PŚ w Wiśle: Tande wygrywa loteryjne zawody, Stoch trzeci, upadek Żyły

@alo

W ostateczności Premier Morawiecki pomoże😁

@JaroslavSakala

Przepraszam bardzo, a w czym dokładnie "psują obraz rywalizacji"?

@Oczy Aignera

Hehe, kolejny miniturniej w PŚ. Swoją drogą te miniturnieje typu Planica 7, Willingen Five (w tym roku jeszcze Titisee-Neustadt Five) bardzo psują obraz rywalizacji. Kończy się jeden turniej i już zaczyna się drugi. I pomyśleć, że jeszcze kilka lat temu był tylko TCS...

@KazakhstanPower

Jeszcze się okaże, że swoim komentarzem podsuniesz pomysł organizatorom i za rok ten turniej stanie się faktem.

Wiadomo czy w tym sezonie Samozwańczy Autorytet będzie pisał felietony?

@alo

Strajk jest tylko do jutra.

@alo

Zawsze się znajdzie jakiś sposób. Najwyżej autokarem pojadą :P

Ciekawe jak się zawodnicy dostaną do Ruki. Linie lotnicze fińskie strajkują.

@Kapitan Stopczyk

wymęczone 3. miejsce xd ty sobie kpisz czy jak? Przecież my walczyliśmy o zwycięstwo a 3. miejsce mieliśmy bez problemu xd

Ten konkurs to szczęście w nieszczęściu. Szczęściem jest 3 miejsce Stocha a nieszczęściem cała reszta.
Chyba każdy jest świadomy że w normalnych warunkach Kamila nie byłoby na podium a na podium zapewne byłby Johanson i Kraft.
Ale takie są właśnie skoki. Pełne niespodzianek i dziś to my mieliśmy szczęście ale może być tak w przyszłości że to Stoch będzie faworytem i przepadnie. Tak jak już miał z 2 lub 3 razy w Oslo i nigdy tam nie wygrał i to jakaś klątwa.

@dejw cz. II

- Drużynowo na starcie sezonu najmocniej wyglądają Norwegowie, zaś indywidualnie na przekroju całego weekendu najlepszy był Johansson - problem w tym, że od razu zaczął od zepsucia skoku konkursowego. Podobnie Kraft, choć w jego przypadku można mówić o wietrznej wycince. Formę z lata na razie potwierdzają Niemcy, Japończycy po słabiutkiej drużynówce, indywidualnie nadrobili sporo (świetny Ito), Szwajcarzy bez Ammanna ind. poza Peierem na ciułanie drobnicy są raczej bez szans, ale w drużynówce zlali Finów na 130 pkt. A za tymi Finami wylądowali jeszcze Czesi - drużynowo zdecydowanie największa sportowa żenada ze wszystkich ekip.
- Największe minusy poza Czechami: polska kadra B (znowu), na czele z Murańką, Hayboeck, Klimow, Wolny.

@Pavel

Jeszcze nie jesteśmy kolosem na glinianych nogach, jeszcze bo wystarczy kilka lat i będziemy mieli relatywnie dobrze dającą sobie radę kadrę A ale dalej dość dużą dziurę.

Szkoda, że przepaść między kadrą A a B jest tak duża. To powoduje, że relatywnie młodzi skoczkowie kończą kariery, a nasze skoki ciągną skoczkowie w wieku 30+....

To niestety błędne koło nie do przejścia.

"Kilka" słów podsumowania z Wisły

- Początek sezonu w pięknej, zimowej scenerii. Tradycyjnie różnica między lądowaniem na sztucznym, a prawdziwym śniegu niemal w ogóle nie zauważalna w notach sędziowskich.
- Pięknie opakowany, napompowany i rozdmuchany medialnie produkt, ważne osobistości goszczące na gigantycznych trybunach min. prezydent kraju, czy multimistrzyni olimpijska i świata. Atmosfera wielkiego narodowego święta i.. ustępstwo w terminie rozegrania inauguracyjnego indywidualnego konkursu, względem imprezy, o której szczerze mówiąc usłyszałem po raz pierwszy w życiu. Interesujący ciekawostkowy paradoks.
- Pierwsza seria niedzielnego konkursu ciągnąca się jak krew z nosa.. a właściwie nawet z całej twarzy.
- Istny rollercoaster dla kibiców gospodarzy: średni piątek, mocne sobotnie otwarcie zakończone spadkiem z prowadzenia na 3 miejscu, beznadziejna I seria w niedzielę i ostateczny finał ze Stochem na podium i Kubackim który do TOP3 stracił niewiele (ostatecznie dało to 2x większą zdobycz do PN, niż zapowiadało się po I serii).
- Słoweńcy po raz pierwszy od kilku lat wypadają na inaugurację na tyle porządnie, że nie widać potrzeby robienia choćby jednej zmiany. Świetne konkursowe skoki Laniska (pierwsze podium w karierze, czyżby zw końcu zapowiedź sezonu, w którym juniorski gigantyczny talent wystrzeli na poważnie na dłużej?), Justin powracający do TOP30 po pięciu latach i w ogóle po raz trzeci w karierze.
- Czwarty raz w swojej karierze dwa konkursowe skoki w PŚ oddał Trofimow - zrobił to jednak w drugim kolejnym sezonie i ponownie w swoim pierwszym występie zimowym.
- Jeszcze większym inauguracyjnym objawieniem od tej dwójki jest Hoerl, który do swojej niezwykle dziwnej, ale jednak dynamicznie rozwijającej się kariery dokłada udział w drużynowym triumfie, oraz życiówkę w PŚ już na granicy TOP10. A mimo to i tak może czuć niedosyt, pozycja po I serii, oraz warunki jakie dostał w drugiej otworzyły mu szansę zaatakowania co najmniej 2 miejsca.

@stivus

A nawet jeśli Małysz był fenomenem, to są skoczkowie z możliwościami i predyspozycjami do dalekiego skakania, tyle że trzeba zapewnić im jakieś zaplecze. Nie rozumiem jak poważnie do swojej dyscypliny podchodzący sportowiec może mieć problemy z wagą? Gdzie opieka dietetyka, doradcy mentalnego, którzy spowodowali by , że taki Czyż czy Kastelik uwierzą w sens tego, co robią? Ale jasne, że lłatwiej zmieszać kogoś z błotem za pośrednictwem gównainego twittera czy innego socialmediowego chłamu, że nie angażuje się i ma gdzieś drużynę (brawo, panie Adamie, sportowcem był pan wielkim, ale motywatorem żadnym).
Sam uprawiam sport wytrzymałościowy (kolarstwo), może nie zawodowo, ale dośc intensywnie i nie wyobrażam sobie, że mógłbym "nałapać" kilogramów i mieć równie dobre wyniki co wcześniej. I nie korzystam z porad żadnych dietetyków, a potrafię utrzymac wagę przez samodyscyplinę. A przy takim sporcie jak skoki narciarskie, gdzie waga jest kluczowa, ktoś powinien tym chłopakom pomagać, bo to są młodzi ludzie. Jeżeli PZN nie podejdzie do tego problemu poważnie, to sam sobie strzeli w kolano, bo popularność tej dyscypliny potrwa jeszcze jakieś 2-3 lata, Kubacki, Stoch i Zyła się wyskaczą i będzie czarna dziura. Niestety :-(

@Pavel

Biorę zawsze poprawkę na tzw. sentyment, bo wiem, że wspomnienia z reguly lepiej smakują, ale ... No właśnie, dzisiejsze skoki to matematyka, z którą ja raczej dobrze sobie radzę w przeciwieństwie chociażby do komentatorów telewizji publicznej, w szczególności pana Babiarza, który o skokach nie ma pojęcia. Ale to inny temat. Mnie osobiście lepiej ogladało sie zawody jeszcze 10-15 lat temu, ponieważ były one może przez większą loteryjność bardziej emocjonujące. Choć po wczorajszym konkursie w Wiśle zastanawiam się coraz bardziej nad zasadnością wprowadzenia przeliczników, bo przy takich warunkach równie dobrze możnaby pójść na żywioł i rzucic wszelkie rekompensaty w kąt.
Drugą sprawą jest hermetycznosć naszej kadry A i brak jakiejkolwiek nadziei na wsparcie jej skoczkami z zaplecza. Co roku przed sezonem robię sobię nadzieję, że któryś z młodszych zawodników wyskoczy jak królik z kapelusza i zajmie jakies fajne miejsce. Przecie zjeszcze kilka sezonów temu swoje "wyskoki" mieli Biegun, Ziobro czy Stękała, niestety proza życia i brak wsparcia finansowego ze strony PZN-u spowodowaly, że musieli sobie odpuścić. No dobra, Stękała jeszcze skacze, ale sądzę, że to pewnie jego ostatni rok. Nie wierzę, że w Polsce nie ma talentów na miarę Małysza i mówienie o tym, że taki rodzi się jeden na milion to zwykłe mydlenie oczu, czemu zaraz po wielkich sukcesach Adama zadal kłam Kamil.

@Kapitan Stopczyk

A w domu wszyscy zdrowi?

@Paweł39

To pewnie wszystko kwestia sentymentu. Jeśli ktoś miał okazję śledzić skoki kiedy skakał Nykaenen lub Weissflog pewnie te czasy będzie wspominać może nie jako najlepsze, ale w pewien sposób "magiczne". Większość w tym po części ja będzie tak uważać o latach kiedy skakał Adam, a jeszcze inni pewnie młodsi o sukcesach Kamila i polskiej kadry.
Dla mnie zawsze sezony od 2005/06 do 2009/10 będą u mnie w pamięci jako te "magiczne". Sezon 2010/11 to taka zmiana epoki w skokach. Koniec kariery Adama, początek sukcesów Kamila. Teraz z perspektywy czasu już sezony do 2013/14 włącznie trochę zyskują, ale to nigdy nie będzie pod tym względem to samo co tamte.
Zawodnicy też mają wpływ na to postrzeganie. Jeśli chodzi o zagranicznych zawodników to wpływ miało dla mnie przedwczesne zakończenie kariery Morgensterna, dlatego te sezony bez niego też są już inne.
Kiedy zaczynałem to dla mnie tymi "największymi" byli Małysz, Ahonen, Hautamaeki, Morgenstern i Janda pewnie z racji tego, że miał już na koncie ten wspólny TCS z Ahonenem. Osiągnięć oczywiście nie ma takich jak pozostali, których wymieniłem, ale tu może być przykład, że z perspektywy dziecka też wszystko wydaje się inne.

Oczywiste jest to, że sukcesy naszych zawodników cieszą każdego, kto kibicuje Polakom, ale z pewnością za te 10 lat będziemy wszyscy o tym lepiej wspominać niż choćby obecnie.

Średni początek

Jesli ktos twierdzi ze weekend byl dobry to chyba kpi. Wlasna skocznia, wlasni kibice, najwieksza kadra. I co? I [***].
W druzynowce wymęczone trzecie miejsce w stawce moze 5ciu liczących sie druzyn (reszta to jeździ na wycieczki). I to ma byc niby sukces?

Indywidualnie to gdyby Stoch nie wszedł to 3, to byłaby tragedia. Upadek Żyły, jak zwykle nie doskakujący Kubacki, zmulony Wolny, nieudacznik Hula (ten medal to za co dostał? za zasługi dla zakopiańskich taksówkarzy? patriota jaka). No i tragiczna kadra B.

No ale Adam "Dyrektor ds Kurzu na Podwórzu" zadowolony - ileż to się w to lato najeździł za butami! Jaka to miała być rewolucja! Kolejny raz narazili się na śmieszność.

No i tak pora rozgrywania, aby bachorom z Eurowizji nie przeszkodzić. Taki jest ten Polski paździerz: wiocha i tony zaścianka oraz psychofani :D

3+ to maks co można za ten weekend wystawić.

@Paweł39

Oglądałam wczoraj wywiad Wilkowicza ze Schmittem, który akurat promował w Polsce firmę z którą podpisał umowę. Wilkowicz zapytał Martina czy nie ma poczucia, że Kamil nie jest tak doceniany od strony marketingowej, uwielbienia kibiców jak na to zasługuje biorąc pod uwagę osiągnięcia. A może to kwestia tego, że nie ma swojego znaku firmowego jak "Maska" Ahonen? A może to kwestia sentymentu, bo człowiek był młodszy? Martin odpowiedział, że Kamil nie musi niczego nikomu udowadniać, ale faktem jest, że za jego czasów więcej pisano i mówiono o skokach. Wilkowicz dodał, że nigdy nie było w tej dyscyplinie takich pienędzy jak wtedy gdy rywalizowali Martin, Sven i Adam. Dzisiejsze chłopaki są "za grzeczne", ale muszą tacy być, bo dziś nie da się skakać na kacu i wygrywać. Biografii ciekawej Stoch też nie napisze, bo zabrakłoby tam anegdot, jak u Ahonena, o tym jak to się zaliczyło wszystkie knajpy w Planicy.

@JaroslavSakala

Oj tam, w Wiśle też miało wiać

@Paweł39

To się nazywa sentyment :) Złoty okres polskich skoków to ostatnie trzy sezony, nigdy nie mieliśmy mocniejszej ekipy i nigdy nie było takiej wymienności na pozycji lidera. Niestety nic nie trwa wiecznie i obecnie zaczynamy przypominać drużynę USA z kombinacji norweskiej czyli tzw "kolosa na glinianych nogach". Ich wyjściowa czwórka była wstanie pokonać każdego a i indywidualnie mocno mieszali w PŚ, niestety lat im nie ubywało i jak skończyli kariery to i skończyła się KN w Ameryce. Bez fundamentu w postaci przyzwoitego zaplecza daleko się nie zajedzie. Połowa Norwegów pokończyła kariery w relatywnie młodym wieku, a oni dalej są mocni, a u nas startuje kadra B i klepią się w czoło pod koniec 50-tki, trochę to smutne.

@Paweł39 Jak dla kogo

Dziś też niektórzy potrafią wyskoczyć, a zawody są bardziej sprawiedliwe, Mnie się ogląda dobrze ;) Zawsze patrzę na zieloną linię, nie traktuję skoków jako konkurencji "jak najdalej" tylko jako "przekraczanie zielonej linii".

Tęsknie za dawnymi skokami, dawniej było fajniej..

Człowiek emocjonował się czekajac na zawody, nawet skoki Wojciecha Skupnia czy Roberta Matei mialy swoj urok i powiem więcej wolałem ich skoki niz obecnie kadry a. Obecnie nie maja juz takiego klimatu, poza tym ta dwójka bila poziomem na głowę prawie całą obecnie kadrę A.
A teraz to jeszcze większa komercja jest. I poziom skoków w Polsce coraz bardziej tragiczny i marny. Wtedy ktos wyskakiwał, a teraz? Cały czas ta sama kadra, zadnych zmian. Na Hule juz niektorzy patrzec nie moga.
Dawniej to były czasy.. nie było zadnych twitterow czy innych medii..

Skok Roku 2019 – klasyfikacja po Wiśle

Powracam z zabawą w Skok Roku. Przypomnę, że chodzi tu o najlepszą sumę długości wszystkich prób zaliczonych w konkursach indywidualnych PŚ w roku 2019. Łącznie klasyfikowanych jest 106 skoczków. Podaję 20 najlepszych oraz wszystkich Polaków.

Skoki we wszystkich dotychczasowych 42 seriach oddało 3 „niezniszczalnych” (R. Kobayashi, Kubacki i Johansson; po jednym skoku brakuje Stochowi i Kraftowi). Najdłuższy – 252 m R. Kobayashiego (Planica), na skoczniach dużych – 150,5 m Geigera (Willingen). Najkrótszy – 73 m Eisenbichlera (nowość z Wisły), na skoczniach mamucich – 80 m Vančury (Oberstdorf). Co najmniej 6 km pokonało w powietrzu 8 skoczków, przynajmniej 5 km ma w dorobku 9 dalszych zawodników, a co najmniej 4 km zaliczono kolejnym 11 śmiałkom.

1. KOBAYASHI Ryoyu .................-- JPN ... 6695,0 m ... 42
2. KUBACKI Dawid .....................-- POL ... 6496,5 m ... 42
3. JOHANSSON Robert ............--- NOR ... 6469,0 m ... 42
4. STOCH Kamil ............................ POL ... 6381,0 m ... 41
5. KRAFT Stefan ........................--- AUT ... 6378,5 m ... 41
6. FORFANG Johann Andre ........- NOR ... 6211,5 m ... 40
7. ŻYŁA Piotr ................................. POL ... 6144,5 m ... 39
8. GEIGER Karl .............................. GER ... 6068,0 m ... 40
9. ZAJC Timi ...............................-- SLO ... 5985,5 m ... 38
10. KOBAYASHI Junshiro ...........-- JPN ... 5910,0 m ... 40
11. SATO Yukiya ............................ JPN ... 5792,5 m ... 39
12. EISENBICHLER Markus ........-- GER ... 5767,0 m ... 36
13. HUBER Daniel .....................--- AUT ... 5596,0 m ... 37
14. WOLNY Jakub .....................--- POL ... 5536,5 m ... 36
15. AMMANN Simon .....................- SUI ... 5086,0 m ... 33
16. SEMENIC Anze ......................-- SLO ... 5040,0 m ... 32
17. KLIMOW Jewgienij ................- RUS ... 5006,5 m ... 31
18. KOUDELKA Roman ................- CZE ... 4995,0 m ... 35
19. PEIER Kilian ............................. SUI ... 4986,5 m ... 36
20. FREITAG Richard ..................-- GER ... 4910,5 m ... 32
...
36. HULA Stefan .........................-- POL ... 2654,5 m ... 22
42. KOT Maciej .............................. POL ... 1981,5 m ... 16
67. WĄSEK Paweł .......................-- POL ..... 680,0 m ..... 6
77. ZNISZCZOŁ Aleksander .......-- POL ..... 342,0 m ..... 3
93. MURAŃKA Klemens ............--- POL ..... 117,5 m ..... 1
94. KANTYKA Przemysław ........--- POL ..... 117,0 m ..... 1

Wisła Five

A gdyby tak z PŚ w Wiśle zrobić kolejny miniturniej, takie by były jego wyniki
1.Karl Geiger - GER 625,2
2.Dawid Kubacki - POL 613,0
3.Robert Johansson - NOR 608,3
4.Ryoyu Kobayashi - JPN 602,2
5.Daniel Andre Tande - NOR 599,7
6.Anze Lanisek - SLO 596,3
9.Kamil Stoch - POL 589,6

Ze słoweńskich mediów:

Anze Lanišek po raz pierwszy wszedł do Wisły na 2. miejscu w zwycięskiej fazie meczu Pucharu Świata, a sukces słoweńskich skoczków dopełnił Timi Zajc z wyjątkowym finałowym wyglądem i 6. miejscem.

Trzecim był Kamil Stoch (118,0 i 126,5 metra), który uratował polski honor po tym, jak gospodarze nie mieli ani jednego skoczka w pierwszej dziesiątce w pierwszej serii. PS. xxxxxxxxdddddddd :)

Anze Lanisek:
Czekałem na to od czterech lat. Może nie spodziewałem się, że to się dzisiaj uda. Jestem całkiem szczęśliwy, chociaż skoki jeszcze nie są w porządku. Czekając na ostatni skok, nie denerwowałem się. Wiedziałem, że udało mi się zrobić dobry skok. przez część roku czułem się „przewrócony” i tylko czekałem na to, gdzie skończę ”, powiedział 23-letni Lanišek, który pokazał najlepszą formę ze Słoweńców na otwarciu Pucharu Świata

@kibicsportu

Dzięki za linka :) Przyda się przy obserwowaniu prognoz. Również uważam, że ECMWF pokazuje więcej prawdy niż GFS.

@JaroslavSakala

https://www.yr.no/sted/Finland/Ule%C3%A5borg/Ruka/…

yr.no pokazuje, że ma wiać 2-3 m/s cały weekend. Moim zdaniem tutaj jest pewniejsza prognoza dotycząca wiatru. Nigdy mnie nie zawodzi. Jeśli sprawdzam wiatr dotyczące skoków, to tam. Modele owszem są wiarygodne, ale się różnią. Moim zdaniem bardziej wiarygodniej pokazuje ECMWF
GFS ma to do siebie, że potrafi coś wyrzucić pare dni wcześniej dotyczące np: burz, albo temperatury, żeby potem to całkowicie zmienić.

Obstawiam, że ten sezon będzie wyrównany i nie będziemy mieli jednego dominatora jak Ryoyu w roku ubiegłym, czy Kamil w drugiej części sezonu 2017/18. Faworytów jest kilku, Kobayashi, Stoch, Kraft, Kubacki, Johansson czy Eisenbichler. W Wiśle z dobrej strony pokazali się Tande i Prevc, więc być może oni również powalczą o najwyższe laury.

Wątek pogody w Ruce

Nie wygląda to ciekawie, wręcz wygląda to źle. Do przedstawienia prognozy posłużę się modelami ECMWF i GFS. Wszystkie prognozy podane na czas serii konkursowych, kwalifikacyjnych, treningowych.

GFS:
- piątek - wiatr: 5-6 m/s, temperatura: -10°C do -14°C, brak opadów śniegu,
- sobota - wiatr: 7-9 m/s, temperatura: -5°C do -6°C, drobne opady śniegu, deszczu,
- niedziela - wiatr: 3 m/s, temperatura: -11°C, brak opadów śniegu.

ECMWF:
- piątek - wiatr: 4 m/s, temperatura: -8°C do -10°C, drobne opady śniegu,
- sobota - wiatr: 4 m/s, temperatura: -6°C, drobne opady śniegu,
- niedziela - wiatr: 3 m/s, temperatura: -8°C, brak opadów śniegu.

Podsumowując, znacznie gorszą prognozę przedstawia GFS. Osobiście nie chcę, żeby doszło do tego, że kolejne konkursy są strasznie loteryjne, a nawet i odwoływane. I na koniec NAJWAŻNIEJSZE! Przypominam, że to tylko prognoza, wiele może się zmienić.

@Antoni

Ciekaw jestem, co byś pisał, gdybyś był w ich sytuacji i nie dostawał stałego wynagrodzenia od PZN.

@dervish

He, he, he dobre!
Pytanie: czy to było dobrowolne honorowe krwiodawstwo czy też wampiryzm TVP? :)

@Oczy Aignera

Wiem,ale nie chodzi mi o tą Eurowizje co jest teraz bo to jest syf tylko o Eurowizję zanim wprowadzono głosowanie polityczne.

eurowizja

Dobrze, że krew Piotrka nie została przelana na darmo. ;)

@StochMistrz{29465894}

Eurowizja to się nadaje do likwidacji tylko. Tam rządzi komercja i względy polityczne.

@StochMistrz{29465894}

Eurowizja to najwyższa ranga[***] Tylko czego?

Brawo Kamil

Loteria

Przedstawienie musi trwać i kontuzje, loteryjne warunki, niezbyt trafne decyzje dają przypadkową klasyfikację. O czym dyskutować ? Kombinezony, buty, Eurowizja, noty, pieniądze. Niech skaczą bo jest na co popatrzeć.

@Mikolaj1

skąd ty wiesz kto jaką ma formę skoro to był tylko jeden weekend i to jeszcze loteryjny? Obiektywnie niczego nie można jeszcze oceniać.

@michcio2434343 SImona Amman

Miał racje zeby nie przyjeżdzać, tak jak napisałeś. Zły pomysłem było rozgrywanie o tej porze roku skoków :d

Konkurs mocno średni w naszym wykonaniu biorąc pod uwagę jeszcze to,że skakaliśmy u siebie.Podium Kamila przykryło w zasadzie wszystko.Na razie nie jest ani jakoś dobrze ani jakoś szczególnie źle.Jednak martwi zaplecze i to że mamy tylko 3 zawodników zdolnych do pewnego punktowania.Wolny bez formy Kot wciąż słaby nie mówiąc już o Stefku.Kubacki równy,ale nie był tutaj wstanie nawiązać kontaktu z podium.Żyła ze Stochem nierówni. Obawiam się,że w Kussamo i w Tagile będzie dziadowanie a w Klingenthal i Engelbergu zaczniemy się rozkręcać bo są rezerwy i to duże.

To bylo pewne

Polska musiala wygrac tą eurowizje junior. Podczas gdy inne kraje totalnie to olaly, to u nas bylo to mega reklamowane i promowane. Nawet gdyby pijany seba zaśpiewał patologiczną piosenke i tak by wygrał, gdyż zaglosowali by na niego, bo to Polak. To tak jakby zorganizować w Wiśle turniej o tonę węgla (nawiązanie nieprzypadkowo), inne kraje wyslaly by skoczków co mają problem z zapunktowaniem w Fis cup, a my wystawilibysmy Stocha i jarać się ze Pokonal bande buloklepow.

@alo

Wolałbym ze byśmy Wygrali Eurowizję a nie Eurowizję Junior bo Eurowizja to najwyższa ranga a Eurowizja junior to druga liga.

@grzmiwuj

Napisz do EBU (sprawdź sobie skrót) w sprawie godziny transmisji, to od 2020r. może zaczną ustalać porę dnia wg twojego widzimisię. Oj, chciałoby się napisać, taki stary, a taki... I wytłumacz przede wszystkim, bo to mnie bawi najbardziej, na co organizatorzy w Wiśle narazili zawodników startując z konkursem o godz. 11:30? Gdyby wiatr był zbyt silny, to konkurs zostałby przerwany albo całkowicie odwołany. A tu poszło w miarę sprawnie. Nie raz i nie dwa zdarzały się takie sytuacje na skoczniach całego świata i nie raz i nie dwa się jeszcze zdarzą.

Wiatr to nierozerwalny element tej dyscypliny, dla mnie ten konkurs był świetny, bo uwielbiam element nieprzewidywalności, tą magię skoków. A nie puszczanie chłopków jeden po drugim w ultra "sprawiedliwych" warunkach jak po sznurku i podniecanie się, że można przez to ze 100% dokładnością ocenić ich formę. Która za tydzień może być inna:). Jak na mój gust, to FIS bardziej naraża zdrowie zawodników zlecając organizację zawodów Wiśle w listopadzie, na sztucznym śniegu, z zeskokiem przypominającym stok do zawodów jazdy po muldach. A nie durne wymysły tutaj o godzinie i porze dnia.

PS. Późnym popołudniem piździło dziś w Wiśle bardziej niż w okolicach południa, płakałbyś teraz, że konkurs się nie odbył. I zapewne wypisywał, że "wiedzieli że bedzie wiać, to nie mogli przesunąć na rano?!".

@Bernat__Sola

No nie zauważyłem. Pomylil mi sie ze Słoweńcami (patrzylem po flagach). Co nie zmienia faktu, że "Wielka Szóstka"+ siódma Szwajcaria zaczyna uciekać reszcie coraz bardziej

Tyle dobrego że Polska wygrała chociaż tę Eurowizję.

@Domin10

Obawiam się, że pominąłeś pewnego dżentelmena z 28. miejsca ;)

@dervish

Gdyby pierwsze zawody były w Ruce, nie w Wiśle, to Murańka i tak by skakał, więc moim zdaniem ta "nagroda" dla niego już się skończyła i powinni jechać Ci, którzy w trakcie weekendu okazali się od niego lepsi i awansowali do konkursu (Wąsek lub Zniszczoł). A jeśli chodzi o "błysk", to załóżmy, że mamy 6 Polaków w top 10, a Wąsek/Zniszczoł zajmuje powiedzmy 20. miejsce. I co, wtedy wciąż jedzie Murańka?

@Złoty Orzeł

Faktem jest jednak, że Stoch miał (wg pomiarów wiatromierzy) lepsze warunki niż Freitag, Geiger, Johansson i Pedersen.

@Pavel

Zrobił limit i od tego czasu zgubił formę, spadając za Wąska i Zniszczoła.

I znowu w 30 Wielka 6 narodów +Peier
Zaczyna sie robić co raz bardziej hermetycznie...

@grzmiwuj

Właśnie, że się nie dało.
Godzine Eurowizji nie ustalała TVP tylko ci co tym zarządzają czyli Europejska Unia Nadawców.
Muslie się dostosować.

@kibicsportu

Nie, niech Kamil powtórzy swój sezon 2017/18 xD

jeszcze raz

Do zarzucających mi brak wiedzy - mam już trochę lat i doskonale pamiętam prezydenta Kwaśniewskiego wręczającego Małyszowi Kulę, czy obecnego prezydenta na skokach w Zakopanem czy Wiśle. Nie widzę w tym niczego złego. Uważam jednak, że jako organizatorzy nie umiemy zachować umiaru. Tak wysokie państwowe odznaczenia wręczane w blasku fleszy pod skocznią, jeszcze przypinane do kurtek sportowych, to trochę jednak hucpa. I oczywiście że kampania wyborcza, do tego zrobiona w średnim stylu. Poza tym pokażcie mi jakąkolwiek produkcję telewizyjną ze skoków w innym kraju, gdzie tak często eksponuje się politycznych oficjeli. Ja uważam, że to trochę słabe i mam prawo do takiej oceny. Poza tym sądzę, że w kraju tak zwariowanym na punkcie skoków jak Polska co najmniej śmieszne jest narażanie zawodników na niebezpieczeństwo w imię jakiejś Eurowizji dla dzieci. Konkurs o 15, Eurowizja o 19 - nie dało się? Na pewno się dało, zyski z czasu antenowego też pewnie byłyby większe. Wyszło mocno przaśnie, zaściankowo i do tego słabo organizacyjnie ze względu na wciskanie zawodów na siłę w czasie najgorszej pogody (o czym wszyscy zainteresowani wiedzieli wcześniej). Za dużo w tym ludowo-politycznego festynu dla mas, a za mało imprezy sportowej w dobrym stylu.

Loteria loterią, zdarza się, ale puszczenie Paschkego z wiatrem w plecy z 4 belki to jest kryminał...

@mokulowski@wp.pl

"dopuszczalny korytarz był notorycznie przekraczany" Tak? To ciekawe, że niektórzy na belce czekali, a nawet byli ściągani ;). "nie powinni byli się liczyć" Najlepiej ustalić, którzy "powinni", a którzy "nie powinni się" liczyć. Ta pierwsza grupa dostaje automatycznie miejsce w 10. Ito i Pedersen w top10 aż tak Cię kłują w oczy? Ty byś chyba wprowadził jeszcze przelicznik za miejsce w generalce w poprzednim sezonie.

@Bajlandopl

przeciez napisałem, że mogli dac to na równoległy kanał ale własnie chodzi o to, że gdyby chodziło tylko o garskę widzów to by się tym nie przejeli i zrobili na równoległych kanałach bo by im nie zależało. Ale przez to, ze skoki gromadzą miliony przed tv zrobili je rano po to by te same miliony obejrzały też eurowizje. I to się nazywa biznes.

Tomek101011

Gratulacje dla kamila stocha Za Dzisiejsze Podium i dla Daniela Andre Tanego za dzisiejszą Wygraną szkoda upadku piotra żyły

@Mati87

"Mało wiesz", genialny tekst. Banialuki opowiadasz, bo gdyby chcieli, to wrzuciliby skoki na TVP2 od godz. 16. Po prostu tak wybrali, to jest biznes, to jest rynek telewizyjny, a nie będą słuchać garstki psycho-fanów, że im przed południem pora nie odpowiada. Bo jeden ma pieska do wyprowadzenia, drugi jak jest jasno musi pobiegać, trzeci idzie do kościoła, a czwarty jeszcze śpi. PS. Co do komentarzy. To jest twoje zdanie. Wg mnie normą jest ogół, a nie margines.

Największym wygranym

jest Simon Ammann

@Bajlandopl

z całym szacunkiem ale jak na razie to komentarze naszych zawodników są bardziej merytoryczne niż twoje :)

@Bajlandopl

mało chyba wiesz o tej sprawie. To nie był wybór tvp bo to Eurowizja ustala termin i godzinę wydarzenia a tv może się tylko do tego dostosować więc tvp nie miała tu nic do gadania. Jedynie co można im zarzucić to to, że nie zrobili transmisji na równoległym kanale i tu można im zarzucić trochę winy.

@Zkris123

Ale macie ból D z tą godziną, rzeczywiście TVP będzie słuchała garstki psycho-fanów skoków narciarskich i na postawie ich wyobrażeń o świecie ustalać godziny konkursy, bo o 11:30 to oni muszą pieska na spacer wyprowadzić. Jest już po zawodach w Wiśle, więc może przyjmijcie do tych swoich makówek, że rynek praw telewizyjnych rządzi się swoimi prawami. Eurowizja gówniaków wbrew pozorom ma o wiele wiekszą oglądalność na świecie niż konkurs skoków w Wiśle, a TVP jest producentem sygnału.

Nie ma żadnej gwarancji, że przy rozgrywaniu konkursu o godz. 16 warunki wietrzne byłyby dziś lepsze (z tego co wiem od kogoś z Wisły, to piździ tam teraz bardziej niż rano). Nikt się z powodu wiatru nie przewrócił, nikt sobie krzywdy z tego powodu nie zrobił, a loteryjność to perełka tego sportu. Wy to byście chyba chcieli, żeby ich wszystkich puszczać w sterylnych warunkach, gdzie magia tego sportu, gdzie pierwiastek nieprzewidywalności. Fantastyczny wbrew pozorom konkurs dzisiaj był, bo dużo się działo, dużo zmiennych, a czytam tylko głędzenie o wiaterku i o wyimaginowanej trosce o zawodników, co jest absurdalne, bo jedyne zagrożenie jakie było, to z uwagi na muldowaty zeskok i wiatr ani godzina nic do tego nie miały.

I jeszcze coś, najśmieszniejsze jest to zabawne usprawiedliwianie się naszych, zawsze tych słabych z niskich miejsc. Że nie będą komentować warunków (ironicznie), że nie da się odlecieć, że "brakło noszenia" i tym podobne opowieści dziwnej treści. Może i zabrakło, może i trzeba było mieć dziś więcej szczęścia niż rozumu, ale przy sprawiedliwych warunkach pewnie też jedno wielkie G by skoczyli i ich komentarzem byłoby matejowe "no nie wiem".

@Bernat__Sola

Nie lubie gdybać. Na razie nie ma problemu z wyborem kandydata bo oprócz Murańki po wystepie w Wisle nikt z jego kolegów nie moze miec nawet najmniejszej pretensji do startów w PŚ. Po prostu nie maja argumentów.

A Murańce szansa nalezy sie jak psu kość. Na szczescie minęły juz czasy kiedy jeden skoczek harował w PK i wygrywał dodatkową miejscówkę a później nie dostawał szansy by w nagrodę przynajmniej raz z niej skorzystać. To była sytuacja demoralizujaca i psująca krew na zapleczu. Teraz reguły sa jasne takie za którymi zawsze optowałem czyli najpierw wykaz sie w PK a dopiero potem zgłaszaj pretensje do składu na PŚ. Ciężka i efektywna praca w PK na rzecz kadry nie moze pozostawać nienagradzana.
Co by było gdyby którys z B kadrowiczów błysnał formą w Wiśle?
Jezlei chodzi o sytuacje Murańki to nic by nie zmieniało. Klimek nadal powinien otrzymac swoją szansę z racji tego że musi otrzymac nagrodę za wywalczenie miejscówki. Start w grupie krajowej w tym przypadku nie może byc zliczany jako konsumpcja należnej mu nagrody.
A ów zawodnik który by błysnął w Wisle?
To zalezy jaki to by był błysk. Gdyby zapunktował i jednoczesnie okazął sie być wyraźnie lepszym od któregos ze skoczków kadry A (nie chodzi o sam wynik w konkursie tylko o calokształt) to powinien dostac szanse w Finlandii kosztem tego zawodnika. A jezeli bylby to tylko dobry wystep na miare numeru 7 w naszej kadrze to w nagrode powinien dostać pierwsze miejsce w kolejce do rotacji gdyby Klimkowi sie nie powiodło albo gdyby okaząło sie że którys z członków kadry w kolejnych występach bedzie w kiepskiej dyspozycji.
Od zawsze byłem przeciwnikiem nagradzania skoczka występem w PŚ za jeden dobry skok lub nawet za jeden dobry występ. Co innego jezeli okazał sie najlepszym na zapleczu na przestrzeni całego periodu.

Kamil pozytywnie, udało się zająć miejsce na podium. Nikt tego nie oczekiwał po słabszych skokach, a zwłaszcza po "buli" w serii próbnej. Ale tylko z jego występu można być zadowolonym. Reszta in minus, nawet Dawid, który to właśnie on miał walczyć tutaj o miejsce na podium.
Mam również nadzieję, że Piotrkowi Żyle nic poważniejszego się nie stało i wystąpi bez większych problemów w następnych zawodach.

@Zkris123

Normalnie konkurs zaczynał by się o 14:00 tak jak poprzedni,ale Eurovizja Junior i trze było zrobić konkurs przeprowadzić przed południem.

@Zkris123

Akurat organizatorzy i producent sygnału do tv ustala godzine konkursu. W tym wypadku dla TVP to najlepsza godzina,

@Xenkus

Wyciągnął los na loterii? Z 4 belki przy tym wietrze (1,2m/s) to był naprawdę świetny skok. Skoczył porównywalnie do Zajca.
A czołówka po prostu zawaliła, Ito i Kobayashi obronili miejsce w "5".

@Zkris123

ale chodziło raczej o transmisje w tv i FIS chyba za dużo nie mógł tutaj nic poradzić

@bardzostarysceptyk

W Zakopanem była inna sytuacja, wtedy dla każdej grupy była inna belka bazowa i realnie Kubacki był wtedy 6.

Czas konkursu

Ja uważam że można było zrobić konkurs o innej godzinie np. O 13 a nie ryzykować ale to decyzja FISu

Inauguracje w Klingenthal i Kuusamo też zaczynały się w dniach 22-23 listopada więc co powiesz w tej kwestii nic.

@Paweł39

@Paweł39 Dokładnie tak dobrze mówisz o naszym zapleczu mnie do denerwuje jak oni są przegotowani pod względami technicznymi i mentalnymi i psychicznymi.Każdy z naszych skoczków z Kadry B powinien mieć swojego oddzielnego psychologa sportowego nie inaczej bo psycholog kadrowy nie wystarczy i to za mało.

@Orzeu_Zwisly

nie słyszaleś o plecach? To było dosyć głośne. Nawet sam Doleżal mówił, że Kuba stracił sporo treningów przez to ale, że zdołał to nadrobic i wraca do formy. Mi chodzi o to by nie oceniac zawodnika po jednym weekendzie bo to wtedy i tak jest nieobiektywna i niemerytoryczna ocena.

wyglebić pod chałupą, czy wyglebić 2000km od domu...

Moim zdaniem, wszystkiemu winny jest kalendarz PŚ. Po kiego czorta sezon zimowy zaczynamy w środku jesieni[***]

@Bernat__Sola

Murańka zrobił limit i startuje, jak dla mnie proste i logiczne. Wreszcie jakieś przejrzyste zasady przynajmniej jeżeli chodzi i miejscówkę z PK.

@dervish

A jaki wynik oznaczałby, że ktoś "zasłużył" na kolejny start w PŚ? W zeszłym sezonie jeśli dobrze pamiętam strasznie broniłeś Huli i Kota nawet, gdy mieli problem z kwalifikacją do zawodów. Wąsek i Zniszczoł za to nie zasługują, chociaż do konkursu weszli i byli ewidentnie lepsi od Murańki. Poza tym tych "treningów przed Wisłą" nikt z nas nie widział i nikt nie wie, jakie tam były warunki.

@Mati87

Hmm nie wiem z jakiego powodu, ale w ogóle nie słyszałem o problemach z plecami, jakoś mi to uciekło, a jeżeli chodzi o regres, to oceniam na podstawie zobaczenia skoków, a nie miejsca.

@julek16

Meh, Kubacki też skakał na wysokim poziomie.

@mokulowski@wp.pl

I co z tego chłopie ale nie bije go technicznie.A to wiesz że nikt nie będzie skakać wiecznie ameryki nie odkryłeś

Brawo dla Stocha, świetny Tande, szkoda Żyły😉

wszystko tylko pod warunkiem że dziadów leśnych usuną i zaczną szkolić młodziesz bo inaczej kanał

#67.

Kamil na podium #67:
- W loteryjnym konkursie
- Po awansie z 12. na 3. miejsce
- O 0,2 pkt przed czwartym zawodnikiem (Joju).

Czego chcieć więcej? Emocjonujące i bardzo miłe rozpoczęcie niedzieli.

ALE

Ten konkurs w takim kształcie nie powinien się odbywać. Momentami to po prostu była parodia konkursu. Wygląda na to, że z Piotrkiem Żyłą wszystko w porządku, więc na szczęście (chyba) nikomu nic poważnego się nie stało.

Z rzeczy sportowych: życiówki Pedersena (9), Hoerla (12), Nakamury (13) czy Markenga (22) oraz oczywiście Laniska (2). Niewiele brakowało, aby Anze96 przedłużył serię inauguracji z premierowym zwycięzcą, jednak się nie udało. Na pocieszenie Słoweniec jest 36. zawodnikiem, który stał na podium wraz z Kamilem Stochem ;)

A teraz czas na kontynuację spokojnego wejścia w sezon i Rukatunturi.

@StochMistrz{29465894}

Prędkości musi mieć lepsze (na pewno najszybciej nie będzie jeździć, bo tutaj Dawid Kubacki bije go na głowę), bo mówił, że chce sobie pozwolić na minimalne błędy. Bo jak był niemalże najwolniejszy ze wszystkich zawodników to musiał dbać o każdy element skoku licząc od odbicia. Ok technicznie jest nadal najlepszy na świecie ale pamiętajmy, że Kamil ma już 32 lata i nie będzie skakać wiecznie.

@zibiszew

XD Przecież nie potępiam chęci zarobku. Potępiam brak myślenia przy organizacji tego konkursu i przedkładanie szeroko pojetych korzyści wizerunkowych pewnych osób nad dobro zawodników. Chyba, że oni doskonale wiedzieli co się szykuje to wtedy już nie wiem co powiedzieć. Nadal uważam, że emitujac na raz dwa wydarzenia wciąż nie byliby stratni.

A przytyk osobisty taaak elegancki że hej ;) Uśmiechnęłam się, dziękuję!

Paweł39, mokulowski@wp.pl

Ja nie o treści waszych wpisów ale o formie.
Popatrzcie na swoje wpisy jeszcze raz. Mnie wręcz nie chce się ich czytać, a może są bardzo ciekawe.
Nie piszcie tak "blokowo", bez przerw i wolnych akapitów. Forma też jest ważna.

@Orzeu_Zwisly

Dorzuciłbym jeszcze nominację dla Wąsacza Groźnego z Wyglądu oraz (a nawet i przede wszystkim) dla organizatorów tego pseudokonkursu.
Fakt faktem, super że dalej przyznajesz zwisłe nagrody i jesteś w tym obiektywny :}

Kamil dobry i bardzo dobry skok,dwa skoki odbite niemal w próg a zwłaszcza drugi skok.Ciekawostką dwie identyczne prędkości na progu z 5 i 4 belki czyli 85.9km/h to dobre prędkości.Kamilowi brakuje wjeżdzić się w lodowe tory najazdowe i trochę luzu i swobody w ułożeniu sylwetki do lotu.Zaczęcie sezonu od podium to dobre dla Kamila podbuduje go te go psychicznie.

@bardzostarysceptyk

Nie mógłbyś tego wrzucać w jednym wątku? Po prostu kolejny wpis dawać jako odpowiedź do siebie. Jak ktoś ma wątki włączone, to przynajmniej nie będzie miał rozjechanej strony na sto metrów w dół. :)

Remanenty po Wiśle cz. 6.

W konkursie drużynowym, klasyfikacja indywidualna, zwyciężył Dawid Kubacki. To 19 zwycięstwo polskiego
skoczka w takiej klasyfikacji i drugie Dawida, pierwsze to pamiętne w zawodach 18.01.2014 w Zakopanem.

Pamiętne, bo zdecydowało, że to Dawid Kubacki pojechał na IO w Soczi a nie Klemens Murańka, co wywołało
na tym forum olbrzymią i długo trwającą krytykę takiej decyzji.

PS. Pisałem, że będę kontynuował mecz punktowy Polska - Niemcy, ale na bieżąco wyręcza mnie muzułmański mistyk,
tak więc dokładne wyniki za jakiś czas.

Podsumowanie bublowego konkursu w Wiśle.

Trzecie miejsce Stocha nie zasłoni marazmu pozostałych. Cieszyc sie jedynei z tego moze Kurzajewski i celebryda dyrektor w studiu TVP, bo kazdy widzi ze sytuacja jest beznadziejna, caly czas ci sami zawodnicy od 2 juz lat ratuja polskie skoki narciarskie. Ba, ci zawodnicy zaczynaja sie wykruszać. Stoch jeszcze daje rade, Żyła też mimo upadku itp, Kubacki nie wiadomo nigdy co odpali. I to wszystko. Reszta skacze jeszcze gorzej niz skakala. Nikt o tym w studiu TVP nie wspominał. Gdzie sa ci nowi? Te wielkie talenty o ktorych tak glosno? Nie ma. Norwegom zawsze ktos nowy wyskoczy, Slowencom i Niemcom też. Ostatnio takze Japonczykom. Już nie mówię żeby wygrali od razu, ale żeby punktowali. A oni nie potrafia przejsc kwalifikacji na wlasnej skoczni. To jest porażka i to mega porażka. Dyrektor i Tajner powinni się ze wstydu spalić. A nie pokazywać przed kamerami TVP. Gdzie ten super rokujący od lat Muranka? Czy jego równolatek ktory ledwo przechodzi kwalifikacje. 25 lat mają już. To ze Tajner wciąz nazywa ich młodymi i zdolnymi, to nie znaczy że tak jest. Wolny już jest DOSWIADCZONYM ZAWODNIKIEM panie Tajner, zaawansowanym jak na skoczka wiekowo. Proszę sobie to wbić do głowy. Bo że młodziej wygląda od Małysza w jego wieku? Chyba to zasłania innym myślenie. Ja nawet słyszałem opinie przed sezonem że Kot jest młodym, rokującym zawodnikiem. Prawie 30 letni Kot..

Gdybym miał telewizor to może bym skoki obejrzał na Eurosporcie. No ale niestety muszę oglądać skoki w telewizji zwanej publiczną. Babiarz wraz z Szczęsnym kompromitują NAS widzów. Podkreślam NAS widzów którzy oglądali farsę a nie konkurs. Najlepszym przykładem jest Markus Eisenbichler który jest mistrzem świata w zmiennych warunkach skacze jak Robert Mateja. I naprawdę uważam że to jest OSTATNIA inauguracja PŚ w Wiśle. Powinna się zaczynać w Kuusamo i dopiero TAM poznamy możliwości zawodników. Do tego ta Eurowizja Junior w Gliwicach... Oni sami czyli organizatorzy zachowali się jak dzieci. Dlaczego? Dlatego że dopuszczalny korytarz był notorycznie przekraczany i niektórzy zawodnicy którzy nie powinni byli się liczyć w walce o duże punkty liczyli się i odwrotnie. I to mimo przeliczników za wiatr i belkę. Rozumiem że to jest kwintesencja skoków czyli nieprzewidywalność ale gdzie w tym wszystkim jest zdrowy rozsądek? Naprawdę się cieszę, że Hofer piastuje na tym stanowisku dyrektora PŚ ostatni sezon. Bo tak naprawdę on nie powinien być na tym stanowisku od 6/7 stycznia 2015 roku. A co do samego konkursu to jedyna dobra wiadomość po za podium Kamila Stocha jest taka, że Piotrkowi Żyle nic się nie stało po za rozbitym łukiem brwiowym - niczym po walce bokserskiej. Jeżeli wygram w totolotka to kupuje mieszkanie, telewizor i dekoder. Bo to, że PZN zachowuje się biernie wobec telewizji zw. publiczną to nie jest wcale śmieszne. A i jeszcze został mi ostatni temat - polskie skoki. To jest więcej niż skandal wyrzucenie Rafała Kota - uważają w telewizji, że nic się nie dzieje? Ja ostrzegałem przed tym kryzysem (który nas lada moment czeka) na początku sezonu 2016/2017 kiedy kadrę A prowadził Stefan Horngacher. Teraz już niestety ale jest ewidentnie za późno i naprawdę muszą być zmiany bardziej radykalne. I o tych zmianach trzeba myśleć już od jutra - nie po zakończeniu tego PŚ. Bo jeżeli taki Bartek Czyż kończy karierę, bo nie potrafi poradzić sobie z wagą plus zmianą techniki a ma dopiero 20 lat to coś jest na rzeczy. Do tego dochodzi Kantyka, Skupień i wielu młodych chłopaków którzy mieli być przyszłością polskich skoków. Zobaczycie polscy kibice. My po zakończeniu karier Stocha, Żyły, Kubackiego i Kota obudzimy się z ręką w nocniku i będziemy robić takie same reklamy jak np. Finlandia. Pozdrawiam

za tydzień na ruka skaczą i będzie ok i nasi wkońcu zaczną skakać

Oceny

Początek za nami. To był dobry weekend w wykonaniu polskich skoczków. Widać,że są jeszcze rezerwy ale cieszy 3 miejsce w drużynie i podium Stocha w konkursie indywidualnym.

Kamil Stoch 4+
Całkiem nieźle rozpoczął sezon.W drużynie skakał nieźle nie zawalił skoków.W konkursie indywidualnym stanął na podium.Widać,że Kamil ma jeszcze rezerwy(po drugim dobrym skoku nie był do końca zadowolony) i powinnien się stopniowo rozkręcać.

Dawid Kubacki 4
Dawid spokojnie zaczął sezon. Wydawało się,że to on ma największe szanse z naszych ma podium bo w drużynie skakał bardzo dobrze.7 miejsce na początek jest dobre i pokazuje,że Dawid jest w niezlej dyspozycji a może być lepiej.

Piotr Żyła - bez oceny
Oby Piotrowi się nic nie stało. W ten weekend Żyła skakał dobrze i wydaje się, że jest dobrze przygotowany do sezonu.Dzisiaj też oddał niezły skok.Szkoda tego upadku ale wierzę,że Piotrek wróci już w kolejnych zawodach do dobrego skakania.

Maciej Kot 3+
Może to nie były porywające próby ale punkty są i to cieszy. Kot nie skacze źle ale dalej go skręca po wyjściu z progu.Mysle jednak,że stać na regularne punktowanie i oby potwierdził to w kolejnych konkursach.

Jakub Wolny 3
w druzynie nieźle,dziś słabo ale to chyba przez warunki.Wydaje mi się,że Wolny jest w niezłej formie i oby pokazał to za tydzień w Finlandii gdzie rok temu skakał bardzo dobrze.

Stefan Hula 1+
przez cały weekend niemrawo,słabo.Stefan skacze słabo i zobaczymy czy w najbliższym czasie coś się zmieni.

Paweł Wąsek i Aleksander Zniszczoł 1
co tu dużo pisać skakali po prostu słabo.

Remanenty po Wiśle cz. 5.

Gdyby konkurs indywidualny w Wiśle był zawodami drużynowymi, to tak wyglądały by jego wyniki.

1. Norwegia ... 890,8 pkt
2. Japonia --... 878,4 pkt
3. Słowenia .... 852,0 pkt
4. Austria --..... 819,5 pkt
5. Polska ........ 798,5 pkt
6. Niemcy -..... 772,3 pkt

Czterech najlepszych zawodników z każdej drużyny. Gdy brakowało zawodników w 30-tce uwzględniłem zawodników z
miejsc 31 - 50 (na mamutach 31-40) podwajając ich wyniki, czyli musi być czwórka w 50-tce, na mamutach w 40-tce.
Podwoiłem jednemu Polakowi i Niemcowi.

KLASYFIKACJA WSZECH CZASÓW - WSKAŹNIKI

WSKAŹNIKI
Od lat prowadzę klasyfikację PŚ wszech czasów według sumy „wskaźników”. Zastanawiając się nad ujednoliceniem klasyfikacji, niezależnie od obowiązującej punktacji, liczby konkursów w sezonie i od braku niektórych danych z pierwszych sezonów PŚ, wymyśliłem na swój użytek wskaźniki za sezon.
Wskaźnik to suma punktów w sezonie (według obecnej punktacji) za miejsca 1-15, podzielone przez liczbę konkursów w sezonie. Pełna klasyfikacja PŚ za lata 1979-2020 to po prostu suma tych wskaźników.
Dla przykładu w tym sezonie jest 30 konkursów indywidualnych, tak więc Kamil Stoch zdobył już w tym sezonie 2 punkty (60 punktów za 3 miejsce podzielone przez 30 konkursów). Po dzisiejszym konkursie wyprzedził w klasyfikacji wszech czasów Nykaenena !
Obecna klasyfikacja 1979-2020 przedstawia się następująco:
1. AHONEN 603,38
2. MAŁYSZ 511,91
3. KASAI 478,99
4. AMMANN 458,86
5. SCHLIERENZAUER 424,37
6. MORGENSTERN 415,67
7. GOLDBERGER 399,61
8. WEISSFLOG 388,81
9. STOCH 370,34
10. NYKAENEN 369,71
11. VETTORI 322,7
12. WIDHOELZL 322,84
13. FELDER 304,31
14. SCHMITT 301,44
15. HAUTAMAEKI 289,36
16. KOFLER 276,62
17. PREVC 269,79
18. NIKKOLA 263,89
19. LJOKELSOEY 259,12
20. FREUND 256,87
21. KRAFT 255,8
22. HOELLWARTH 254,98
23. THOMA 254,56
24. LOITZL 238,69
25. HANNAWALD 237,25
26. FUNAKI 232,13
27. BARDAL 230,46
28. PARMA 196,64
29. PLOC 192,42
30. KOGLER 191,87
62. ŻYŁA 118,54 ; 92. FIJAS 74,95; 96. KOT 71,75; 99. KUBACKI 71,03

@grzmiwuj

100 % racji, Grzmiwuju.

Remanenty po Wiśle cz. 4.

Gdyby konkurs drużynowy Wiśle był zawodami indywidualnymi, tak wyglądało by jego podium i miejsca Polaków:
1. Dawid Kubacki
2. Karl Geiger (Niemcy)
3. Stefan Kraft (Austria)
----------------------------------
9. Piotr Zyła
13. Kamil Stoch
24. Jakub wolny

A tak Puchar Narodów, przy nietypowej takiej samej liczbie skoczków wszystkich drużyn.

1. Polska (1, 9, 13, 24) ............ 156 pkt
2. Austria (3, 7, 8, 21) -............ 138 pkt
3. Niemcy (2, 16, 17, 23) -....... 117 pkt
4. Norwegia (4, 10, 12, 22) ..... 107 pkt
5. Słowenia (5, 15, 18, 19) --..... 86 pkt
6. Japonia (11, 14, 20, 25) --..... 59 pkt
7. Szwajcaria (6, 26, 27, 30) ..... 50 pkt
8. Finlandia (28, 29, 31, 32) ....... 5 pkt

Kolejność inna niż w rzeczywistości, Polska pierwsza, Niemcy trzecie.

Remanenty po Wiśle cz. 3.

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków w Wiśle 22 - 24 listopada 2019.

1 trening (6, 8, 15, 28, 31, 49, 53, 54, 56, 59, 62, 66, 71) ..... 91 pkt (13 zawodników)
2 trening (8, 16, 20, 24, 27, 39, 45, 53, 56, 58, 59, 64, 69) -.. 69 pkt (13 zawodników)
eliminacje (7, 11, 19, 21, 26, 28, 41, 56, 51, 64, 66, 68, d) ... 90 pkt (13 zawodników)
seria próbna zawodów drużynowych (4, 6, 8, 16) --......... 137 pkt (4 zawodników)
zawody drużynowe, klas. indy. po 1 serii (1, 6, 8, 19) -..... 184 pkt (4 zawodników)
ZAWODY drużynowe, klas. indywidualna (1, 9, 13, 24) .... 156 pkt (4 zawodników)
seria próbna (3, 8, 19, 23, 37, 38, 44, 47) --........................ 112 pkt (8 zawodników)
zawody po 1 serii (12, 14, 21, 33, 35, 38, 39, 44) --.............. 50 pkt (8 zawodników)
ZAWODY (3, 7, 25, 33, 35, 38, 39, 44) ................................. 102 pkt (8 zawodników)

@SebaSzczesny

Niech Kamil powtórzy sezon Ryoyu.

Tak na poważnie, to dobrze, że Kamil tak zaczyna sezon. Jego pewność wzrośnie, że wszystko idzie w dobrym kierunku. Tym bardziej pierwszy skok wydawał się dobry, jeśli wierzyć przelicznikom wiatru to jak na -2,4 pkt za wiatr, to skok dobry.
Kubacki też ok. Jak na tą loterie, to ciężko oczekiwać czegoś więcej.
Kot jak to Kot..
Wolny trochę zawiódł, ale i tak uważam, że nie ma co oceniać zawodników po tym konkursie.
Żyła skok nie do końca dobry, ale najważniejsze , aby ze zdrowiem było ok.

Remanenty po Wiśle cz 2.

Konkursy indywidualne 41 PŚ od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości punktów zdobytych przez polskich
skoczków. Niżej konkursy drużynowe przy klasyfikacji indywidualnej.
Jeszcze niżej eliminacje konkursów od najlepszego do najsłabszego pod względem ilości punktów zdobytych przez
polskich skoczków. W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, eliminacje można traktować jak jednoseryjne konkursy.

102 pkt - Wisła

156 pkt - Wisła drużynowy (3m)

90 pkt - Wisła eliminacje

Remanenty po Wiśle cz 1.

Ocena konkursów indywidualnych 41 LGP 2019/20 według mojego subiektywnego i może niesprawiedliwego, ale zawsze
konsekwentnego podziału.
Drużynówka, z 1 miejsca po pierwszej serii na 3 po drugiej. Zadziwiająco dużo "usprawiedliwiaczy" na tej stronie, bo
takie a nie inne warunki itp. Pewnych rzeczy nie da się usprawiedliwić.
Indywidualny dobry, ledwo, ledwo. Progres Kamila z 12 na 3 miejsce a Dawida z 14 na 7, to najlepsze co nas spotkało w
ciągu tych trzech dni.

300 i więcej pkt KONKURS CUDOWNIE-REWELACYJNIE-GENIALNY:
250-299 pkt KONKURS GENIALNY:
200-249 pkt KONKURS REWELACYJNY:
150-199 pkt KONKURS BARDZO DOBRY:
100-149 pkt KONKURS DOBRY: Wisła - 102 pkt,
50-99 pkt KONKURS SŁABY:
10-49 pkt KONKURS BEZNADZIEJNY:
1-9 pkt KONKURS SKRAJNIE BEZNADZIEJNY:
0 pkt TRAGEDIA !:

Ciekawostka !

Mam coś ciekawego ! Chciałem was uświadomić że w poprzednim sezonie w Wiśle Stoch był 4 a Ryoyu 3 i Kamil przegrał podium o 0,3pkt !

Dziś to Kamil był 3 a Ryoyu 4 a Kamil tym razem wygrał z nim o 0,2pkt !
Coś niesamowitego . Rachunki zostały wyrównane
A teraz byłoby miło gdybym dostał kilka lajków za te info :)

@Major_Kuprich

MOże dlatego że Oni już odznaczenia mają?To i nie dostali dzisiaj?

@bxi

Tande wylosował najlepsze warunki? Dobre sobie, a może załóż, że był tego dnia lepszy od innych? Wystarczy spojrzeć do TOP6 dzisiejszych zawodów:

1. Tande -10,4/-10,2 = -20,6 pkt. łączna za wiatr
2. Lanisek -12,7/-12,5 = -25,2 pkt.
3. Stoch -2,4/-12,2 = -14,6 pkt.
4. Ryoyu -13,3/-2,9 = -16,2 pkt.
5. Ito -16,7/-13 = -29,7 pkt.
6. Zajc -9,3/-21,2 = -30,5 pkt.

Następny Kubacki miał -17,3 oraz -15 czyli aż -32,3 odjętych punktów za wiatr. No ale to Tande najlepiej trafił, ubaw po pachy. Już pomijając fakt, że te przeliczniki mozna o kant D rozbić i nikt nie wie, kto faktycznie miał najlepsze warunki do skakania.

@Pito1994

Podobno powiedział, że niedobrze, że wymuszono termin zawodów.

@Bernat__Sola

Przed Wisłą.
A o Wisle to lepiej zapomnieć. Loteriada plus błędy trenerskie lub zaplanowany trening siłowy który mógł wypaczyc zarówno dynamikę jak technike oraz czucie progu (wybierz co Ci pasuje) spowodowały, że trudno ocenić prawdziwe mozliwości poszczególnych skoczków.
Powtórze cała kadra B zaprezentowała sie na poziomie dna. Od strony sportowej w Wisle nikt nie zasłuzył na nagradzanie kolejnym startem w PŚ. A Klimkowi należy się nagroda za wywalczenie miejscówki podczas gdy jego koledzy zamiast o nią walczyć zbijali bąki. Zasłużył na swoja szansę i właśnie ją dostał. Jak jej nie wykorzysta to w kolejnych konkursach będzie można myśleć o rotacji.

@Pavel

Bo Babiarz to taki swojsko- przaśny komentator, świetnie wpisujący się w tzw misję telewizji publicznej, której poziom w ciągu ostatnich lat mocno pikuje. A tak naprawdę nie ma ani pojęcia o skokach ani wyczucia w ocenie odległosci czy warunków na skoczni.

Szkoda Piotrka przez te 3dni można ocenić że był najlepszym skoczkiem z Polski

Witam ale konkurs nie ma co

@wiola4697

Chyba miał szczęście, że go nie wycięło na tych MŚwL, bo był głównym faworytem...?

@stivus

no jeśli chodzi o psychikę to może to zadziałać na tzw. "wk***wa" co często okazuje się najlepszą mobilizacją. Jeśli chodzi o fizyczną dyspozycję to możemy tylko gdybać ale jeśli faktycznie nie ma złamań to powinien szybko wrócic do formy.

Świetny drużynowo

Konkurs dla Japończyków - 5 w top20 pokazuje, że mogą jednak nawiązać do wyników z LGP.

Polski dramat, w którym zostało 2 muszkieterów i 1 kot.

Czarę goryczy dopełnił order dla Stefanka - jeśli otrzymał go Hula to dlaczego nie dostali również Stoch, Żyła, Kubacki, Kot?

Nierówny występ Austriaków, słaby start Niemców.

Udany występ Gregora Schlierenzauera, który dzisiejszym startem utwierdził mnie w przekonaniu, że forma z lat 2006-2013 minęła bezpowrotnie.

@MK92

Dostał nawet trzykrotnie (różne klasy).

@Dama_Karmelowa

Ojj damo damo...TY zapewne wszystko co robisz w swoim życiu to czysty ALTRUIZM!
Robić coś dla pieniedzy... a feee:)

Ciężko powiedzieć coś naprawdę konkretnego na temat dalszych perspektyw, ale nie jest chyba też tak, że zupełnie nic nie widać. Moje wrażenie jest takie, że Doležal obronił się jako kontynuator poprzednika. Spodziewałbym się sezonu na poziomie podobnym do poprzedniego, który, jeżeli ktoś nie zaliczy takiego odlotu jako Ryoyu w poprzednim, może przełożyć się nawet na lepsze wyniki.

Podsumowanie konkursu w Wiśle

Koniec końców udany dla nas. Kamil stanął na podium. Ale o Polakach później osobno. Same zawody rozegrane w bardzo niesprawiedliwych warunkach. Dużo skoków wypaczonych np.Eisenbichlera który ewidentnie pojechał na stracenie. Tande wygrał. Dość niespodziewanie. Ale pokazywal tu dosyć rowne skoki i kto wie czy to on nie będzie czarnym koniem najbliższych konkursow. Drugi Lanisek-spora niespodzianka. Jednak lato miał udane. Wygral w Klingenthal. Słabo wypadł Peter Prevc. Poniżej oczekiwań Kraft. Nie poradził sobie murowany faworyt Johansson. Geiger w drugiej serii miał gorsze warunki i spadł na 7 miejsce. Ogólnie Niemcy niezbyt dobrze zaczęli sezon. Oceny Polaków:
Kamil Stoch- +4
Skoki nie jakieś wybitne,prędkości takie sobie. Ale wystarczyły na podium. Myślę że Kamil bedzie się rozkręcal z konkursu na konkurs. Dobrze świadczy o tym to że po drugim skoku,dość dobrym nie był do końca zadowolony. To świadczy o tym że ma rezerwy.
Piotr Żyła- bez oceny
Niestety Piotrka nie ocenie ze względu na upadek. Oby nic się nie stało bo był w niezłej formie. Martwi to że mimo treningów nie poprawił lądowań. Oby ten upadek nie wpłynął na psychikę i formę. Potrzebny jest nam w dobrej formie Piotrek jak rybie woda. Lepszych od Kamila Dawida i Piotrka długo nie będzie.
Dawid Kubacki- 4
Dość dobre próby. Szczególnie ta druga. Dawid pokazuje że jest na dobrej drodze
Maciej Kot- +3
Skoki takie sobie. Nie wygląda dobrze sylwetka w locie Maćka. Nadal ma zadatki na obkręcanie się po wyjściu z progu. Punkty jednak są i za to plus
Jakub Wolny- 1
Niestety Kuba zaczyna się rozregulowywać. Może za wcześnie o tym mówić ale tak to wygląda. Słabe prędkości i mimo wiatru pod narty nie potrafil daleko skoczyc. Oby w Ruce było lepiej. Liczyłem na więcej u niego skoro występuje w drużynie trzeba od niego wymagać więcej
Stefan Hula-1
Na razie Stefan wygląda na to że nie ma formy.
Olek i Paweł
Po nich nie spodziewałem się niczego szczególnego. Cała kadra B spisała się fatalnie

No szczerze to stawiałęm na Kubackiego, mniej na Żyłę, ale na Stocha nie. Rozstrzygnięcia mocno niespodziewane. Johansson i Geiger są mocni i to wiadomo było nie od dziś. Kubacki i Żyła też i myślę, że już za tydzień w Ruce to pokażą (o ile Piotrek w ogóle wystartuje :-( Szkoda, że przy tej zwyżkującej dyspozycji przydarzył sie upadek. Myślę, że Piotr raczej wystartuje, bo to twardy gość, ale trudno ocenić, jakie ślady pozostawi na nim ten upadek. To zawodnik dość labilny psychicznie i taki upadek może go trochę rozregulować.

@kibicsportu

Gdyby trenerzy podejmowali tylko dobre decyzje, to sezon 15/16 wyglądałby zupełnie inaczej.

Doleżal - Horngacher 2:0

Losowy konkurs, szkoda upadku Piotrka. Kamil i Dawid bardzo dobrze. Tande wylosował najlepsze warunki dzisiejszego dnia. Kobayaschi znów w czołówce, ciekawe jak wytrzyma popularność? Horngacher zaczął bardzo słabo z Niemcami.

TEST

TEST01

@dervish

A kiedy te "ostatnie treningi" miały miejsce? Bo w Wiśle zarówno Zniszczoł, jak i Wąsek skakali lepiej.

@Seba20

Co gorsza nie rozumie, że wiatr podany po skoku to średnia i tu uwzględniająca mnóstwo czynników i mówi o ciszy na skoczni przy niewielkich punktach co jest bzdurą. Co gorsza ma przed oczami grafikę pokazując 3-4 m/s na buli pod narty (wiatr niekorzystny u punkty dodane), a opowiada o jakiejś "dziurze w powietrzu". Porażka trochę.

@Bernat__Sola

Slabizny, niech uprawiaja skoki jako amatorzy a nie na koszt nas podatników.

Podsumowanie konkursu

Po takim konkursie jak dzisiejszy trudno wyciągać jakiekolwiek wnioski bo został on rozegrany w skrajnie loteryjnych warunkach i tak naprawdę trudno powiedzieć kto jest obecnie w dobrej formie.

Brawa dla trójki która znalazła się na podium.Tande wrócił w dobrym stylu i może wrócić w tym sezonie do światowej czołówki.Cieszy mnie podium Stocha bo po pierwszej serii Kamil był dopiero 12 a w drugiejj serii oddał dobry skok i cieszy to,że w takiej loterii Polakowi udało się stanąć na podium. Co do reszty Polaków ciężko ich oceniać ale na plus należy ocenić 7 miejsce Dawida i punkty Maćka. Szkoda upadku Piotra Żyły bo myślę,że też mógłby skończyć zawody w 10.Miejmy nadzieje,że nic mu się nie stało i w kolejnych zawodach Piotrek będzie pokazywał dobre skoki bo w Wiśle było widać,że jest dobrze przygotowany i skakał dobrze.

Co do innych zawodników to dobrze spisali się Japończycy.Kobayashi i Ito byli tuż za podium.Kobayashi jest w niezłej formie i zobaczymy co pokaże za tydzień.Całkiem solidnie skakali Junshiro Kobayashi i Yukia Sato.Austriacy dziś przeciętnie największym przegranym może czuć się Kraft.Niemcy średnio Geiger zepsuł drugi skok podobnie jak Freitag.Eisenbichler wogóle nie wszedł do finalowej serii podobnie jak Leyhe.Norwegowie całkiem nieźle.Dobre miejsce zajął Pedersen.Johannson i Forgang bez błysku ale tak jak pisałem wyżej po takim konkursie trudno o ocenę. Na koniec Słoweńcy - 1 w karierze podium Laniska,dobry występ Zajca i Prevc na 15 miejscu.

Za tydzień Kuusamo.Miejmy nadzieje,że tam warunki będą lepsze(choć wiadomo jak to w Kuusamo bywa). Być może za tydzień będzie można powiedzieć więcej o formie zawodników.Jeśli chodzi o Polaków to inauguracja wypadła całkiem dobrze.

Już na spokojnie

Gratulacje dla Kamila za podium. Bardzo się cieszę, że udało mu się dzisiaj na nie wdrapać, mam nadzieję, że to dobry początek dobrego sezonu w jego wykonaniu. I cieszy mnie jakoś, że akurat Tande wygrał- nie przepadam za nim, ale brakowało go jakoś w czołówce.
Niestety podium Kamila zamazało niektórym obraz tego, jak ten konkurs wyglądał, a wyglądał tak, że w połowie miało się ochotę rzucić oglądanie w diabły. Kilkadziesiąt metrów różnicy między Ajzenbiślą a Johanssonem, why not? Ten konkurs był fatalną wizytówką i promocją skoków. Upadek Żyły- całe szczęście, że skończyło się tylko na otarciach, mogło dużo gorzej. I to wszystko w imię tego, żeby oficjele z TVP mogli się pokazać i na skokach i na Eurowizji Junior. Czy to była wiedza tajemna, że te godziny nie nadają się na rozegranie zawodów? Czy nikt w PZNie nie miał odwagi postawić się telewizji? Ja wiem, że oni produkują sygnał i tu i tu, ale skoro kreują się na taką wspaniałą innowacyjną jak nigdy stację to nie było to nie do rozwiązania zapewne. Już pomijając fakt, że rozpoczynanie PŚ na tej szerokości geograficznej jest co najmniej dziwnym zwyczajem.
Po dzisiejszym konkursie zrozumiałam Ammanna, dlaczego on tej skoczni nienawidzi. I właściwie wyszedł na swojej nieobecności lepiej niż gdyby przyjechał.
A Eurowizji Junior nie objerzę, bo nie lubię, jak mi ktoś coś wciska na siłę. Skoki dziś były na doczepkę, taka prawda. Kasa misiu, kasa. Co tam rozsądek.

To co robi TVP to jest dramat. Począwszy od ustawienia konkursu na 11, żeby nie kolidowało z eurowizją, po komentarz Babiarza, który się do tego nie nadaje. Bierze się za ocenianie odległości na oko i nie może trafić. A jak Tande walnął w drugiej serii 129, to ten się jeszcze łudzi, że może to jednak nie było powyżej 122 metrów, żeby tylko Kamil utrzymał podium. Do tego jeszcze wzięcie na eksperta Rutkowskiego. Koleś jest w tym równie słaby jak w skakaniu, mamrocze coś pod nosem, ciężko go zrozumieć. Ale przecież trzeba było wywalić Rafała Kota, który odważył się powiedzieć swoje zdanie nt. polskich skoków.

No brawo dla Stocha, Ale raczej formy na top 3 to on nie ma, szczęście w 2 serii na loterii wylosował.

Nikt nie powtórzy Horngachera. On wyciągnął z tego co jest maks. Teraz będzie gorzej. Lepiej niż ostatni sezon Kruczka ale 3 w top 5 na koniec nie ujrzymy. Może Stocha tam zobaczymy jak dojdzie do formy

@SebaSzczesny

taa... tutaj każdy "zna" i Stocha i innych.

@pablito

winny czy nie to nie zmienia faktu, że nie ocenia się zawodnika po jednym weekendzie. Wolny przeplatał tutaj dobre skoki ze słabszymi więc nie można nic powiedziec o jego formie. Od skoku na ścisłe top po skok nie dający kwalifikacji do 2. serii. Podobnie było z innymi, mało o kim można narazie cos konkretnego powiedzieć. Było wielu taki zawodników jak Wolny, którzy raz oddawali dobre skoki a raz kończyli poza top30.

@Mati87

Nie ? Znam Stocha doskonale i te skoki obecne to jest jego 20 % możliwości. To na pewno nie jest jego forma.

@SebaSzczesny

Forma polaków rośnie. Poza tym nie możemy oceniać po pierwszym konkrusie Wisły sam Stoch o tym wspominał, ze to nie jest wyznacznik formy całego sezonu..

Gratulacje dla chłopaków za walkę, dla Kamila również za podium :) I całe szczęście, że Piotrkowi nic poważniejszego się nie stało

@wiola4697

Odwołana 4 seria tam na MśwL to coś takiego jak dziura po Kasaim.
Będzie się to ciągło już zawsze bo może Stoch by wygrał i może Małysz by wygrał. Ale to już sie nigdy nie zmieni a bardzo szkoda

@SebaSzczesny

z tym mowieniem o braku formy to sobie kpisz tak?

Chyba każdy jest świadomy tego że w normalnych warunkach na podium byłby pewnie Kraft i Johanson
Ale cóż dobrze że Stoch zdobył kolejne podium i teraz w dobrym humorze pojedzie dalej

@ann81

Tande to specjalista od wygrywania loterii.....Tak samo miał szczęscie na MSwL w Oberstdorfie

@Orzeu_Zwisly

trochę surowo oceniasz Wolnego. Biorąc pod uwagę, że niedawno miał problemy z plecami to i tak szybko doszedł do siebie i jest na tyle mocny, że pokonał zdrowego Kota w walce o miejsce w drużynie. Dzisiejszych wyników nie można traktować poważnie bo każdy widział jak żenujący to był konkurs. Jednak określenie tego w kategoriach "regresu" jest śmieszne zwłaszcza, ze aby oceniac czy ktoś zrobił progres czy regres potrzeba wielu danych a nie tylko wyników jednego weekendu i to dość loteryjnego weekendu.

@EmiI

Tu zgoda, tylko, że niewiele nam to daje w kontekście tej 7-osobowej kwoty startowej. Mamy trzech skoczków gwarantujących punkty czy walkę o dziesiątkę i dwóch kolejnych do walki o trzydziestkę, a cała reszta może mieć problemy z wejściem do pięćdziesiątki. Co bardziej boli nie widać żadnego progresu i wychodzi na to, ze lato zostało sztucznie "napompowane" i wróciliśmy do czasów sztucznych limitów Kruczka i późniejszego braku zawodników, aby je wypełnić.

@wiola4697

Jezu, wróciła... I już sączy jadem na wszystkich i wszystko.

@KlausMittwoch Te serwery nie wydalają im od 3-4 lat i nic z tym nie robią, więc nie liczyłbym na cokolwiek w temacie:).

@Qrls

Sądzę, że to się wyklaruje dopiero koło Klingenthal albo Engelbergu jak praktycznie co roku

A myślicie że czemu Stoch wywalczył podium mimo braku formy ?

To dzięki tym butom

@grzmiwuj

Przecież tak było od 2001 roku. KK Małyszowi wręczał Miller i Kwaśniewski. Nie cierpię obecnej władzy, telewizji rządowej nie oglądam, ale nie udawajmy, że grzanie się w blasku skoczków to coś nowego.

@MK92

Dostał, ale ten janusz nie ma o tym pojęcia

@Mati87 Wolny

akurat w jego przypadku to sam jest sobie winny

@Wojciechowski

Akurat mimo że nie jestem wyborca Andrzeja, to na skoki przyjeżdża praktycznie zawsze jak są w Polsce, więc mówienie że robi kampanie tutaj nie jest trafne.
Co do konkursu to w sumie nic nie wiadomo, kto w jakiej formie, każdy dzień inne rozstrzygnięcia.

@Indor_ powraca

[...] Adam też ma już Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski tak jak Kamil, więc dzisiaj dostał inne proste i logiczne, [...]. Mam Ci przypomnieć, że Stefek w Piżdzoczangu był o włos od medalu IO? i bardzo dobrze poradził sobie w druzynówce na IO, kiedy Piotrek nie był w dobrej dyspozycji i Stefek był za niego?

------------uwaga od moderatora------------------------------------------------
Proszę o kulturę

@sheef

Zmiana Trenera była Potrzeba a Kamil będzie coraz lepszy z konkursu na konkurs ze skoczni na skocznię

@pablito

też odnoszę takie wrażenie. Niby miał skakac bardzo dobrze na treningach a w zawodach są podobne wyniki do tych z zeszłego sezonu. Nie ma już skrzywienia w locie ale co z tego, skoro jego max to na razie top30. Nie będę oceniał go po jednym weekendzie ale tego coo wcześniej mówił Dolezal, że niby Maciek tak dobrze skacze to nie widać. Na razie mamy mocną 4. Wolnemu i Żyle dziś zawody nie wyszły ale to była parodia. Natomiast w trakcie weekendu i Stoch, i Kubacki, Żyła i Wolny byli w stanie oddać skoki na miarę top10 co pokazuje, ze formę mają tylko potrzeba stabilizacji ale na to mają jeszcze czas.

@Pavel

Poziom słaby, ale w kontekście walki na PK te zawody mówią nam jeszcze mniej niż w kontekście walki w PŚ. Tu była belka ekstremalnie nisko co widać po notach. 200 punktów do 20 miejsca, niecałe 86 do 30 po 1 serii. I to na poziomie elity. W PK można powiedzieć że będzie prawie że inna dyscyplina sportu.

@MK92

Twój nick w moim wpisie to przypadek

@pawelf1

Co powiedział Kot na temat tvp?

@Indor_ powraca

Zdaje się, że Małysz już dostał kiedyś Order Odrodzenia Polski.

Okiem Kibica - Polacy w Wiśle (ind.)

Powiem tak - ten dzisiejszy konkurs był naprawdę ciężkostrawny. Też mi się wydaję, że tegoroczna godzina rozgrywania zawodów nie jest dobrym pomysłem (ale cóż - przymus to przymus). Brawa dla Kamila za kolejne już "pudło" w bogatej karierze. Mam nadzieję, że zmiana trenera nie wpłynęła jakoś znacząco na niego i w tym sezonie znów będziemy cieszyć się jego (i nie tylko) sukcesami. Poza tym na plus również Dawid i Maciek.

@MK92

Nie rozumiem wielu takich głosów o „robieniu kampanii wyborczej”. To politycy mają w ogóle nic nie mówić, nic nie robić i w ogóle się nie pokazywać?

@MK92

Dla niektórych tutaj weekend w Wiśle jest całkowicie do du*py.Aż mi jest ich żal że w ogóle musieli to oglądać!.Mogłeś jeden z drugim wyłaczyć tele. i iść na spacer .
Skończcie to jęczenie .Tak loteria jak ch*olera ,to prawda ale co....to lepiej żeby konkurs się wcale nie odbył?Przecież jeszcze nie raz wiatr zamiesza!

@dervish

Na treningach to się "podobno" różne cuda dzieją. A bycie najlepszym na tyle tak słabego zaplecza to w sumie żaden wyznacznik i nie gwarantuje nic. Wywalczył miejsce, startuje, ale poziom póki co całe zaplecze prezentuje słaby.

@Bernat__Sola

Trenerze wiedzą kto jak skakał wcześniej na treningach i nie oceniają tylko jak skakali w Wiśle. Więc podjęli dobrą decyzje.

@Bernat__Sola

Ja osobiście patrzę na perspektywy, Hula jest na końcu kariery, a więc stawiałbym na młodszych. Tym bardziej, że poziom jaki prezentuje jest marny.

@Pavel

Wyniki "naszych" bez Kota, Kubackiego, Stocha, Wolnego i Żyły:

1. trening: 1. Zniszczoł 2. Stękała
2. trening: 1. Zniszczoł 2. Murańka
Kwalifikacje: 1. Hula 2. Wąsek
Seria próbna: 1. Zniszczoł 2. Hula
Konkurs: 1. Hula 2. Wąsek

Także Murańka nie zasłużył na pewno, posłałbym Hulę i zależnie od tego, czy traktujemy treningi i serię próbną poważnie czy nie, Wąska lub Zniszczoła.

do Finlandii

Jedzie Murańka.
Czyli zgodnie z duchem sportu.
Wywalczył te miejscówkę i powinien za to zostać nagrodzony. Gdyby nie on to nie byłoby dzis kwestii kto ma z tej miejscówki skorzystać.
Pierwszy start był w grupie krajowej więc trudno tu mówic o skorzystaniu z ekstra miejscówki jako nagrody za jej wywalczenie.
Dopiero kolejny start bedzie mozna odczytac jako nagrodę.
Klimek zasługuje na drugą szanse. Tym bardziej, ze podobno na ostatnich treningach prezentował sie najlepiej z c całego zaplecza.

Aha. A więc w tvp1 włączyli studiu by przypomnieć że jeszcze można głosować, oglądać I kibicować Wiktorii Gabor na eurowizji junior. Ale przynajmniej już wiem co Małysz I reszta naszej reprezentacji będzie robić po południu.

KOT

z całym szacunkiem do Maćka ale pewnego poziomu już nie przeskoczy

@pawelf1

Niestety TVP ma umowę na realizację sygnału z tą Eurowizją i zapewne godzina była narzucona odgórnie. Oczywiście mogli to przerzucić na 2, ale nie "kanibalizuje" się swojej oferty. Biznes :)

@grzmiwuj

Sam wyrażałem swoją dezaprobatę dla organizowania na siłę w listopadzie konkursów w Europie Środkowej, ale co do Dudy to się nie zgodzę. On w Wiśle czy Zakopanem był już wiele razy na konkursach PŚ, więc nie mówmy, że robi agitację wyborczą. Patrząc w Twój sposób, to trzeba całą kadencję każdego polityka traktować jako jedną wielką kampanię wyborczą. Oczywiście, pewne elementy kampanii to spełnia, ale nie popadajmy w absurdy.

Zwisłe Orły nr. 2

Nagroda główna - Wściekła (ale dzisiaj za mało) Ajzenbiśla, o ile warunki go wycieły, to 73m to lekka przesada, po pierwszym odczuciu wiatru zrezygnował z walki i powiedział ''mam to gdzieś''. Pasywny i obrażony, chyba aż skracał, żeby pokazać dobitniej w jak złych warunkach puszczony. Po skoku zwieszona głowa, podpisuje tabele. Mógł przynajmniej walczyć, a olał sprawę, pewnie by skoczył ze 108 z walką o odległość.

Nominacja 1. - Stefan Kraft - ''Super'' - Kolejny który się obraził, bo nie wyciągnął typowego ''Norweskiego'' wiatru, dużo innych zawodników też nie, a skoczyli lepiej i nie narzekali, między innymi Polacy (zawodnicy, bo kibice to akurat wychodzą z siebie). Widać chyba to samo co u Prevca P, pojawiają się super skoki, potem jest sprowadzenie na ziemię i szara rzeczywistość.

Nominacja 2. - Jakub Wolny - Jakub się nie odbija, albo tak się już zakodował na mamuty, że odbija się maksymalnie do przodu i technika skutkuje brakiem wysokości, więc nie ma siły odlecieć. Szkoda, że akurat nasz najmłodszy w kadrze A zalicza regres, zamiast piąć się w górę, przez cały weekend miał jednak 2 dobre skoki, oby się opamiętał.

Prowadzenie w tabeli Zwisłego Orła ogłoszę, gdy ktoś będzie nominowany wiecej niż 1 raz.

PS. Już wiadomo o co chodzi ze Stefanem Horngacherem. Dostał właśnie order za tajną misję ''Doleżenia'' skoków niemieckich, tak trzymać.

Hula dostał wyższe rangą odznaczenie od Małysza!!

Masakra jakaś

@Pavel

Dokładnie to nie dam rady .....ale powiedział że tu każdy wie że jak trenuje się we Wiśle to trzeba uwinąć się do 10.00 a potem dopiero pod wieczór . Że niedobrze że "odgórnie" wymuszono ten termin zawodów itd

Generalnie mimo loterii i upadku Żyły (oby skończyło się jedynie na krwawieniu) to dla Polaków konkurs udany, bo Wąsek i Zniszczoł w normalnych warunkach bez szans na punkty, Hula przy dobrym skoku max wywalczyłby miejsce w przedziale 25-30, Wolny może nieco wyżej, ale on akurat o pechu chyba nie powinien mówić, Kota na nic więcej chyba obecnie nie stać, słabo wyglądał ten drugi skok, Stoch i Kubacki w 2serii wykorzystali warunki, ale Kubacki przy tym co miał w 1. serii to spokojnie powinien walczyć o podium, jednak tego nie wykorzystał, szkoda Piotrka jak już wspomniałem, ale oby ten upadek bez większych ostatecznie konsekwencji. Stoch dziś uważam, że świetny występ i bardzo dobrze, że w tej loterii dopisuje sobie 60pkt do PŚ. Teraz Ruka, tam też o miarodajne zawody będzie trudno.

@dervish

Lato latem, zima zimą. Forma Murańki była dawno temu, niech jedzie Wąsek.

@Bernat__Sola

Czy Funaki z boskim wiatrem :)

@Pavel

A la Okabe w Kuopio 2009?

@pawelf1

Możesz przytoczyć bo nie oglądam studio?

Młody Kot poszedł do Eurosportu i....

od razu pojechał po TVP :) Brawo!

A Freitaga i Geigera to stylizuja na Angry Birds, czy dostali helmy od dziadkow?

@FunFact

Szczególnie, że Daiki już zastanawiał się nad zakończeniem kariery. Szkoda... Ale jest w dziesiątce pierwszy raz od Oslo 2017.

@ann81

W zasadzie to wygrał do tej pory wielką loterię na Bergisel i mniejszą loteryjkę w Oslo, dzisiejsza to będzie trzecia.

Wielopoziomowa katastrofa. Zacznijmy od tego, że skoki o tej porze w Środkowej Europie to nieporozumienie i zabijanie dyscypliny. Jest to zwyczajne igranie ze zdrowiem zawodników. Dzisiejszy konkurs chyba dobitnie to pokazał. Zawody robione na siłę, żeby zgarnąć kasę i nie rozczarować kibiców. Wyniki wylosowane na loterii, to nie miało nic wspólnego ze sportową rywalizacją. Do tego nieprzytomny operator kamery przy skoku Stocha i ta żenująca polityczna pokazówka prezydenta przed wyborami na koniec. Na skoczni, serio? Coraz mniej podobają mi się te konkursy w Polsce. Medialny cyrk i otoczka przykrywają istotę samych zawodów. W Zakopanem jest to jeszcze bardziej widoczne.

@Pavel

Kot w ogóle leci jak paralityk. Chyba lepszy nie będzie. Na pewno lepszy niż w sezonie 2016/17 nigdy nie bedzie

Daniel Andre Tande

Który to już raz Tande wygrywa loterię? Ma chłopak szczęście. No, ale dziś przyniosła mu je pewnie mama :)

Murańka

w Finlandii ....Doleżal potwierdził .

Brawo dla Stefanów - jak najbardziej zasłużyli ,,się" służbą i pracą dla RP.
Adam Małysz - ,,Nasz Adaś" zasługuje na przynajmniej 3 takie medale !!!

@Bernat__Sola

Ja Hulę bym odstawił.

@dervish

Jak dla mnie jechać powinien i Zniszczoł i Murańka, niestety Hula miał tylko jeden udany skok w Wiśle, kwalifikacyjny, a to plus wiek nie powodują, że warto go zabierać na kolejne zawody.

@Pavel

Z tego, co mówią na Eurosporcie, Żyle nie stało się nic aż tak poważnego, więc pewnie pojedzie do Ruki. A Huli i Wolnego chyba nie zamierzamy odstawiać.

@Indor_ powraca

Medal olimpijski.

Cieszę się, że Tande wygrał po tych wszystkich przeciwnościach losu, które go spotkały w ostatnich kilkunastu miesiącach. Fajnie, że kończymy konkurs indywidualny również z miejscem podium. Zawody były jednak bardzo loteryjne i mało miarodajne, no ale dobrze, że chociaż w tej drugiej serii warunki były równiejsze. Za tydzień w fińskiej Ruce pewnie też wiatr będzie rozdawał karty.

No i gratulacje dla Huli, Horngachera i Małysza za otrzymane odznaczenia państwowe. Piękny moment.

Co do składu na nastepne zawody

Uważam, że z 7 miejscówki powinien skorzystać Klimek Murańka. Wywalczył te miejscówkę więc zasługuje nie tylko aby z niej skorzystać ale również na drugą szansę byc moze w sprawiedliwych normalnych warunkach.
Koledzy z kadry B nie okazali się wyraźnie lepsi od Klimka i ani Wasek ani Zniszczoł nie pokazali w Wiśle niczego takiego by nagradzać ich kolejnym występem w PŚ kosztem Murańki za którym przemawia atut o którym wspomniałem w drugim zdaniu tego komentarza.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Wiśle.
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 9, 11, 14, 16, 22) ... 195 pkt (6 zawodników)
2. Japonia (4, 5, 10, 13, 17) --......... 155 pkt (5 zawodników)
3. Słowenia (2, 6, 15, 23, 27, 29) --. 149 pkt (6 zawodników)
4. Polska (3, 7, 25) ......................... 102 pkt (3 zawodników)
5. Austria (12, 18, 19, 21, 30) ---....... 58 pkt (5 zawodników)
6. Niemcy (7, 24, 26) -...................... 48 pkt (3 zawodników)
7. Szwajcaria (20) -.......................... 11 pkt (1 zawodnik)
8. Rosja (28) ...................................... 3 pkt (1 zawodnik)

Dzisiejsze 3m Kamila Stocha to 201 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ.
To też 1 podium w tym sezonie.

Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie.

Adam Małysz --....... 39 -- 27 -- 26 ... razem 92
Kamil Stoch -.......... 33 -- 18 -- 16 ... razem 67
Piotr Fijas ................. 3 --- 1 ---- 6 ... razem 10
Maciej Kot -............... 2 --- 1 ---- 0 ... razem 3
Dawid Kubacki --...... 1 --- 4 ---- 4 ... razem 9
Piotr Żyła -................ 1 --- 3 ---- 7 ... razem 11
Stanisław Bobak --... 1 --- 2 ---- 1 ... razem 4
Jan Ziobro -.............. 1 --- 0 ---- 1 ... razem 2
Krzysztof Biegun -.... 1 --- 0 ---- 0 ... razem 1
Tadeusz Fijas ........... 0 --- 0 ---- 1 ... razem 1
Janusz Malik --......... 0 --- 0 ---- 1 ... razem 1
---------------------------------------------------------------
................................ 82 -- 56 -- 63 .. łącznie 201

Podia Polaków w sezonie 2019/20

Kamil Stoch ...... 0 - 0 - 1 = 1

@FunFact

Japończycy mają dziwaczne wyskoki w wieku grubo +30, także jeszcze bym Ito szansy na jakieś podium nie odbierał.

Order dla HUli?? WTF??

Dlaczego akurat on? Czym sobie niby zasłużył, nic nie rozumiem z tego .. O.o

Wczoraj 3 miejsce drużyny = przez niektórych odebrane jako porażka
Dzisiaj 3 miejsce Kamila Stocha = uczucie jakby to było zwycięstwo

Jak to się wszystko zmienia w ciągu nawet niecałej doby :P

Podsumowując konkurs. Ciągle posiadamy trzech skoczków mogących walczyć o podium, zastępców brak, a co gorsza Wolny póki co zalicza regres formy (biorę pod uwagę wszystkie skoki w Wiśle), a Kot dalej jest słaby. Nie wygląda to obiecująco, ale poczekajmy na kolejne konkursy.

Szkoda mi trochę Ito - nieco głębszy telemark, +1pkt z not i cieszyłby się z prawdopodobnie ostatniego w karierze i pierwszego od pięciu lat miejsca na podium.

@dervish Order dla Huli

Stefanek dostał order za zasługi w utrzymaniu stałej i stabilnej formy. NA grawerze jest podobno: "Jest [***]owo ale stabilnie", co jest mottem Stefanka przez całą karierę.

@dervish

Zależy jak patrzeć. Właściwie to ma mniej podiów PŚ niż Biegun albo Janusz Malik ;) Ale za medal olimpijski w drużynie zasłużył.

Horngacher został zwerbowany do wywiadu żeby destabilizować niemiecki sport

@Bernat__Sola

Jedno nie wyklucza drugiego.

Stefek Hula odznaczony krzyzem zasługi. :)
Gratulacje bo zasłużył,

@Maradona

Jak już, to powinien jechać Wąsek albo Zniszczoł. Na pewno nie Murańka.

Zmiana serwerów - do adminów

Bedziecie sie zachowywac jak Polo Tajner i żydzić na lepszy serwer czy może przemyslicie?

Wejsc sie na strone nie da.

polskie statystyki - update

Legenda: liczba zawodników w Q/liczba zawodników w konkursie/liczba punktujących
2019 Wisła 13/8/3
2019 Zakopane 11/11/6
2018 Wisła 12/6/5
2017 Wisła 12/8/3
2017 Wisła 12/7/6
2016 Zakopane 12/9/6
2016 Wisła 12/9/5
2015 Wisła 12/10/7
2015 Zakopane 12/9/4
2014 Wisła 12/10/7
2014 Zakopane 12/11/6
2013 Wisła 11/9/4
2013 Zakopane 11/9/7
2012 Zakopane 11/10/4
2012 Zakopane 11/10/4
------------------------ koniec ery małysza
2011 Zakopane 12/11/4
2011 Zakopane 12/7/2
2010 Zakopane 12/6/2
2010 Zakopane 12/8/4
2009 Zakopane 10/10/7
2009 Zakopane 10/8/4
2008 Zakopane 10/5/3
2008 Zakopane 10/4/2
2007 Zakopane 10/5/1
2007 Zakopane 10/6/konkurs odwołany
2006 Zakopane 10/7/3
2006 Zakopane 10/5/3
2005 Zakopane 9/7/2
2005 Zakopane 9/6/2

Podobno Murańka jedzie na zawody PŚ do Ruki.

A najliczniej reprezentowaną nacją w dziesiątce... Japonia!

@Kolos

Tak, tak. A jak wieje w plecy, to ich cofa na rozbiegu.

Z innej beczki

Jakość tej strony właścicielom chluby nie przynosi. Większe zainteresowanie i muli niesamowicie:)

Miły akcent na koniec konkursu. Brawo Kamil! Dobre 7 miejsce Dawida Kubackiego, są punkty dla Macieja mimo słabych skoków.
Piotrek jest walczakiem, zdrówka i do boju! Wiewiór lubi żartować więc żartobliwie stał się ,,twarzą" konkursu ;)
Oczywiście to co wygaduje Nieszczęsny i Kurzajka bez komentarza. Setki razy powtarzane słowo - loteria. Niewiele jest konkursów ,,sprawiedliwych". W przypadku dzisiejszej Wisły nie możemy mówić o ,,trudnym" konkursie. Były chwilowe przerwy, zejścia z belki ale to nijak nie ma się do konkursów gdy zawodnicy po 3-4 razy zasiadali na belce, były przerwy, okrywanie pledami czy pelerynami przeciwdeszczowymi, etc. My takie pamiętamy - Nieszczęsy już niekoniecznie...
Wiatr zawsze oscyluje. Czyli zwiększa/zmniejsza siłę i podczas tej zmiany zmienia kierunek. Jeżeli wieje z boku to w dzisiejszym układzie podczas wzrostu siły stawał się ,,ostrzejszy" - wiał ,,na wskaźnikach" pod narty, gdy słabł to ,,wykres" pokazywał z tyłu. Dla zawodnika, który ma na progu wiatr własny ponad 80 km/h zmiana o 2 m/s nie ma większego znaczenia. Ma znaczenie gdy następuje powiew z góry, od tyłu.

Oby Piotrkowi się to nie odbiło na formie ani psychice

Piotrek też byłby w pierwszej dziesiątce. W drugiej serii by się poprawił. Ręczę za to. Cud w ogóle że jakiś Polak na podium. Brawo dla Anze. Pierwsze w karierze podium. Ryoyu nadal mocny. W Ruce będzie grozny, lubi ta skocznie. A Tande ta wygrana podbuduje. Jest na pewno świetnym skoczkiem i utalentowanym bo byle kto nie wygrywa loteryjne go konkursu

@Kolos

To nie kwestia ich kombinezonów. Oni zawsze tak mieli. Raczej dopatrywałbym się tutaj winy w ich bardziej agresywnym stylu w locie. Podobnie jak Słoweńcy lecą "płasko" niemalże tworząc jedność z nartami ( wyjątek Forfang ).

spokojne wejscie kadry A w sezon

Loteriada wietrzna nie pozwala na wyciąganie głębszych wniosków odnosnie układu światowej czołowki.
Kamil utrzymuje pozycje lidera w naszej kadrze. :)
Kadra B - w Wisle zaprezentowała się na poziomie dna. :(
Dolezal - Horngacher 2:0 :)

@Złoty Orzeł

Geiger na MŚ przy większej presji wytrzymał.

3 ch

w 2 serii i 3 cie miejsce. Oglądamy te skoki bo wiatr robi co chce a sędziowie nie chcą zamknąć zawody tylko szkoda, że nie obniżyli belki do 3.

Cieszymy sie z podium ale to byla mimo wszystko loteria .

Jakby Piotrek się nie przewrócił po Pierwszej serii moglbyc w top 15 i później zaliczyć awans do 10 lub nawet 5

@pawelf1

W przypadku Norwegów trzeba się przyjrzeć ich kombinezom. Widać, że odlatują przy wietrze pod narty a gdy go nie ma to nie istnieją.

Tande szacunek że umiał się po chorobie pozbierać, zasłużony zwycięzca.
Lanisek potwierdza, że on nie jest byle kim.
Stoch brawa za comeback, z 12 na 3 miejsce tak potrafią tylko mistrzowie.
Geiger kolejny raz na udźwignął presji.
Kobayashi brawo, trochę mu uleciała forma.
Ito sensacja że aż 5, łabędzi śpiew?

Spora niespodzianka że Stoch na podium. Brawo!
Dawid też bardzo ładny awans.
Teraz pewnie ucichnie to że była loteria.

Brawa dla Tande i Kamila...

A pozostali Norwegowie pokazali , że forma to jedno a warunki to drugie:):) Co do niektórych w ogóle to nie dociera.....

Stoch to jednak Stoch !

Tylko on tak potrafi !

Niepotrzebnie telepaliśmy majtkami o Stocha ;)

Jeeeeest. Kamil trzeci.

Kamil podium

I ni stąd, ni zowąd Kamil na podium. Daniel-Andre is back!

Hormgacher 0:1 Dolezal

To jak? Stoch bez formy?

Brawo Niemcy hahahah

KAMIL wspaniały comeback!

No to seria nowych zwycięzców na inaugurację przerwana. Tande albo Geiger.

Lanisek na podium pierwszy raz. Kamil czwarty. Nosz ku***

No to może Tande jak przed czterema laty?

2. zawodnik LGP 2017 wreszcie na podium. Już był dwukrotnie 4.

Lanisek po wygraną XD

czemu to Stoch nie jest liderem [***][***] kurdee

To pokazuje jak skok Stocha był dobry

Daiki słabo, ale będzie w 10.

Zaskakująco dobra postawa Laniska w obu konkursach. Wczoraj indywidualnie chyba 5, dzisiaj może być pierwsze podium w karierze.

Ito na podium tu wskoczy XD

Johansson wyjątkowo slabo. Szkoda że Piotrka nie ma. Powalczylby o pierwsza 10

Lanisek bedzie na podium
Stoch bedzie 4

No to sensacja :D

Johannson musi to wygrać...

Teraz wąsacz -18 za wiatr

Babiarz jakąś inną zieloną linię widzi.

Napięta ta 2 seria, już trochę bardziej normalna.
No to Ryoyu bez koszulki.

Prędkości Stocha dalej złe

@alo

Utwory komercyjne i radiowe to najgorsze rodzaje muzyki. Zresztą pisałem już pod jednym z artykułów o swoich upodobaniach muzycznych. Komercja ją niszczy.
Na szczęście skoków narciarskich ten problem znacząco nie dotknął.

Dobra, powiem to:
Stoch się przyłożył do tego konkursu i to widać. Świetne dwa skoki jak na Q i wczorajszy dzień.
Ale na 5 nie ma szans.

Obiecujące skoki Dawida i Kamila. Kamil niezadowolony po skoku,to dobrze wrozy

Markeng bez wiatru jest cieniutki.

"Zebysmy mieli dwóch Polaków na 1 i 2 miejscu...
Eurosport tez nie idealny

@michcio2434343

@michcio2434343 @Bartek002 A dobra, przepraszam, Wam chodziło o Tagił 2017, nie 2018.

@julek16

Zadziwiająca erudycja... Ile ty masz lat?

Szkoda że ten konkurs to błazenada, bo mógł być ciekawy.\
Kamil może być, do 10 awans powinien być.

No Dawid lepiej, ale i tak słabo

@kibicsportu

Trzeba chyba nie mieć rigczu, żeby oglądać obecne TVP Info. xD

Paschke już wycięty.

@Xander1

Niestety ale to, że rezerw brak to było już wiadomo od 2-3 sezonów. Dziwne tylko że po ponurym piątku nasi wczoraj bili sie o zwycięstwo, przynajmniej w 1. serii. Dziś znowu jest gorzej i od razu bicie na alarm. Forma rzecz jasna średnia, oceniając Wisłę. Ale poczekajmy na Rukę i Tagił, po nich będzie można powiedzieć więcej.
Ale tak całkiem szczerze: to ja też jestem pełen obaw o ten sezon.

@fridka1

Nope. Mam pseudoszczęście oglądać dziś telewizję z rodziną i taki pasek ukazał się moim oczom podczas skakania po kanałach. W sumie ciekawe doświadczenie- takiego czegoś nawet po nich się nie spodziewałam

Prędkości jak na normalnej skoczni. A w sumie, odległościowo to by się zgadzało w 1 serii.

@Paweł39

"Im nigdy warunki nie przeszkadzają" Biśli przeszkodzili.

Ciekawe czy Żyła wystąpi w Ruce. Oby to nie wpłynęło na jego formę. Obawiam się że tak

@Lans

Niżny Tagił 2017, pierwszy konkurs. Spadł w drugiej serii na 6 miejsce.
Edit: 2017

@kibicsportu

Mozna. Ale niekoneicznie trzeba sie tą głupotą chwalić.

@Złoty Orzeł

Nie, w obu konkursach po I serii prowadził wtedy Kobayashi.

Cała rzesza wojska władczego na trybunach. Jeszcze jakby Polacy rzeczywiście byli jakąs potęgą.
A nie są i nigdy nie będą. Niech wam Wkurzajewski nie miesza w glowach. Samo nazwisko dyrektora Małysza nie robi juz na kibicach zadnego wrazenia bo za to wynikow sie nie dostaje. Moze jedynie Kurzajewski sie spuszczać dalej.
Mozna sobie popatrzeć jak fajnie skaczą Norwegowie, Zajc czy Niemcy. Im nigdy warunki nie przeszkadzają. I mają wspaniałe zaplecze. A u nas Red Bull siostrzeniec zajmuje miejsca za Ukraińcami w kwalifikacjach. To jest obraz dobitny.

Warunki warunkami ale przez cały weekend kiedy widzę Norwega czy Austriaka na belce to wiem że będzie dobry skok, no w drodze wyjątku może coś nie wyjść. A przy naszych mam obawy, myśle co kto znowu odwali... Wiadomo to początek sezonu, za tydzień może być inaczej, ale nie ma co tego tłumaczyć warunkami.

Gate 4?!

Zajc wylądował kapitalnie, wręcz nienagannie.

@fridka1

Serio masz coś z głową? Jakie Ty tu głupoty wypisujesz ..
Każdy może oglądać co chce.
Zastanawiam się czy Ty nie jesteś jakimś trollem .

Ale go postawiło...

Forfang i Sato wykorzystali warunki, czyli "są dobrze przygotowani do sezonu" :P. Tak samo Junshiro. Trofimow na 28. miejscu, świetne zawody.

@Dama_Karmelowa

Serio oglądasz TVP Info[***]??

@Lans

Tagił 2018.

Może Kubacki w 2 serii się zreflektuje?
Uła, lądowanie na pół gwizdka.

Wystarczy zobaczyć co się dzieje z kadrą A gdy wypada z niej jeden element. Kadra A to beton, bo zaplecza brak, ale opowiadajmy sobie bajki by cieszyć się tym co jest teraz, a nie martwić tym co będzie za 5-10 lat, a tymczasem świat skoków robi swoje i czekać nie będzie. My mamy "entuzjazm" i Kurskiego na trybunach. Lofffciam TVP.

-

Dla Geigera to pierwsza taka sytuacja, że broni prowadzenia po pierwszej serii? Wydaje mi się, że tak.

Kot fatalnie z takim dobrym wiatrem. On już nigdy nie wróci do czołówki

Maciek..

Niestety Piotrek nie jest jedynym który w ten weekend się wywrócił. Upadek w piątkowych kwalifikacjach zaliczył choćby Decker Dean. Warunki na skoczni nie są najłatwiejsze i mamy tego efekty.

Nie ma też co dramatyzować, to nie pierwsza loteria i nie ostatnia. Niekótrych boli to że Piotrek upadł i Polacy wypadli tak blado w pierwszej serii. Gdyby w 10 było z czterech Polaków i walka o podium to kazdy byłby zadowolony.

A tymczasem w TVP Info

Taki oto pasek: Zacięta rywalizacja na skoczni w Wiśle.

No. Zacięta w opór.

Nie chcę się powtarzać, więc powiem tyle- przykro mi, że kasa jest ważniejsza od zdrowego rozsądku. To, że ta pora się nie nadaje na zawody nie było wiedzą tajemną.

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

Z Krafta uleciało powietrze.

@Złoty Orzeł

Ciekawe, że nikt nad loterią nie płakał rok i 2 lata temu. A gdyby zawody były w styczniu, to wszystko byłoby w porządku.

@Złoty Orzeł

Bo przecież taka nasza, taka polska. No, może nie do końca bo trochę protestancka.

No to zaczynamy zabawę.

-

Fajne te zawody.Takie nie za dobre. Kiedy oni zrozumieją, że o tej porze roku,w Wiśle, nie ma sensu rozgrywać zawodów.

Najlepsze jest to że Wolny swoim lądowaniem przegrał 2 serię.

Ależ to jest żenujące.

Sato do Top15 mniej więcej awansuje.

@cavalierjan19

Tylko, że Leyhe, Klimow i Forfang to w treningach też takie lokaty zajmowali ;) Może nie zawsze, ale generalnie nie brylowali.

Oby Piotrkowi się nic nie stało bo to mój ulubiony skoczek gdy nie ma Piotrka to jak dla mnie skoki bez skoczni czyli brak skoków

Żenada, Sato 129.5

@Pavel

Tak samo nie potrafią ogarnąć, że jak skocznia się świeci na czerwono, to nie wiatr jest za mocny, tylko belka jest dla danych warunków wietrznych nieodpowiednia. Dziś to jest dość mocny, ale czasami wieje 0.5 m/s, skocznia na czerwono, a słyszę komentarz, że 'wieje za mocno'... Wiatr jest poza korytarzem wtedy, kiedy STRZAŁKI się świecą na czerwono. Masakra.

TVP wymusiła

..wczesne rozgrywanie konkursu aby uniknąć konkurencji z Eurowizją . Fis , zamiast myśleć o zawodnikach i kibicach zgodził się . I mamy efekt . Konkurs w najgorszej porze dnia .
Nie będę oceniał chłopaków . Poczekam na "prawdziwe" zawody . Szkoda mi Piotrka . Mam nadzieję że szybko się wykaraska.

Polska PLUS cała w okazałości

Przez konkurs piosenki dla bachorów przekładany jest cały konkurs żeby skoczkowie się połamali. Tylko w tym kraju jest to możliwe. W jakim kraju my zyjemy? Nie liczy się zdrowie zawodników. I do tego wiślany bubel gdzie wiecznie wieje a skoczkowie wywracaja sie. Moze jeszcze Wisła + nazwiecie? A i od 2 tygodni gadaja wszedzie o Eurowizji dla dzieci w naszym kraju, wszedzie jak sie da i zyje tym cały ten kraj MINUS. Przez nich wlasnie polubilem minusy w liczbach.
Jak przyszedł Mistrz z wąsem który pewnie usprawiedliwial naszych jak zwykle warunkami przełączyłem na Eurosport bo nie chce tej spiewki na okraglo sluchać. Po prostu nie ma zaplecza a nawet kadra A jest w słabej formie. Pech do warunkow dla Polakow zawsze byl wpisany, mimo ze Kubacki wylosowal w tamtym roku swietnie. Ale nie usprawiedliwia to zenujacej formy i postawy kadry B, czy Jakuba Wolnego i wiecznego talentu Zniszczoła. Ale skoro Tajner mówi ciagle o Wolnym że jest młodym obiecujym skoczkiem to o czym my rozmawiamy. Do tego jeszcze tez pozal sie talent wielki Muranka ktory juz przechodzi samego siebie od lat i nie przechodzi kwalifikacji.

Loteria loterią, ale nie da się ukryć że z formą Polaków nie jest najlepiej. Wystarczy zobaczyć jak dużo błędów popełniają. Oddali tu już sporo skoków, żeby wyciągnąć pewne wnioski. Jedno pewne jeszcze sporo pracy przed naszymi skoczkami, a debiut Dolezala wypadł bez szału, mimo wielkich zapowiedzi.

U Austriaków czy Norwegów są zmiennicy którzy są wstanie zastąpić tych najlepszych którym przytrafiły się gorsze skoki czy wycieły warunki. U nas tego niestety nie ma,

No zaczynamy parodię...

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

@cavalierjan19

Hoerl w ten weekend wygląda dobrze, więc jego wysokie miejsce raczej nie jest dużą niespodzianką. Podobnie jak niska lokata Klimowa, który skacze tu kiepsko. Forfang w treningach i kwalach też średnio, nawet Stoeckl nie wziął go do drużyny wczoraj.

@alo

Teraz trochę zagiąłeś rzeczywistość, bo przez ten weekend Dawid był ewidentnie lepszy od Piotrka.

Głupia Eurowizja ważniejsza. Konkurs nie powinien był się teraz odbywać tylko po południu. Wisła w ten sposób pewnie straci inaugurację za rok i dobrze. Może to coś nauczy tych którzy tak bardzo chcieli mieć Wisłe w listopadzie.
Edit:
Piotrek podobno stracił przytomność na chwilę. Ma rozcięty łuk brwiowy i wargi. Oby sobie nic nie skręcił. Ciekawe czy wystartuje w Ruce. Ogólnie rzecz biorąc nieciekawie zaczyna się nowy sezon

Bardzo niepokoi mnie to, że Żyła stracił przytomność po upadku, jeszcze bardziej to, że odmawia przyjęcia pomocy medycznej.

Ammann przy kawce ogląda i się śmieje

Czego jakoś w latach 2014-2017 przebiegało to normalnie? Bo była Wisła i Zakopane obok siebie w styczniu a nie jakieś eksperymenty.

Mnie śmieszy teraz narzekanie na tą skocznie i Wisłe. Pomijając zeskok, to na wiatr nie mamy wpływu. Akurat się tak trafiło, że dzisiaj wieje mocniej. Rok temu i dwa lata temu było dosyć spokojniej.

Koniecznie trzeba było zrobić te zawody o 11, bo jakaś śmieszna Eurowizja dla dzieci. Sami zawodnicy przyznają, że w tych godzinach wiatr jest najsilniejszy, a z czasem słabnie.

Ale chciał Hofer wyrzucić w 2014 roku Wisłę, to był płacz i skandal, że jak tak można.

Inauguracja

Mam nadzieję że po latach eksperymentowania Ruka wróci na początek kalendarza

Komentatorzy dalej nie potrafią zrozumieć, że jak ktoś ma mało punktów za wiatr to nie znaczy, że nie miał wiatr czy "wpadł w pustkę" bo to zwykła średnia. Masakra jakaś.

NA pewno zły Hofer

A gdzie Boski Apollo który robił wszystko aby przytulić tutaj kasę? Tam jest za wiele interesów PZNu. Zdrowie sie nie liczy, liczy sie kasiorka na nowy botoks prezesa.

Jeśli będzie druga seria, to wszystko jest możliwe w kontekście wyniku. Liczę na Dawida i Kamila w drugiej serii.
Kamil w pierwszej serii świetny skok jak na warunki. -2,4 tylko za wiatr.

Oby Piotrkowi nic nie było.

Michal Dolezal

Osoba którą znienawidzono po pierwszym konkursie.
Jak za 2015/2016.
Z tym, że nie ma kadry B - szykuje się najgorszy sezon w historii bo tendencja od końcówki lata jest wyraźnie spadająca.

Brawo dla [***]ów którzy puścili Żyłę. Grunt że Stoch sobie poradził.

Druga seria do wora, wór do jeziora

Jak wyżej. Upadek Żyły, tabelę zamyka Eisenbichler. Lokaty Leyhe, Klimowa, Krafta czy Forfanga wyglądają bardzo zabawnie. Z drugiej strony barykady bardzo wysoko Hoerl i Pedersen. Rok temu takie lokaty zajmowaliby w kontynentalu.
Jedno co można po dzisiejszej pierwszej serii powiedzieć to że Norwegowie są mocni i dobrze wchodzą w sezon.

Dramat

Jedne z najgorszych zawodów ostatnich lat, nie tylko pod kątem poziomu sportowego.
Najlepiej jakby w ogóle się nie odbyły!

Jak będzie druga seria to liczę że Kamil wejdzie do 10. Skok patrząc na warunki i po tym co sie stało Żyle to był ok

Wisła spoko, ale nie na Inauguracje w polską jesień, Boże... Stoch bardzo dobry skok w tych warunkach

Patrzy ktoś w ogóle na to "cos" bo ja nie. Wiecznie jak jest loteriada to nasi najwięcej w łeb dostaja. Teraz módlmy się żeby Zyla sie wykurowal na następne zawody bo on w najlepszej formie był. Szkoda go. Lepszego obecnie nie ma nawet Dawid zawodzi.

Loteria loterią

Ale wyniki Polaków bardzo słabe - Dolezal już w pierwszym weekendzie ma szansę przebić najgorszy wynik punktowy za czasów Horngachera.

Tylko Stoch w miarę poprawnie ale jeszcze jest druga seria.

-

Wiatr wiatrem, ale zwycięzca / lider po pierwszej serii się zgadza - ten, który wygrał kwalifikacje, jedną serię we wczorajszej drużynówce i generalnie skacze tutaj najrówniej i najdalej przez cały weekend. Mocno zaczyna Geiger.

czy dobrze się czujecie?

K... mać, wypier... z takim konkursem. Nic się nie liczy, zdrowie zawodników nie ma znaczenia. Liczą się tylko pieniądze, wpływy z reklam i dobre samopoczucie Hofera. Presja organizatorów. Odechciewa się oglądać. Banda nieodpowiedzialnych idiotów.

Farsa nie konkurs

Z jakiej racji mają odwoływać, wiatr kręci, skocznia jak była przygotowana to każdy widział przed startem, ale wiatr mieści się w korytarzu, niekiedy jest za mocny, wielokrotnie przerabialiśmy takie konkursy, a to, że Polacy wylosowali raczej słabe losy to druga sprawa.

Loteriada.