PŚ w Ruce: Tande znów najlepszy, dyskwalifikacje Norwegów i Słoweńców

@Raptor202

"Napisałem "myślenie" nie "mówienie". Jak tak strasznie wnikliwie mój tekst analizujesz, to powinieneś na to wpaść. Ale na to trzeba dobrej woli.
Liegl? No, szkoda. Pozwalali mu przez prawie cały sezon 2002/2003 skakać w takich gaciach, zabronili dopiero tuż przed MŚ i jeszcze ich chwalisz. Brawo! Brawo! Prawdziwi strażnicy trzymania się reguł.
Jaki Liegl był doskonały, pokazały poprzednie i następne sezony. Przez całą karierę poza sezonem 2002/03 zdobył 202 punkty. o ponad 100 mniej niż Klimek Murańka.

@W Punkt

"Działaczy zmieniających te przepisy, kiedy tylko nie pasują tym nacjom co trzeba albo, co jeszcze precyzyjniejsze, pasują tym, co nie trzeba." - masz całkowitą rację, myślę że wszyscy znają sytuację, gdy po oprotestowaniu luźnych kombinezonów austriackich skoczków w sezonie 2002/03, w kolejnym działacze nie zrobili z tym absolutnie nic i dzięki temu Florian Liegl w 2004 roku w cuglach zdobył Kryształową Ku...a nie, czekaj...

"Działaczy, którzy od kiedy odkryli, ze skoki to niezły interes, nie dopuszczają do władzy nikogo innego jak siebie albo swoich, myślących koniecznie tym samym jezykiem, pobratymców." - racja, dlatego też po Walterze Hoferze dyrektorem PŚ zostanie inny Austriak, Sando Perti...a nie, czekaj...
Ale w sumie to przynajmniej po zwolnieniu funkcji wicedyrektora przez Mirana Tepesa, na jego miejsce wybrali Austriaka Borka Se...a nie, czekaj...

[***]
--------------ostrzeżenie od moderatora----------------------------------------------------
Proszę skupić się na komentowaniu wydarzeń sportowych bez wplatania w to wątków "politycznych" i tematów związanych ze sporami światopoglądowymi.
Kolejne próby przemycania nieregulaminowych treści zakończą się usunięciem komentarza w całości.

@W Punkt

"prowokatorzy", "celowe działania"... Nie ja oskarżam Hofera. Ja tylko to punktuję. A zresztą, co mi tam. Piszcie sobie takie rzeczy jak to was uszczęśliwia i świat wam objaśnia, widocznie tak łatwiej żyć.

@Bajlandopl

Tego nie wiedziałem, ale bym się nie zdziwił specjalnie:)
Nie sięgnąłem, bo nie o tym ten portal.
Mimo prób czynionych przez różnych prowokatorów, ograniczyłem się do skoków narciarskich:)

@W Punkt

Dobrze, że nie sięgnąłeś jeszcze do historii wojen z Krzyżakami, a zatrzymałeś się tylko na facecie z wąsem. Podobno też tyranozaury miały austriackie korzenie.

@fridka1 Przecież wiesz, że dyskusja tutaj z nawiedzonymi/psychofanami/dziećmi, to jak wrzucanie granatu do centrum handlowego pełnego ludzi:). A co do PZN, to przy Wąsowiczach i Tajnerach można się tylko ironicznie uśmiechnąć , nikt w FIS takich ludzi nie traktuje poważnie, mają ich za pożytecznych błaznów. Jest dokładnie tak, jak piszesz, od czasu sukcesów Małysza nieudacznicy z PZN nie potrafili nawet jednej osoby w struktury FIS wprowadzić. No ale mamy cudowną inaugurację sezonu w Wiśle:).

@W Punkt

Skoki narciarskie w Polsce nie sprzedawałyby się tak dobrze gdybyśmy ich nie traktowali jak telenoweli z podziałem na role. To do Austriaków dodaj jeszcze role "dobrego Niemca", "złego Niemca", a oni dwaj prowadzeni swego czasu przez trenera groźnym wyglądzie, groźnym nazwisku i te ich czarne stroje do kompletu. A z bardziej aktualnych? Aha, "zdrajca" też się znalazł. A teraz może mi ktoś powie co zrobiła przez 20 lat Polska by się postarać o swoich we władzach FiS? Nic. Nam wystarczy, że mamy inaugurację i entuzjazm kibiców. Bardziej jesteśmy zajęci kręceniem kolejnego serialu o życiu uczuciowym Apollo, jego córki i czerwonowłosego.

@Pavel

Bzdura, przecież łatwo można sobie z tym poradzić - wystarczy przepis o jednym, konkretnym sposobie stawiania do kontroli i wszelkie kombinowanie znika.

Ale czegoś takiego nie ma, bo system kontroli jest tak ustawiony żeby zachęcać do kombinowania.

@StrasznyRybolakOtchlani

Ja o tym wiem doskonale. Wiele razy mówili o tym skoczkowie.

Ale to jest właśnie bez sensu - kontrola kombinezonu opiera się na matematycznych pomiarach - tyle a tyle centymetrów szerokości, taka a taka przepuszczalność kombinezonu itd.

To wszystko wyrażone konkretnymi liczbami. Więc albo kombinezon spełnia normy albo nie.

A każde "naciąganie się" i odpowiednie ustawianie się na urządzeniu pomiarowym to po prostu oszukiwanie tego pomiaru.

A skoro systemowo dopuszcza się takie kombinowanie, to tym bardziej takie kontrole są bez sensu.

@fridka1

Znów nie trafiłaś. A jak już, to w płot.
Ale nie mówmy o nas.
Austria. Naród wybrany przez Boga do jednej rzeczy.
Na przykład do takich drobnostek jak Geniusz wybrany do oczyszczania świata z narodów gorszych.
Ale zajmijmy się skokami.
Austria - kraj obfitujący w genialnych działaczy decydujących o tym kto i kiedy może nie stosować się zupełnie do obowiązujących przepisów.
Działaczy zmieniających te przepisy, kiedy tylko nie pasują tym nacjom co trzeba albo, co jeszcze precyzyjniejsze, pasują tym, co nie trzeba.
Działaczy, którzy od kiedy odkryli, ze skoki to niezły interes, nie dopuszczają do władzy nikogo innego jak siebie albo swoich, myślących koniecznie tym samym jezykiem, pobratymców.
Austria - naród wybrany przez Boga do upupiania innych.

http://213.255.162.116/display.html

W tym momencie są już podmuchy do 13 m/s...
Kiepsko widzę ten konkurs.

@erytrocyt_ka

Niestety wiatr ma być coraz mocniejszy z każdą godzina.

@Kolos

Myślisz, że Hofer spojrzał w tabelkę i sobie postanowił: "Aha, tego, tego i tego trzeba zdyskwalifikować to mój rodak będzie na podium, chłopaki od pomiarów czyńcie swoją powinność"? Bez jaj.

@Kolos

Może nie wiedziałeś, ale tak to właśnie działa.

Skoczkowie już dziesiątki razy mówili o tych dyskwalifikacjach, że czasem wystarczy źle stanąć, nie skoncentrować się nad tym i nie przechodzi się kontroli. Tak więc mowa jest o naprawdę drobnych marginesach.

A co do twojego "albo spelnia normy albo nie", przypomnij sobie ile to razy zdyskwalifikowano za kombinezon w jednej serii, przepuściwszy go w innej. Chociażby Żyłę w Kuusamo 2 lata temu.

@Złoty Orzeł

Może na wieczór się nieco uspokoi, wczoraj w czasie kombinacji też chyba nie było zbyt ciekawie, a wieczorem całkiem sprawnie już się wszystko rozegrało.

@Kolos

Jakby się dało to precyzyjnie wymierzyć bez możliwości manipulowania "ustawieniem" to by to zrobili, a to wcale proste nie jest. Łatwo sypać sloganami w internetach, ale w praktyce jest skomplikowana procedura bo każdy kombinezon jest inny z wymiarami dostosowanymi do danego zawodnika i nie da się zdjąć stroju i przyłożyć do jakiejś uniwersalnej sztancy. Załóż sobie spodnie i trochę pomanipuluj postawą a dostanie naście wyników luzu.

@Kolos

No i co z tego? To dowód, że Hofer "pomógł"? Weź przestań. Jak czytam coś takiego to zaraz mi się przypominają "dowody" wysuwane przez Miklasa przeciwko Hannawaldowi.

Konkurs kombinacji odwołany po skokach 14 zawodników. Najgorzej że dzisiaj kręci i jest niezrównoważony wiatr.

@Kolos

Żeby coś było faktem, to musiałbyś to udowodnić (w tym przypadku określoną intencję w działaniu Waltera Hofera albo Seppa Gratzera). Na razie to jest to zwykła teoria spiskowa i można sobie ją wsadzić wiadomo gdzie. Skoro kombinezony były niezgodne z przepisami, to dyskwalifikacje się należały (a zakładam, że tak właśnie było, bo nie mam powodu, by myśleć inaczej).

@StrasznyRybolakOtchlani

No nie, kombinezon albo spełnia normy albo nie. Nie może być tak, że kombinezon przechodzi kontrolę w zależności od pozycji skoczka na urządzeniu pomiarowym.

Takie kontrole są zupełnie bez sensu. To wręcz zachęta do kombinowania.

Zresztą Norwedzy w tych samych białych kombinezonach skakali w Wiśle i tam żadnego dsq nie było.

Po prostu kontrole są tak zrobione, że opłaca się kombinować bo i tak wpadnie się najwyżej raz na dziesięć kontroli albo i rzadziej.

@fridka1

To nie są teorie spiskowe tylko fakty. Austriak znalazł się na podium konkursu dopiero po dyskwalifikacji pięciu innych skoczków.

@W Punkt

Proste wytłumaczenie - jeśli kombinezony przygotowane są tak, żeby na styk przechodzić kontrolę, a jednocześnie przemycać jak najwięcej udogodnień dla zawodnika, to nie powinny dziwić sytuacje, że za jednym razem kontrolę przechodzi a za innym nie, gdyż margines błędu jest tutaj minimalny.
Natomiast co do teorii o austriackiej zawiści - trzeba być strasznie doświadczonym przez życie, żeby doszukiwać się u innych takiej podłości i małości.

PS Proszę o wytłumaczenie tego kuriozalnego zdania "Tande praktycznie zawsze miał problemy z regulaminowym sprzętem", i udowodnienie dlaczego nie jest to kłamstwo (jeśli nie jest)? :)

@W Punkt

Tak, tak, a my wieczna ofiara, naród wybrany przez Boga do upupiania.

@Kolos

Dyskwalifikacja dyskwalifikacją, ale polski kibic zawsze w formie z teorią spiskową na ustach.

Kwalifikacje w kombinacji norweskiej juz odwołane. Zaczyna sie. Dzisiaj chyba poskakane

@W Punkt

1. Bo go nie zlapali
2. Bo go nie zlapali
3. Nie

@fridka1

Tak Robią swoje. Oszukują na potęgę.
Tyle, ze Austriakom wolno:)

@fridka1

"Robią swoje" w kontekście masowych dsq Norwegów i Słoweńców brzmi to dziwnie. W uczciwość Austriaków też nie wierzę, ale wiadomo kto czuwa żeby im włos z głowy nie spadł.

Widać Hofer postawił sobie cel że w ostatnim roku pracy jako dyrektora żeby Austriacy jak najwięcej sukcesów pozdobywali...

@Gerwazy

Mnie śmieszy to, że wszystko się kręci wokół rywalizacji polsko-niemieckiej, co drugi artykuł przed seznem o tym co tam powiedział o Polakach Horngacher, a tymczasem Norwegia, Austria i Słowenia robią swoje i się nie oglądają ani na nas ani na Niemców.

dziwię się paru rzeczom

1. Jeśli zdyskwalifikowano Johanssona, Lindvika i Forfanga to dlaczego pozwolono na to, by Tande, który znacznie częściej od nich, praktycznie zawsze, miał problemy z regulaminowym strojem, wygrał, drugie z rzędu zresztą, zawody?
2. Jeśli zdyskwalifikowano Prevca i Semenica to dlaczego pozwolono by Lanisek stał na podium?
3. Czy to nie tak, ze te dyskwalifikacje nastąpiły tylko dlatgo, że przewaga Norwegów i Słoweńców nad skaczacymi również o niebo lepiej niż w ostatnim czasie i nie wiedzieć dlaczego Austriakami była nie do przełknięcia?
Takie trzy proste pytania na początek

Statystyki cz. 4

Zwycięzcy kwalifikacji przy wcześniejszych zasadach (top10 prekwalifikowane) i Man of the Day (najlepszy zawodnik spoza top10):

Z poprzedniego sezonu:

Wisła Q: Jewgienij Klimow, Wisła MOTD: Jewgienij Klimow
Ruka 1 MOTD: Domen Prevc
Ruka 2 Q: Stefan Kraft, Ruka 2 MOTD: Johann Andre Forfang
Niżny Tagił 1 Q: Johann Andre Forfang, Niżny Tagił 1 MOTD: Johann Andre Forfang
Niżny Tagił 2 Q: Kevin Bickner, Niżny Tagił 2 MOTD: Antti Aalto
Engelberg 1 Q: Stefan Kraft, Engelberg 1 MOTD: Daniel Huber
Engelberg 2 Q: Marius Lindvik, Engelberg 2 MOTD: Dawid Kubacki
Oberstdorf Q (duża skocznia): Stefan Kraft, Oberstdorf MOTD (duża skocznia): Markus Eisenbichler
Garmisch-Partenkirchen Q: Dawid Kubacki, Garmisch-Partenkirchen MOTD: Markus Eisenbichler
Innsbruck Q: Roman Koudelka, Innsbruck MOTD: Stefan Kraft
Bischofshofen Q: Halvor Egner Granerud, Bischofshofen MOTD: Dawid Kubacki
Predazzo 1 Q: Roman Koudelka, Predazzo 1 MOTD: Roman Koudelka
Predazzo 2 MOTD: David Siegel
Zakopane Q: Timi Zajc, Zakopane MOTD: Yukiya Sato
Sapporo 1 Q: Stefan Hula, Sapporo 1 MOTD: Roman Koudelka
Sapporo 2 Q: Manuel Fettner, Sapporo 2 MOTD: Timi Zajc
Oberstdorf 1 Q (loty): Timi Zajc, Oberstdorf 1 MOTD (loty): Timi Zajc
Oberstdorf 2 Q (loty): Ryoyu Kobayashi, Oberstdorf 2 MOTD (loty): Ryoyu Kobayashi
Oberstdorf 3 Q (loty): Daniel Andre Tande, Oberstdorf 3 MOTD (loty): Jewgienij Klimow
Lahti Q: Halvor Egner Granerud, Lahti MOTD: Halvor Egner Granerud
Willingen 1 i 2 Q: Karl Geiger, Willingen 1 MOTD: Karl Geiger
Willingen 2 MOTD: Markus Eisenbichler
Oslo Q: Yukiya Sato, Oslo MOTD: Peter Prevc
Lillehammer Q: Junshiro Kobayashi, Lillehammer MOTD: Junshiro Kobayashi
Trondheim Q: Jewgienij Klimow, Trondheim MOTD: Andreas Stjernen
Vikersund Q (loty): Dmitrij Wasiljew, Vikersund MOTD (loty): Domen Prevc
Planica 1 Q (loty): Simon Ammann, Planica 1 MOTD (loty): Simon Ammann
Planica 2 MOTD (loty): Karl Geiger

MOTY (Man of the Year): Markus Eisenbichler (3 x MOTD)

Z obecnego:

Wisła Q: Killian Peier, Wisła MOTD: Daniel Andre Tande
Ruka 1 Q: Robert Johansson, Ruka 1 MOTD: Philipp Aschenwald

Statystyki cz. 3

Zawodnicy punktujący w każdym konkursie:

W ubiegłym sezonie we wszystkich zawodach PŚ w sezonie zapunktowało 2 zawodników: 1 Japończyk (Ryoyu Kobayashi) i 1 Norweg (Robert Johansson).

W tym sezonie pierwszą "30." w Wiśle utworzyło 5 Austriaków (Philipp Aschenwald, Jan Hoerl, Daniel Huber, Stefan Kraft i Gregor Schlierenzauer), 5 Japończyków (Daiki Ito, Junshiro Kobayashi, Ryoyu Kobayashi, Naoki Nakamura i Yukiya Sato), 3 Niemców (Richard Freitag, Karl Geiger i Pius Paschke), 6 Norwegów (Johann Andre Forfang, Robert Johansson, Marius Lindvik, Thomas Aasen Markeng, Robin Pedersen i Daniel Andre Tande), 3 Polaków (Maciej Kot, Dawid Kubacki i Kamil Stoch), 1 Rosjanin (Roman Sergeevich Trofimov), 6 Słoweńców (Tilen Bartol, Rok Justin, Anze Lanisek, Domen Prevc, Peter Prevc i Timi Zajc) i 1 Szwajcar (Killian Peier).

Po 1. konkursie w Ruce odpadli Tilen Bartol, Johann Andre Forfang, Daiki Ito, Robert Johansson, Rok Justin, Naoki Nakamura, Killian Peier, Yukiya Sato i Roman Sergeevich Trofimov.

Na placu boju pozostało 21 skoczków: 5 Austriaków (Philipp Aschenwald, Jan Hoerl, Daniel Huber, Stefan Kraft i Gregor Schlierenzauer), 2 Japończyków (Junshiro Kobayashi i Ryoyu Kobayashi), 3 Niemców (Richard Freitag, Karl Geiger i Pius Paschke), 4 Norwegów (Marius Lindvik, Thomas Aasen Markeng, Robin Pedersen i Daniel Andre Tande), 3 Polaków (Maciej Kot, Dawid Kubacki i Kamil Stoch) i 4 Słoweńców (Anze Lanisek, Domen Prevc, Peter Prevc i Timi Zajc).

Dyskwalifikacja Johanssona oznacza koniec jego passy 63 konkursów PŚ z rzędu z punktami. Ostatnio poza 30. w Zakopanem 22 stycznia 2017, gdy się nie zakwalifikował. W związku z tym najdłuższą serię ma obecnie R. Kobayashi - 37 konkursów z rzędu (ostatnio poza 30. w Willingen 4 lutego 2018, kiedy nie startował).

Statystyki cz. 2

Juniorzy z prawem startu w PŚ:

Austria: HAAGEN David, MOERTH Claudio*
Estonia: MALTSEV Kevin
Finlandia: POHJOLA Arttu, VETELAINEN Jonne
Francja: CONTAMINE Mathis, LEAROYD Jonathan*
Niemcy: GERISCH Tom, GOLLER Max (zakończył karierę), HAAS Claudio, MAERKL Killian, MODRICKER Quirin, RAIMUND Philipp, ROTH Luca
Norwegia: ERIKSEN Sander Vossan*, MARKENG Thomas Aasen*
Polska: GRUSZKA Mateusz, HABDAS Jan, JUROSZEK Kacper, NIZNIK Adam, PILCH Tomasz*
Rosja: LOGINOV Aleksandr, MARCHUKOV Aleksandr, PURTOV Mikhail*, SADREEV Danil
Rumunia: CACINA Daniel Andrei
Słowenia: BOMBEK Jan, GRILC Tjas, HAFNAR Mark, MOGEL Zak*, PRESECNIK Jernej, VODUSEK Lovro, ZAJC Timi*
Stany Zjednoczone: DEAN Decker*, URLAUB Andrew
Szwajcaria: HAUSWIRTH Sandro*, KINDLIMANN Lars, PETER Dominik*
Ukraina: MARUSIAK Yevhen
Włochy: BRESADOLA Giovanni

* - dożywotnie

Zaległe. Przez lato zaszło tu kilka zmian.

Statystyki cz. 1

W marcu chyba nie wrzuciłem ostatecznej klasyfikacji Kryształowej Buli, więc proszę:

1. Sabirżan Muminow: 1055
2. Martti Nõmme: 809
3. Maksim Siergiejew: 627
4. Andreas Alamommo: 570
5. Casey Larson: 544
6. Kevin Bickner: 526
7. Dienis Korniłow: 497
8. Siergiej Tkaczenko: 487
9. Eetu Nousiainen: 467
10. Michaił Nazarow: 459
11. Čestmír Kožíšek: 414
12. Roman Siergiejewicz Trofimow: 392
13. Andreas Schuler: 379
14. Alex Insam: 338
15. Michaił Maksimoczkin: 313

Mała Kryształowa Bula:

1. Casey Larson: 248
2. Sabirżan Muminow: 232
3. Michaił Maksimoczkin: 230
4. Andreas Alamommo: 168
5. Dienis Korniłow: 166
6. Władimir Zografski: 156
7. Roman Siergiejewicz Trofimow: 155
8. Maksim Siergiejew: 140
9. Martti Nõmme: 130
10. Andreas Schuler: 126
11. Artti Aigro: 118
12. Daiki Itō: 110
13. Anders Fannemel: 106
14. Stefan Hula/Siergiej Tkaczenko: 100

Puchar Neptyków (zawodów drużynowych nie wliczam):

1. Rosja: 4169
2. Finlandia: 1907
3. Kazachstan: 1542
4. Słowenia: 1251
5. Stany Zjednoczone: 1202

Punktacja PŚ (punktują odpadający w kwali i najgorsi z konkursu, tak, by było 30). Żeby była jasność, ja tych zawodników nie obrażam, jestem fanem egzotyki. To tylko taka klasyfikacja.

I klasyfikacja za ten sezon:

1. Alex Insam: 140
2. Matthew Soukup: 102
3. Tomasz Pilch/Anže Semenič/Jonne Veteläinen: 100
6. Casey Larson: 60
7. Noriaki Kasai: 54
8. Viktor Polášek: 53
9. Adam Niżnik/Juho Ojala: 50
11. Decker Dean: 45
12. Vojtěch Štursa: 42
13. Kacper Juroszek: 40
14. Michaił Nazarow: 38
15. Jewhen Marusiak/Eetu Nousiainen: 36

Puchar Neptyków:

1. Finlandia: 265
2. Polska: 246
3. Czechy: 142
4. Włochy: 140
5. Słowenia: 136

Stany Zjednoczone: Bickner znów słabo, po Larsonie raczej niczego się nie spodziewałem.
Szwajcaria: Spokojny powrót Simiego. Cieszą pierwsze punkty Petera, chyba drugi po Mogelu, jeśli chodzi o rocznik 2001. Schuler przeciętnie. Peier strasznie słabo, nie wiem, co się stało.
Włochy: Wysoki przystojny Alex Insam zmierza w kierunku kariery modela. A szkoda. Mogliby z nim jeździć jeszcze G. Bresadola i Cecon, gorsi od niego w tej chwili chyba nie są.

Austria: Jak na razie czterech pancernych Aschenwald, Hoerl, Huber i Kraft skaczą na wysokim poziomie, Philipp dzisiaj pierwsze podium w karierze, Jan też życiówka. Schlierenzauer dzisiaj już lepiej niż w Wiśle, jak przeskacze cały sezon na poziomie drugiej dziesiątki to będzie OK, wciąż nie wierzę w jego odrodzenie. Hayboeck jeśli jutro znowu tak samo to chyba zostanie podmieniony (chociaż może będą czekać na początek sezonu PK).
Bułgaria: Włodek niestety nie tak dobrze jak w Q, oby ten sezon nie spędził na walczeniu o wejście do 50. Martwię się o niego.
Czechy: ...
Estonia: Aigro lubi Rukę i znowu skacze tutaj nad wyraz dobrze. Nomme jak zwykle.
Finlandia: Cieszą punkty Kytosaho, nawet pomimo szczęścia do warunków. Szkoda Aalto, treningi i Q miał przyzwoite, a w konkursie coś nie poszło. Reszta przeciętnie.
Japonia: Jojo wciąż na wysokim poziomie, jego brat w 20., a poza tym rozczarowujące występy Ito i Sato oraz Nakamura skaczący w słabych warunkach w I serii. Noriaki kompletnie bez formy.
Kanada: Boyd lepiej niż w Wiśle, po Soukupie chyba nie ma czego się spodziewać.
Niemcy: Rekord Geigera wyglądał mi na fartowny i zapewne taki był, ale dziś Karol Skrzypek pokazał się z dobrej strony mimo przeciętnych (nie licząc owego rekordu) treningów. Freitag, Paschke i Schmid na plus, Eisenbichler i notujący słaby początek sezonu Leyhe na minus. Baer przeciętnie.
Norwegia: Mogło być dużo lepiej, ale jak się próbuje oszukiwać, to tak się kończy. Mieli być Forfang i Johansson w czołówce, miało być pierwsze podium Lindvika, a zostali im "tylko" ponownie zwycięski Tande, który utrzymał plastron na kolejny konkurs i Markeng, który zanotował PB. Pedersen w II serii coś słabo.
Polska: Jak na nasze standardy słabe zawody, ale niedługo pewnie będziemy marzyć o 6 Polakach z punktami. Kubacki i Żyła w drugiej serii już świetne skoki na top 10, ale potrzeba stabilizacji, Wolny też nierówny. Stoch najgorsze warunki w całej stawce. Na plus Hula i Kot, którzy zdobyli pierwsze punkty w sezonie. Murańka fatalnie.
Rosja: Trofimow te punkty zdobył dość szczęśliwie, ale tragedii dziś nie było. Nazarow źle zaczyna sezon.
Słowenia: Lanisek zalicza kolejne podium i być może w tym sezonie wreszcie uwolni swój potencjał. Zajc obsunął się w 2. serii, ale też dobre zawody. Demon 135 m przy zaledwie -2.1, jeśli wierzyć przelicznikom był to fantastyczny skok. DSQ dla Pero i po raz kolejny Semenicia, a szkoda. Bartol i Justin nie zdołali przebrnąć Q.

Brawo cała trójka. Nie liczę na to, aby była jakaś poprawa w wykonaniu naszych w niedziele. Za tydzień Niżny Tagił, który też nam słabo leży.

Dolezal

Wy tak na Dolezala narzekacie. A jakby nie patrzeć:
Dolezal-Horngacher: 3-0 :D

@Złoty Orzeł

Kubacki był 8. w Ruce 2017. A reszta wcale nie poniżej krytyki, bo w Wiśle Hula i Żyła byli ex aequo na 7. miejscu, a Kubacki na 10.

@Złoty Orzeł

Eisenbichler nie przegrał z Peterem, w drugiej serii Markus miał notę 100.5, a Dominik 96.6, więc odrobił stratę z pierwszego skoku. Ale tak, rozczarowujący występ Mistrza Świata z Innsbrucka.

@GOTS

Tak, wszyscy za strój (SCE 4: suit).

@Tomek88

Jeszcze Schmid w 30. Ma potencjał na więcej, ale bardzo źle z nim nie jest.

@King

Jeszcze Kot i Nakamura mieli gorsze (wg przeliczników) od Kamila w 1. serii. Ale tak, był w czołówce najgorszych warunków.

@Roxor

Już któryś rok obowiązuje przepis, że po podejściu do pomiaru z kombinezonem skoczek nie może naciągać kombinezonu... Norwegowie ewidentnie ruszali się tak, jakby chcieli je naciągnąć...

Ciekawe jakie to uczucie być na podium i nagle zostać zdyskwalfikowanym.
Czy to takie coś jak dostać w szkole jedynkę i czuć smutek czy coś gorszego

@Pavel

Nie rozpatrywałbym siły poszczególnych ekip na tle posiadanego sprzętu. Niby jakim cudem mielibyśmy nagle odstawać? W samych kombinezonach nie da się już wiele wymyślić, a my ciągle mamy najlepszy na świecie materiał na kombinezony, w każdym razie nie gorszy niż inni. Tak samo obwarowane przepisami są narty i nikt z nimi nie kombinuje, a nic nie wskazuje żeby ktoś coś wymyślił w kwestii technologii wiązań czy tego typu szczegółu.

Ja bym prędzej obstawiał, że przestrzeliliśmy z tymi nowymi butami, chociaż nie wszyscy nasi kadrowicze je mają a różnicy między korzystającymi i tymi którzy ich nie używają w zasadzie nie ma. Wszyscy skaczą przeciętnie, a w zasadzie mocno w kratkę.

To nie byl zły konkurs.
Pierwsze punkty w sezonie dla Żyły Huli i Wolnego , chociaż Jakub powinien być wyżej ale zawalił.

Gratulacje dla Niko za pierwsze punkty PŚ .
Myślałem ze Aalto będzie tym najlepszym a tu prosze niespodzianka .

Ech, porywy jutro do 12m/s...

Podsumowanie

Jak na Rukę, można powiedzieć, że konkurs odbyty w prawie kryształowych warunkach. Przed południem były obawy o to, czy uda się rozegrać choć jedną serię, a okazało się, że wszystko przebiegło bardzo sprawnie.

Rywalizacja przyćmiona przez dyskwalifikacyjne szaleństwo. Dawno nie pamiętam, by "odstrzelono" aż tylu zawodników z czołówki. Dwie wygrane Tandego na początku sezonu mogą dać mu porządnego kopa w dalszej części rywalizacji. Zaskoczony jestem również postawą Anze Laniska. Jak na razie oddaje równe i bardzo solidne próby, ciekawe jak długo zdoła ten stan rzeczy utrzymać. Forma jest również u Austriaków. Nie mają raczej zdecydowanego lidera, ale czwórka Kraft, Aschenwald, Huber i Hoerl prezentują wysoki poziom. Jeśli swoje próby poprawi Schlierenzauer i do dobrego skakania powróci Hayobeck, to mogą być naprawdę groźni w tym sezonie.

Polscy kibice z pewnością uradowani po dzisiejszym konkursie nie są, ale w mojej opinii nie ma tragedii. Piotrek i Dawid w drugiej serii oddali bardzo solidne skoki, więc cały czas potencjał jest. Pewnie brakuje jeszcze powtarzalności, ale to na początku sezonu z reguły normalne. Kamil z kolei, jak sam mówił, ma problemy z dojazdem. W dodatku podczas drugiego skoku miał najgorsze warunki wietrzne. Cieszą kolejne punkty Maćka i pierwsze w tym sezonie Stefana Huli, którego skok w pierwszej serii przyjemnie się oglądało.

@jma

Cóż prawda jest taka, że prawie wszyscy kombinują balansując na granicy przepisów. Gdyby rzetetelnie sprawdzano kombinezony to musieliby dyskwalifikować większość zawodników.

Jeśli przejście pozytywne kontroli zależne jest od właściwego ustawienia się skoczka na urządzeniu pomiarowym, to taka kontrola jest zupełnie bez sensu.

No i pozostaje pytanie o skoczków którzy dostali dsq w 2 serii, jakim cudem przeszli kontrolę w 1 czy po 1 serii?

@Pavel

Wiesz, ja nawet ironię schowałem w tym przypadku do kieszeni, bo to głównie media rozdmuchały. Zwłaszcza interia/onet, gdzie zamieszczali wywiady z Żyłą, który robił sobie z nich jaja (7-8 metrów przewagi na skoczni dużej), a te stażysto-tępaki to publikowały. Norwegowie poszli jak zawsze w kombinezony i dobrze, że utarli im nosa sędziowie, bo tyle DSQ nie jest przecież przez przypadek. Podejrzewam, że Tande też na farcie przeszedł kontrolę. Niedługo krok będzie miał na wysokości kostek.

Jedno mnie smuci, że ten domek z kart Boskiego Apolla wkrótce runie, razem z Małyszem i jego komicznymi "dokonaniami" jako dyrektora ds. niczego. Świetny skoczek, historia polskich skoków, ale w tej funkcji kabaret. Najbardziej mnie ubawił zamykaniem Pilcha w złotej klatce, gdzie ten młokos miał pewnie formę życia (wiadomy TCS). Dzisiaj jedyne co z siostrzeńca zostało, to walka o TOP3 od końca i kask red bulla. Ale oczywiście nikt z Szanownej Redakcji Adasia o to nie zapyta, bo jeszcze by się Pan Dyrektor obraził:). Dodałbym jeszcze pytanie, jak Adasiu ci idzie "koordynowanie" kombinacji norweskiej:). Puentą będą dokonania kobitek pod wodzą geniusza trenerki Kruczka, a to już za chwilę w grudniu:).

@jma

No chyba nie myślałeś, że tutaj ktokolwiek taką opinię by wystosował. Według części osób na tej stronie oszukują wszyscy oprócz Polaków. Kiedy Polak ma najwięcej odjętych punktów, to przeliczniki przekłamane. Kiedy ma najmniej odjętych punktów, to puścili go w najgorszych warunkach i wtedy przeliczniki już nie oszukane. Zwycięstwo Kubackiego w Seefeld to po prostu mistrzostwo świata, ale gdyby wygrał Kraft czy Aschenwald, to ten konkurs byłby jednogłośnie nazwany farsą (i słusznie, bo farsą był).

@Bajlandopl

Ogólnie buty od swojego producenta to spore udogodnienie, problem polega na tym, że robili cyrk pół roku jakby miał one same latać, a to zwykła wygoda, a nie przewaga technologiczna. Ot typowy przerost formy nad trescia.

@SebaSzczesny

W ubiegłym sezonie Stoch skakał na 2. dziesiątkę w Bischofshofen i Planicy, a odpowiednio Kubacki i Żyła byli na podium. Więc nie zawsze.

@Pavel

Bez przesady. Przecież pocieszny Wujek Małysz, dyrektor ds. niczego załatwił siedmiomilowe buty:).

@Oczy Aignera

Dla mnie w większości sportów: młodym jest się mniej więcej do 24 włącznie, potem 25-27 coś pomiędzy, 28-29 "jeszcze nie stary", 30-34 weteran, 35 i dalej - dziadek (tak żartobliwie, nie żeby nikogo obrażać). Wolny i Aschenwald to młodzi zawodnicy, oczywiście już nie juniorzy ani nic takiego, ale nadal młodzi.

@atomek81

Przede wszystkim odstajemy technologicznie, tak jak przez trzy ostatnie lata byliśmy niemal liderem "wyścigu zbrojeń" tak w tym sezonie jest gorzej. Norwegowie, Słoweńcy i Austriacy idą niemal ławą i jak widać po DSQ dwóch pierwszych nacji spora w tym zasługa kombinezonów. Ciekaw jestem czy dzisiejsze dsq to wynik rozpracowania ich przez sędziów czy błędów samych zawodników, dla nas pierwszy wariant byłby tym lepszym.

Mam wrażenie, że dzisiejszy konkurs wcale nie był taki zły jak wskazywałyby na to wyniki. Żyła i Kubacki oddali po jednym bardzo dobrym i jednym średnim skoku, czyli potencjał jest, ale forma jeszcze nie ustabilizowana.
Kot i Stoch dwukrotnie mieli jedne z gorszych warunków (a Stoch sumarycznie to chyba najgorsze) z całej stawki. Dodatkowo w drugiej serii Stoch miał niższą prędkość najazdową niż w pierwszej, więc pewnie popełnił jakiś błąd. Przy wietrze w plecy (jako jedyny w całym konkursie) nie miał szans polecieć dalej. Tutaj brakło szczęścia.
Hula wykorzystał szczęście w pierwszej serii, ale i w drugiej skoczył w sumie nieźle, więc na regularne punktowanie go stać.
Wolny rzeczywiście drugi skok zawalił, a Murańka... nie jego zostawię jednak bez komentarza.
Ogólnie chyba nie jest źle. Zobaczymy co będzie dalej. Ja jestem jednak optymistą. Przynajmniej jeśli chodzi o ten sezon.

@Kolos

Spokojnie. To że skoczkowie skaczą na limicie wiadomo nie od dziś. Trudno zgadywać o co chodzi, choć wszystkim nam się wydaje, że te 2 ekipy wpadły na jakiś/jakieś pomysł(y) - i to może dwa różne. Piotrek Żyła wyłapał dsq, bo "źle stanął do pomiaru", ale nikt nie nazywał go oszustem ani nie żądał dsq dla wszystkich Polaków. Ochłoń zatem...

@Oczy Aignera

I Dominik Peter. Pierwsze indywidualne punkty w PŚ. Bo dożywotnie prawo startu już miał wcześniej.

Spokojny, bardzo przeciętny konkurs w polskim wykonaniu. Jak tak obserwuję ten sezon, to mam wrażenie, że z czasem nabiorę przekonania, że tak będą wyglądać polskie emocje, gdy Kamil zakończy karierę. Będzie tak po prostu przeciętnie, jakieś TOP15 x2, TOP30 x4 i to by było na tyle. Warto więc cieszyć się, póki Kamil skacze, potem jeszcze chwilkę Kubacki może podciągnie i będzie pustka, coś jak poziom dzisiejszych Szwajcarów.

Aby Polakom nie było zbyt nudno w trakcie oglądania, do emocji postanowił się włączyć Gratzer. Mnie w sumie cieszą te dyski Norwegów.

A co do wyników, to oprócz zasłużonego zwycięstwa Tande, miało być pierwsze podium Lindvika, a było pierwsze podium Aschenwalda. Miał być powrót Prevca, a jest inny Słoweniec- Lanisek, też miło.

Z innych wyników warto podkreślić życiówki i pierwsze punkty Kyotesaho (21) i Petera (26), gratulacje.

@kibicsportu

To jest niestety najgorszy kierunek. Z tej strony skocznia nie jest osłonięta ani przez drzewa, ani przez siatki.

@atomek81

Wszyscy kombinują, ot taka specyfika tego sportu. Farmakologicznie niewiele osiągniesz więc sięgasz po "doping technologiczny", klucz to znaleźć dziurę w przepisach, czasem daje to niesamowite rezultaty jak obniżony krok Austriaków czy wiązania Ammanna.

Norwegowie zapewne wykombinowali jakąś nowinkę, która daje sporą przewagę patrząc po wynikach i dzisiaj coś nie pykło, słabo naciągnęli czy źle się ustawili, nie wiem w każdym razie ze Słoweńcami są krok przed resztą stawki. Szkoda, że nasze "magiczne buty" nic nie dają :) Pytanie czy będą chcieli dalej ryzykować dsq bo zapewne prędzej czy później Tande czy Zajc też polecą.

Według windy jutro ma wiać w porze konkursu 6 m/s
z południowego-zachodu
https://www.windy.com/66.171/29.146?2019-12-01-15,…

Właśnie teraz nie wiem, który kierunek wiatru tam jest najlepszy, aby siatki zastopowały wiatr.

@Pavel

Właśnie to mnie smuci, że to nic dziwnego.
Z drugiej strony nie ma się co dziwić. W każdym sporcie na najwyższym poziomie (niezależnie czy jest sport o zasięgu światowym, czy niszowym) każdy będzie robił co się tylko da, żeby przechylić szalę zwycięstwa na swoją korzyść. W nie których dyscyplinach jest to doping, w innych przekupstwo, a w jeszcze innych kombinowanie ze sprzętem. Mam nadzieję, że nasi też kombinują :)

"Życiówki" ulubieńców

Moi ulubieni zawodnicy, czyli Philipp Aschenwald, Jan Hoerl, Thomas Aasen Markeng i Niko Kytosaho osiągnęli najlepsze rezultaty w swojej karierze.

@Roxor

Każdy zawodnik balansuje na granicy przepisów i wystarczy, że źle się ustawi do mierzenia i już ma ten 1cm więcej luzu, także to nic dziwnego, że ten sam kombinezon raz się mieści w normie, a później nie.

Jakim cudem w pierwszej serii kombinezon może być regulaminowy, a w drugiej już nie? Ciekawe też czy ci zdyskwalifikowani dzisiaj jutro wystąpią w tych samych kombinezonach? Jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby było inaczej...

Norweska (i słoweńska) kombinacja

Nowy sezon i pojawiające się w nim kolejne eksperymenty sprzętowe tym razem okazały się zgubne dla rekordowej liczby skoczków z czołówki. Szczerze mówiąc, nie pamiętam konkursu najwyższej ligi, w którym o końcowym wyniku w aż takim stopniu decydowali sędziowie sprawdzający kombinezony.

"Wpadło" trzech Norwegów i dwóch Słoweńców. Ale myślę, że nie znaczy to, że tylko oni mieli coś na sumieniu.

Czy ich koledzy z drużyny również skakali na limicie? I jeśli tak, to na ile poprawiło to ich wyniki? No i wreszcie, czy pozostałe ekipy grają fair, czy po prostu tym razem padło na innych?

Tak dużo pytań, tak mało odpowiedzi :) Ale w świetle tych dyskwalifikacji trochę mniej dziwi zaskakująco słaba postawa Polaków i Niemców.

Inauguracje:
2016/2017 - słabo, jedynie Kot 5 i 8 co daje łącznie 77 punktów.
2017/2018 - spoko, Stoch 2 w Wiśle, Kubacki 10 w Kuusamo, reszta poniżej krytyki.
2018/2019 - dobra inauguracja, Stoch 4, w Kuusamo podium Żyły i 2x Stocha
2019/2020 - dobra inauguracja, Stoch 3, w Kuusamo kiepsko.

To ja się dziwię, że nie zdyskwalifikowali też Tandego. Nie ma powodu by wierzyć, że skakał na Inn sprzęcie niż Johansson, Lindvik i Forfang.

Co to się porobiło z tymi dyskwalifikacjami? Nie oglądałem wszystkich konkursów PŚ od 30-tu lat, ale jakoś nie mogę sobie przypomnieć by dwóch skoczków z ostatecznego podium zostało pozbawionych tego przy kontroli sprzętu. Dziwi mnie zwłaszcza przypadek Lindvika. Wydawać by się mogło, że w przerwie między seriami Norwedzy zrobią jakieś korekty i nie pozwolą by ktokolwiek poza Forfangiem i Johanssonem został wykluczony. Dziwne czasy.

Jeśli chodzi o Polaków, to bez sensu jest wyciąganie jakichkolwiek wniosków po kilku konkursach. Zgadzam się ze zdaniem wszystkich tych, którzy przepowiadają kryzys skoków w Polsce. Nie zmienia to faktu, że być może jeszcze sezon czy dwa taki Tajner może doić złotą krowę aż ta padnie i wtedy pora będzie zwijać manatki.

@fridka1

A ja się nie zgodzę. Statystyki są zawsze ciekawe a frazesów "zawsze z team Poland" aż tyle nie widzę. Jest dużo merytorycznych wypowiedzi i nie wszystkie mówią ciągle o tym samym. Bez przesady.

@atomek81

Forum służy pisaniu. Co ma z tego wynikać? Dla nas nic poza wymianą myśli. Poza tym tu każdy pisze w kółko to samo czyli albo statystyki albo frazesy typu: "zawsze z team Poland" albo mniej lub bardziej udany trolling.

@Seba20

Co do Doleżala to ja się wstrzymuję. Popełniają błędy, trochę bez błysku, ale widać, że to w każdej chwili może pójść w dobrym kierunku.
Ale Maciusiak, jego dzisiejszy reprezentant oraz reszta kadry - to naprawdę nie jest optymistyczne.
Naprawdę od kadry B i dobrego trenera (za którego uważa się Maciusiaka - pewne małe sukcesy ma) wymaga się o wiele więcej - przecież dla kadry B Wisła i Zakopane to 2 najważniejsze konkursy w sezonie. Jak na razie pierwszy test oblany.
Powiem jasno, jeśli w tym sezonie Murańka, Zniszczoł, Stękała nie będą punktować w miarę dużej liczbie konkursów - to najprawdopobniej definitywnie nic już im nie pomoże. Będzie liczenie na Wąska, Juroszka, Pilcha, Niżnika, Habdasa i Gruszkę i nowego trenera, aby cudem coś z tego ukleił.
Stękała niewiarygodnie się starał, przeżył okres po za kadrą, a dalej dołuje. Po błędach technicznych widać, że jednak Maciusiak nie jest wcale taki dobry.

@Seba20

ostatnie sezony? Sezon 2017/2018 aż takiego mocnego początku jak 18/19 nie miał a dla polskiego kibica pewnie 17/18 był znacznie lepszy niż 18/19 (notabene najlepszy jak na razie w historii polskich skoków)

Największym przegranym tego sezonu póki co jest bez wątpienia Johanson.
Widać że ma formę i to on powinien wygrać te 2 konkursy a nie Tande.
Tande wcale nie jest w super formie. Wygrał ale te jego skoki to żadne fajerwerki.

Horngacher chyba za bardzo nas rozpieszczał i wszyscy przyzwyczaili się, że nasi zaczynali ostatnie sezony od mocnego uderzenia i zdobywali podia już od startu. A na razie według mnie nie ma powodów do paniki. Kamil kwalifikacje skacze na pół gwizdka a w konkursach na razie ma pecha do warunków. Kot całkiem pozytywnie zaskoczył, Żyłę, Kubackiego i Wolnego stać na dużo więcej. Za Kruczka to sukcesem w Kuusamo było górna połowa drugiej dziesiątki i teraz jest podobnie a miejmy nadzieję, że nasi się rozkręcą. Typowy okres dla naszych to Titisee a już na pewno Engelberg. Sezon jest długi i drużyny, które teraz dominują, nie będą wiecznie wygrywać.

@kibicsportu

Znowu, znowu, ku twojej uciesze.

@fridka1

A czy ja napisałem, że jesteś problemem polskich skoków?

Inna sprawa, że ani Twoje ciągłe gadanie jaka to jest czarna przyszłość polskich skoków, ani pisanie niektórych, że przecież zaraz ktoś może odpalić nic w kondycji polskich skoków nie zmieni.
O ile się generalnie z Tobą zgadzam, to nie dziwię, się że jesteś ciągle atakowana. Piszesz ciągle to samo od kilku lat. Co z tego wynika? Coś się zmieni w polskich skokach?

Po za tym, gdyby to było takie proste. Zobacz Austrię. Mieli/mają wszystko pieniądze, zaplecze, wiedzę. A mimo to ostatnie kilka lat (mimo, że sukcesy mieli) jest niczym w porównaniu z latami 2004-2013. A też można powiedzieć, że mają szczęście, że trafił się Kraft. Jakby nie Kraft to przez ostatnie 5 lat nie mieliby żadnych sukcesów. Nikt nie ma recepty na wytrenowanie zawodnika na światowym, najwyższym poziomie. To zawsze jest zbieg wielu czynników. Oczywiście można sobie pomagać, a my tego (chyba) nie za bardzo robimy.

Zrobiłem Puchar Narodów dzisiejszego konkursu i zająłem się czymś innym.

A tu okazało się, że przez dyskwalifikacje wyniki są zupełnie inne.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Ruce 1 (Finlandia).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Austria (2, 4, 5, 9, 14) ............... 222 pkt (5 zawodników)
2. Norwegia (1, 10, 24, 29) --........ 135 pkt (4 zawodników)
3. Słowenia (3, 8, 11, 28, 30) --..... 120 pkt (5 zawodników)
4. Polska (12, 13, 16, 18, 22, 27) .... 83 pkt (6 zawodników)
5. Niemcy (7, 15, 20, 23, 25) .......... 77 pkt (5 zawodników)
6. Japonia (6, 17) --........................ 54 pkt (2 zawodników)
7. Szwajcaria (19, 26) ---................ 17 pkt (2 zawodników)
8. Finlandia (21) ---........................ 10 pkt (1 zawodnik)

@Pavel

ale ty mówisz teraz o przyszłości? Bo ja sądziłem, że chodzi ci o perspektywy na ten sezon...

@Pavel

A moim zdaniem ludzie pokroju dervisha czy alo, najwidoczniej kręcą bekę z tych dyskwalifikacji, które się posypały w tym konkursie. Mają do tego pełne prawo.

@fridka1

ale Doleżal trenuje przede wszystkim kadrę A. I niekoniecznie musi być chlopcem do bicia a wręcz przeciwnie. Jeśli nasi utrzymają poziom to on może się wybić na ich sukcesach jak Horngacher a wcześniej Kruczek pod którego wodzą Stoch zdobył 2 złote medale IO i KK (i do dziś niektórzy twierdzą, ze Kruczek miał szczęście bo był trenerem Stocha a trenerem Stocha nie jest być trudno). Dolezal pracuje ze złotym pokoleniem polskich skoków więc raczej ma szczęścia. Pecha to może mieć ten kto będzie trenował kadrę po IO jeśli kadra B nie wskoczy na wyższy poziom.

@fridka1

Kiedy? Wcześniej tak będzie. Myślę że maksymalnie za trzy lata (w sezonie po igrzyskach w Pekinie) może tak wyglądać większość konkursów. A jeśli ktoś mi zarzuca malkontenctwo, to proszę o argumenty. Jakie są REALNE przesłanki za tym, że będzie inaczej, gdy Stoch, Żyła, Kubacki i Hula zawieszą narty na kołku? Każdy sezon będzie już niestety tylko słabszy, przecież wszystko na to wskazuje. Nawet w tym sezonie radziłbym się dobrze napatrzeć na trzecie miejsce Kamila w Wiśle. Możemy długo poczekać na podobny wynik Polaka.

@Mati87

Oczywiście, że jeden weekend o niczym nie świadczy, ale daje takie przedsmak tego co nasz czeka przy kompletnym braku juniorów.

@fridka1

A ta znowu. ...

@Pavel

Zacznij się przyzwyczajać, za 4-5 lat taki będzie każdy konkurs ; )

@Mati87

Może ostatni, może nie. To niewiele zmienia w kontekście przyszłości. Rok w jedną czy drugą stronę. Mam poczucie, że Dolezal będzie idealnym chłopcem do bicia, a co on może tak naprawdę? Dostał kadrę z których 3/4 jak by nie chciało to nie pojedzie do Pekinu i to nie Czecha wina. Problem jest innego rodzaju.

@Bajlandopl

akurat w tej kwestii nie trzeba być wielkim ekspertem. Każdy wie jak wygląda "gra" naszej repry :)

@Pavel

jeden weekend to jeszcze nie jest jakiś przełomowy moment :)

@fridka1

ostatni sezon Kamila? A czytasz wgl wywiady z nim? Chyba nie xd

@dervish

Trochę to smutne, że doszliśmy do momentu, w którym ludzie ekscytują się czy może kogoś nie zdyskwalifikują to może Polak wejdzie do 10-tki.

@nanus111@onet.pl

wg mnie nie mozna wgl oceniać ani porównywać Wolnego do żadnego naszego zawodnika bo jeszcze za mało czasu minęło by w taki sposób to oceniać. To tak jakby oceniać film przed obejrzeniem, w sensie nie wiemy jak dalej potoczy się kariera Kuby, oby była owocna i z sukcesami ale potrzeba czasu by móc ocenić czyja drogą podąży Kuba.

Na chłodno:
Polacy mieli niebywałego pecha, szczególnie Stoch, który w 2 serii trafił w dziurę powietrzną.
Niemcy zaskakująco słabo, Eisenbichler przegrywa z Peterem.
Austria fenomenalnie, 3 w 5, ale jutro spodziewam się tego samego.
5x DSQ - coś tu ewidentnie śmierdzi. Aż 3 NOR w tym zestawieniu.
Słowenia in minus, ale to przez DSQ. Brawa dla Laniska.
Norwegia przez DSQ wykoszona.

A co do poziomu skoków: może przyjdzie kiedyś trener który odmieni kadrę B, ale znając życie zrobi to gdy Ci będą mieli po 27-28 lat, i góra 5 lat dobrego skakania.

@alo

Czyli powtórka z mistrzostw świata. Uśmiałem się.

@atomek81

To nie kwestia dwóch weekendów. Ja w ogóle nie komentuję wyników tego konkursu ani się nimi nie przejmuję. Gdyby Polak wygrał nie zmieniłoby to naszej perspektywy. Problemem polskich skoków nie jestem ja, mój pesymizm, nie jest problemem ani Dolezal ani Horngacher. Małysz wygrywał przed 2001 rokiem, nawet jego najgroźniejsi rywale mówili, że nie wyskoczył z nikąd, w środowisku był znany, wiedzieli, że w przeszłości wygrywał, stawał na podium jako nastolatek. Stoch też miał talent przed 2011, ale sorry modlenie się dziś, by coś w końcu wycisnął 13-letni od dekady talent Murańka czy Siostrzeniec to już myślenie życzeniowe.

@Iwo

No właśnie. Sceptyku, bardzo prosimy o aktualne tabelki. :)

@StochMistrz{29465894}

Tak naprawdę to wcześniej z każdym zespołem z 1. koszyka mieliśmy przerżnięte mecze, tak więc bez różnicy. Bardziej martwi mnie ta Szwecja z 3.koszyka. Tutaj też będzie w plecy, no a może jest jaka s szansa na remis. Równy zespół bez gwiazd. Taka Austria tylko nieco wyższy poziom.

To jest żenada. Prevc wreszcie podium a tu wałek, DSQ...

DSQ

No nie zazdroszcze sceptykowi dzisiaj, tyle zamieszania w tabelkach!

Anze Senenić dokonał czego przez lata nie udało się osiągnąć Królowi Dyskwalifikacji Zografskiemu: dwa pierwsze konkursy sezonu - dwie dyskwalifikacje! Tym samym powtórzył osiągnięcie rosyjskiego skoczka, Maksima Siergiejewa z zeszłorocznego Pucharu Kontynentalnego. Brawo!

Ciekawe, czy powodem wszystkich dyskwalifikacji był strój. Ma ktoś jakieś info na ten temat?

Jeszcze jedenastu DSQ i Kubacki wygra konkurs

@Tomek88

Lillehamer 2015. Zdyskwalifikowano chyba z 5 Norwegów

@fridka1

No i w sumie poniekąd mają rację: nie ma co przejmować się czymś, na co nie mamy prawie żadnego wpływu. Ale od tego jesteśmy niezłomnymi kibicami, żeby pewne rzeczy zauważać lepiej i wcześniej niż inni oraz rozmawiać o ich przyczynach. W sumie w tej mizerii teraz to warto chyba zainwestować w takiego Wąska, Pilcha czy Juroszka, żeby nie uciekli od skoków jak wielu innych. Wydaje się jednak, że to już nie ta skala talentu.

@fridka1

Gadać po dwóch nie pełnych weekendach to sobie można, ale bardzo ogólnie. A i to może się okazać, że się to nie sprawdzi. Bo czy ktoś da sobie uciąć rękę, że Norwegowie i Austriacy będą mocni przez cały sezon, a Niemcy i Polacy słabi? No ale co zrobisz ludziom, chcą to niech sobie gadają.
Z tym Stochem i Małyszem to czy ja wiem czy to było takie szczęście? Stoch przecież nie raz pokazywał, że potencjał ma, tylko jakoś nie potrafił go wydobyć. Teraz po prostu nie widać kogoś (no może Wolny), kto mógłby zacząć regularnie bić się o pierwszą dziesiątkę wśród zawodników 94/95 i młodszych. Czyli dziura jest na prawdę duża. Jeżeli w ciągu dwóch lat ktoś nie wypali, to po IO w Pekinie będziemy się emocjonować walką o wejście do drugiej serii. No powiedzmy, że Wolny coś tam powalczy, ale dalej nie ma nic...

Kubacki juz na 12 miejscu. Jeszcze dwie dsq i będziemy mieli Polaka w top 10. ;)

Podsumowanie konkursu

Trzeba przyznać,że to były ciekawe zawody ale wiatr dziś znowu namieszał i to wpłynęło w jakimś stopniu na wyniki zawodów.Dobrze jednak,że konkurs się odbył bo prognozy nie były optymistyczne.

Na pierwszy rzut oka należy zwrócić uwagę na dużą liczbę dyskwalfikacji bo mieliśmy ich aż 4(Johannson,Forfang,Lindvik,Prevc).Co ciekawe zdyskwalfikowancy zostało aż 3 Norwegów co chyba nigdy wcześniej nie miało miejsca.

Polacy spisali się dziś przeciętnie ale nie najgorzej.6 naszych w 30 to dobry wynik ale szkoda,że nikomu nie udało się wskoczyć do TOP 10.Cieszy mnie niezły występ Żyły,u którego nie widać,żeby stracił formę przez kontuzje.Kubacki spisał się z naszych najlepiej i skakał nieźle choć w 1 skoku nie zachwycił.Stoch w drugim skoku trafił na najgorsze warunki i nie miał sznans,żeby skoczyć dalej.Cieszy mnie niezła dyspozycja Kota.Oby tak dalej.Mam nadzieję,że ten sezon będzie dla Kota dużo lepszy i będzie on w stanie regularnie punktować na niezłym poziomie.Punkty zdobyli jeszcze Hula i Wolny za co też należy ich pochwalić,choć po Wolnym można było oczekiwać więcej.

Na podium stanęli Tande,Lanisek i Aschenwald.Pierwsza 2 taka sama jak w Wiśle.Widać,że Tande wrócił do dobrej dyspozycji i znowu może zagościć w czołówce.Lanisek natomiast w końcu zaczął udowadniać swój potencjał,który pokazywał w Letnim Grand Prix. Co do reszty to bardzo dobry konkurs mają za sobą Słoweńcy i Austriacy.W Top 10 mieliśmy po 3 Austriaków i 2 Słoweńcow. U Austriaków byli to Aschenwald,Kraft i Hoerl a u Słoweńców Lanisek,i Zajc.Niemcy dziś ponownie spisali się przeciętnie.Mocny jest Geiger ale reszta skacze przeciętnie.Freitag dzisiaj był 15 i skacze solidnie.Punkty zdobyli jeszcze Paschke,który może być zadowolony.W 30 zameldował się jeszcze Eisenbichler,który narazie jednak jest cieniem samego siebie. Na koniec gospodarze - Finowie,którzy znów nie zachwycili publiczności zebranej pod skocznią.Kytosaho skoczył dziś 2 niezłe skoki i to dało mu niezłe miejsce. Co do reszty to wypadli słabo.Więcej spodziewałem się po Aalto,szczególnie,że wczoraj skakał dobrze.Dziś jednak skok mu nie wyszedł.Może jutro będzie lepiej.Oby bo lubie Fina i liczę na to,że będzie on regularnie punktował jak w ubiegłym sezonie.

Jutro szansa na rewanż.Oby pogoda się zlitowała bo prognozy nie są optymistyczne.Mam nadzieję,że Polacy spiszą się jutro lepiej i będziemy mieli więcej powodów do radości po ich skokach.

@Mati87

Wg mnie Wolnemu ani bliżej do Stocha, ani do Kubackiego. Gdyby do tego pierwszego, zacząłby już wygrywać choć w LGP. Jak na swój wiek jest bardziej regularny od Kubackiego. Tak mi się wydaje.
Natomiast co sądzisz?
Czy kontuzja bardziej pomogła, czy przeszkodziła w karierze. Wg mnie kontuzja, roczna absencja, nawet więcej właściwie mogła wbrew pozorom pomóc

Mało emocjonujący konkurs dla mnie, prawie mnie uśpił. Ruka wietrzna jak zawsze, ktoś zyskał, ktoś stracił, Stoch jak to często bywa najgorsze warunki. Wszystko w normie.
To, że mieliśmy takie a nie inne warunki w Wiśle i dzisiaj nie pozwala mi na razie panikować jeżeli chodzi o formę Polaków. Dzisiaj wyszedł nam konkurs do zapomnienia. Nutka niepewności jednak się pojawiła, trochę podsycił to prezes swoim pesymistycznym wystąpieniem (do teraz jestem w szoku, że on to powiedział), ale dalej nie zamierzam ogłaszać żałoby po polskich skokach. Mądrzejsi będziemy za parę konkursów.
Swoją drogą tak mogą wyglądać wszystkie konkursy PŚ jak Stoch, Żyła i Kubacki spakują zabawki i pójdą na emeryturę.

Hitem dnia- dyskwalifikacje, w trakcie pisania tego komentarza do zacnego grona dołączył Semenic. 3 Norwegów, 2 Słoweńców. Ciekawa sprawa, ciekawsza nawet od tego konkursu.

@StochMistrz{29465894}

W piłce nożnej też jesteś ekspertem? Prawdziwy Strejlau ze skijumping...

Gramy z Hiszpanią na Euro 2020 to mecze przerżnięte.

@stivus

Przecież tu na forum co drugi uważa, że co się będziemy martwić skoro na nic nie mamy wpływu? Banan na usta, optymizm urzędowy i ani mru mru, że to może ostatni sezon Kamila, a tak w ogóle skoro wieszczono koniec skoków po zakończeniu kariery przez dama i tak się nie stało to oczywiste, że Stoch przekaże pałeczkę "siostrzeńcowi" i będzie się kręcić kolejne 20 lat.

Dziwnie wygląda tabelka pierwszej dziesiątki bez polskiej flagi :-(
Nic to, wygląda na to, że partykularne interesy niektórych działączy PZN położyły moją ulubioną zimową konkurencję sportową na łopatki. A skokami interesuję sie od ponad 30 lat. "Miałeś chamie złoty róg..."- chciałoby sie zaśpiewać Tajnerom i Małyszom. Mieli tak popularną dyscyplinę pod swoją opieką, mieli cotygodniowe show w telewizji, mieli 4 konkursy PŚ. Skoki jescze przez rok-dwa pojada na popularności Stocha, ale bądźmy szczerzy: bez wyników nie ma dyscypliny (choć są wyjątki dość zdumiewające, patrz: PKO Ekstraklasa). Za te dwa, może trochę więcej lat konkursy PŚ w skokach zobaczymy na Eurosporcie, tak jak to drzewiej bywało.
Ktoś kto myśli perspektywicznie i długofalowo o popularności danej dyscypliny, otacza opieką młodzież, kształci ją również mentalnie. A tymczasem co się dzieje? Jeden za drugim się wykruszają, bo nie mogą związać końca z końcem. Nie wierzę, ze dochody PZN są aż tak niskie, żeby nie móc wypłacić każdemu skoczkowi kadry B trochę większych sum niż dostają. A nawet przy odrobinie pomyślunku objąć ich patronażem kibiców chociażby. A tak mamy co mamy, czyli kilkuletnią bryndzę niestety.

SEMENIC DSQ

@sebo939

Też się nie zdziwię. On już nawet z TVP gada normalnie, jakby na luzie. Już nie zależy mu. Ale może to wynik zakończonej współpracy z Eurosportem.
Isover? - faktycznie ES już z Kamilem nie współpracuje jeśli chodzi o sponsorowanie

@firefly

Kruczek miał dwa świetne sezony, a i w innych zdarzały się przebłyski. Oczywiście pod koniec prowadzenia przez niego kadry już było bardzo słabo i tak źle raczej nie będzie w tym sezonie czy następnym, ale co jeśli żaden z naszych obecnych skoczków nic już nie wygra? Nie licząc LGP, to jest niestety całkiem prawdopodobne.

Jeśli nasze oczekiwania mamy opierać na tym że znowu Kamil ma ciągnąć ten wagon z węglem gdzie czasami może Kubacki zaskoczy to sorry ale jak Stoch odejdzie to będzie bardzo mocne zderzenie z rzeczywistością. Ja już po Kamilu nie oczekuje za wiele, na pewno bardzo bym chciał żeby jeszcze sięgnął po złoto MŚwL i będzie miał komplet ale chłopak już tyle zrobił dla Polskich skoków że nie będę zdziwiony jak po sezonie zakończy kariere

@fridka1

ty te prawa ustalasz czy jak? Każdy kto rozumie sport wie, że w sporcie wszystko jest możliwe i przewidywanie w sporcie jest delikatnie mówiąc śmieszne xd

@SpecOdSkokow

Niech będzie, ale w trakcie tego "kryzysu" i tak wygrał w Willingen i był 2. w Innsbrucku i w Tauplitz.

Czyli Tande miał prawidłowy kombinezon, jako jedyny z liczących się Norwegów. Zaskakujące.
O, jest kolejna ofiara DSQ. Semenic.

@SebaSzczesny

Solidaryzują się ze swoim liderem

@mozart

czy Wolnemu bliżej do Kubackiego czy do Stocha to będziesz mógł ocenić za wiele lat a nie teraz. Bo teraz to jest tylko twoje przewidywanie, które za dużo nie znaczy :)

Prevc DSQ. To się wkurzyl pewnie niemiłosiernie. Ostatnio na podium był w Oslo i tak zostanie do jutra przynajmniej

Zwisły Orzeł (I to taki najzwiślejszy, gorzej już nie może być) - Alexander Stoeckl - Za ''kanty'' - sami zawodnicy nie decydują o tym, a więc trener daje zezwolenie na dostarczenie zawodnikom ''latawca'', bo 2 DSQ takich samych kombinezonów to nie może być przypadek. Dodatkowo nie wiadomo czy i czarne kombinezony nie mają czegoś w sobie, bo to są jakieś jaja żeby nagle dosłownie każdy startujący norweski zawodnik miał cudowną formę na wygrywanie, pewnie w dobrej formie są, nie zaprzeczam ale ich kombinezony na pewno dają metry. EDYCJA: Chyba i czarne są oszukane... Dodatkowo (to akurat fart), nikt oprócz Norwegów już któryś konkurs i któryś sezon nie losuje notorycznie farciarskich warunków (- Tande w 1 skoku), może opracowali satelitę który produkuje wiatr pod narty (oczywiście nie serio).

Nominacja nr. 2 - Michael Hayboeck - Chyba latem trenował z chłopakami w zatyczkach na uszy, i wszystkie uwagi które trafiały do innych Austriaków, do niego nie dotarły. Albo reszta chłopaków wyssała jego energię życiową.

Nominacja nr.3 - Klemens Murańka - Szkoda, że Kazachowie i Ukraińcy nie przyjechali do Ruki, byłoby z kim powalczyć, a tak niestety w swojej lidze dziś skakał. Szkoda, że pół-profesjonalnej.

-----------
Polska - Niemcy dwa bratanki - przybulenia i upadki....
O ile o naszych zawodnikach nie można powiedzieć, (o starszych), że jest poniżej oczekiwań (no Kubacki i Wolny są poniżej), o tyle u Niemców dość zaskakująco jednak się spisuje większość zawodników. Szkoda tylko, że u nas zaplecze jest na poziomie 95-105 m w konkursie PŚ i sporadyczne awanse do konkursu głównego. Jeżeli się nic nie ruszy - złe szkolenie juniorów w wieku 16-18 -, zawodnicy skupieni na wszystkim tylko nie skokach, nie mają pieniędzy, pewności itp. jak tylko skończą z 19/20 lat to nie skończy się Finlandią, tylko tak jak mówiłem może Rumunią czy Gruzją, tylko że zainteresowanie będzie, transmisje, skocznie ale cała kasa będzie szła do kieszeni tych co trzeba. U nas nawet pieniądze nie pomogą, bo ludziom nie można wybić idiotyzmów ze łbów. Zmiana, to nastąpi jak relikty komuny ze związku poumierają śmiercią naturalną. Do tej pory, to może już nie być śniegu na świecie zimą i nie zdążymy.

Zaskoczyli mnie też JPNy po raz kolejny in minus.

Już się zaczyna gadanie, że kwestią czasu jest kiedy lider PŚ "spuchnie". A co jeżeli tym razem Tande nas zaskoczy i, tak jak Ryoyu, spuchnąć ani myśli? Mnie bardziej niż miejsca Polaków martwi to, że w innych reprezentacjach młodzi sąw natarciu, a u nas młodych brak, ale nadal możemy sobie bajki opowiadać, że skoro po Małyszu wystrzelił Stoch to po Stochu wystrzeli Murańka. Szczęście tego typu jak przekazanie pałeczki przez Adama Kamilowi to można mieć raz. My ten raz już wykorzystaliśmy. Drugi raz się nie wydarzy, bo nie ma prawa.

No trzeba przyznać wzięli się ostro za to sprawdzanie kombinezonów. A co do konkursu i występu naszych zawodników to konkurs ani jakiś tragiczny ani bardzo dobry taki przeciętny. Najbardziej szkoda Kamila, który w obu seriach miał chyba najgorsze warunki. Z tego co pamiętam w I serii na pewno Tande miał mniej odjęte od Kamila. Jestem przekonany, że jeśli jutro Kamil będzie mieć odrobinę szczęścia do warunków, a skoki technicznie podobne lub lepsze to TOP 5-10 na spokojnie, a może wyżej.
Na pewno to już można potwierdzić mocni są Austriacy, Słoweńcy. A Norwegowie? Pytanie na ile w tym zasługa tych nieregulaminowych kombinezonów. Zobaczymy jutro. W każdym razie dziwi mnie trochę ta dyskwalifikacja jeszcze Lindvika, bo Forfang i Johansson mieli obaj chyba białe kombinezony. A Lindvik miał już chyba ten sam co Tande, Markeng i Pedersen.

@kibicsportu

Nie wiadomo czy tak nie będzie nic nie wiadomo.

Bez sensu te dyskwalifikacje. To odbiera trochę emocji. Fajnie jednak że Aschenwald z pierwszym podium.

@bardzostarysceptyk

Gdzie Ty masz Norwega na 2. miejscu? Może sie orientuj na bieżąco, a nie tylko wzrok w tabelkach:).

@Xander1 Tak, bez sensu DSQ. Dajmy oszustom miejsca na podium, tak będzie sprawiedliwiej!

@firefly

Dla mnie ten początek sezonu przypomina sezon 17/18.
Mocni Norwegowie.
Kamil bardzo podobnie zaczyna ten sezon jak tamten. Podium w Wiśle, słabo w Ruka, a potem wiemy jak to się skończyło. Oczywiście pewnie tak nie będzie, ale warto mieć nadzieje :)

Nie przypominam sobie konkursu, w którym było tyle dyskwalifikacji czołowych zawodników. 1 i 2 zawodnik pierwszej serii oraz 2 i 3 zawodnik całego konkursu.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Ruce 1 (Finlandia).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 2, 13, 27) ............ 204 pkt (4 zawodników)
3. Słowenia (3, 5, 10, 11, 14) ---... 173 pkt (5 zawodników)
5. Austria (4, 6, 7, 12, 17) --.......... 166 pkt (5 zawodników)
4. Polska (15, 16, 19, 21, 25, 30) ... 60 pkt (6 zawodników)
6. Niemcy (9, 18, 23, 26, 28) ......... 58 pkt (5 zawodników)
2. Japonia (8, 20) --....................... 43 pkt (2 zawodników)
7. Szwajcaria (22, 29) ................... 11 pkt (2 zawodników)
8. Finlandia (24) ............................. 7 pkt (1 zawodnik)

@Bernat__Sola

Ale nikt tak nie kombinuje jak Norwegia

@Bernat__Sola

A w środku i 3 części sezonu zgaszony. Tak jak pisałem, mocny początek, kryzys, który przeplata pojedynczymi dobrymi skokami, a dlaczego mocny koniec? Vikersund i Planica, a wiadomo w czym Tande się specjalizuje

Skończcie z tym wywoływaniem kruczkowych demonów po 2 konkursach, w dodatku wietrznych i loteryjnych. Może wcale nie będzie tak źle. Na razie mam wrażenie, że można powiedzieć jedno o tym sezonie - że zapowiada się na dużo bardziej wyrównany niż poprzedni. Starzy wyjadacze powoli wychodzą ze swoich kryzysów, dochodzą młodzi. Będzie ciekawie.

Szkoda Kamila. Myślę, że przy normalnych warunkach byłoby spokojnie top 10. Ale jakoś jestem o niego spokojna, mam wrażenie, że jego skoki wyglądają lepiej niż w zeszłym sezonie.

@sheef

Nie zaliczyłbym na minus występu Wolnego. Jednak w Ruce prezentuje się lepiej niż w Wiśle i od wczoraj zaliczył 2 nieudane skoki a pozostałe były na całkiem dobrym poziomie. W treningach i kwali był najlepszym z Polaków a tu miał pecha bo skok nie wyszedł akurat w w 2, serii ale widać, ze formę to ma niezłą.

@PudelkoZapalek

Prevc niespodziewanie, bo nie jest "złym Norwegiem"? Prawda jest taka, że wszyscy majstrują z kombinezonami.

@wiola4697

Mówisz o sobie?

Poczekajmy może jeszcze Polacy staną na podium bo zdyskwalifikują wszystkich rywali.

3 czołowych Norwegów zdyskwalifikowanych, a punktowo i tak lepiej od Polaków, Niemców.

@SpecOdSkokow

Pierwsze 6 konkursów sezonu 17/18: 2 podia Tande. Ostatnie 6 konkursów: 3 podia Tande. Także i na początku, i na końcu był mocny.

i zdyskwalifikowali jeszcze Lindvika i Prevca. Co tu się wyrabia?

Okiem Kibica - Polacy w Kuusamo 1

Po dzisiejszych zawodach niestety nie ma powodów do radosnych podskoków. Można zwalać winę na lekką loterię ale i tak nasi wypadli mocno średnio. Na plus Dawid i Piotrek (za drugie skoki). Na minus niestety Kuba i Klemens.

@pablito

nie stawiałbym Kota na równi ze Stochem, Żyłą i Kubackim - jak już to z Hulą.

Lindvik spodziewanie, ale Prevc?

DSQ Lindvik i Prevc, ale jaja

Dolezal uratowany

Dzięki dyskwalifikacjom Lindvika i Prevca najlepszym z Polaków Dawid Kubacki - 13 :)

@zimowy_komentator

Nie do końca, bo w pierwszej serii miał jedne z najgorszych warunków wg przeliczników, ale ładnie wyciągnął. W drugiej serii miał warunki zbliżone do średniej całej serii.

@GOTS

Tande nie jest typem zawodnika, który przez cały sezon utrzyma wysoka dyspozycję i zgranie KK. Przypomina Hannawalda, Widholzla czy Ljokelsoya. Potrafi mieć wysoka formę przez jakiś okres czasu, ale w końcu przyjdzie kryzys, z którego nie wyjdzie i od czasu do czasu zdarzy mu się lepszy wynik.

@PawelK95

pytanie czy faktycznie chcemy by było jak rok temu? Np. wyniki Stocha z Wisły i Ruki są narazie porównywalne do sezony 17/18 co by dobrze wróżyło :)

Ale posypało dzisiaj DSQ
Johansson, Forfang, Prevc, Lindvik

Loterii ciąg dalszy i oczywiście wygrywa specjalista od loterii, czyli Tande. Nasi patrząc w przeszłość klasycznie jak na Rukę, to poprzedni rok rozpieścił sezonowców i kanapowców.....
Także nie ma co się obawiać, ja o naszych jestem spokojna :)

skoczkowie

no ale popatrzcie szczerze po za Kamilem Piotrem Dawidem Maciejem cos tam skaczacymi Hulą i Wolnym to my nie mamy za bardzo skoczków do skakania na wysokim poziomie

Prevc i Lindvik DSQ

Norwegia

Jest ropa, jest kasa na skoki :D

No cóż, mamy znowu spokojne wejście w sezon. Rukatunturi po raz kolejny weryfikuje faktyczną formę Polaków i pokazuje to, czego nie pokazało LGP ani zawody w Wiśle.

Niestety póki co najgorsze przewidywania się doskonale sprawdzają i mamy poważny spadek poziomu od samego początku sezonu. Czyżby to początek końca polskich skoków albo początek powrotu do późnych (albo nawet wczesnych) lat 90? To oczywiście przesada, ale coś jest niewątpliwie na rzeczy.

Trudno powiedzieć, na ile to wina Dolezala, a na ile to po prostu oznaki starzenia się naszych zawodników i naturalny spadek formy po trzech świetnych sezonach. Dolezal na pewno będzie zbierał za to cięgi i nie powiem, żeby mi było go jakoś szkoda, bo wydaje się, że w tym wszystkim specjalnie nie pomógł (jeśli się do obecnego stanu rzeczy wprost nie przyczynił).

Jeśli chodzi o trenerów, to pierwsze skrzypce grają Stoeckl, Bertoncelj i Felder. O ile forma Norwegów raczej nie zaskakuje, o tyle kto by się spodziewał, że Bertoncelj i Felder mogą doprowadzić swoje drużyny do takich wyników, zwłaszcza po mocno bezbarwnym poprzednim sezonie w obu przypadkach.

Tande

Dwie wygrane Tandego to raczej przypadek (odchylenie od normy) - on po prostu skacze dobrze w dobrych warunkach i jak mu 2 dobre skoki wyjdą. Akurat i w Wiśle (kompletny przypadek) i w Kussamo (dobre warunki) mu sprzyjały. Jutro już może wypaść poza 10-tkę. Taki jest Tande.

Szkoda Laniska - miałem nadzieję, że jednak choć na jedną noc zostanie liderem PŚ.

Lindvik duże zaskoczenie, ale on już miał smykałkę do petard od dawna - to była tylko kwestia czasu kiedy wystrzeli.

Największym zaskoczeniem tego konkursu był II skok Aschenwalda.

Czemu zawsze jest tak że jeśli Stoch zalicza słaby konkurs to cała reszta Polakow tez ?
A jeśli Stoch jest w formie i na podium to i reszta nagle sie poprawia i jest 3 w dziesiatce.
Czemu nigdy żaden nie bedzie w czołówce gdy Stoch jest daleko

Konkurs do zapomnienia i wyciągnięcia poważnych wniosków bo jednak mocno średnio to dzisiaj wyglądało.
Oby jutro bylo lepiej i potem szło w dobrą stronę

@GOTS

Exactly

@SpecOdSkokow

To że coś miało miejsce w przeszłości, nie oznacza że i tym razem tak będzie. Owszem, historia lubi się powtarzać, ale to nie jest jedyna prawda objawiona i reguła. Równie dobrze może być dokładnie odwrotnie.

@Bernat__Sola

I jak spojrzysz na te sezony to zobaczysz, że Tande do pewnego momentu był mocny , następnie gasł i od czasu do czasu zdarzył mu się lepszy występ, tak samo będzie i teraz.

@jma

Ale na jakiej granicy?

To najniższe miejsce najlepszego Polaka

W pojedynczym konkursie PŚ od ostatniego konkursu za kadencji Kruczka (Planica 2016 - Kot 15).

Za Horngachera najgorzej było w Kulm - Hula 14.

Demony 2015/2016 wracają nieuchronnie.

@Xellos

Skończmy wreszcie z tym buloklepem. Najważniejsi są w tej chwili Wąsek,Pilch,Niznik i Juroszek. Może z nich coś będzie. Murańka nigdy nie będzie topowym zawodnikiem

Loteria vol. 2. Wygrana Tande vol. 2. Powinien grać w Totolotka :) A tak poważnie, powraca Norweg z przytupem i myślę, że będzie groźny.

Za to nasi pozostali na przeciętnym pioziomie. Czyli w zasadzie to klasyczna Ruka w wykonaniu Polaków. Bo poprzedni rok (głównie za sprawą świetnej postawy Stocha i Żyły) nas po prostu rozpieścił.

Jak na razie (mimo dubletu Tandego) sezon w czołówce zapowiada się bardziej różnorodnie, niż poprzedni. Norwegowie, Austriacy, Słoweńcy po kilku atakują najwyższe miejsca.

@Bishop

Norwegowie ostatnie 4 sezony na zmianę albo dominacja albo rozczarowanie. Teraz wypada kolej na dominację.

Kurczę Kamil miał strasznego pecha, Dawid wydaje mi się że mógł skoczyć lepiej, Jakub zawalił, reszta na takie słabe 3+. Nie ma tragedii bo skoki nie wyglądały źle, konkurs przeciętny ale Ruką bym się jeszcze nie przejmował i nie dramatyzował. Jutro, będzie lepiej.

@alo

Kolejny, który uznaje Philippa Aschenwalda za młodego zawodnika. W takim razie Jakub Wolny też jest młody.

@alo

U nas Jakub Wolny, Zniszczoł i Murańka. Wg wielu fachowców i Tajnera młodzi, perspektywiczni zawodnicy, którzy mają jeszcze czas.
A w ich wieku Małysza nazywano starego lisa skoczni ;]

Możemy pozazdrościć innym talentów. Sami nie mamy talentów i taka prawda. Gdyby było inaczej to jakis 18 latek by już przynajmniej punktował w Pucharze Świata. Nie mamy dobrego zaplecza i to od dawna wiadomo.

@SpecOdSkokow

Titisee to będzie w styczniu. A Tande przed chorobą też był jednym z czołowych zawodników świata (przypominam, że zajął 2 razy z rzędu 3. miejsce w generalce), więc skoro nie widzisz powodów, by Kamil nie odgrywał ważnej roli, to czemu widzisz takie u Daniela?

Wyluzujmy, kto szaleje w Ruce, niekoniecznie potem w najważniejszych momentach sezonu. Jeszcze będzie dobrze, choć chyba nie tak jak rok temu.

Kruczkowato się ten sezon zaczyna.

Tajner w studio brzmi jak za Kruczka. Wyniki jak za Kruczka. Oczywiście jeszcze nic nie przekreślam. Poczekamy do TCS. Jak tam nie będzie przełomu to już będzie wiadomo...czy wróciły demony sprzed lat czy nie. Popatrzmy też na zagranicę. Młodzi co kiedyś brylowali w PK, teraz brylują w PŚ a nasz Murańka nadal bulę klepie.

O mamo, nie wierzę, że Tajnerowi przeszło przez usta że wypadliśmy średnio :O

Szczerze to właśnie to jakoś pogłębiło mi to ziarno niepewności, które jednak zasiał ten konkurs.

No cóż szczęście sprzyja lepszym.

@Bernat__Sola

Drużynówka to też konkurs

Grafika na ekranach w TVP

Grafik płakał, jak tworzył tło do studia TVP.

Norwegowie dominacja. Reszta nawet nie jest blisko. Pachnie norweskim sezonem

@PawelK95

Może do LGP...

Ale Tajner ma depresję. Nie wie co powiedzieć :-D

@mozart

Od dawna wiadomo że stajemy się drugą Finlandią

@alo

Tak samo mówili o Małyszu, w sezonach 2005/06, 2008/09, a poziom trzymał do końca kariery. Tak będzie z Kamilem, warunki go wykosiły. Nie raz, nie dwa będziemy się jeszcze cieszyć z zwycięstw Kamila.

2 loteryjne konkursy dopiero. Nie mozna jeszcze oceniac formy Polaków

Najgorsze jest to że nie mamy zdolnych młodych skoczków.No nic Panie i Panowie pozostaje nam liczyć na to że pojawi się nagle jakiś nowy talent.Miłego weekendu wszystkim życze.

@nyke

Może to przez te buty tak slabo

Ale Tajner zgaszony, to mi się podoba :D

Jakby Norwegowie nie przesadzili z tymi kombinezonami, to mogli zmiażdżyć konkurencję, chociaż i tak na pewno są zadowoleni.

Tajner zaraz zacznie zwalać na warunki, że Polacy poszkodowani. Coś markotną ma minę Polo.

Jak to powiedzieli niektórzy jeszcze latem

Oby nowy trener nie był nazwany POŁOŻYL skoki...

@Bernat__Sola

Ryoyu wygrywał na początku w konkursach, gdzie warunki były dość sprawiedliwe czy loteryjne? No właśnie. Były dość sprawiedliwe. Natomiast teraz jest wielka loteria na rolkach. W Titisse oceni się prawdziwy stan, bo prognozy zapowiadają na dość sprawiedliwy konkurs.

Zapachniało Kruczkiem w Kussamo

Mina Tajnera w studio: "kurczę, nie ma sukcesu, co ja tu robię ?! :D

@SpecOdSkokow

To historia. Kiedyś przychodzi kres. Wiecznie nie będzie skakał i to skakał na poziomie czołówki światowej

Daniel Johan Andre Tande

Jedna wygrywa w niezłym stylu. Gratulacje!

Norwegowie uszyli kombinezony na granicy. To będzie się kładło cieniem na ich dobrych wynikach. Ciekawe co będzie na kolejnych skoczniach...

Alez Norwegowie są mocni. Gdyby nie było dyskwalifikacji to mogły być cztery pierwsze miejsca dla nich.

My niestety cienko wypadliśmy. Na razie daleko za Norwegią, Austrią i Słowenią.

@Bernat__Sola

No tak, ten konkurs także biorę pod uwagę. Trzy konkursy w top 5, a treningi i kwalifikacje zdecydowanie gorsze.

cudowne buty nie pomogły, to jest klęska, 40 pkt straty do zwycięzcy

No cóż nasi chyba jeszcze nie DOLEŻELI

@alo

Przecież mamy 13-letniego Murańkę.

PS. I siostrzeńca Adama Małysza.

@stivus

A jakie mam powody by nie wierzyć? Czy to nie Kamil jest najbardziej utytułowanym zawodnikiem w stawce? Czy to nie Kamil w ostatnich 3 sezonach ciągle jest jedną z kluczowych postaci?

Szkoda trochę Zajca.

@Maradona

Z tym, że w Wiśle Lanisek skakał dobrze w drużynówce.

Tande drugim Ryoyu?

Mlodzi

Norwegia: Lindvik
Austria: Hoerl Aschenwald
Słowenia: Zajc
Japonia: Ryoyu
A u nas: smród brud i ubóstwo. Dramat,kaniec filma,dziadostwo
Polegamy nadal na trzydziestolatkach

Słoweńcy zdmuchnięci, gg.

OMG ZAJC............

@SpecOdSkokow

I to samo pisałeś o Ryoyu rok temu?

Oby Zajc wygrał

@SpecOdSkokow

Ej, no bez jaj. Ty naprawdę wierzysz, że Stoch w tym sezonie będzie odgrywał czołową rolę w stawce?

@LaraJean

Tego nie mówię przecież. Chodzi mi o dzisiaj a temu nie zaprzeczy. Bo jego skoki za progiem i prędkości błędy dobre

Lindvik farciarz :O

Lanisek znowu zdecydowanie lepiej prezentuje się w konkursie w porównaniu do treningów i kwalifikacji.

Aj średnio dziś nam wyszło

@mozart

Tylko proszę nie mów że Stoch trafił dzisiaj na dobre.

Szkoda, że Lanisek nie skoczył tych 142 metrów.

A Kuba dzisiaj jakieś masakryczne prędkości, w obu seriach gorsze od Kamila, coś tu jest na rzeczy. Ech, konkurs do zapomnienia.

Tande wygra dzisiaj, mam nadzieję że też kombinował i dostanie DSQ.

@xzcvvy

On bardzo często jest największym pechowcem xD

Pierwszy raz się cieszę, że Tande świetnie skacze, bo on w końcu zgaśnie. Chociaż zabierze punkty poważnym rywalom Kamila, czyt. Kraft, Ryoyu, Geiger, Prevc.

@stivus

Mam zły dzień jak widzę tą machlojkę.

Tande pozostanie liderem PŚ. Świetny skok.

Kamil super skok przy tym wietrze. To cud, że tyle wyciągnął z tych koszmarnych warunków. Eh, tylko co z tego, skoro punkty za wiatr nigdy nie zrekompensują potencjalnej odległości...

@stivus

A Stoch do 2011 roku to niby jakie miał wyniki? Początek sezonu 2010/2011 też miał średni. Naprawdę, poczekajmy.

Pamiętacie co robili z Kobayashim w tamtym roku? Coś z 9 razy go na stracenie puścili. W żadnym z przypadków nie wygrał.
Zakopane, Sapporo 1, VdF 2, Wisła, Oberstdorf 3, Oslo, Willingen 1, Oberstdorf 1.

@Złoty Orzeł

Chyba masz dziś zły dzień. A to tylko skoki.... Wyluzuj trochę.

Niestety potwierdza się to co napisałem wcześniej ale niektórzy myslą że oszukiwanie samych siebie to bycie prawdziwym kibicem a wcale nie bo ja naszym kibicuję ale realnie oceniam jak wygląda sytuacja.
Oczywiście wielu będzie mnie atakować za niewygodną prawdę i fantazjować dalej że nasi zawsze trafiają na złe warunki,że nas sedziowie oszukuja itd ale prawda jest taka że czekają nas chude lata.Gdy odchodził Małysz pojawił się Stoch a teraz "odchodzi" Stoch i nie pojawił sie nikt bo Wolny to taki nowy Kubacki.

Stoch udupiony

[***] you Sedlak

Zamieniliśmy się z Austriakami. Oni bryluja a my bardzo przeciętnie. Słoweńcy dobrze bo to skocznia stylizowana dla lotników. Zobaczymy czy tak będą skakac na innych obiektach. Norwegowie tez nieźle,gdyby był Johansson i Forfang byłoby znakomicie. Dziś jesteśmy czwarta druzyna

Geiger - 11, Stoch +2... Jury : Staramy się puszczać czołowych zawodników, w równych warunkach. Właśnie widać...

Mam nadzieje że Doleżal ich wyjaśni

Chyba klasycznie na dobre skoki naszych musimy czekać do Engelbergu, może Klingenthal.

Przy innych zawodnikach to dosłownie widać, jak wiatr ich podnosi, u Kamila ewidentnie nie było z czego odlecieć, co za pech...

@mozart

Stoch jest skoczkiem wybitnym, jak Małysz, więc ta drużyna w tym sezonie na nim będzie bazowała. Może zwyciężać już nie będzie, ale jakieś podia mogą się zdarzać. Wolny to nie ta liga. Ludzie, facet ma już 24 lata, a jeszcze żadnych poważnych osiągnięć. Może być drugim Kubackim, który obudzi się koło 30-tki. Nie widać perspektyw w tym sezonie na wygrane, no chyba że Żyła cos niespodziewanego odwinie. Tak jak pisałem przed konkursem, ja optymistą przed tym sezonem nie jestem, za tydzień w Tagile może być odrobinę lepiej, ale to będa w dalszym ciągu wyniki co najwyżej przeciętne.

@PudelkoZapalek

24 lata to młodzież?

Jeśli za chwilę znowu z tych lotników dostanie mocny wiatr pod narty to mnie szlag trafi...
Kamil chyba najwiekszym pechowcem dzisiaj

@Złoty Orzeł

Już nie przesadzaj, bo widać po komentarzach, że za bardzo się emocjonujesz. To tylko skoki.

Schmid już miał urodziny, panie Igorze. Aschenwald petarda. Szkoda Stocha.

Podzielili skórę na niedźwiedziu i tyle.

Skok Kamila od pierwszej fazy lotu wyglądał dobrze, nawet bardzo dobrze. Nie było powietrza i nawet z dobrym skokiem nic nie zrobi... żal Kamila, bo wpływu na odległość zbytnio nie miał.

Nie wiem co powiedzieć tragedia czy pech. SZKODA

Odechciewa się żyć Pedersen też puszczony na stracenie...

Cytując klasyka: "what a yoke"...

Jak pech to pech :(

Stoch wykoszony....

Kamil spory spadek zaliczy. Niestety wiatr nie pomógł. Bardzo słaby konkurs dla nas. Horngacher wróć!

Kamil dzisiaj z mega pechem nosz kur...

Hahaha Kamil ma dodane punkty za wiatr

Warunki Stocha x2 to jakaś komedia...

No i belka w dół, przed Stochem.

Austriacka młodzież daje rade, a Polska?

@mozart

Ciekawe. Oglądasz skoki od 30 lat, a piszesz jak dziesięciolatek, który ogląda skoki od 3 sezonów...

@SpecOdSkokow

Trochę odleciałeś, jest bez szans na TOP5.

@mozart

Jak w Neustadt/Engelbergu się nie rozkręcą, to już nie będzie tak kolorowo.
Masz rację, popadniemy w marazm i będziemy ciułać punkciki.

Markeng "nie tak dobry jak w 1. serii"? Nie powiedziałbym.

@Xander1

Uważasz, że Kamil spadnie? Bądź nie utrzyma pozycji? Ja myślę, że Kamil będzie atakował czołowa "5".

Nie wiem z czego wynikała tak badziewna prędkość na progu Kuby

Mam nadzieję, że to tylko techniczna wpadka + inne drobne błędy złożyły się na ten kiepski skok. Głowa do góry, jutro też jest dzień.

Wolny skacze tak strasznie nierówno. Potrwfi odpalić 139m a potem 110m

Wolny problemy z pozycją dojazdową. Widać to po prędkościach.

@Xander1

Stracić nie stracimy, bo już na Kocie zyskamy. Ale 100 pkt nie ma szans.

Powtórzę tu żeby ostudzić nadzieje innych.
Niestety sprawdza się scenariusz którego się spodziewałem.Horngacher odszedł bo widział co się święci.Kamil już na równi pochyłej i będzie coraz gorszy z pojedyńczymi lepszymi skokami to samo z żyłą i hulą a młodsi jak murańka czy kot sa po prostu mocno przeciętnymi skoczkami.Kubacki nie ma genu wygrywania i nigdy nie będzie Małyszem cyz Stochem a Kuba Wolny to wielka niewiadoma.Ten sezon będzie słabiutki dla Polaków a następne jeszcze gorsze bo niestety Stoch się kończy a następcy nie widac.
Chciałbym się mylić ale nie sądze bo oglądam skoki ponad 30 lat tak więc sporo już widziałem jak jeszcze Małysza nie było w skokach.

Kuba popełnia błędy w pierwszej fazie skoku. Jak mu wyjdzie odbicie to odleci, jak nie to będzie słabo albo średnio. Trochę jak Kamil kiedyś, wszystko zależało od odbicia.

@SpecOdSkokow

No i nie 140, tylko 112...

Wolny jednak bez formy. Czyli nic nie zyskamy w drugiej serii punktów, a może nawet stracimy.

Kubacki dobrze,wreszcie podwialo mu pod narty. Wolny fatalnie.

Wolny brak noszenia, klapa.

Macie dowód kolejny że Polacy umieją jak nie mają pecha. Cóż za niefart w 1 serii.

Wolny w tych warunkach może koło 140 skoczyć.

Jaki z tego wniosek. Nie zawracajmy głowy serią próbną oraz dajmy Maćkowi, spokojnie, małymi krokami do przodu chodzić. Od razu gór przenosić nie będzie.

Skocznia ta jest dla lotników tak że nic dziwnego że Słoweńcy tak dobrze,Kraft Ryoyu czy Żyła. Oni są lotnikami

@Złoty Orzeł

Hula zawsze jest bez szans.

@Złoty Orzeł

*37. w Klingenthal, 10. w Ruce.

Polacy mają niesamowitego pecha, ciągle wiatr słabnie.

Kot nieźle ważne że punktuje 2 razy w sezonie Świetnie skok Żyły będzie awans o kilka pozycji.

Stefan solidny skok w tych warunkach. Oby punktował dość często, chociażby po te 5-6 punktów.

Żyła
Czemu tak w pierwszej serii nie było?

Stefan Hula, nie ma wiatru no i bula

Stoch jak będzie skakał to oby -10

@Złoty Orzeł

*Stoch był 20. w Ruce, a w drugich zawodach w Tagile był 7.

I Hula ma ciszę, bez szans...

Pięknie Piotrek. Awans będzie duży. Koło pierwszej dziesiątki skończy. Wolny, Kubacki i Stoch również się poprawia.

Oby Zyla sie rozkrecil

Chcieliście Żyłę, macie Żyłę. Wreszcie Piotr pokazał jakiego ma pecha.

Piotrek, żeby ten wiatr się utrzymał, proszę!

Dlaczego teraz huragan pod narty?

@SpecOdSkokow

W 17/18 Dawid był 9. w generalce, 3 podia, 12 razy w dziesiątce. Więc też nie był zły.

Mimo wszystko Kot dzisiaj na plus. Prawie zerowy wiatr, a skoki solidne

Bardzo dobry skok Maćka, nie ma co się czepiać, jest progres.

Maciej brawo

@Złoty Orzeł

Wolał podnieść czapkę z niemieckimi piórami.

Ammann z tym wiatrem?
No dziwne aż że wykręcił tyle.

Zespółpolski

Cieszmy się,że mamy 6 skoczków w 30-ce.

Beneficjenci DSQ

Schmid - dość słabo. Może już był spakowany i myślał o saunie w hotelu, a tu mu kazali skakać. Biśla podobnie. Miło z jego strony, że nie rozwalił tej dmuchanej bramy.

Peter wyprzedza mistrza świata... smutny widok

Do Horngachera:
Miałeś chamie złoty róg, ostał Ci się jeno sznur.

@kibicsportu

W 2013/14 było jeszcze "lepiej"
Stoch 35 w Klinghental, w Kuusamo w 2 dziesiątce, w Lillehammer też się nie liczył.

@julek16

No wątpię.

@SpecOdSkokow

Horngacher o ile się nie mylę to na początku sezonu 2016/2017 w doprowadził to zwycięstwa Polski w konkursie drużynowym z OGROMNĄ przewagą. To nie było wejście z impetem?

@Krystian.P Niemcy też za Horngachera słabo skaczą

Zaraz posypią się komentarze jaki to Horn kiepski trener :)

@Złoty Orzeł

Oby powtórka z tamtego sezonu :)

To że 2lata temu 3lata temu zaczynaliśmy sezon gorzej a kończyliśmy bardzo dobrze sezon teraz tak nie musi być możemy słabo zacząć i słabo skończyć

Łudząco przypomina mi się sezon 17/18.
Stoch 2 w Wiśle, 22 w Kuusamo, w Tagile w 2 dziesiątce.
Teraz:
Stoch 3 w Wiśle, (narazie) 13 w Kuusamo a co dalej?

@StochMistrz{29465894}

No to porównuj. Strasznie mnie wkurzają takie gadki. Pomysł może merytorycznie nie najgorszy, bo ma sens,
tylko pracować się nie chce, może ktoś inny, np stary sceptyk, odwali za mnie robotę, zaznaczam dużą .

@Major_Kuprich

Stoch przyczółkiem klęski? I like it+!

Jeszcze kilkanaście dyskwalifikacji a Murańka wejdzie

A tak na poważnie: zupełnie nie rozumiem po co był ten artykuł pochwalny na temat Klimka, który ukazał się wczoraj na gazecie. Znów nie dali mu spokojnie skakać, znów balon poszedł w ruch zanim w ogóle cokolwiek się zaczęło...

A reszta ? Na swoich miejscach. Kubacki w końcu "u siebie" czyli w 3 dziesiątce (no okej na granicy), Kot tak samo, Hula na plus, Żyła i Stoch przeciętnie. Teraz oczywiście skoczą "na luzie" i wyjdzie im to lepiej, ale... co to za skoczek, który nie potrafi zaatakować już od samego początku ?

Nie róbmy tragedii. Ja rozumiem, że Stefan przyzwyczaił do zwycięstw, podiow, 3 Polaków w '' 10'', ale przecież nie jest najgorzej. Po drugiej serii będzie jeden w dziesiątce, 3 w drugiej. Rozkręcimy się. Oceniać będziemy po TCS. Dajmy Dolezalowi, a przede wszystkim chłopakom spokojnie pracować. Horngacher też od razu potęgi nie zbudował, czy to z nami, czy z Niemcami.

Niestety ziściły się moje słowa sprzed tygodnia co do Piotrka, że może ten upadek fatalnie wpłynąć na jego kondycję mentalną, bo Piotrek to wrażliwy, labilny skoczek. Co do formy reszty, to rozczarowuje mnie przede wszystkim Dawid. Po kamilu wiele się już nie spodziewajmy, bo on sporo w tym sporcie osiągnął. Problemem jest ciągle konstrukcja psychiczna Dawida, on nigdy nie potrafił przejść nie biorąc jeńców. Chyba że wielkim fuksem, jak w Seefeld (nie mogę słuchać tego babiarzowego "mistrza świata"). A dalej wielka nieprzejrzana czarna dziura w postaci kadry B (tak ją umownie nazwijmy, bo w żadnej mierze na to miano nie zasługuje).

@Złoty Orzeł

Kubacki nigdy nie zajął 10. miejsca w Ruce (w 2017 spadek z 4. na 8. miejsce)... A 22. miejsce Stocha było w 2016, nie w 2017.

Tragedii nie ma, sześciu w II serii. Pewnie trochę się poprawią, Stoch może wskoczy do TOP10. "Szału ni ma", ale chyba nikt się cudów tutaj nie spodziewał. W zasadzie potwierdziło się to, co było z góry wiadome - kadra A bez błysku, w miarę solidnie, a kadra B to nawet już nie dno dna, tylko Maciusiak dokopał się do jądra Ziemi. Pewnie znów będzie bredził o pechu Murańki. Czekam jeszcze teraz na cudowne wyniki innego mistrza polskiej trenerki, Kruczka:).

Trzeba poczekać jeszcze, ale niestety widać coś jest na rzeczy, bo każdy słabiej, za czasów Horngahera było inaczej

Dobry konkurs

Równe warunki, brak upadków.

Stoch będzie naszym Małyszem w tym sezonie.

W drugiej serii belka wyżej bo poziom konkursu mocno średni.Proponuje porównywać tegoroczny sezon z pierwszym sezonem Horngachera a nie z 3 ostatnim sezonem Stefana na naszej reprezentacji.

Zmiany regulaminowe

Hej, przyjaciele. Mam pytanie, czy przed tym sezonem miały miejsce jakieś zmiany regulaminowe?

@dawe19

Skąd wiesz że w tym sezonie trudno będzie o więcej? Wywróżyłeś to z fusów z popołudniowej kawy, czy z kryształowej nomen omen kuli? :D
Weź zastanów się nad tym co wypisujesz.

@dawe19

Bardzo sprawiedliwe? xD
Nie jest najgorzej ale no nie przesadzajmy..

Krórka ocena po 1 serii.

65 pkt, tyle zdobyli Polacy po 1 serii, to oczywiście znacznie lepiej od 19 pkt w próbnej, ale dalej to słabo i daleko
do 102 pkt w Wiśle, co nie uważaliśmy za jakiś wyjątkowy sukces.
Do tego brak Polaka w 10-tce, w poprzednim sezonie na 28 konkursów, tylko w 3 nie było naszego skoczka w
pierwszej dziesiątce.

@alo

Problemem nie jest Maciusiak.
Problemem jest to, że zawodnicy kadry B nie mają motywacji, a samego Maciusiaka... nie ma kim zastąpić. PZN musi kogoś wyłowić z Austrii, Norwegii lub Niemiec.

Polacy przeciętnie jako cała grupa. Hula i Kot na plus że punktują. Reszta mogła skoczyć lepiej. Choć Kamil miał nie najlepszy wiatr. Ogólnie mówiąc dosyć wyrównane zawody, a tak wszyscy przeżywali że będzie loteria i wiatr będzie przeszkadzał w przeprowadzeniu zawodów.
Norwegowie sporo stracili. Mieliby dwóch liderow, a oboje zdyskwalifikowani. Skorzystali na tym Niemcy, ale marne to dla nich pocieszenie.
Zaskoczył kolejnym świetnym skokiem Lanisek. Jednak ta Wisła to nie był przypadek i widac że jest w formie. Ogólnie Słoweńcy wyglądają świetnie.
Na plus pierwsze punkty Kytosaho, kótry broni honoru gospodarzy i pierwsze punkciki Petera.

Mam takie wrażenie, że ten sezon będzie wyglądał na zasadzie 2017/18. Świetny / dobry Kamil i pojedyncze przypadki w postaci Wolnego, Żyły czy Kubackiego

I seria

Bardzo sprawiedliwe warunki i tak wygląda obecna dyspozycja. Bardzo mocni Norwegowie, Austriacy i Słoweńcy. Z Niemców Geiger na wysokim poziomie. Polacy bardzo przeciętnie - II i III dziesiątka i to jest ich aktualny poziom. Ciężko w tym sezonie będzie o coś więcej

Warunki trochę skrzywdziły Dawida i Kamila. Szkoda bo nie mamy żadnego w top 10. Kamil wyglądało na to że skoczył dobrze, więc przy lepszych warunkach może awansować do dziesiątki.

Kamil dobry skok na te warunki. II seria przyniesie poprawę na pewno. :)

Nasi przy odrobinie szczęścia mają szansę na dużą poprawę. Patrząc po rekompensatach generalnie mieli bardzo słabe, więc skoki musiały być dobre, także liczę na progres. Jeśli można mówić o czasach Kruczkowych z sezonu 15/16 to raczej Niemcy są na ten moment w takiej sytuacji.

@sato33

Proponuję poczekać z takimi opiniami chociaż do Engelbergu. Albo chociaż do zakończenia drugiej serii.

Próżno szukać jakości w skokach Polaków. Nie jest ani dobrze, ani źle. Po prostu... przeciętnie. A, że nasi przyzwyczaili nas do dużo lepszych wyników pozostaje bardzo duży niedosyt.

Kytosaho

co jak co ale brawa dla tego chłopaka za awans do serii finałowej

Negatywne skutki zmiany trenera

Schuster mentalnie dopasował się do Niemców, a Horngacher do Polaków.
Oba układy zostały zerwane.

Przyzwyczajmy się do takich widoków. Będziemy wspominać lata 2016-2019 do marca. Nie wiadomo co by było gdyby nie upadek Piotrka,może skakalby na poziomie pierwszej 10. Przychodzi czas na następców a my ciągle oczekujemy wyników od Żyły Huli czy Stocha. Oni co mieli wygrac to wygrali,a następców nie ma i nie ma na razie sygnałów by to się odmieniło. Musi dojść do zmian w kadrze B bo skonczymy na dnie. Maciusiak musi odejsc

Kamil miał prędkośc na środku stawki, więc jest ok.
Wróciliśmy do czasów, gdzie Kamil ratował tyłek Polaków i znowu trzeba na nim polegać..

Tak, wróciliśmy do Kruczka.
6 Polaków w 30, Stoch 13 (2 lata temu był 22). Tragedia no.

Wolny, Żyła i Stoch powinni awansować o kilka pozycji. Liczę że Kamil awansuje do pierwszej piątki, bo zbieranie punktów w pierwszej części sezonu będzie bardzo ważne.

@Krystian.P

W 2017 roku też była mizeria. Kubacki zajął wtedy 10 miejsce (był 3) a Stoch był 22.

Dobry skok Kamila, aż szkoda że nie miał warunków Laniska albo chociażby Ryoyu...
Resztą Polaków dobrze że we rugiej serii ale szkoda że trochę daleko w stawce.

Dwóch więcej Niemców oczywiście

wrocilismy do czasow kruczkowych. przecietnosc a bedzie juz tylko gorzej

Nie mamy 50 pkt, na pocieszenie nasi sąsiedzi też nie brylują...

@Złoty Orzeł Krystian

Ja też, ale zaczynam lekko podejrzewać że zmiana trenera wpłynęła negatywnie...

Kamil w końcu przyzwoita prędkość na progu. Wyniki naszych bez szału, z szansą na progres w rundzie finałowej.

Kadra Horngachera

Byłaby rzeź gdyby nie 2xDSQ Norwegów

Fart GER

Słaby skok Ito + 2 DSQ NOR i mamy... nieoczekiwanie 2 Niemców w 2 serii

Brawo dla sędziów.

Tande, dołączysz do kolegów z drużyny?
Wreszcie ktoś ma jajca. Trzymam kciuki za wiatr dla naszych.