Timi Zajc został zwycięzcą kwalifikacji do sobotniego konkursu Pucharu Świata na skoczni Rukatunturi (HS142) w fińskiej Ruce koło Kuusamo. Reprezentant Słowenii triumfował po skoku na odległość 139 metrów. Oficjalny rekord skoczni - 147,5 metra - wyrównał Niemiec, Karl Geiger. Siódme miejsce zajął Jakub Wolny (139,5 m). Polacy w komplecie awansowali do zawodów.
W wietrznych kwalifikacjach na Rukatunturi po zwycięstwo sięgnął Timi Zajc. 19-letni reprezentant Słowenii poszybował na 139 metr i triumfował z przewagą 2,3 punktu nad Robertem Johanssonem (142 m). Trzecie miejsce zajął Karl Geiger, który lotem na odległość 147,5 metra wyrównał oficjalny rekord skoczni.
Na kolejnych pozycjach uplasowali się Stefan Kraft (138,5 m), Junshiro Kobayashi (138 m) oraz Daiki Ito (133 m). Siódmy był Jakub Wolny, który uzyskał rezultat 139,5 metra. Czołową dziesiątkę zamknęli Ryoyu Kobayashi (128 m), Jan Hoerl (140 m) i Peter Prevc (136,5 m).
Reprezentanci Polski w komplecie zakwalifikowali się do sobotnich zawodów. Na piętnastej pozycji sklasyfikowany został Piotr Żyła (133,5 m), tuż przed Dawidem Kubackim (133 m). Dziewiętnasty był Kamil Stoch (124,5 m), trzydziesty Maciej Kot (126,5 m), trzydziesty trzeci Klemens Murańka (125,5 m), z kolei czterdziesty drugi Stefan Hula (117 m).
Upadek po skoku na odległość 129,5 metra zaliczył Markus Eisenbichler. Reprezentant Niemiec nie doznał jednak obrażeń i zakwalifikował się do zawodów.
Lider Pucharu Świata, Daniel Andre Tande, uzyskał w swojej próbie 108,5 metra i awansował do konkursu z odległej, 43. pozycji.
Kwalifikacje rozegrano z 9. belki startowej. Po rekordowym locie Karla Geigera skrócono rozbieg do 7. platformy.
Początek sobotniego konkursu w Ruce o 16:30 czasu polskiego. Rywalizację poprzedzi seria próbna (15:20 polskiego czasu).
Wyniki kwalifikacji PŚ w Ruce (HS142); 29.11.2019 | ||||||||||||||
lp. | nr | imię i nazwisko | kraj | odl. | belka | km/h | styl | komp. | nota | |||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | Q | 60 | ZAJC Timi | 139.0 | 7 | 84.0 | 55.5 | -22.3 | 138.5 | |||||
2 | Q | 55 | JOHANSSON Robert | 142.0 | 9 | 85.4 | 56.0 | -19.4 | 136.2 | |||||
3 | Q | 59 | GEIGER Karl | 147.5 | 9 | 85.6 | 51.0 | -24.7 | 135.8 | |||||
4 | Q | 45 | KRAFT Stefan | 138.5 | 9 | 85.0 | 52.5 | -13.6 | 132.2 | |||||
5 | Q | 56 | KOBAYASHI Junshiro | 138.0 | 9 | 84.7 | 55.5 | -17.4 | 130.5 | |||||
6 | Q | 61 | ITO Daiki | 133.0 | 7 | 84.1 | 54.5 | -20.4 | 128.6 | |||||
7 | Q | 32 | WOLNY Jakub | 139.5 | 9 | 85.0 | 55.5 | -22.5 | 128.1 | |||||
8 | Q | 62 | KOBAYASHI Ryoyu | 128.0 | 7 | 83.9 | 54.5 | -14.3 | 125.7 | |||||
9 | Q | 54 | HOERL Jan | 140.0 | 9 | 85.1 | 52.0 | -22.8 | 125.2 | |||||
10 | Q | 51 | PREVC Peter | 136.5 | 9 | 85.3 | 53.5 | -19.5 | 123.7 | |||||
11 | Q | 42 | FREITAG Richard | 137.0 | 9 | 85.4 | 52.5 | -20.2 | 122.9 | |||||
12 | Q | 49 | SATO Yukiya | 137.5 | 9 | 84.7 | 54.0 | -23.3 | 122.2 | |||||
13 | Q | 43 | PREVC Domen | 135.0 | 9 | 85.3 | 53.5 | -21.5 | 119.0 | |||||
14 | Q | 46 | PEIER Killian | 133.0 | 9 | 85.4 | 54.0 | -19.1 | 118.3 | |||||
15 | Q | 20 | ZYLA Piotr | 133.5 | 9 | 85.3 | 52.0 | -19.8 | 116.5 | |||||
16 | Q | 58 | KUBACKI Dawid | 133.0 | 9 | 85.4 | 53.0 | -20.6 | 115.8 | |||||
17 | Q | 26 | SEMENIC Anze | 131.0 | 9 | 85.2 | 53.5 | -17.6 | 115.7 | |||||
18 | Q | 57 | PEDERSEN Robin | 134.0 | 9 | 85.7 | 52.5 | -22.1 | 115.6 | |||||
19 | Q | 63 | STOCH Kamil | 124.5 | 7 | 83.6 | 53.0 | -18.1 | 114.1 | |||||
20 | Q | 40 | PASCHKE Pius | 131.5 | 9 | 85.5 | 53.5 | -20.4 | 113.8 | |||||
21 | Q | 23 | AALTO Antti | 129.0 | 9 | 85.1 | 51.5 | -15.2 | 112.5 | |||||
22 | Q | 14 | AMMANN Simon | 130.0 | 9 | 85.1 | 52.0 | -17.6 | 112.4 | |||||
23 | Q | 33 | HAYBOECK Michael | 130.0 | 9 | 85.8 | 53.5 | -20.2 | 111.3 | |||||
24 | Q | 53 | NAKAMURA Naoki | 133.0 | 9 | 85.0 | 53.0 | -25.3 | 111.1 | |||||
25 | Q | 6 | KOUDELKA Roman | 132.0 | 9 | 84.7 | 53.5 | -25.6 | 109.5 | |||||
26 | Q | 31 | ZOGRAFSKI Vladimir | 131.0 | 9 | 84.6 | 51.5 | -23.3 | 108.0 | |||||
27 | Q | 47 | HUBER Daniel | 127.5 | 9 | 85.3 | 51.5 | -18.0 | 107.0 | |||||
28 | Q | 5 | KYTOSAHO Niko | 130.5 | 9 | 85.1 | 52.5 | -25.0 | 106.4 | |||||
29 | Q | 50 | FORFANG Johann Andre | 127.0 | 9 | 85.4 | 53.0 | -22.3 | 103.3 | |||||
30 | Q | 41 | KOT Maciej | 126.5 | 9 | 85.2 | 52.0 | -22.8 | 100.9 | |||||
31 | Q | 11 | LEYHE Stephan | 120.0 | 9 | 85.3 | 50.5 | -10.6 | 99.9 | |||||
32 | Q | 4 | MAATTA Jarkko | 125.5 | 9 | 85.0 | 52.5 | -22.9 | 99.5 | |||||
33 | Q | 18 | MURANKA Klemens | 125.5 | 9 | 85.2 | 51.0 | -22.3 | 98.6 | |||||
34 | Q | 48 | ASCHENWALD Philipp | 122.0 | 9 | 85.3 | 51.0 | -17.0 | 97.6 | |||||
35 | Q | 12 | PETER Dominik | 123.0 | 9 | 85.1 | 51.5 | -20.1 | 96.8 | |||||
36 | Q | 36 | SCHLIERENZAUER Gregor | 121.0 | 9 | 85.3 | 51.0 | -16.8 | 96.0 | |||||
37 | Q | 64 | LANISEK Anze | 114.5 | 7 | 84.2 | 50.5 | -17.8 | 93.9 | |||||
38 | Q | 44 | MARKENG Thomas Aasen | 119.5 | 9 | 85.7 | 51.5 | -18.0 | 92.6 | |||||
39 | Q | 52 | LINDVIK Marius | 116.5 | 9 | 85.2 | 52.0 | -14.4 | 91.3 | |||||
40 | Q | 38 | TROFIMOV Roman Sergeevich | 119.5 | 9 | 85.4 | 50.5 | -21.6 | 88.0 | |||||
41 | Q | 27 | EISENBICHLER Markus | 129.5 | 9 | 85.5 | 30.0 | -20.6 | 86.5 | |||||
42 | Q | 13 | HULA Stefan | 117.0 | 9 | 84.9 | 49.5 | -18.7 | 85.4 | |||||
43 | Q | 65 | TANDE Daniel Andre | 108.5 | 7 | 84.2 | 50.0 | -15.3 | 85.1 | |||||
44 | Q | 10 | SCHULER Andreas | 115.5 | 9 | 85.4 | 49.5 | -18.4 | 83.0 | |||||
45 | Q | 28 | BICKNER Kevin | 115.0 | 9 | 84.7 | 48.0 | -19.1 | 79.9 | |||||
46 | Q | 29 | BOYD-CLOWES Mackenzie | 112.0 | 9 | 85.0 | 49.5 | -17.7 | 77.4 | |||||
47 | Q | 16 | SCHMID Constantin | 110.0 | 9 | 85.6 | 49.0 | -13.9 | 77.1 | |||||
48 | Q | 30 | ALAMOMMO Andreas | 116.0 | 9 | 85.4 | 46.5 | -22.7 | 76.6 | |||||
49 | Q | 9 | AIGRO Artti | 113.0 | 9 | 84.5 | 47.0 | -17.9 | 76.5 | |||||
50 | Q | 21 | BAER Moritz | 109.5 | 9 | 84.7 | 48.5 | -16.3 | 73.3 | |||||
51 | 39 | JUSTIN Rok | 109.0 | 9 | 85.3 | 48.5 | -15.7 | 73.0 | ||||||
52 | 35 | STURSA Vojtech | 110.5 | 9 | 85.4 | 48.5 | -20.8 | 70.6 | ||||||
53 | 37 | BARTOL Tilen | 105.0 | 9 | 84.9 | 48.0 | -13.6 | 67.4 | ||||||
54 | 8 | NAZAROV Mikhail | 111.0 | 9 | 84.7 | 46.5 | -24.8 | 65.5 | ||||||
55 | 1 | POHJOLA Arttu | 109.0 | 9 | 84.8 | 47.5 | -25.0 | 62.7 | ||||||
56 | 24 | NOMME Martti | 107.5 | 9 | 84.4 | 46.0 | -22.0 | 61.5 | ||||||
57 | 34 | NOUSIAINEN Eetu | 106.0 | 9 | 85.3 | 46.5 | -22.3 | 59.0 | ||||||
58 | 22 | SAKALA Filip | 103.0 | 9 | 85.1 | 46.5 | -18.3 | 57.6 | ||||||
59 | 19 | KASAI Noriaki | 97.5 | 9 | 84.9 | 46.5 | -19.5 | 46.5 | ||||||
60 | 25 | INSAM Alex | 95.0 | 9 | 85.2 | 42.5 | -17.9 | 39.6 | ||||||
61 | 15 | POLASEK Viktor | 90.0 | 9 | 84.4 | 45.0 | -20.4 | 30.6 | ||||||
62 | 2 | OJALA Juho | 83.5 | 9 | 84.1 | 45.5 | -23.4 | 16.4 | ||||||
63 | 17 | LARSON Casey | 79.5 | 9 | 84.4 | 41.0 | -13.2 | 14.9 | ||||||
64 | 7 | SOUKUP Matthew | 82.0 | 9 | 84.9 | 41.0 | -23.8 | 8.8 | ||||||
65 | 3 | VETELAINEN Jonne | 76.0 | 9 | 83.9 | 41.0 | -24.0 | 0.0 |
FOTORELACJA
-
Wojciechowski profesor
@Bajlandopl
Człowieku, nie denerwuj mnie. Jeśli nie ma zapisów regulaminowych rozdzielających drużyny X i Y, to zgodnie z regulaminem nie ma ich jak rozdzielić (co robią serwisy X i Y średnio mnie interesuje, jeśli robią to bezpodstawnie i błędnie). Przykładowo w I lidze dwa lata temu na czele były razem Bytovia i Odra, bo nie miało co je rozdzielić. Z czym tu się kłócić?
Nie ma też w regulaminie PŚ w skokach narciarskich zapisu rozdzielającego kilku skoczków z największą liczbą punktów. Chyba że jest, a ja jestem ślepy. Jeśli wykażesz moją ślepotę, będę szczerze wdzięczny. Ty jednak odpierasz to na zasadzie „wszystko chciałby regulować 1000-stronicowych regulaminem w peticie”. To jest odpowiedź? -
Bajlandopl doświadczony
Proponuję udać się np. na specjalistyczne serwisy typu livescore kropka com - tam masz od razu podane, kto jest liderem, bo biorą właśnie poprawkę na niuanse regulaminu. Lider jest zawsze jeden, nie ma nigdy sytuacji, że np.:
1. Legia Warszawa
1. Lecha Gdańsk
3. Lech Poznań
Zawsze jest kolejność zachowana: 1,2,3 itd. Na ekstraklasa kropka org czy kropka tv jest dokładnie tak samo. -
Wojciechowski profesor
@Bajlandopl
Hmm, tabele np. piłkarskie z kilkoma liderami naraz nie są rzadkością po 1. czy 2. kolejce ligowej.
Lider jest na czele, czyli na 1. miejscu. Jeszcze raz pytam – który zdaniem Ciebie z zawodników czy zespołów na 1. miejscu nie jest liderem? Co byłoby absurdalnego w dwóch, trzech czy pięciu zawodnikach z żółtym plastronem, skoro każdy z nich byłby na tym samym dokładnie miejscu? Albo są na 1. miejscu wszyscy, albo tylko jeden. Żaden punkt regulaminu PŚ nie wskazuje, że nie powinni być. Tak trudno to zauważyć...?
Swoją drogą fascynuje mnie Twoja zaciekłość w bronieniu się przed uregulowaniem tak prostej rzeczy. W czym problem?
PS. Aha, dziękuję za „naraz”, pomyłka rzeczywiście. -
Bajlandopl doświadczony
W jakiej dyscyplinie masz pięciu liderów w tabeli naraz? I owszem, rekordzistów czy zwycięzców może być kilku. Ale nie liderów:). Przynajmniej tak to definiuje słownik.
PS. Naraz piszemy razem, bo to znaczy 'nagle' lub 'jednocześnie', pisane osobno na raz znaczy 'na jeden raz':). To tak nawiazując do PWN:). -
Wojciechowski profesor
@Bajlandopl
Chyba przerwę jednak tę spiralę absurdu, bo ten przykład rzutu monetą nie mieści się jak dla mnie w granicach logicznego rozumowania (sytuacja konieczności wyłonienia zwycięzcy przyrównana do sytuacji bez konieczności wyłonienia jedynego lidera).
Nie, nie musi być tylko jeden lider. Może być i 18, jeśli nikt nie nakazuje rozdzielania miejsc ex aequo. Tak jak może być choćby i pięciu liderów tabeli ligowej na raz, trzech rekordzistów świata w rzucie beretem, a nawet – uwaga! – dwóch zwycięzców konkursu PŚ w skokach narciarskich. -
Bajlandopl doświadczony
Lider jednak może być tylko jeden. Nawet w futbolu miałeś w historii słynne rzuty monetą. Np. Górnik Zabrze tak awansował do finału Pucharu Zdobywców Pucharów w 1970r. Dziś w ostateczności rozwiązuje to ranking fair play FIFA, chociaż też byłoby zabawnie, gdyby w rankingu fair play był ten sam wynik. Wiem, że się lubujesz w regulaminach (księgowy?:) i nie jest to zdefiniowane nigdzie w przypadku skoków, ale absurdem byłoby, gdyby dwóch lub więcej skoczków wystąpiło w plastronie lidera. I jestem przekonany, że mimo braku stosownych zapisów, to wymyśliliby coś na szybko, jak to w FIS-ie, a wyższe miejsce Stocha w generalce zeszłego sezonu mogło by być najbardziej prawdopodobne. Tak zaczynają nowy sezon, to czemu nie wykorzystać tego w sytuacji awaryjnej. Uzasadnienie jest dosyć logiczne.
-
-
Bajlandopl doświadczony
@Wojciechowski
Definicja słownika PWN. Lider «zawodnik lub zespół zawodników, który wysunął się na czoło wyścigu lub tabeli rozgrywek». Nie przypominam sobie, by Tande i Stoch stanowili drużynę/zespół, gdybyś się próbował odnieść do tego.
-
Wojciechowski profesor
@dervish
„[...] jeżeli przytoczony przeze mnie fragment regulaminu odnosi się także do ustalania kolejności na liście startowej w dowolnym momencie sezonu”.
Tego właśnie niestety na 100% regulamin PŚ nie wyjaśnia – to znaczy tego, czy tylko jeden z kilku skoczków będących na 1. miejscu klasyfikacji generalnej w trakcie sezonu ma prawo do noszenia żółtego plastronu, czy nie. Wyjaśnia jedynie, kto skacze jako ostatni, ale jedno nie równa się automatycznie drugiemu. I to powinni po prostu napisać wprost.
Wiadomo, że przypadek dwóch lub trzech liderów ex aequo w trakcie sezonu jest skrajnie rzadki (jakieś pięć razy w historii tak się zdarzyło na 30 lat), ale to jest właśnie przykład niedoprecyzowania czegoś, co można rozwiązać dopisaniem jednego zdania (a nie „petitem na tysiąc stron”).
Regulamin wyjaśnia tylko, kto jest zwycięzcą na koniec. Co prawda FIS sam się tego nie trzyma (skoro Prevc nie wygrał PŚ 2013/2014, to nie był pierwszy), ale nadal nie zmienia to faktu, że wszystko można zapisać klarownie. Tak jak w przypadku innych PŚ organizowanych przez ten sam FIS. -
Wojciechowski profesor
@Bajlandopl
Co w słowie „lider” wskazuje na to, że musi być jeden? Czekam na jakiś sensowny argument, a nie o „profesorkach” czy inne trele morele.
-
kibicsportu profesor
@Bajlandopl
Myślę, że też jest kwestia wagi.
Kombinatorzy są ciężsi od skoczków i to też może mieć wpływ, że skaczą przy mocniejszym wietrze. -
alo profesor
@Bajlandopl
Powiem szczerze że jakby ktoś się mnie zapytał czy jestem zwolennikiem przeprowadzania konkursow w Ruce to odpowiem: zależy. Lubię gdy są stabilne warunki,wiatr wieje pod narty i są długie skoki. Ale często jest tak że wieje i odwołują zawody,tak więc ciężko orzech do zgryzienia ma Fis jeśli chodzi o wystawianie Ruki do kalendarza PŚ
-
Bajlandopl doświadczony
Zgadzam się, boją się, ale doszli już do granicy absurdu swoją zachowawczością. I hipokryzją, bo jak pisałem profesjonalny skoczek STOP, gdy się gałązka jedna poruszyła i wydumany korytarz powietrzny się nie zgadza, ale niech kombinatorzy norwescy czy przedskoczkowie lecą nawet przy huraganie. I jakoś im się nic nie dzieje. Ale to temat na dłuższą dyskusję, co najmniej przy 0,7l.
PS. Z tego co Bucholz wrzucił na twitterku, to wieje 6-7 m/s w ciągu ostatniej godziny, jak się nie uspokoi, to dzisiejszy konkurs już można uznać za odwołany. -
Złoty Orzeł profesor
@Bajlandopl
Tu kwestia leży w tym, że się za bardzo boją. Dla mnie to jest [***]zm bo gdyby np. puszczać ich z 15 bramki to rozumiem ale można ustawić 2-3 belkę i ich śmiało puścić przy wietrz 5-6m/s pod narty. Jakoś NOR udowodnili że nic się nie dzieje poważnego. Stoch nie ma 19 lat i nie wywinie salta w powietrzu, tak samo Kraft który nie nazywa się Żupan Tarnałow i nie klepie buli na Pucharze Kartofli.
-
Złoty Orzeł profesor
@alo
72 metry skoczył.
Wrzuciłem upadek, ale nagrywany telefonem, czekamy na lepszą jakość. -
Bajlandopl doświadczony
@alo
I to jest w ogóle zabawne, że w przypadku profesjonalistów uprawiających tylko skoki narciarskie, są jakieś wydumane korytarze powietrzne, że jak się w jednym miejscu gałązka poruszy, to już na czerwono i stop. Chuchają na nich jak na porcelanowe laleczki. A jak skaczą kombinatorzy norwescy, to jeden wuj, puszczają ich przy huraganie 5-6 m/s i niech leci. To samo mnie bawi zawsze z przedskoczkami:). Zawodowego profesjonalistę nie puszczą, niech sprawdzi jak się leci amator przedskoczek:).
-
Złoty Orzeł profesor
@kibicsportu
Niekoniecznie poskakane. Będzie 1 seria.
W tamtym roku też było "poskakane" a jakoś się udalo. -
alo profesor
Jak w poprzednim sezonie jako tako było ok z wiatrem tak ten sezon zaczyna się "wietrznie". Oby tak nie było cały sezon
Edit: David Mach- niemiecki kombinator norweski miał upadek w Ruce. Upadł na 75m po wyjściu z progu. Dostał podmuch podobno ok.5m/s z boku. Oj czarno to widzę dzisiejszy i jutrzejszy konkurs. A tak miało nie wiać parę dni temu. To dowód na to że prognozy długoterminowe o kant tyłka potłuc -
Bajlandopl doświadczony
@SebaSzczesny
Niestety nie przyjmą ci zakładu na 5 milionów złotych. I słabo "wygrać" 5896 zł stawiając pięć baniek.
-
-
SebaSzczesny profesor
Panowie czy ktoś wie czy dziś będzie wiało pod narty czy z tyłu ?
Bo u bukmachera jest kurs 1,34 na to że nie zostanie pobity rekord. I jeśli postawiłbym 5000 tysiecy to był wygrał 5896zł
To raczej pewna kasa bo wątpie żeby ktoś skoczył 148m ale jednak wolałbym wiedzieć czy będzie z przodu czy z tyłu.
Jeśli z tyłu to wygram na pewno -
kibicsportu profesor
@Luk i @Bartek002
Niestety te prognozy kiepsko wyglądają. Strasznie pechowy początek sezonu, bo cały czas wieje. Jutro to raczej "poskakane" będzie ma wiać 7-8 m/s...
Już dzisiaj mocno wieje.
Wisła loteria, Ruka loteria, Nizny Tagił tam też ma wiać... -
Xenkus profesor
Stoch dziś max top 20. Skacze tu przeciętnie, niby odpuszcza Q a jak miał formę to i Q wygrywał więc formy nie ma. Wisła to było szczęście, ale to każdy już teraz wie.
-
Bajlandopl doświadczony
@pi0ter
Dokładnie, startowało wtedy 46 skoczków, bo 7 w Q zostało zdyskwalifikowanych. Wszyscy za kombinezon.
-
pi0ter bywalec
@miko123
Ad.2.: bodaj w 2016 w LGP w Courchevel na starcie kwalifikacji było niewiele ponad 50 nazwisk a w trakcie rywalizacji kilku zdyskwalifikowano. Właśnie ci zdyskwalifikowani w konkursie nie wystąpili
-
-
tobiaszko stały bywalec
@Oczy Aignera
Musisz mi wybaczyć mój błąd :) Po prostu skoki są moją pasją i jak o nich pisze nie myślę o różnych błędach ortograficznych i językowych itp ale dzięki wielkie za zwrócenie uwagi :)
-
Luk profesor
Prognozy na kolejne zawody niestety nie są zbyt optymistyczne. Dzisiaj konkurs raczej się odbędzie, ale jutro może być kłopot. A na zawody w Niżnym Tagile zapowiadana jest odwilż i silny wiatr. Kiepsko to wygląda...
-
Złoty Orzeł profesor
I Niemiec już leży, zdmuchnął go wiatr.
-
-
Złoty Orzeł profesor
Ależ wieje, oglądam obecnie kombinację i nie wygląda to dobrze....
Wiatr oscyluje w granicach 5-7m/s -
jma profesor
Co się dzieje z Francuzami?
Wiadomo dlaczego nie skaczą (skacze?)?
Co do Wisły można zrozumieć ale Ruka? Nawet przystojny Alex Insam już spokojnie wszedł w sezon... -
Bajlandopl doświadczony
@Wojciechowski
Lider może być tylko jeden, jak sama nazwa wskazuje, a nie pięciu. I to ma zeszły sezon do tego, że na jego podstawie Stoch w opisanym przypadku byłby liderem i skakał w żółtym plastronie. Moja "teoria" jest równie prawdopodobna jak Twoja. :) No ale wiem, tyś profesur to wiesz lepiej. ;)
-
JeremiahJade początkujący
tylko ja zwróciłem uwage na niesamowitą postawe Finów względem ostatnich występów u siebie?
-
dervish profesor
@Wojciechowski
Regulamin nie pozostawia wątpliwości na koniec sezonu lider/zwycięzca PŚ może być tylko jeden. Ostatecznym rozwiązaniem jest losowanie.
A żółty plastron może założyć tylko lider, więc jeżeli przytoczony przeze mnie fragment regulaminu odnosi się także do ustalania kolejności na liście startowej w dowolnym momencie sezonu (a nie na przykład tylko do pierwszego konkursu w kolejnym sezonie) to tu również nie będzie sytuacji, że żółty plastron w konkursie indywidualnym założy równocześnie większa liczba skoczków.
Cała teoria o wpływie klasyfikacji z poprzedniego sezonu na to kto w omawianym przypadku (czyli w trakcie sezonu a konkretnie zgodnie z pytaniem zadanym przez kol. miko123 po 2 konkursach) założy koszulkę lidera (tak jak zauważyłeś) to chciejstwo (farmazony) wyssane z palca i nie mające żadnego odzwierciedlenia w regulaminie. ;) -
Wojciechowski profesor
@Bajlandopl
A co ma zeszły sezon do obecnego? Po pierwszym konkursie nowego sezonu już nic.
Co do zdrowego rozsądku, panie niepierniczący farmazonów, to powinno być tyle żółtych plastronów, ilu liderów. Skoro może być teoretycznie choćby i pięciu, to powinni mieć pięć plastronów. „Albo rybka, albo pipka”. -
Bajlandopl doświadczony
@Wojciechowski
Pierniczycie farmazony, bo idę o zakład, że Stoch miałby żółty plastron z uwagi na wyższe miejsce w ubiegłym sezonie w generalce, a nie głupoty o losowaniu. Nie wszystko musi być zapisane w regulaminie petitem na tysiąc stron, jest coś takiego jak zdrowy rozsądek i logika.
Proszę nie prowokować innych komentujących swoimi wpisami. Zważywszy, iż dyskusja była kulturalna i rzeczowa. -
Wojciechowski profesor
@dervish
I to jest właśnie typowy przykład niedopracowania, niedoprecyzowania i nieścisłości w regulaminie PŚ, które są przeklepywane bezmyślnie i mechanicznie z roku na rok. W zasadzie diabli wiedzą, chociaż wydaje mi się, że wtedy FIS idzie taką logiką, że skoro wylosowali ostatniego skaczącego, to tylko jemu należy się plastron. I raczej tak by się stało, bo najpewniej mają po prostu tylko jeden plastron do dyspozycji...
Co do tamtej sytuacji z 2005, jeśli pamięć mnie nie myli, żółty plastron miał tylko Kranjec. Tyle że tam nie było sytuacji losowania – startował jako ostatni, bo miał więcej zwycięstw od Ahonena. -
Orzeu_Zwisly weteran
@dervish
To znaczy ze jeśli mają taką samą liczbę 1 miejsc to patrzy się na 2 miejsca, jeśli taką samą to na 3 miejsca, potem 4 i tak aż do momentu gdzie będzie różnica na czyjąś korzyść. A jeśli wszędzie jest tak samo, to losowanie.
-
-
dervish profesor
@dervish
Muszę się samosprostowac.
To co napisałem w punkcie pierwszym to dotyczy (chyba) wyłaniania kolejności w klasyfikacji końcowej PŚ.
Jak się dzieje w przypadku gdy taka równość wystąpi w trakcie sezonu to nie mam pewności, bo w regulaminie tego nie mogę znaleźć, albo źle interpretuje zapis w języku angielskim. Ale podejrzewam, że podobnie jak na koniec sezonu zadecydowałoby losowanie.
konkretnie zapis brzmi:
The WCJ points of all individual competitions of the current season will be counted for the WCJ overall winner.If two or more competitors have the same number of points at the final evaluation, the order will be determined according to the highest number of individual victories resp. according to the successive ranks in FIS World Cup events.If the competitors are still equal, the starting order will be drawn
P.S.
A może jednak za pierwszym razem dobrze zinterpretowałem ten zapis? -
Raptor202 profesor
@miko123
Co do pierwszej kwestii, to wydaje mi się, że obydwaj w takiej sytuacji powinni założyć żółty plastron. Pamiętam, że kiedyś po dwóch pierwszych konkursach liderami PŚ byli ex aequo Robert Kranjec i Janne Ahonen, ale nie mam pojęcia, jak to było z tym plastronem. Pierwszego konkursu z Lillehammer z tamtego sezonu też nie znalazłem, a on przyniósłby odpowiedź.
Ewentualnie można liczyć na to, że Tande jutro zamieni się miejscami z Laniskiem albo Stochem względem zawodów w Wiśle. -
dervish profesor
@miko123
1) W regulaminie PŚ nic nie ma o takim przypadku.
https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1568289395/fis-prod/assets/WCRGLJ-Men-1920-E-D_inclCover.pdf
Jedyne co tam można znaleźć to:
W przypadku gdy dwaj zawodnicy mają jednakową liczbę punktów rankingowych i takie same statystyki zajętych miejsc konkursowych to kolejność na liście startowej (czyli kto startuje ostatni) wyznacza się drogą losowania.
Być może takie losowanie decyduje również który z takiej pary zakłada koszulkę lidera PŚ.
2.) Tego przypadku nie udało mi się znaleźć w regulaminie. Na zdrowy rozum zawodnicy z DSQ w żadnym przypadku nie powinni przebrnąć kwalifikacji bo DSQ oznacza że zostali z tych kwalifikacji wykluczeni czyli tak jakby nie wzięli w nich udziału.
P.S. określenie "oboje"/"obydwoje" stosujemy wyłącznie w stosunku do pary mieszanej (mężczyzna i kobieta) nigdy w przypadku pary jednej płci. Piszesz o dwóch skoczkach więc w tym przypadku prawidłowe określenie to: "obaj" albo "obydwaj". :) -
Bajlandopl doświadczony
@Pavel
Nie Kussamo, tylko Kuusamo:). Skocznia jest położona ok. 25 km drogi samochodem od centrum. Nazwy są wymienne, chociaż Ruka wydaje się być bardziej na miejscu, bo to mniej więcej tak, jakby podawać w mediach, że skoki są np. w Krakowie, a sama skocznia była w Krzeszowicach.
@miko123 W żóltym plastronie skakałby Stoch, bo był wyżej w generalce poprzedniego PŚ. -
edo początkujący
Ruka
Sprawdzam czy poprawnie się zalogowałem.Pozdrawiam
-
tjzE weteran
@miko123
Na 1 pytanie nie opowiem, bo nie chce wprowadzać w błąd. Będzie startować 47 skoczków.
-
miko123 początkujący
Pytania
Drodzy czytelnicy, mam 2 pytania które nurtują mnie od pewnego czasu, i prosiłbym o odpowiedź:
1) Czy jest możliwe aby dwóch zawodników miało żółty plastron lidera (przykładowo, jeśli Stoch wygrałby sobotni konkurs a Tande byłby 3. to obydwoje mają 160 pktów, jedną wygraną i jedno trzecie miejsce).
2) Czy jeżeli w kwalifikacjach weźmie udział np. 57 zawodników i zdyskwalifikowanych zostanie dziesięciu, to w konkursie będzie startować 47 czy wszyscy?
Jeszcze raz dziękuję osobie/osobom które poświęcą czas na przeczytanie i odpowiedź -
-
Seba20 stały bywalec
Zastanawiam się dlaczego od kilku lat używa się nazwy Ruka a nie Kuusamo? Sprawdziłem nawet archiwum strony i do 2014 roku w nagłówkach zawsze było PŚ w Kuusamo a od 2015 jest PŚ w Ruce. Wiem, że ta nazwa była już wcześniej, ale czy w międzyczasie coś się oficjalnie zmieniło?
-
StochMistrz{29465894} profesor
Ja byście się przypatrzyli ta Kamil tylko minimalnie spóżnił skok i delikatnie pyknął na progu,takze ma duże rezerwy w pozycji najazdowej,odbiciu i lużnej sylwetce w locie.Dawid ma duże rezerwy w odbiciu i w sylwetce w powietrzu bo w kwalifikacjach za mocno szarpnął na progu i zadarł narty w powietrzu wytracając prędkość wysokość i odległość która z dobrym czystym technicznie odbiciem była by o 10 metrów dalsza.
-
Oczy Aignera profesor
Jan H.
"Wiesz co, Janeczek? Ty się za dobry zrobiłeś. Trzeba Ciebie skrócić troszeczkę. Do treningu, poszedł, już! Bez dyskusji tylko!"
-
Bajlandopl doświadczony
Dokładnie. Aż dziwię się, że taki wybitny ekspert jak Ty nie pracuje dla FIS.
-
StochMistrz{29465894} profesor
Obniżanie rozbiegu o 2 belki to za dużo zwłaszcza że wiatr osłabł a wiał poniżej 2m/ było zbyt asekuracyjne i bezsensowne..Sędziowie Powinni obniżyć o jedna nie o dwie bo dwie belki na tej bardzo technicznej skoczni robią dużą różnicę.
-
Bajlandopl doświadczony
@julek16
Niesamowita historia. W Wiśle w I serii mieli dokładnie tą samą prędkość.
-
julek16 weteran
żyła jaki szybki o tylko 0,2 wolniejszy od kubackiego żyła znacznie lepsze prędkości niż w treningu chyba coś testował kamil najwolniej ze wszystkich ale z niższej belki
-
GOTS weteran
Całkiem fajne kwalifikacje, wszyscy nasi oddali solidne próby, obyło się spokojnie bez jakiś nerwowych sytuacji no może minus Markus. Przy odrobinie szczęścia możemy mieć jakiegoś zawodnika na podium, oby tylko konkursy się w ogóle odbyły.
-
tobiaszko stały bywalec
@Major_Kuprich
Kobayashi jak byl mocny nie liczyły sie warunki był poza zasiegiem, to nie jest ten Kobayashi co w tamtym sezonie jak narazie ale on jest wstanie wrócic do tej dyspozycji
-
tobiaszko stały bywalec
@alo
Geiger skoczył rekord ale mysle ze nie jest az taki pewny , Zajc i Kraft oni beda bardzo mocni , Johanson we Wisle skakał swietnie a zawody juz takie dobre nie były, i oczywiscie jesli bedzie Wiatr w plecy to Norwegowie raczej sie nie beda liczyc
-
-
Major_Kuprich profesor
Kombinezony jak z sezonu
2014/2015
Miejsce w klasyfikacji Sceptyka również takie samo.
Kobayashi wciąż mocny - tylko regularnie trafia na jedne z najgorszych warunków. -
tobiaszko stały bywalec
@alo Kamil
Oj nie powiedziałbym ,Kwalifikacje były bardzo spokojne we Wisle tez nie skakał jakos rewelacyjne a podium było a predkość mysle ze do jutro troszke nadrobi, on stracił do Zajca czy do Koby 0,3-0,4 to nie az taka przepasc do jutra idzie to nadrobic
-
erytrocyt_ka profesor
@alo
Stoch akurat prędkościami zawsze odstawał i tak zapewne dalej będzie, a mimo to dawał stanąć nieraz, nawet dużo więcej niż raz na podium, więc... Ale nie ukrywajmy oczywiście, że w najwyższej formie teraz nie jest, więc może być faktycznie z tym ciężko.
-
sheef profesor
Mój ranking + ocena Polaków
Klasyfikacja po kwalifikacjach Kuusamo 1:*
Indywidualnie:
1. Karl Geiger (GER) - 20 punktów,
2. Timi Zajc (SVN) - 15 punktów,
3. Killian Peier (SIU) - 10 punktów,
Robert Johansson (NOR) - 10 punktów.
Drużynowo:
1. Niemcy - 20 punktów,
2. Słowenia - 15 punktów,
3. Szwajcaria - 10 punktów,
Norwegia - 10 punktów.
Polacy - plusy: komplet biało-czerwonych w konkursie, Kuba, Piotrek i Dawid.
*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, W5, T-N5 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę. -
Gerwazy doświadczony
Puchar Kwalifikacji
W tym sezonie będę prowadził Puchar Kwalifikacji. Zasady punktacji takie same jak w Pucharze Świata. Zaktualizowana klasyfikacja będzie pojawiać się w poście z wynikami kwalifikacji. Pokazana będzie najlepsza piętnastka.
Jestem ciekaw jak będzie się miało porównanie do Pucharu Świata. Wydaje mi się, że z biegiem czasu różnice między najlepszymi zawodnikami w Pucharze Kwalifikacji będą mniejsze niż w Pucharze Świata... ale zobaczymy :)
1. GEIGER Karl...............................160
2. ZAJC Timi..................................129
3. JOHANSSON Robert.................125
4. PEIER Killian..............................98
5. KOBAYASHI Ryoyu.....................82
6. KRAFT Stefan.............................65
7. HUBER Daniel............................64
8. PREVC Peter...............................58
9. KOBAYASHI Junshiro................58
10. ITO Daiki ...................................56
11. KUBACKI Dawid.........................51
12. HOERL Jan................................51
13. WOLNY Jakub............................48
14. LEYHE Stephan..........................40
15. STOCH Kamil.............................36
-
Bernat__Sola profesor
@Orzeu_Zwisly
Oprócz Johanssona jeszcze Kraft i obaj Prevcowie zajęli 3x miejsce w pierwszej 15 (a Sato 2 razy przy DNS w 2. treningu).
-
alo profesor
@tobiaszko
Z Kamilem walczącym o podium to troszeczkę się zagalopowałeś. Traci tu na prędkościach, chociaż w drugiej serii treningowej pokazał że nie. Jeśli będą dobre warunki to kto wie,ale szanse na to są iluzoryczne. Najrówniejszym zawodnikiem wydaje się Johansson. Zajc,Geiger i Kraft mogą się liczyć. U nas największe szanse daje Żyle
-
tobiaszko stały bywalec
Polacy
Kuba swietny skok zdecydowanie na plus
Zyła solidnie w konkursie bedzie lepiej
Dawid gdyby nie problemy w locie bylby wyzej wiec bedzie dobrze
Kamil bardzo spokojnie skoczył po awans jutro bedzie walka o podium
Maciej kolejny krok na przód
Klimek wykorzystał wiatr jutro przy dobrym układzie jest szansa na punkty
Stefan jest w stanie tu lepiej skakac -
dervish profesor
Q 7/7
Plan wykonany w 100 % i w całkiem dobrym stylu. Czekam na konkurs.
-
bardzostarysceptyk profesor
Moje tradycyjne zestawienie.
Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Ruce 1 (Finlandia).
W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.
1. Słowenia (1, 10, 13, 17) .... 160 pkt (4 z)
2. Japonia (5, 6, 8, 12, 24) .... 146 pkt (5 z)
3. Niemcy (3, 11, 20) --.......... 105 pkt (3 z)
4. Norwegia (2, 18, 29) ---....... 95 pkt (3 z)
5. Austria (4, 9, 23, 27) -.......... 91 pkt (4 z)
6. Polska (7, 15, 16, 19, 30) .... 80 pkt (5 z)
7. Szwajcaria (14, 22) -........... 27 pkt (2 z)
8. Finlandia (21, 28) --............ 13 pkt (2 z)
9. Czechy (25) .......................... 6 pkt (1 z)
10. Bułgaria (26) ...................... 5 pkt (1 z) -
przemek11008 bywalec
Loteria jak zawsze ale Polacy na plus jak będą w miarę równe warunki jest szansa na dobre miejsca. Licze najbardziej na Piotrka
-
erytrocyt_ka profesor
Straszna loteria jak na stare dobre Kussamo przystało.
Geiger bez szału w treningach, a w kwalifikacjach wyrównany rekord skoczni...
Końcówka kwalifikacji równie ciekawa co końcówka pierwszego treningu - jutro też zapewne będzie ciekawie. -
Orzeu_Zwisly weteran
po 3 skokach, chyba nie było takiego zawodnika oprócz Johannsona, który by trafił 3 x dobrze i 3 razy był w czołówce, skoki praktycznie każdego bardziej lub mniej zależne od wiatru - nie wiadomo nic. No chyba ze Johannson ma styl odporny na warunki (ale w Wiśle tak nie było). Oby jutro było normalniej. Bo ilu dzisiaj skoczków raz było w 10 a raz 45-60? Dużo.
-
alo profesor
Kwalifikacje na plus. Ciekawe czemu tak Kamil gorzej skoczył. Warunki wiadomo ale prędkości nadal ma słabe. Tande miał chyba najsłabszy wiatr i dlatego bula. Zajc,Geiger,Wąsacz wydają się być głównymi faworytami. Brawa dla Kuby,moze to mu da kopa na jutro. Piotrek niezle,ale czegos brakowało,stać go na lepsze wyniki. Dawid miał problemy przy wyjściu z progu spowodowane pewnie podmuchem wiatru. Stefan gorzej niż w treningach. Kot niespecjalnie,z takim mocnym wiatrem powinien był skoczyc te 130m ale jak się nie ma formy... Klimek nadspodziewanie ok. Jutro pewnie będzie gorzej ale grunt że przebrnął kwalifikacje
-
Złoty Orzeł profesor
Szalony był ten skok Geigera, to już 3 wyrównany rekord na tej skoczni (Engelberg miał 4)
Stocha radziłbym nie oczerniać, bo czołówka nie miała szans z 7 belki przy tym wietrze. Pogarszały się warunki i to było ewidentnie widać.
Tande zadziwiająco kiepsko, wypstrykał się w 1 treningu? xD -
julek16 weteran
O Kamila nie ma co się martwić on kwali nie traktuje poważnie Piotrek też
Dawid stać go na więcej
Maciek na swoim ok poziomie
Kuba bardzo dobrze
Klemens tez dobrze
Stefan hula po skokach na treningu widać że stać go na wiecej -
Bajlandopl doświadczony
Będzie miał na fryzjera.
-
xzcvvy weteran
Oj wiaterek czołówce nie pomógł ;)
Kwalifikacje na plus że względu na to że komplet Polaków w konkursie
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się