyszłego tygodnia

Już widzę tu wyraźny podział na frakcję pro- i antydoleżalową. Czyżby ludzie związani z PZN już zaczeli kampanię promocyjną swojego wybrańca na forum? (żart)

Według mnie, tak, jak pisałem poprzednio - na wybór Doleżala jeszcze za wcześnie. I wyszło na to, jaką ściemę odwalili Małysz z Tajnerem, jak to oni rozmawiali z kandydatami. Od początku uznali, że niech będzie tańsza opcja. Z wypowiedzi Małysza wynika, że tak naprawdę gadali jedynie z Hornschuhem, i być może mało konkretnie, skoro wolał zostać w Szwajcarii. Pieniądze raz wywalone na Horngachera i jego bazę technologiczną mają się już teraz tylko zwracać. A nuż by przylazł jakiś Austriak czy Fin, i żądał nowej kasy na nowe pomysły?

W argumentacji słychać dużo o kontynuacji szkoły Stefana. Ale przecież minęły 3 lata, i jak w przemyśle motoryzacyjnym, pora na face lifting modelu... Słyszę teraz o pomysłach Doleżala, oby okazały się twórcze i nowatorskie...


Na obecnym etapie nadal uważam, że polskie skoki wymagają nie-Słowianina jako bossa. Na pewno przy tym składzie władz PZN.
Doleżal jak najbardziej, ale na następna kadencję.


Nie chcę, by Doleżal skonczył tak, ja jego rodak Mikeszka. Coś się zaczęło, ale szybko utknęło...
Wolałbym nie mówić za rok: a nie mówiłem... I wolałbym nie widzieć jakichś decyzji naszych zasłużonych skoczków, dotyczących kontynuowania kariery...

Daję Doleżalowi kredyt zaufania, bo nie mam innego wyjścia, tak, jak w przypadku Kruczka. Jeśli wyjdzie, to będę Doleżalowi gratulował. Ale też będę patrzył, jak nam jednocześnie Doleżal buduje bazę pod odnowę skoków i szukanie nowych talentów. Jeśli nie wyjdzie - i będzie musiał odejść, razem z nim powinien odejść jego elektorat....

@Tony @tony

Doleżal już powiedział dla TVP że Pernitsch zostaje :)

@Pietrek03 @Pietrek03

Jakie to małostkowe i żałosne, jeszcze nie ma żadnych obiektywnych podstaw do oceny pracy Dolezala a Ty już wiesz co będzie. Posłuchaj co mówi Małysz, za co odpowiedzialny był Doleżal w obecnej kadrze.

Pernitsch zostaje a co z Prodingerem?

@Karp @Stoszek

Bo z naszymi trzeba spokojnie, a nie histerycznie i krzykiem, jak Pointner, który skłócił austriacki team. Sypać się zaczęło jeszcze za Pointnera i w dużej mierze z powodu Pointnera.

@tomek20 @tomek20

taaa - telewizja niemiecka ogłosiła to dzisiaj zanim Horngacher ogłosił awwoje odejscie w TVP!

@Ottesen @Ottesen

Doleżal dobry wybór? nie roźmieszaj mnie. Słaby wybór tyle w temacie, mówią że tyle czasu z Horngacherem i on będzie wiedział co robić bo uczył się od Horngachera, on ma sam wiedzieć co robić a nie na siłę wprowadzać metody szkoleniowe kogoś innego. To po prostu się nie uda, a jeśli wyniki będą dobre, to za wszystko przeprosze. Słaby trener, polski związek ciągnie Polskie skoki na upadek i tyle...

Słowa to chyba za mało

Żeby wyrazić w podziękowaniach Stefanowi za to ile osiągnął z naszą kadrą.

A co do decyzji odnośnie Michala Dolezala. Dlaczego większość osób tutaj popada w skrajność? Nawet niektórzy nie dają mu szansy tylko piszą głupoty w stylu Dolezal OUT. Chyba Stefan Horngacher też kiedyś zaczynał z poważniejszym trenowaniem czy według niektórych urodził się jako trener?

PS. Teraz na TVP powiedzieli, że będą nadal współpracować z Haraldem Pernitschem.

Wymyslilem suchara

Czemu Michal Dolezal?
Bo nie chciało mu sie wstać

No cóz..

Niemcy - przyszłosciowi skoczkowie + najlepszy trener na rynku
Polska - skoczkowie u schyłku kariery + trener nowicjusz ktory nie moze byc autorytetetem dla naszej kadry

Zycze powodzenia ale wszystko wskazuje na to ze po "Złotym Okresie" nastał czas "Wielkiej smuty"

He He He Forumowi znawcy ....

...skrytykujemy a potem sypnijmy nazwizkami z kosmosu :):):) Proponuje dorosnąć . To jest prawdziwe życie , nie piaskownica....

@skokowy123 @Skokowy123

bo dyrechtor i prezio liczyli na cud i pozostanie Horngachera a on rozegrał ich naiwniaków do końca. Zyskał wszystko co chciał uzyskać od Niemców. Najgorsze ze nie mieli zadnej opcji awaryjnej - stąd Doleżal.Amatorzy I frajerzy !!!

Nowy trener

To nie trener skacze a więc niby czemu ma być gorzej. Teraz czekamy do jesieni i jeśli z betonu Horngachera nikt nie zrezygnuje to dobra passa może jeszcze potrwać. Nic się nie zmienia Ta że Horngacher odejdzie wiemy od roku jak nie podpisano dłuższego kontraktu. Czekamy na młodszych skoczków i to im musimy zapewnić jak najlepsze warunki.

Dolezal ma dokładnie taki sam głos jak Horngacher czy mi sie tylko wydaje

Ważne, żeby został cały sztab z Pernitschem i Prodingerem. Musimy iść dalej z nowinkami do przodu.

Najlepsze, że Kurzajewski dalej w studiu wkręcał, że nie wie.

Nie podoba mi sie ta decyzja moze byc srednio dla nas trzeba bylo troche poczeka i sprobowac dogadac sie z Wernerem Schusterem.Trener Techniczny trenerem glownym moze byc krucho z naszymi skoczkami z wlaszcza z Kamilem srednio Dolezala widze go w roli trenera glownego.

Mówiłem, ze odejdzie

To bylo oczywiste

Coś się kończy a coś zaczyna. Mam nadzieję, że PZN wie co robi

@Cinu @CineQ

a co internet ci wyłączają ?

Lista sukcesów Horna robi wrażenie. Będzie/.jest obecnie najlepszym trenerem na rynku.

Dobry wybór

Inaczej byc nie moglo

Doleżal

To będzie wielka katastrofa. Nie będzie z nim takich osiągnięć.

Życzę wszystkiego najlepszego nowemu trenerowi, ale obawiam się, że nie będzie to dobra decyzja. Inna sprawa, że jst rzucony na głęboką wodę. Zastępuje trenera, który zrobił osiągnięcia z tą kadrą, do których ciężko się będzie kiedykolwiek zbliżyć. W dodatku Ci, z którymi to osiągał te sukcesy już się starzeją i coraz ciężej będzie ich eksploatować. Przy okazji musi odnaleźć receptę na wyciągnięcie zaplecza na wyższy poziom, aby mogli zostać wprowadzeni do zastąpienia z godnością starych mistrzów w najbliższym czasie + podtrzymanie na poziomie Wolnego, bo to, że on ma potencjał, to każdy widzi i nie można tego zmarnować.

Aha czyli wszystko jasne. Hornshuch odmówił Polsce i zostało co zostało.

Doleżal

Szkoda że on. Lepiej by było Horschunga.

Dolezal

Dolezal to będzie taki kolejny Brzęczek Reprezentacji Polski... nieudana pseudo kontynuacja czegoś

@Hammerite @Hammerite

BRAWO! operetkowy dyrektor za ciezką kase i zero obowiązków za wyjatkiem lansu w TV. Czuje niesmak jak widze tego człowieka dyskontujacego swe dawne sukcesy kosztem kasy na rozwój i szkolenia dla młodych skoczków. Ostatnio wciagnał całą rodzine do reklamy Playa. Tajner i Małysz to hamulcowi sportów zimowych w Polsce, w tym paradoksalnie również skoków,

Małysz

Jak markotnie ogłasza Doleżala

Dajcie chociaż Dolezalowi szanse. Nie róbmy tragedii póki jej nie ma. Może rzeczywiście zasługuje na szanse jak powiedział Stoch.

Sam byłem przeciwny tej decyzji wydawała mi się ona absurdalna. Ostatecznie może lepiej Dolezal niż Pointner. A skoro nikt inny nie chciał... No chyba że nikogo innego nie pytali...

Hongacher

Bardzo dobry trener. Przez te pare lat dużo zrobił dla nas!! Szkoda że go tracimy.

@Hammerite @Hammerite

To samo można powiedzieć o Horgacherze, że "to bezwzględny pragmatyk, którzy przede wszystkim interesuje się dobrobytem swoim i swojej rodziny". Ale tego nie powiem, bo to normalne, nieomal każdy kieruje się przede wszystkim dobrem swojej rodziny. I to nic złego.
Nie rozumiem takiego rwania szat z powodu nominacji Doleżala. Ja rwałabym włosy z głowy nad zatrudnieniem histeryka i złośnika Pointnera, który w dodatku wypadł z obiegu. No i nad powrotem Kruczka. Doleżal daje nadzieję kontynuacji - to nie jest jedna wielka niewiadoma, jaka byłaby w przypadku Pointnera, który zapewne pierwsze co by zrobił, to skłócił się ze wszystkimi.
Czekam zatem na nowy sezon z nadziejami na kontynuację, z wiarą w młodego, ambitnego Czecha.
Stefanowi Horngacherowi bardzo dziękuję, chłopakom także, do zobaczenia latem :)

@sensowny @sensowny

Przekonamy się w latach 2022-2027, kto będzie miał rację.

Naprawdę chciałby, żebyś ty miał rację, a nie ja. Uwierz mi.

Nie chcę oceniać trenera przed tym co pokaże, ale czy nas stać na ryzyko zatrudnienia trenera bez doświadczenia?

Spec od skoków ale palnął głupotę

-

Nie wazne jaki trener, za rok i tak byłoby słabiej. Normalna kolej rzeczy,ale niektórzy chyba tego nie ogarniają. Ja mu daję dwa sezony. No chyba że następny będzie katastrofalny .

@Hammerite

Masz racje. Odpuść juz pisanie bo same głupoty piszesz.Szkoda że nie ma opcji łapki w dół bo pewnie biłbyś rekordy

Heheh, a wczoraj jakiś "influenser" mówił o austriackiej opcji, wcześniej ktoś, że będziemy bardzo zaskoczeni.
No to jesteśmy..tak samo że dziś jest niedziela.

Dolezal... ojejku, wiem, że nie wolno dzielić skóry na niedźwiedziu, no ale, ale, ale...
No nie, nie mam kompletnie zaufania do tego człowieka. Polakami musi rządzić ktoś z "twardych narodów", czyli ktoś "germański". Straszna bieda. Nie widzę tego w pozytywnych barwach. Horn miał respekt - był dobrym skoczkiem z osiągnięciami. Dolezal będzie kolejnym kolegą, jak Kruczek...

@CineQ

A numery Lotto tez podasz ? bo ja jestem spokojny o wyniki a przede wszystkim daje szanse MD a Ty juz go żałosnie skreśliłeś

Niech tylko ktoś rozliczy tych ludzi, jak w 2022 r. będziemy dokładnie, gdzie byliśmy w 1992!

Potem będzie płacz, zgrzytanie zębów, analiza dawnych błędów i wyciąganie wniosków. Nie, panowie, wnioski trzeba było wyciągnąć w 2018 albo 2019!!!

Odpuszczam już pisanie, bo mógłbym tu przeklinać przez paręnaście minut...

QCineq

a numery Lotto tez mi podasz? bo ja jestem spokojny o wyniki akurat

@dawe19 @dawe19

nic dodac nic ując!

@Stoszek @gots

W Lahti mówił że gdyby przyszła oferta to poważnie by to przemyślał

No to panie i panowie wracamy do lat 90.

Zyła te google ma po to żeby nie było widać że płacze po odejściu Horngachera

@Stoszek @Stoszek

Co Ty gadasz, jaki Kojonkoski? On sobie spokojnie chce trenować Chińczyków do IO w Pekinie.

@Karp @BJJ

Czemu? Austria za niego to najlepsza drużyna w historii a po jego odejściu zaczęli się sypać.

Trudno mieć teraz jakikolwiek szacunek wobec naszych decydentów.

Jedno jest teraz dobre, że przynajmniej to, co się stało, w pełni rozwieje mity wielu osób na temat osoby Małysza. Od kiedy został działaczem, spadła na niego ogromna ilość krytyki. Ale niektórzy jeszcze wierzyli, że to dobry, prostolinijny człowiek, który wierzy w polskie skoki i chce dla nich jak najlepiej, tyle że nie radzi sobie z dyplomacją.

Małysz to bezwzględny pragmatyk, którzy przede wszystkim interesuje się dobrobytem swoim i swojej rodziny. Nie jest zbyt dobry w gierkach czy dyplomacji, ale to nie zmienia faktu, że makiawelizm nigdy nie był mu obcy. Poczytajcie sobie artykuły Miklasa.

Tajner to stary gracz, mistrz układów, który w dodatku niebawem odchodzi.

Jak Horngacher podpisał 3 lata temu to też bylo zle

Dajcie im szanse a przede wszystkim mu sie wykazac

@Karp @Karp

I ja tak uważam, Pointner - to dopiero byłaby porażka. Podjęto dobrą, uzasadnioną decyzję.

-

Oficjalnie Dziękuję za 3 wspaniałe lata :) Jeśli to co mówią jest prawdą, czyli że Doleżal miał masę świetnych pomysłów, i ogarnia temat, i jednak był blisko Stefana, to nie będzie źle . Przyszły sezon na pewno będzie słabszy,i ja się na to szykuję, bo to będzie normalne. Szczególnie jeśli Stoch będzie dużo słabiej skakał. A Niemcy już w następnym sezonie będą bardzo silni, za dwa lata to będzie masakra .

Kontynuacja

Nie zawsze jest dobra. Wszystko kiedyś się wypala. Przypominam jak metody kruczkowe wypaliły się na Stochu. Mimo, że przez spory czas działały.

W każdej nacji to następuje. I potrzeba kogoś z nowymi pomysłami.

Troche pomyslalem

I boję sie ze Dolezal moze byc czymś w stylu marnej podrobki Horngachera.
Tzn stosuje podobne metody, lecz nie ma tego czegoś
Lecz nie przekreslam go od razu. Niech sie wykaże.

Wiecie co jest tutaj najgorsze? To, że niektórzy mówią Dolezal out!
Tylko przypomnę: Czech to nie jest nowicjusz, myślę, że będzie kontynuował udaną pracę za kadencji Horngachera. A nowemu trenerowi polskich skoczków Michalowi Dolezalowi, życzę wielu sukcesów i powodzenia w pracy z polskimi skoczkami.

Muślę że warto odpalić powtorkę sezonu 15/16. Taki to bedzie sezon 19/20. Piękne lata za nami. Kojonkoski i Austriak pchali się do nas a tu..

Koniec pewnej epoki

Dziękujemy Stefanie Horngacher.
Życzymy wszystkiego najlepszego, no, ale mimo wszystko, by Doleżal przerósł mistrza :)

Do widzenia Stefan,dzieki za te sukcesy ktore nam dales i zrobiles nasza reprezentacje praktycznie najlepsza na swiecie. Szkoda,ale bylo wiadome od pewnego czasu. Niestety mam wrazenie ze konczy sie pewien etap w skokach i teraz chyba czeka nas pewien zastoj w skokach. Kto by nie byl trenerem teraz nie odniesie takich sukcesow jak Stefan. Nie ma na razie za bardzo z kim,bo najwazniejsi skoczkowie starzeja sie i beda skakac coraz slabiej

@Hammerite @Hammerite

Miało być: "w jakimś tam stopniu pewnie wątpliwe".

Piotrek na podium

Piotrek w tych goglach rozwala system haha

Jak Dolezal sie nie sprawdzi to beda szukac innych opcji.

To nie piłka że w trenerach można wybierać xd

Le roi est mort, vive le roi!

Pozostaje życzyć powodzenia Dolezalowi, pokładać nadzieje w rozeznaniu Boskiego Apolla i liczyć, że nowy trener nie będzie tylko cieniem Horngachera, a jego twórczym kontynuatorem.

Stefan Horngacher zapisał się złotymi zgłoskami w historii tej dyscypliny w Polsce, wszystkiego najlepszego na nowym posterunku!

@Hammerite @BJJ

To było ryzyko, ale było trochę przesłanek, że Horngacher da radę. On był asystentem przez jakieś dziesięć lat i współpracował z różnymi trenerami i zawodnikami. Może nie miał wymiernych sukcesów, ale miał chociaż coś poza opinią zawodników. Dolezal ma tylko opinie, które są w jakimś tam stopniu możliwe.

#blamaz #tragedia #katastrofa #kataklizm #nierozumiem #1990onceagain #musialem

@PawelK95 @PawelK95

No właśnie kolega będzie trenerem. To będzie dramat, napewno

JA PIE..LĘ

PZN ,dyrechtor, prezio i całe towarzycho wzajemnej adoracji NA TYLE WAS STAĆ????
Daliście ciała z tymi gierkami Horngachera - ograł Was jak przedszkolaków i nawet nie mieliscie opcji awaryjnej!!!!

To najlepsza opcja jaką można było wybrać.

Dziwie się komentarzom. Serio chceiliście Piontnera a może Zupana? ;)(

@dawe19 @dawe19

Dolezal w 2016 roku osiągał całkiem solidne wyniki z czeskimi półemerytami, więc powierzenie mu polskich ćwierćemerytów nie musi się skończyć tak źle.

@EmiI @kolos

Zakończenie współpracy i... co by robił? Gdzie by poszedł? Rok bezrobocia? Może. Ale większa szansa że mu się bardziej kalkuluje dłuższa umowa z Polską niż rok pracy, lub za dużo gorsze pieniądze.

i tak pewnie każdy wiedział już rok temu że odejdzie tylko w gumki walili z wszystkimi dookoła

Będzie powtórka z sezonu 15/16

Pewnie płaczki będą płakać :):):)

Na zapas :):) Ja sobie poczekam na wyniki i wtedy adekwatnie do nich ocenię ten wybór.

Tajner i Małysz

Wyglada na to ze do konca wierzyli ze Stefan zostanie. Za pozno wzieli sie za ogarnianie nowego trenera i efekt tego mamy w postaci zatrudnienia Dolezala

@tjzE @tjzE

W jaki sposób? To była decyzja Horna, a innego kandydata, który by sprostał nie było poza Doleżalem, odkąd Rony Hornschuh nie wykazał zainteresowania współpracą. Żaden Pointer, Vaatainen nie byli nawet brani pod uwagę. Trzeba życzyć powodzenia i trzymać kciuki, po owocach zobaczymy jak będzie. Dziękujmy jednak dzisiaj Hornowi za te 3 lata, bo takiego czasu w sporcie polskim nie było.

@EmiI @kolos

*a nie mu

Małysz i Tajner

Co oni powariowali?? Nic się nie nauczyli na przykładzie Zidka? Dolezal czeskich juniorów doprowadził do zapaści... Rzeczywiście chcieli mu powierzyć jedną z najsilniejszych reprezentacji? Chyba mocno oszczędnościowa opcja. Podejrzewam, że to koniec wydatków na innowacje, technologie, naukę, pewnie znów będziemy technicznie odstawać. Ciekawe tylko gdzie ta kasa pójdzie, czyżby do kieszeni niektórych osób?

@Hammerite @Hammerite

Calkowicie sie nie zgadzam. Horngacher też przyszedł do nas z pozycji drugiego trenera. To żaden blamaż, to kontynuacja.

@EmiI @EmiI

Niczego nie dało się przetrzymać, bo i co? To Horngaher miał argumenty a nie my, to Polakom zależało a nie nam. Naciskanie rok temu skończyłoby się zakończeniem współpracy już po sezonie 17/18.

To Horngaher zachował się nie fair, tyle razy zmieniając datę ogłoszenia decyzji o odejściu choć de facto podjął ją rok temu...

A kogo innego mógłby zatrudnić betonowy Tajner?

NIE!!!!

tylko nie Dolezal !!! no tak Tajner musi mieć na botoksy itp. Zamiast zatrudnić Pointnera

Jeszcze nikt nie skoczył a juz Michala krytykujecie

Dajcie im chociaż kilka razy skoczyć. Gość jest w Polsce kilka lat i może kontunoawać dzieło

@Karp @Karp

Za taką kontynuację to ja dziękuję...

I nie, nie będzie to kontynuacja pod żadnym względem, chyba że czegoś o Dolezalu po prostu nie wiemy.

Eee

Mogli dać sobie więcej czasu na poszukiwania. To jest najprostsza opcja. Byle mieć już to z głowy. Nie wierzyłem, że tak łatwo powierzą kadrę Dolezalowi.

Trudno. Życzę powodzenia nowemu trenerowi.

@grzmiwuj @grzmiwuj

nie ma co porównywać to było 4 parę lat temu

Pokazywali niedawno urywki wywiadów z Polakami dotyczące Dolezala. Niepokojące, że większość z nich wypowiadała się o nim jako fajnym gościu, a nie człowieku z kompetencjami. Trochę się obawiam.

BARDZO DOBRA DECYZJA ;)

Będzie kontynuacja

Oj słabo widzę przyszły sezon.....Dolezal będzie chciał kontynuować to co robił Horngacher a przecież widać że ta metoda powoli się wypala....moim zdaniem lepszy byłby jakiś nowy trener, z nową ideą na nasze skoki....

Koniec pewnej epoki , Dolezal wprowadzi naszą kadrę w regres , bedziemy sie cieszyć jak jeden skoczek będzie kończył zawody w TOP 10

Zadecydowały lepsze perspektywy na sukcesy w przyszłości w Niemczech i przywiązanie do kraju swojego zamieszkania. Czy Doleżal udźwignie ciężar bycia pierwszym trenerem kadry A. Mam co do tego duże wątpliwości, natomiast nie skreślajmy Michala, na starcie.

@oksymoron @mammix

Ok, to mnie redaktorek wprowadził w błąd.

Horngacher to był najlepszy trener, jakiego mieliśmy do tej pory. Nie wszystko było idealne, zwłaszcza sposób pożegnania z naszą reprezentacją albo przesunięcie środka ciężkości na drużynówki, ale zrobił kawał dobrej roboty.

A Dolezal... życzę człowiekowi dobrze, ale mocno czuję, że to spirala w dół. Oby nie kaplica i powrót do początku lat dziewięćdziesiątych. To też możliwe.

Panie Małysz, to nic innego jak blamaż.

@grzmiwuj @siwyck

ale bez przesady

@Domin10 @siwyck

Weź czasem pomysl zanim coś napiszesz.
Maciusiak swietnie radzi sobie z juniorami.

Nowy stary trener

Dajmy mu czas. Niech się wykaże. Nie rzucamy kamieniami przed jakimkolwiek jego krokiem. Powodzenia.

@grzmiwuj @smiechu

wszystko zależy. Stres jest najgorszy

@grzmiwuj @grzmiwuj

Horngaher nie jest i nie był cudotwórcą. Wiele osiągnął ale też nie aż tyle jak na klasę grupy którą prowadził. Nie ma powodu żeby Kubacki czy Wolny mieli nie odnosić sukcesów. Maciej Kot też się może odbudować. Horngaher bezradnie rozłożył ręce w jego kwestii...

Czasem mam wrażenie że to co się dzieje w naszych skoków to efekt szczęśliwych zbiegów okoliczności a nie zasługa umiejętnego zarządzania, co wychodzi po tej aferze z Horngacherem. I że Horngacher jest lepszym negocjatorem niż prezes związku. Bo każdy prezes powinien rok temu grać na przetrzymanie. 2 lata umowa minimum i ani dnia krócej, a jak nie szukaj roboty gdzie indziej. Powodzenia (wszystkie kadry zajęte). A teraz się obudziliśmy.

@grzmiwuj @smiechu

A pamiętasz sezon 2015/16? Wtedy też skakali.

No to ciekawie. Szansa, że będzie super, szansa, że będzie katastrofa.

-

Bardzo zła decyzja...

Gratulacje dla Dolezala - będzie o nim głośno i będze znany w Polsce ale jako jeden z symboli, który doprowadzi do upadku polskich skoków.

PZN będzie żałował że nie zrobił zawczasu głębokiego reserchu i wziął tanią opcje

To już jest koniec pewnej epoki

Czyli za rok

Znowu Maciusiak będzie ratował kadrę A...

@grzmiwuj @grzmiwuj

byku ale za rok Kubacki Stoch raczej będą skakać to jak ostatni sukces ? przecież formy nie stracą przez zmianę trenera...

@Domin10 @Domin10

a czemu nie Małysz?

Złe przeczucia co do tego Dolezala mam. Ale życzę nam wszystkim żebyśmy musieli w następnym sezonie przepraszać za to, że nie wierzyliśmy w jego umiejętności trenerskie. Ehhh

Wszyscy dawno wszystko wiedzieli, artykuły już przygotowane tylko do kliknięcia.

Dzięki Stefan za wszystko i oby z Dolezalem udało się nawiązać do tych sukcesów.

Małysz z Tajnerem strzelili sobie w kolano.

Jeszcze raz ogromne podziękownia dla trenera za wszystko, za łzy wzruszenia, których było sporo, za radość, za emocje, za gorsze momenty też. Za każdy konkurs, TCS, Igrzyska. Po prostu za te wspaniałe trzy lata.

Nowemu trenerowi życzę twardych czterech liter. Przyda się. Nie ma łatwego zadania.

Przykro

Będzie nam go brakowało. Tyle mu zawdzięczamy. Żałuję że Adam Małysz nie został jego następcą ...

Niby człowiek wiedział a jednak sie trochę łudził.

@oksymoron @oksymoron

Bo tak powiedział: sercem za Polską, rozum za Niemcami, tylko redaktor przetłumaczył źle.

Pożyjemy, zobaczymy. Będzie kontynuacja myśli szkoleniowej. Idealnie gdy dotychczasowy asystent obejmuje stery bo wtedy jest kontynuacją a rewolucja. Ale czy Dolezal podoła to się okaże.

Hahahah, Boże widzisz, a nie grzmisz.

kaplica

Chciałbym się mylić, ale chyba oglądamy ostatnie sukcesy polskich skoczków. Chociaż życzę Doleżalowi samych sukcesów. Ale czy to będzie wystarczający autorytet dla Kamila, Żyły albo Kubackiego? Śmiem wątpić.

Ja proponuje

Nie oceniac Dolezala przed zawodami.
Jak faktycznie będzie tak fatalny- Out i w jego miejsce Maciusiak

@Kolos @kolos

no na pewno nie bedzie

haha Mógł to już rok temu powiedzieć ;] i tak by odszedł

Porażka

Dlaczego nie Pointer? Ten Dolezal to nawet nie trenował żadnej uznanej nacji.. Jego podopieczni w Czechach po jego trenowaniu kadry B byli totalnie rozbici. Poza tym wątpię, że poukłada to tak wszystko jak Horngacher... gdzie współpraca, nowoczesne technologie, nauka, innowacje...

Horni

Do cholery, a wszyscy mowili, ze jak sercem to POLSKA....

W sumie Horngaher nie powiedział że będzie trenował Niemców.

Serio Dolezal?

Moze byc piekna katastrofa..
Coz oby powtorzyła się historia Antigi

Serio Dolezal ...

Powodzenia Michał

Czas na nowe otwarcie

Powtarzając za Szaranowiczem

Stefan, dzięki za wszystko, wspaniały trenerze, wspaniały człowieku!