PŚ w Titisee-Neustadt: R. Kobayashi wygrywa kwalifikacje, Kubacki ósmy

@unnameduser

nie nie można uzasadnić. Zawodnik, który 3. sezon pod rząd popełnia tak wielki błąd w trakcie skoku i nie robi wgl progresu nie powinien jeździć na PS ani nawet na PK a na treningi.

@unnameduser

Kot po udanym (powiedzmy) początku sezonu również siadł:
https://s19.directupload.net/images/200118/9pjwf7jd.jpg

i w tej chwili balansuje na granicy 3. i 4. dziesiątki (trochę go pokrzywdził system KO). W jego przypadku jeżdżenie na PŚ można jeszcze jakoś uzasadnić.

Wszystkich broniących betonowania kadry zachęcam do zapoznania się z tabelkę wyników w tym sezonie Wolnego:
https://s19.directupload.net/images/200118/ffm27xj6.jpg

oraz Huli:
https://s19.directupload.net/images/200118/5ktxyhze.jpg

Wolny nie punktował już od miesiąca(!), odpadając w 4/7 kwalifikacji. Hula (wyłączając średnią skocznię), ostatnie sensowne punkty zdobył w Engelbergu (w Oberstdorfie skoczył na 4. dziesiątkę i tylko DSQ wolnego go uratowało).

@Qrls

wszystko zgoda ale czy odsyłanie Kota dałoby mu motywację? W zeszłym sezonie nie skakał wgl w RA tylko w PK i co mu to dało. Myślę, że tu nie chodzi o motywację bo on ją raczej ma i to może zbyt dużą. Tu raczej problem polega na tym, że nikt, ani Maciek ani trenerzy nie wiedzą jak te jego błędy wyeliminować. Nie da tutaj nic odsyłanie do PK itp. Tutaj (tak jak mówili wczoraj w studio) potrzebne są radykalne zmiany i nie wiem czy indywidualny trener (ale to bardzo dobry trener) nie byłby najlpeszym rozwiązaniem.

@Kolos

Kot jest w kryzysie od dwóch lat około i nic w jego sprawie się nie zmieniło, różnica polega na szczęściu, raz jego mizerne skoki pozwalają na 25-30 a innym razem na 40+ widocznie wszystkich jego wyniki zadawalaja że ciągle jeździ na wycieczki. Wolałbym by jakąś nową twarz miała okazję pojeździć na PŚ i może by coś ruszyło niż u Kota który od dwóch lat jest stabilny, tyle że ta stabilizacja jest na poziomie jakim jest i uważam że jeżdżenie i skakanie na siłę w momencie gdzie nawet on nie ma nadzieji że coś zaskoczy to krzywda dla kadry, dla Macieja i dla wszystkich czekających na szansę. Taka szansa może dać dodatkowa motywację, odesłanie Kota jemu też powinno zadziałać jak zimny prysznic, bo po co ma się poprawiać jak i tak go ciągną na zawody...

@Bajlandopl

to są takie bzdety, że szkoda tu spamować na takie tematy :) Co do RK to normalne skocznie to nie jego bajka ale też nie jest powiedziane, że na dużych będzie bardo mocny. Wczoraj skakał bardzo dobrze ale w TCS pokazał, że wcale aż taki mocny nie jest. Tutaj kluczowe jest pytanie jaką formę będzie miał Geiger i Kubacki.

@Mati87

Nie wiem, jaki masz telefon, bo ja na swoim dobrze wszystko widzę, ale nie będziemy się chyba spierać o takie popierdółki:). Istotą tematu jest to, że RK nie radził sobie na normalnym obiekcie, a jak tylko wrócił na dużą skocznię to od razu pokazał, jak się "kończy".

@Bajlandopl

nie, nie jest trudne do zrozumienia ale jeśli się odczyta "wygra" (w tel nie zawsze wszystko dobrze widać) to już zmienia sens. Moja pomyłka w takim razie wynikająca z błędnego odczytania a nie nieumiejętności czytania ze zrozumieniem. Widzisz różnice? :)

@Bajlandopl

a może tu nie chodzi o czytanie ze zrozumieniem a o zwykłe przeoczenie, które każdemu może się zdarzyć i nie oznacza to tego, że się nie czyta ze zrozumieniem :) Poza tym ja odczytałem, ze napisałeś "wygra" a jak było na pisanie w pierwotnej wersji to nie wiem. Edytowac komentarze też można :) Ale nie będę się kłócił o takie bzdety bo być może to mogła być tez moja pomyłka jednak nie ma to nic wspólnego z nieumiejętnością czytania ze zrozumieniem :)

@Mati87

"Nie miałem czasu wczoraj zerknąć na wyniki, wchodzę dzisiaj i proszę. Wygrywa wszystko ten Kobayashi". Faktycznie, trudne do zrozumienia:).

@Mati87

Nie napisałem, że wygra wszystko, tylko wygrywa wszystko (pisałem o wczoraj: treningi i Q). Czytanie ze zrozumieniem się kłania:). I oczywiście, że skocznia miała tu też duże znaczenie mimo że była "normalna":).

@Bajlandopl

Nie zgodzę się, że to tylko przez skocznie normalną. Taki jest sport. Nieprzewidywalny. Przecież RK już wygrał TCS po jednym konkursie. WG "znawców" miał taką przewagę, ze na spokojnie miał wygrać. A nie stanął nawet na podium. Ale tak to jest jak się ocenia po jednym konkursie. A ty robisz teraz to samo pisząc, że wygra wszystko RK jak tego nie wiadomo a TCS jest najlepszy na to przykładem :)

Nie miałem czasu wczoraj zerknąć na wyniki, wchodzę dzisiaj i proszę. Wygrywa wszystko ten Kobayashi, co to wg specjalistów ze skijumping już się kończył, a masakrator Geiger, który praktycznie już zdobywał KK za Kubackim. Nawet Kraft nieco spuścił z tonu. Wyrokowanie na podstawie wyników ze skoczni normalnej było jak widać genialne.

@Kolos

trudno powiedzieć kto byl czy jest nr 4. Akurat Kot i Wolny skakali bardzo podobnie przez większośc dotychczasowego sezonu. Z tą różnicą, że od Engelbergu Wolny obniżył loty i Kot mógł być ciut lepszy od niego ale cały czas poziom na ciułanie pkt lub na i niezdobywanie. Ja bym to inaczej określił. W tym sezonie nie mamy jak na razie 4. Nasz nr 4 (jeśli uznamy, ze taki jest w tym sezonie i jak do tej pory pokazały drużynówki kto nim jest) jest w tym momencie w kryzysie. Niedługo się przekonamy na ile to poważny kryzys i czy jeden weekend z treningami mu coś da czy będzie wymagało dłuższego czasu na progres. Oby to była kwestia jednego spokojnego treningu.

@Pavel

Ten konkurs w Seefeld już był bardzo dziwny. Tam został Stoch akurat wycięty w 1 serii, oddało mu w drugiej. Kubacki jednak trochę zepsuł 1 skok

@Jellycrusher

Akurat Japończycy przed Predazzo przesadzili z treningiem siłowym i tu głównie leżał klucz do słabej postawy Kobayashiego, a nie sam rozmiar skoczni. Z resztą w Seefeld gdyby anormalne warunki w drugiej serii Japończyk miał medal.

@Kolos

Skąd wiesz, że Kot i Hula mieszczą się w 6-tce? Stękała i Murańka jakoś mocno od Zniszczoła nie odstawali w PK, a tu w/w dwójka skacze tragicznie.

@Kolos

Wolny już w Engelbergu był fatalny. Raz nie wszedł, a drugi raz nie było Q ale w konkursie się nie popisał

@Pavel

Przynajmniej do TCS Wolny był przezspecznie lepszy od dowolnego członka kadry B. Tak więc do zawodów w Predazzo jakiekolwiek zmiany byłyby nieuzasadnione. Teraz po zeszłym weekendzie widać, że Zniszczołowi, Murańce czy Stękałę forma wzrosła więc zamiana Wolnego na Zniszczoła jest sensowna. Przy czym to czy Zniszczoł faktycznie jest lepszy od Wolnego, Kota a może i Huli pokaże dopiero konkurs.

Inna sprawa, że Kot czy Hula i tak się bez problemu mieszczą w najlepszej 6 obecnie, no może Kot który jest w ewidetnym kryzysie odpadnie że składu na Sapporo. Ale to pokaże dopiero Zakopane.

Wynik Zniszczoła oraz Huli i Kota sugeruje, że zmiany w składzie kadry A na drugą część sezonu powinny być, być może, znacznie głębsze niż te dokonane przed Neustadt. Tym bardziej, że skocznia w Neustadt i Kotowi, i Huli, leży. Tak przynajmniej mówią dotychczasowe rezultaty, które tu uzyskiwali, kiedy byli w jako takiej formie. To, co pokazał wczoraj Kot, wydaje się wskazywać, że dopadł go kryzys równie głęboki jak Wolnego. Jeśli to się dzisiaj potwierdzi, to będziemy mieć u Maćka do czynienia z nowym zjawiskiem. Kryzysem w kryzysie. Mało budujące, ale prawdziwe.

@Jellycrusher

Ja tam zmieniłem zdanie co do NH. Nigdy więcej. Taka stypa te zawody, że szkoda gadać.

@Jellycrusher

Ja tam zmieniłem zdanie co do NH. Nigdy więcej. Taka stypa te zawody, że szkoda gadać.

Jak widać, potrzeba więcej konkursów na skoczniach normalnych, by PŚ nie wygrywali zawodnicy, którzy na nich skakać nie potrafią. Puchar jest dla zawodników wszechstronnych.

Luźny wniosek, gdyby nie dno formy Wolnego, to dalej byśmy obwozili ten sam skład w myśl zasady "jak nie wygrali PK to nie ma co zmieniać i tak są gorsi", jak widać niekoniecznie.

@Bernat__Sola

Zawalił? To nie słyszałem o tym co się stało? But zaczepił się o belkę jak Zniszczoł pisiont groszy.

@Qrls

Kadry ustala się przed latem bo już od kwietnia trwa trening i przygotowanie na kolejny sezon i musi być podzielone kto z kim trenuje. Zresztą ten podział nie ma charakteru niezmiennego i finalnie decyduje forma z lata. A przecież Kot przez większość dotychczasowego sezonu i tak był naszym nr. 4 lepszym od Huli, Wolnego czy kadrowiczów kadry B. Tak więc trudno tu mówić o jakiejś niesprawiedliwości.

@Introverder

Moim zdaniem Kot od co najmniej dwóch sezonów blokuje miejsce w kadrze A, degradacja do B to mogła by być i przysługa dla samego zawodnika bo może to zmotywowalo by go do czegoś. Zasady doboru kadr powinny być przeniesione na początek roku kalendarzowego, jaki sens jest ustalanie kadr przed latem? Ewidentnie pod kolesiostwo i ciągnie takiego Kota sezon w sezon.

@zimowy_komentator

Jarkowi to chyba przypomnialo sie jak sie skacze bo przecież w treningach bylo słabiutko.

@zimowy_komentator

W studiu może dobrze mówili, że tu nie sam zwykły trening potrzebny, ale coś więcej - jeśli mowa o Kocie - jakieś radykalne zmiany że jedynie coś mogą zmienić i wg mnie mówią dobrze (chodzi też jak rozumiem o kompletną zmianę podejścia i może nastawienia), choć prawdę mówiąc ja go widzę bardziej jako "lost cause" jak to się mówi bodajże, czyli że przegrana sprawa po naszemu.

Ale faktycznie jak to będzie tak dalej wyglądać, to 20-30. miejsca wydają się być maksimum absolutnym. Nie wiem nawet czy zawodnik już nie jest zrezygnowany.

@zimowy_komentator

Razem z Hulą.

Jarkoo Maatee

Chyba potrenował chłopina, bo jakoś lepiej skacze. A Kot dopiero teraz zauważyłem... przegrał ponad 13 punktami z Sabirżanem Muminovem. Oj na treningi porządne musi iść a nie tylko doraźne.

Kobayashi pewnie wygra. Zniszczoł ogrywa Hule i Kota, zobaczymy czy jutro będzie tak samo. Stoch jak to ostatnio się zdarza wpadka w kwali. Kubacki trzyma poziom.

@Bernat__Sola

Dziękuję za wyjaśnienie kto przygotowuje kadrę A ale to akurat i bez tego wiedziałem :) Ale z tego co się orientuje to jest najpierw szeroka kadra, która spotyka się na zgrupowaniu a potem po zgrupowaniu ustalana jest kadra czy nie tak?

@Mati87

Kadry ustala się jeszcze przed latem przecież. Kadra A (grupa przygotowywana do sezonu przez trenera głównego) to co innego niż skład na PŚ.

@Bernat__Sola

jeśli Horngaher miał na celu ukaranie Huli za loty to nie uważam by był to dobry pomysł. Jednak wydaje mi się, że nie o to wtedy chodziło. Nie porównywałbym tej sytuacji a to dlatego, że wtedy był czas przed MS i Horngaher szukał 4 do druzyny i pewnie chciał sprawdzić Kota, Hulę i Wolnego. Najpierw wysłał Kota (pewnie zaczął od niego dlatego, że wolał go nie zabierać na mamuta z tym jego błędem). Potem przyszedł czas na treningi Huli (akurat przypadło na moment, w którym nie zdobył pkt w lotach). I pewnie potem przyszedłby czas na Wolnego ale ten od lotów zaczął sie odradzać i z konkursu na konkurs lepiej skakać więc te loty były dla niego pozytywnym przełomem i treningi nie były mu potrzebne.

Oczywiście to tylko moja opinia ale sądzę, że wtedy Horngaher sprawdzał całą 3. przed MS aby wytypować najlepszego 4. do drużyny.

@Bernat__Sola

A jeśli ktoś w okresie przygotowawczym prezentuje lepsze skoki niż ktoś kto lepiej spisywał się w sezonie to jak to rozwiążesz? Bo nie wiem czy ja cię dobrze rozumiem? Chodzi o to by zawodnicy, którzy na koniec sezonu osiągają najlepsze wyniki mieli z automatu miejsce w kadrze A na kolejny sezon czy jak?

@Mati87

Mówiłeś, że nie powinno się karać za to, że skocznia nie przypasowała. Przed Oberstdorfem był 29. i 30. w Predazzo, 17. w Zakopanem oraz 27. i 25. w Sapporo i dopiero na Heini-Klopfer-Skiflugschanze trzykrotnie nie przeszedł kwalifikacji.

@Mati87

No to się zgadzamy, tylko dla mnie po prostu nie istnieje coś takiego jak "stałe" miejsce w kadrze A. Miejsca w kadrach przed sezonami powinno się rozdzielać zgodnie z wynikami przez cały sezon.

@Bernat__Sola

ale Hula na lotach nie punktował i wtedy go odesłał na trening więc jak 5 razy z rzędu punktował?

@Bernat__Sola

Może liczył, że Huli po treningach uda się osiągnąć poziom z 17/18?Kota też wysłał na trening wtedy. W obu przypadkach za dużo to nie dało. Pytanie czemu? Dlatego jestem ciekaw jak te treningi wpłyną teraz na Wolnego? Oby w jego przypadku to coś dało bo inaczej marnie widzę nasze drużynówki.

@Mati87

Horngacher rok temu wysłał Hulę na treningi po konkursach lotów w Oberstdorfie, choć wcześniej zapunktował 5 razy z rzędu.

@Mati87

No OK, nie jest aż tak dziwne.

@Bernat__Sola

no własnie nadal będzie pokazywał formę w PK. To samo się tyczy Zniszczoła. Jeśli ktoś chce na stałe być w kadrze A to powinien pokazać najpierw w PK, że jest mocny. I tyczy to się i Olka i Andrzeja. A jeśli chodzi o jednorazowe rotacje to po co czekać? Niech Stękała jedzie na PS zamiast Kota, Huli czy Zniszczoła. O Wolnym nie wspominam bo najpierw czekam na efekty jego treningów więc nie będę w jego przypadku pisał o zmianach bo nie wiemy na ile sie u niego poprawi forma po tych treningach.

@Bernat__Sola

ale jeden weekend to za mało. Skocznia może komuś pasować a komuś nie i nie będzie to weryfikacja formy. Generalnie ta nasza debata cały czas toczy się wokół zawodników, których obecnie stać na punkt może kilka punkcików w PS albo na brak awansu do 2. serii. To pokazuje jak kiepskie mamy alternatywy.

@Mati87

W ciągu weekendu oddaje się dużo skoków i można wystarczająco ocenić kogoś dyspozycję. Jeśli Zniszczoł będzie od nich lepszy, to IMO nie zmarnuje szansy.

@Mati87

A, to tutaj się trochę nie zrozumieliśmy. Tak, Stękała też powinien dostać szansę za jakiś czas, jeśli będzie nadal wykazywał w PK taką formę jak ostatnio.

@Bernat__Sola

Nie. Widzę, że chyba nie rozumiesz o co mi chodzi więc nie wiem jak mam to wytłumaczyć. Pomiń sezon 16/17 i wgl przypadek Kota. Mi chodzi tylko o fakt, że wygrana w PS (jeśli ma miejsce tylko 2 razy) nie świadczy o klasie zawodnika.Tyle.

Weź porównaj ten argument o zwycięstwach w PS do Maćka i Gregora. W przypadku tego 2. może dziwić, że ktoś kto przez lata tak dominował i wygrał najwięcej konkursów w historii PS i jest aktualnym rekordzistą, ma od lat taki kryzys formy. To dziwi. Natomiast to, że zawodnik, który wygrał zaledwie 2 konkursy PS i jeden mocny sezon a pozostałe dobre lub przeciętne i odnotował teraz regres, już takie dziwne nie jest.

@Bernat__Sola

Tak? A dlaczego ktoś ma byc ukarany za to, że może mu skocznia nie przypasowała? To trzeba ocenić po kilku konkursach a nie odsyłać po jednym nieudanym weekendzie. W przypadku Huli i Kota już mamy kilka takich konkursów ale alternatywy dla nich za mocnej nie ma i tu leży problem w polskich skokach. My nie mamy mocnej kadry B. Każdy z zaplecza kto dostaje szansę w PS ją marnuje.

@Bernat__Sola

będziesz zwracał uwagę na 0.3 pkt jakby to chodziło o jakies wysokie miejsce? A dlaczego na tego samego zawodnika jeśli nie wykazuje on szczególnie dobrej formy? Innych w kadrze B nie ma? Przypominam, że Stękała lepiej się prezentował w PK niż Olek a przegrał tylko przez jeden błąd. Gdyby nie to byłby lepszy.

@Mati87

Nie zabrałbym tego, który wypadł w ciągu danego weekendu najsłabiej. Ewentualnie toleruję też wymiany po zakończeniu periodu.

@Mati87

Jedno wiąże się z drugim.

@Mati87

Jeśli zawodnik X w pewien weekend okazał się lepszy od zawodników Y i Z, to powinien jechać X. Proste.
No w pierwszym treningu faktycznie bardzo dużo mu zabrakło do tej "30", całe 0,3 pkt.
Ja nie rozdzielam rotacji na jednorazowe i długoterminowe. Gdyby Kubacki nagle stracił formę i był najgorszym z Polaków, też wysłałbym go na treningi. Każdy może zostać w każdej chwili wymieniony.
"Byle nie ciągle na jednego i tego samego zawodnika skoro prezentuje podobną formę do Huli czy Kota." Dlaczego?

@atalanta

Te 2 metry to wyszły z tego co słyszałem, że była różnica poziomów ;). Też zwróciłem uwagę na inteligentne i roztropne pytania :).

Przed chwilą na stronie Eurosportu obejrzałam wywiady po dzisiejszych kwalifikacjach. No nie... Skąd oni wytrzasnęli tego gościa? Tak bezsensownych tekstów i pytań już dawno nie słyszałam. Nawet Żyła zaczął robić sobie z niego jaja, a Stochowi aż język się zapętlił z tego wrażenia. :D
Poza tym ciekawa jestem, czy oni nie mają tam reporterów niższych niż dwa metry wzrostu, bo nie dość, że słuchać ciężko, to i oglądać też.

@Maradona

Zawodnik z Twojego awatara zazwyczaj był najszybszy na progu. Często uzyskiwał "nieprarygodne" lub świetne ("94,2 metra") prędkości.
Informacje na temat wzrostu Stefana Krafta są niejednoznaczne. Większość źródeł podaje 170 cm, ale są też takie, które wspominają o 166 cm. Na Instagramie Clemensa Aignera jest widoczne zdjęcie, na którym stoi obok Stefana. Clemens mierzy 170 cm i widać, że jest wyższy od młodszego Austriaka.

@Bernat__Sola

czym się kierują Norwegowie tego nikt nie wie. Można się tylko domyślać. Ja przedstawiłem opinię, jakby to wyglądało gdyby miało być sprawiedliwie. Bo zadaj sobie pytanie: Hula, Kot, Zniszczoł skaczą porównywalnie i kogo byś zabrał na PS i dlaczego skoro prezentują podobny poziom?

@Bernat__Sola

ale ja już ci pisałem, że argument, ze wygrywał PS jest nieprzekonujący. Gdyby to chodziło np. o Stocha, który już ma tyle wygranych na koncie to ok. Ale nie w przypadku Kota. Już bardziej, przekonująco brzmi, że sezon 16/17 miał na wysokim poziomie a teraz taki regres. Bo 2 razy wygrać PS to się może zdarzyć i nie oznacza od razu, że ktoś będzie mocny w przyszłości. Natomiast skakać przez cały sezon na wysokim poziomie to już inaczej brzmi.

@Bernat__Sola

dziś okazał sie lepszy ale w poprzednich konkursach i oni potrafili zapunktować. Po 2. w jakim jednym skoku? Olek dziś w 2. skokach był poza top 30 czyli bez pkt gdyby to był konkurs. W kwali był w top30 ale trzeba wziąć pod uwagę, że niektórzy zepsuli swoje skoki a niektórzy wgl nie startują w TN. Gdyby była pełna obsada to tego miejsca w top30 by nie było tylko gdzieś poza 30.

A co do rotacji to się zgadzam. Hula i Kot skaczą w mojej ocenie porównywalnie do Zniszczoła więc w mojej ocenie każdy z tej 3. może być wymieniony na kogoś innego z kadry B. Przecież napisałem, że chodzi mi o sytuację gdyby zmiany w kadrze A miały być na dłużej niż jeden weekend. Wtedy zawodnik z kadry B, który miałby stać się członkiem kadry A na dłużej to powinien sie wcześniej wykazać dobrą formą. A jednorazowe wymiany to ok. Byle nie ciągle na jednego i tego samego zawodnika skoro prezentuje podobną formę do Huli czy Kota.

@Mati87

A w którym sezonie wygrywał w PŚ? W sezonie 16/17.

@zimowy_komentator

Już się kwalifikował w Predazzo.

@Mati87

Czy ja tak twierdzę? Ty napisałeś, że Zniszczoł to poziom końcówki top 40, a takowy poziom pokazał tylko w swoim najgorszym skoku. A czego wymagają Norwegowie wiem, bo oglądam konkursy i widzę, że Twojego warunku (czyli top 20) nie spełniają Haare i Buskum. Gdyby oni uważali tak jak Ty, to skakałby Pedersen, bo Haare na TCS nie pokazał "wyraźnie lepszego" poziomu niż on.
Pytasz, czemu powinien być premiowany w PŚ, skoro skacze porównywalnie do członków kadry A. Można tu zadać odwrotne pytanie: czemu Hula i Kot powinni być premiowani. Jestem za jak najczęstszą rotacją, aby zawodnicy kadry B wiedzieli, że w przypadku słabej formy innych będą mogli wskoczyć na ich miejsce. Zresztą powtarzam, że we wszystkich trzech seriach Olek okazał się lepszy od Stefka i Maćka, a w dwóch z nich dość wyraźnie.

@Introverder

Nie mogli, wykorzystali ją już w Oberstdorfie i Ga-Pa.

@SebaSzczesny

Zeszły sezon był lepszy, na 28 konkursów 7 razy wypadł z pierwszej "10" (z czego 5 było pod sam koniec). W tym odbyło się już 13 i Stoch w sześciu z nich był poza top10.

@Introverder

Nie przyjechali Włosi i Francuzi, na FIS Cupie są Ukraińcy i Estończycy, na treningach Szwajcarzy. Ponadto nie było grupy krajowej ani dodatkowych miejsc z PK. I z tego wynika tak skromna obsada.

@Bernat__Sola

ale on to raczej napisał, że nie pojmuje jak zawodnik, który wygrywał PS mógł odnotowac taki regres. Tak to chyba było napisane a nie o sezonie 16/17....

A co do reszty to się zgadzam bo ja też nie pojmuje tego co się dzieje z formą Kota. Nie dziwi mnie regres bo to każdy zawodnik ma prawo mieć w swojej karierze. Bardziej dziwi mnie to, że to trwa już tyle czasu i nikt nie ma pomysłu jak temu zaradzić i skoki Maćka poprawić...

@Bernat__Sola

na tyle dobrze, że niektórych już fantazja tutaj ponosiła i mu medal wróżyła. No to już było myślenie życzeniowe ale poza tym dobrze skakał w treningach i w konkursie też.

@Mati87

Ja nie twierdzę, że Maciek w obecnej formie jest zdolny do walki o podia, bo nie jest. Ale @pablito napisał jedynie, że nie może pojąć, co się stało z Kotem, że w stosunku do sezonu 16/17 aż tak spadł z formą. I miał tutaj zdecydowanie rację.

@zimowy_komentator

pewnie tak jest jak napisałeś i pewnie dlatego tak mała liczba zawodników w tych kwali.

@Introverder

Kwalifikacje były interesujące do skoku 5 zawodnika i od skoku 40 zawodnika. Byłem ciekaw:

- kto odpadnie
- kto włączy się do walki o 25k euro

A Wolny pewnie rozpacza. W końcu by się zakwalifikował ale nie pozwolili mu wystąpić :D

@Introverder

a nie wykorzystali tego już w TCS?

@Bernat__Sola

a dlaczego twierdzisz, że swój obecny poziom Olek pokazał w najlepszym skoku? Skąd wiesz czego wymagają Norwegowie?

Dla mnie sytuacja jest jasna: jeśli zawodnik z kadry B miałby zająć miejsce zawodnika w kadrze A (mam tu na myśli zmianę na dłużej a nie jednorazową) to niech najpierw pokaże, że jest lepszy od zawodników z kadry A a nie skacze porównywalnie. Olek skakał dziś porównywalnie do wcześniejszych występów Huli i Kota więc czemu ma być premiowany PS skoro wypada podobnie jak oni? Dziś był w kwali 29. ale gdyby Stoch nie zepsuł skoku byłby 30. a gdyby skakał Biśla czy Szwajcarzy to pewnie wgl by go nie był w top30 nawet w kwali. Trzeba też z tej strony na to spojrzeć.

Nie twierdze, że kadra B nie powinna dostawać szans na PS ale aby na dłużej być w kadrze A to już naprawdę powinni pokazać formę lepszą od zawodników, którzy już w niej są.

Seu Choi

Dziś spisał się nieźle - przez większość kwalifikacji był pierwszym oczekującym. Jako, że nikt nie popełnił błędu nie dostał się do konkursu, w przeciwieństwie do jego kolegi z reprezentacji, który awans jak najbardziej wywalczył. Generalnie zatem trzeba uznać dzisiejszy start Koreańczyków jako bardzo udany.

@Mati87

A mogli wystawić kwotę krajową, która nie wiem ile dokładnie wynosi? Bo chyba tylko w iluś konkursach mogą dane kraje.

@Mati87

OK, tu przyznam Ci rację, dobrze skakał na tych treningach przed Seefeld.

@Mati87

Poza tym pamiętajmy, że nikt nie ma maksymalnego limitu z powodu braku konkursów PK. Jest to zatem sytuacja wyjątkowa, na którą złożyły się następujące czynniki:

- braki limitów
- treningi zawodników
- konkursy PK i inne imprezy organizowane w tym czasie
- być może mały prestiż występów w Titisee (podobnie mało skoczków jest w Willingen)

Kobayashi zadziwił wszystkich.
Niemcy sobie narobili pewnie nadzieję że Geiger może zdobyć KK a tu Japoniec ich znów brutalnie sprowadzi na ziemię.

Co do Stoch to tak może wyglądac cały jego sezon, podobny do zeszłego, skacze skacze ale nie może osiągnąc tego najwyższego poziomu, ciągle czegoś brakujem . Niby tak nie wiele ale jednak za wiele żeby mieć szaanse na zwyciestwo. Podium dla niego obecnie byloby dużym sukcesem,
Jednak spowiedzam się że stać go tu w konkursach na maks 5 miejsce

@Mati87

Niemcy nie wymagają od Rotha top 20, tak samo Norwegowie nie wymagają tego od Haare i Buskuma.
Jeśli jest bezpośrednie porównanie, to wystarczy, żeby Zniszczoł był lepszy od obu. Zresztą tak jak mówię, od tego weekendu i tak nic nie zależy, bo ich wszystkich zobaczymy w Zakopanem. Natomiast jeśli Olek będzie tam 29., Hula 37., Kot 48., tak jak dzisiaj, to niech dalej skacze w PŚ.
Dlaczego twierdzisz, że swój prawdziwy poziom Olek pokazał w najgorszym skoku?

@Introverder

czy ja wiem... Szwajcarzy na treningu, Niemcy nie wystawili krajówki... i już masz kilku zawodników mniej...

Swoją drogą coś wspaniałego, kiedy kwalifikacje dostarczają takich emocji i aż jeden zawodnik z wiadomo jakiego kraju odpada :). Dzisiaj wystarczyło skoczyć ponad 100 metrów by uzyskać kwalifikację. Może jednak zwiastuje to spadek zainteresowania skokami - dawno chyba nie było takiej sytuacji. A i niedawno pamiętam też były kwali, że paru zawodników tylko odpadało.

@Bernat__Sola

O ile się nie spalą (zawodnicy kadry B).

@Bernat__Sola

w takim razie Hulę też stać na zdobywanie medali bo przecież na IO prawie go zdobył i otarł się o wygraną w Zakopanem itp. :) Nie. W obecnej formie Kota nie stać na systematyczne punktowanie a co tu mówić o podiach. To, że kiedyś nie miał z tym problemów pokazuje, ze stać go na punktowanie ale nie mówmy tu od razu o walce o podia. Za wysoko poprzeczkę stawiasz. Z obecną formą Kota nie ma co liczyć na podia. To co było 3 lata temu to już historia. Od 2 lat wygląda jakby Maciek stał w miejscu.

@Orzeu_Zwisly

Topowa dyspozycja to jest top3? Napisałeś tak: "jest zbyt słaby, żeby przynajmniej raz tydzień po tygodniu świetnie skakać (nawet nie wygrywać)". Dla mnie ciągłe top8 to jest świetne skakanie.

@Mati87

Na pewno świadczy o tym, że stać go na walkę o podia, nie o punkty. Zresztą nawet jakbyś uznał Kota za skoczka jednego sezonu, to i tak Maciek miewał też inne lata, gdzie nie miał problemów z punktowaniem - 12/13, 13/14 i nawet 17/18 (bez tej końcówki).

@Bernat__Sola

ale mi nawet nie o konkurs chodzi a o treningi. Hula wypadał w nich bardzo dobrze. O konkursie nawet nie myślałem.

@Mati87

Wysokie miejsce w Seefeld Hula zawdzięcza warunkom, spory awans tam zaliczył.

@Delfin

Wtedy była jakaś nadzieja w postaci Stocha (i nie tylko), teraz nie ma żadnej.

Co do Maćka, to może po prostu za wysoko sam zawodnik i inni stawiają mu oczekiwania. Wiem, że 2 razy wygrał konkursy PŚ, ale mimo to poza tym był jeszcze raz 2. i to wszystkie lokaty na podium Maćka w PŚ, a taki sezon w czołówce zawodników miał jeden.

Znaczy może nie stawiają, ja np. nie spodziewam się od Kota nie wiadomo jakich rezultatów.

Maciej Kot:

2007/2008 - nieklasyfikowany,
2008/09 - nieklasyfikowany,
2009/10 - nieklasyfikowany,
2010/11 - nieklasyfikowany,
2011/12 - 35. ,
2012/13 - 18. ,
2013/14 - 17. ,
2014/15 - 65. ,
2015/16 - 31. ,
2016/17 - 5. ,
2017/18 - 21. ,
2018/19 - 47. - Można jeszcze podkreślić, że tylko w sezonie 2016/17 stawał na podium konkursów PŚ..

To i Dawid Kubacki, i Piotr Żyła do tej pory osiągnęli zdecydowanie więcej od Maćka w PŚ i skokach, a LGP to bardziej traktuję jako oficjalny trening przed sezonem zimowym, bo tam Maciek odnosił zdaje się najlepsze wyniki.

@Bernat__Sola

Owszem był na poziomie Huli i Kota z poprzednich zawodów w tym sezonie. Nie porównuje ich dzisiaj do siebie tylko na przestrzeni sezonu. Hula i Kot też potrafią byc pod koniec top30 i ciułać punkciki ale też potrafią być poza top30. Olek dziś prezentował podobną formę. Co dla mnie robi różnice? Wynik na poziomie top20. Wiem, że może za dużo wymagam od naszego "mocnego" zaplecza ale jeśli ktoś miałby naciskać na Hulę czy Kota to musi prezentować lepszy poziom od nich a nie porównywalny.

I nie porównuj Stocha do Zniszczoła. Stoch prawdopodobnie zepsuł skok a Olek skakał na takim poziomie na jaki go obecnie stać a to różnica.

@Morgensternowy_

Kot w Predazzo miał punkty, więc dla mnie po tym, jak Stękała zawalił 2. serię w Bischo powołanie dla Maćka (tak samo Stefka) było OK. Zaraz będzie Zakopane, tam się dowiemy, jak Andrzej skacze w porównaniu z Kotem.

@Morgensternowy_

Dzisiaj Korościel prowadził studio, Ostrowski przeprowadzał wywiady pod skocznią.

Kot

nie chodzi tylko o skręt ale i jego sylwetke w locie która jest koszmarna

@Mati87

Po pierwsze, pierwszy skok treningowy Olka nie był na poziomie Huli i Kota, bo pokonał ich o prawie 13 pkt. Czyli tak samo jak Kamil, dwa dobre skoki i jeden słabszy (ten drugi treningowy).
Po drugie, co dla Ciebie oznacza "robienie różnicy" w PŚ?
Po trzecie, dla mnie nie jest potrzebna "wielka różnica" między Zniszczołem a Hulą/Kotem. Wystarczy, że jest od nich lepszy, nie ma znaczenia o ile. Zresztą poza II treningiem Olek był dzisiaj wyraźnie lepszy od Stefka i Maćka (o 12.8 pkt w I treningu i o 8.2 pkt w kwalifikacjach).

@Bernat__Sola

Wg mnie żaden z niego dominator i nie wykorzystuje szans. Skacze dobrze, ale nie potrafi utrzymać topowej dyspozycji.

@Bernat__Sola

zgadza się tylko mi chodzi o to, że argument, ze kiedyś wygrywał (raptem 2 razy) PS nie świadczy o tym, że stać go na wielkie rzeczy. A co do sezonu 16/17 to wiadomo, że miał wtedy bardzo dobrą formę ale na razie to wygląda jak jednosezonowy wystrzał (podobnie jak z Hulą w 17/18).

@Mati87

Zwycięstwo Semenicia to był taki wyskok przy dużej pomocy warunków. Kot przez cały sezon 16/17 był w wysokiej dyspozycji, był przecież wtedy 5. w generalce.

Zwróciłem uwagę na dzisiejsze prędkości, bo są dosyć dziwne. Yukiya Sato, który praktycznie zawsze jezdzi najwolniej, dzisiaj był szybszy od Geigera, Kubackiego czy Leyhe, czyli ścisłej czołówki w tym aspekcie. Co ciekawe Japończykowi taka prędkość nie pomogła, bo zajął odległą pozycję.

Najszybszy ze wszystkich był Schlieri i Kraft, który ma zaledwie 170 cm.

@Introverder

No każdy chyba wie. Tyle, ze w 2018 dzień wcześniej skoczył rekord skoczni i to była fenomenalna drużynówka w jego wykonaniu. W indywidualnym miał pecha do warunków. Natomiast rok temu weekend w Zakopanem był w wykonaniu Kamila i całej kadry A mocno średni.

@zimowy_komentator

Generalnie zgadzam się, ale Kot i Kubacki są jeszcze przed trzydziestką (odpowiednio 28 i 29 lat).

@Introverder

Zdziwiłbym się jakby ktoś tu nie wiedział że 0

Pora na Quiz (tylko bez ściągania :P):

Ile Kamil Stoch zdobył punktów PŚ podczas 2 ostatnich indywidualnych konkursów w Zakopanem (chodzi naturalnie o zimowe zmagania) - tj. rok i 2 lata temu?

@Qrls

"Miau" jechać, więc pojechał.

@Admary

Nazywa się Jakub Ostrowski. Prowadził studio kilka razy, dzisiaj pierwszy raz był pod skocznią.

@kibicsportu

"każdego z naszych" - u Stocha, Żyły i Kubackiego pewnie tak. Natomiast u Huli i Kota to były standardowe skok. Kot dalej skacze z tym swoim błędem, a Hula skakał tak jak zazwyczaj na dużych obiektach. To, że tydzień temu oddawał dobre skoki (dobre jak na siebie) to prawdopodobnie tylko dlatego, że zawody były na normalnej skoczni. Podobnie było w Seefeld - normalna skocznia i wysokie miejsca a w RA na dużych (że już o mamutach nie wspomnę) klapa.

@Toyminator

rok temu też trenowali i co to dało? Nic. Pytanie tylko co się dzieje, że treningi im nie pomagają? Kot to wiadomo, że popełnia taki błąd, na który nawet Horngaher nic nie wymyślił. A Hula jak to Hula...

@Mati87

No może.
Może rzeczywiście dzisiaj było zmęczenie, bo tak wyglądało u każdego z naszych, jakby skakali bez sił i jutro będzie lepiej.
Chociaż ostatnio skoki były dobre, stabilne, cały czas w top 10. Tylko ten kwali dzisiaj słabszy.

@kibicsportu

może... choć nie wiadomo czy mu są potrzebne treningi? Od zeszłego weekendu skacze lepiej. Dziś zepsuł jeden skok i akurat ten najważniejszy ale treningowe były na ścisłą czołówkę.

-

Ekhm Kot i Hula ponoć trenowali w Zakopanem...;D Ciekawe,trening pomógł tyle,że Hula skacze tak samo,a Kot jeszcze gorzej.

@Mati87

No oby.
Ogólnie Kamil odziwo ostatnio lepiej w PŚ skacze w Wiśle niż na łatwiejszej skoczni w Zakopanem.
Myślę, że Kamil powinien potrenować przed PŚ w Zakopanem na Wielkiej Krokwi. Może coś by to dało.

@erytrocyt_ka

Niekompetencja dziennikarza

@kibicsportu

Fakt i mam nadzieję, że w tym sezonie zimowym też podobnie jak latem Kamil bardzo dobrze na tej skoczni wypadnie. Oby w tym roku było lepiej bo rok temu po konkursach w Zakopanem (i w drużynie i indywidualnym) pozostał duży niedosyt w stosunku do całej kadry A dlatego nie wiem czy można te zawody traktować jako wiarygodną weryfikację formy kadry A i kadry B. Gdyby tak spojrzeć na zeszłoroczne wyniki w tym kontekście to można by się pośmiać z tego kto od kogo byłby wtedy lepszy w tej "weryfikacji". :)

@Mati87

Chociaż w LGP Kamil wygrał w Zakopanem.
Owszem LGP i PŚ to co innego, ale jednak zawody są to w tym samym miejscu,

LEPIEJ ŻEBY TE KWALIFIKACJE SIĘ NIE ODBYWAŁYxd

No to tak naprawdę lepiej aby te kwalifikacje się nie odbyły. Patrząc ze strony turnieju jedyny Dawid z Polaków może walczyć o końcowe podium. Bo nie wierzę w to że Kamil lub Piotrek w cztery serie odrobii dwadzieścia trzydzieści punktów. Ale kto tam wie? Ciekawe czy Maattate, Boyd Clows czy Zniszczoł skończyli fartownie czy skocznia im pasuje. Jak to mam w zwyczaju pisać: życie pokaże. A tak z innej beczki gdy Adam Małysz skakał na portalach pisano o końcu polskich skoków, teraz też tak jest może przyszły mistrz właśnie siedzi przed komputerem albo trenuje... Nikt tak naprawdę nie wie co będzie jutro za tydzień czy za dziesięć lat.

@Morgensternowy_

mnie w kontekście Zakopanego martwi to, że w 2. poprzednich sezonach Zakopane działało na Kamila niczym GaPa na Krafta. Mam nadzieję, że w tym roku tą skocznie odczaruje. Z kolei Żyła zawsze się nakręca na konkursy w Polsce i potem odbija się to na jego skokach. Dawid wydaje się być stabilny więc tu chyba można być spokojnym. Co do 4. to na tą chwilę liczę na to, że Wolny wróci z treningów mocniejszy bo innego 4. po prostu nie mamy. Hula i Kot się nie nadają na drużynę. Zniszczoł też na pewno nie więc pozostaje liczyć na dobre efekty treningów u Kuby. W Klingenthal też nie byliśmy faworytami a wygraliśmy ale musi być mocna 4.

Co ci Koreańczycy?

Zamiast podejść do sprawy taktycznie, solidarnie wylądować na buli, dostać notę 0.0 i razem awansować do konkursu to oni żyłują odległość na maksa. Coś strasznego...

Piękny skok Kota który podobno nie jeździ na wycieczki...

Kamil Spierniczył skok w Kwalifikacjach całkowicie przejechał próg i dobił się z powietrza.Turniej Titise Neustad Five nie ważny dla Kamila bo się już nie liczy we walce o wysoka pozycję.Kamil nawet jak się odbił z powietrza to potrafił w konkursie przedolimpijskim w Pjong Chang skoczyć powyżej punktu K.Jeżeli Kamil jest zmęczony to mniej obciążającego mięśnie treningu siłowego bo Horngacher też tak w poprzednim sezonie robił i na dobre to nie wyszło nikomu.

@FilthTheConqueror

Według niektórych tak.

Szczegółowe podsumowanie quali cz.2 w Titisee Neustadt 🇩🇪 (HS142)

A przecież niebawem drużynówka w Zakopanem, a jeśli chcemy mieć powtórkę z tej ostatniej drużynówki w Klingenthal, trzeba dysponować czterema dobrymi skoczkami, a u nas tak nie ma. 3 jest, ale musi być czwarty. Wierzę w Kubę, choć nie chcę nakładać sobie nadziei. Tak samo Stefan Hula przeciętnie, choć lepiej od Kota. Ja mówię, wziąć Stękałę i Murańkę można by było spoko, a Maćka i Stefana odesłać na treningi. Nie oznaczałoby, że Murańka i Stękała by wycieczkowo pojechali. Mogliby jakieś Pkt zdobyć. Małe, ale jednak punkty mogliby zdobyć.
o Piotrku, Kamilu i Dawidzie nie będę się wypowiadał, bo raczej nie martwi mnie ich dyspozycja.

@slonzok

a ty myślisz, że jeśli w Zakopanem by skakał bardzo dobrze to by była mowa o zmęczeniu? Bo ja sądzę, że nie.

@Morgensternowy_

Luca Roth naprawdę jest taki wysoki? Kiedy odbierałem od niego autograf to się taki wysoki nie wydawał

@stivus

Akurat Kamil mógłby o tym nie wspomnieć

Szczegółowe podsumowanie quali w Titisee Neustadt 🇩🇪 (HS142)

Tak jak myślałem, Ryoyu tylko na mniejszych skoczniach skacze gorzej, a teraz pokazał się ze świetnej strony. Geiger nieco słabiej niż w Predazzo, ale nadal jest w czołówce,. podobnie jak Kraft. Zaskoczył mnie Mackenkzie Boyld Clowes. Ciekawe, czy to tylko kwestia dnia, czy też zwyżkującej formy. Fajnie by było. Przynajmniej by rozbił betonową ,,6" krajów, jakby jutro takie skoki powtórzył. Również zaskoczeniem okazali się Aalto i Maatta. Życzę tej trójce udanego jutro występu, by dodali kolorytu do TOP 30 w konkursie.
Norwegowie tak jak można było się domyśleć, budzą się drużynowo. Po przeciętnym występnie we Włoszech jutro i w niedzielę mogą być groźni. Niemcy jako team jak u siebie to również niezbyt świetnie, ale temu występowi daleko do drużynówki w Klingenthal u.b. roku, gdzie przegrali z nami o ponad 152 pkt będąc na 5 lub 6 miejscu.
Z dziennikarskiego obowiązku jak to się mówi omówię skoki Polaków.
Stoch to tam pół biedy, ale niepokoi mnie forma Maćka Kota. Przy takich warunkach to powinien 130 ulecieć. Dobrze, że tylko i zaledwie 51 skoczków przystąpiło do skakania, bo w innym przypadku mógłby się pożegnać z konkursem. Maciej tak runął w dół klasyfikacji, że przegrał min z mizernym Muminowem, który zasłynął tylko i wyłącznie dzięki przeskoku przez bandę w Innsbrucku. Przed latem tak miało być pięknie, a wyszło jak zwykle. To już nie tylko wina zawodnika, ale i też trenera, który zamiast dać Stękałę do TN, wziął Kota, który ponad 2 lata temu na tej samej skoczni skakał tu po 135-137 m.
Stękała sobie zasłużył na 1 start w PŚ za granicą od 4 lat. Dodo powinien również odpuścić Maćkowi, by ten pojechał z Kubą spokojnie trenować, bo mało opłacalną opcją dla Klimowskiego jest trenowanie tylko jednego zawodnika. Kto wie, czy by Stęki nie skoczył w granicach 130 m tutaj, jakby był wzięty.

@Morgensternowy_

Jakub Ostrowski to jest dramat Eurosportu, jego dyletanctwo i omszały głos przyprawiają mnie o skurcz śledziony.

@Mati87

Dla mnie to jak Kamil będzie skakał w Zakopcu jest to drugorzędna sprawa. Ważne jest to, co On sam mówi i czuje, że jest zmęczony, dlatego moim zdaniem będzie lepiej ja zostanie w Polsce.

A właśnie odnośnie TVP

Po co robicie tyle złośliwości TVp?
KAzdy ma swoje ulubione telewizje jedni jej nie lubią ze względów politycznych drudzy z innych powodów, w sumie nie wiem z jakich powodów. Eurosport podobnie komentuje tylko jest mniej pajacowania i są telewizją prywatną:).

No Polacy przeciętnie, ale to tylko trening ;).
Jutro będzie lepiej ;).
Ciekawe czy utrzyma passę Kubacki na podium :).
Bo Geiger nie skakał na 100 % :)

Dzisiaj w Eurosporcie mieli zabawną wpadkę, prowadzący proponuje spojrzenie na klasyfikację PŚ i włączają się reklamy :P.

@zimowy_komentator

Daleko za TVP? A kto tam tak fantastycznie komentuje w tym TVP? Przemysław "Askinen" Babiarz? Jakby jeszcze był Snopek, to OK, ale on chyba rzadko kiedy siada przed mikrofonem niestety. W studiu też trochę lepiej, bo Polaków gloryfikuje tylko Pieczatowski, a nie wszyscy.

@sheef

Olek bez plusa?

Ciekawe też czy Geiger jutro wypadnie lepiej? Dzisiaj niespecjalnie skakał, ale zauważyć można było, że ze skoku na skok jednak lepiej.

No i czy Ryoyu ustabilizował formę?

I czy Dawid jutro "odpali".

Mnie zaskoczyło, że Ryoyu tak się poprawił. Wydawało się, że się "posypał" z formą i że pewnie o PŚ to w tym roku Japończyk nie powalczy już raczej.

@pablito

W tych Igrzyskach to chyba tylko Sadriejew by mógł skakać w PŚ, a i tak musiałby zastąpić któregoś z obecnych Rosjan.

Kolejny raz przestrzegam przed pochopnym skreślaniem Geigera. W Bischofshofen był 18 i 11 w treningach oraz 16 w kwalifikacjach a w konkursie 2. On niemal zawsze w zawodach skacze lepiej, choć ostatnio ta tendencja była mniej widoczna bo nawet w treningach był w czołówce. Ale w Predazzo na treningach czy w kwalifikacjach był blisko Kubackiego, Stocha czy Krafta, a w konkursach jeszcze im dołożył.

Stoch

Jak zje...ie to z przytupem. Już się nie liczy w "5" Juz pisałem po co Kota zabiera sie na wycieczkę po skoczniach ?
Jak go jeszcze tatuś promuje to nie fair wobec innych.

@slonzok

zweryfikuje albo i nie zweryfikuje. W poprzednich sezonach kadra A w Zakopanem nie prezentowała swojego optymalnego poziomu więc obiektywnie nie szło by ocenić kto lepiej się prezentuje bo coo byś powiedział o zeszłorocznej "weryfikacji" w Zakopanem? Wąsek lepszy od Stocha - i taka o to weryfikacja :)

@kibicsportu

No dobrze, można się doszukiwać jakichś tam problemów psychicznych, ale wydaje mi się, że niestety Kamila po prostu nie stać już na równą formę.

Nasi skoczkowie dzisiaj (szczególnie w kwalifikacjach) jakby na hamulcu ręcznym. Szczególnie widać to było w przypadku Kamila i Piotrka. Dawid niby nieźle, ale wiemy na co go stać. Niestety dalej słabo to wygląda w duecie Kot, Hula. Maciek widać że się męczy, a to bardzo zły znak i szansa na powrót do czołówki w tym sezonie wygląda kiepsko. Stefan dalej równo, ale mizernie. Za to Olek całkiem nieźle i jest szansa na punkty jutro.

@Introverder

pewnie, że nie. Ten "turniej" w aspekcie sportowym nic nie znaczy. Jedyne co ich może motywować to zarobienie kasy no i zdobywanie pkt w PS.

@Orzeu_Zwisly

"Niestety przewidywalnie jest zbyt słaby, żeby przynajmniej raz tydzień po tygodniu świetnie skakać (nawet nie wygrywać)." Przecież Geiger nie wypadł jeszcze z pierwszej "8" przez cały sezon.

@cuba libre

Już poprawiłem ten błąd. :)

@wierny kibic

Kamil to w ogóle zawodnik, którego chyba nie można za mocno treningowo obciążać, bo mam wrażenie, że ma w ogóle delikatniejszy organizm, a to zmęczenie narasta pewnie z wiekiem i o zmęczeniu wspominałem nieprzypadkowo, bo u Kamila ten brak energii lub/i zmęczenie objawia się w wielu konkursach..

Tak poza tym nie wiem jak na Eurosport 1 było, ponieważ net mi na tyle mizernie działał, że uniemożliwił mi oglądanie tych kwalifikacji, ale Ostrowski czy jak mu tam w studiu ES1 zaczyna mnie irytować prowadzeniem studia. Do Michała Korościela nie ma on żadnego podjazdu. Lubi on pompować balonik, co mnie też irytuje, nie tylko mnie.
Jeszcze te reklamy na E1. Ostatnio jak skończyli puszczać reklamy, to tylko na dwie-trzy minuty przenieśli się do studia, by znów powrócić do reklam. Też jest powoli wkurzające. Taki demo Polsat.

@szymanek_79

Nie było jeszcze dzisiaj nic o kończeniu kariery przez Kamila...
Ale już 1 z 2 obowiązkowych tematów na tym forum zaliczony.

@Maradona

Może znowu wybłaga federację o wyjazd, bo nadal jeżdżą na PK w piątkę mimo limitu 6.

@slonzok

a jaki sens by miało wysyłanie Wolnego na trening skoro dopiero co z niego wróci? :)

Po 2. czy ja dobrze zrozumiałem? Jeśli Stoch dobrze by skakał to powinien i tak zostac w Polsce? A to czemu? Jesli dobrze skacze to jaki sens zostawać w domu?

@Dama_Karmelowa

Pewnie by o tym wspomniał w wywiadzie. Chociaż znając Kamila....

@Bernat__Sola

A gdzie widzisz wielką różnicę między Hulą, Kotem a Zniszczołem? Olek dziś pokazał, że może być pod koniec top 40 a moze ciułać punkciki jak mu się uda. Czyli dokładnie jak Kot i Hula. Tylko jeden z trzech skoków dałby dziś Olkowi pkt i to małe. Nie ma różnicy. Fakt, że Hula i Kot nie mają poziomu na PS ale czy Olek go ma? Też nie szczególnie na to zasługuje. Jeśli już to niech Doleżal próbuje kolejnych z kadry B bo Olek dziś pokazał, że wielkiej różnicy nie robi. Zobaczymy jak jutro i w niedziele się spisze.

@zimowy_komentator

Tak dokładnie, Zakopane zweryfikuje i kadrę A i B. nawet jakby byli za równi lub bardzo blisko siebie to i tak wolałbym postawić na Olka, Klimka i Andrzeja na Sapporo niż na Stefana, Kubę i Maćka- przyda im się trening.
Inna jest sprawa z Kamilem, bo nawet dobrze będzie skakał na tydzień to i tak na miejscu Dolezala zostawiłbym go w Polsce.

@alo

Jak już, to Murańka, nie Wąsek. A w Johanssona i Leyhe nie wierzę.

Ciekawe z czego wynika to, że Maciek nie skacze już stylowo tak jak choćby w 2017 kiedy wygrywał w Sapporo i Pyeongchang. Wtedy styl Maćka był bardzo dobry. A teraz faktycznie źle to wygląda do tego to skręcenie za progiem, które nadal jest.

A myślicie, że zawodnicy w ogóle poważnie traktują sam ten turniej "Titisee 5" czy jak się to "cudeńko" zwie? I że nawet jeśli dzisiaj ktoś jak Kamil - zepsuł - to czy ich to jakoś mocno martwi czy raczej nie - z tytułu samego tego turnieju w sensie.

@Morgensternowy_

Tande dostał 8pkt za wiatr

@slonzok

Nie zgodzę się do końca. Wysyłanie Stocha na trening bo mu jeden skok (fakt, że najważniejszy) nie wyszedł a dwa były dobre to za szybki wniosek. I 2. sprawa wysyłanie Zniszczoła na kolejne zawody PS bo mu jeden skok wyszedł a dwa były na poziomie Huli i Kota to też za szybki wniosek. Co do Wolnego to jest zagadka. Trzeba poczekać do kolejnego weekendu i efektów jego treningów w Zakopanem. Za długo przerwy od startów nie może mieć. A jeśli chodzi o Hule i Kota to już dawno powinni mieć treningi ale czy to coś da? Od 2 lat to trwa i co im dały treningi?

Jak na moje musimy przystopować z tak obciążającymi treningami siłowymi. Może jutro będzie więcej świeżości, ale dzisiaj nasi wychodzili z progu (przeważnie Kamil i Piotrek) jakby chcieli jak najszybciej zakończyć skok. Oby jutro było lepiej, bo nad Doleżalem znowu zbierają się chmury. O dzisiejszym poziomie Maćka nie wspomnę, bo szkoda mi słów. Natomiast na plus Olek.

@Mati87

Jeśli jest lepszy, to zasługuje na PŚ. A dzisiaj 3 razy pokonał i Hulę, i Kota. Poza tym jeśli Olek skaczący na 29. miejsce nie zasługuje na PŚ, to nie wiem jakim cudem zasługują Ci wyżej wymienieni. Oczywiście jutro, w niedzielę i w Zakopanem może być inaczej, ale jeśli sytuacja będzie taka jak dziś, to albo Stefan, albo Maciek powinien wylecieć z PŚ.

@slonzok

Zakopane to ogromna szansa dla kadry B. Jak tam przeskoczą połowę kadry A to Doleżal czy będzie chciał czy nie będzie musiał Kota, Hulę i Wolnego odstawić na boczny tor.

@Bernat__Sola

owszem ale to zabrzmiało tak jakby to był nie wiadomo jak utytułowany skoczek a nim nie jest. Fakt, że wygrał 2 razy ale to jeszcze nie daje gwarancji, że w przyszłości może osiągać sukcesy. Np. Semenic też wygrał w Zakopanem a jak na razie nic wielkiego nie pokazuje a przecież też wygrał PS. :)

@xzcvvy

Co takiego miało miejsce w tych wywiadach?

Zaawansowane Statystyki po kwalifikacjach do konkursów turnieju Titisee Neustadt 🇩🇪 5

Zaawansowane Statystyki po kwalifikacjach do konkursów turnieju Titisee Neustadt 🇩🇪 5
W przypadku rozegrania drużynówki wyniki prezentowałyby się następująco:
1.Japonia 🇯🇵 526,5
2.Norwegia 🇸🇯 520,7
3.Niemcy 🇩🇪 505,3
4.Słowenia 🇸🇮 504,7
5.Austria 🇦🇹 497,3
6.Polska 🇵🇱 482,3

Tym razem drużyną dnia byłaby Japonia, która minimalnie wyprzedziłaby Norwegię. Niemcy słabiej, ale mimo tego byliby 3 drużyną. Słowenia niewiele przegrała z Niemcami. Austriacy słabiej dzisiaj. Polacy niestety znów drużynowo odstają, a trzecim najlepszym Polakiem tej serii był...Aleksander Zniszczoł 29.
Najstarszy zawodnik tych quali:
Dimitrij Wasiliew 🇷🇺 (40 lat i 22 dni)
Najmłodszy zawodnik tych quali:
Timi Zajc 🇸🇮 (19 lat,8 miesięcy i 22 dni)
Najwyższy skoczek tych quali:
Luca Roth 🇩🇪 190 cm
Najniższy skoczek tych quali:
Yukiya Sato 🇯🇵 159 cm
Wystąpiło 9 reprezentacji z Europy, 4 z Azji i dwie z Ameryki Płn.
Najlepszymi braćmi byli bracia Kobayashi 🇯🇵 , którzy uzyskali 145 pkt (Ryoyu 100 i Junshiro 45 pkt). Nieco słabiej wypadli bracia Prevc 🇸🇮 (70 pkt) (Peter 50 pkt i Domen 20 pkt).
Nie było żadnej dyskwalifikacji w quali:
Najdłuższy skok quali:
Stephan Leyhe 🇩🇪 138,5 m
Najkrótszy skok quali:
Seou Choi 🇰🇷 100,0 m
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Daniel Andre Tande 🇸🇯 (8,0 pkt)
Najniższa rekompensata za wiatr:
Władimir Zografski 🇧🇬 (-3,3 pkt)
Najszybszy zawodnik na progu:
Gregor Schlierenzauer 🇦🇹 (93,0 km/h)
Stefan Kraft 🇦🇹 (93,0 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Seou Choi 🇰🇷 (91,2 km/h)
Najładniejszy stylowo skok:
Ryoyu Kobayashi 🇯🇵 (57,0 pkt)
Najsłabszy stylowo skok:
Seou Choi 🇰🇷 (46,0 pkt)
Heung Chul Choi 🇰🇷 (46,0 pkt)
Ilość skoków poza Punkt K: 32
Ilość skoków poza 130 metr: 19
ilość skoków poza 140 metr: 0
Ilość skoków poza HS: 0
Rekordy skoczni: 0

@alo

składu i tak nie zmienią bo w następny weekend będą mistrzostwa galaktyki w Zakopanym.
Moim zdaniem konieczne bedą roszady na Sapporo. nie wyobrażam sobie, żeby tak w takiej formie pojechał Kot i Hula. Za nich powinien jechać i Stękała i Murańka, Olka Zniszczona tez bym zostawił w składzie na PŚ a zastanowiłbym się nad Kamilem, czy akutat tydzień przerwy da mu oddech do kolejnych startów. Widać, że każda reprezentacja szuka jakieś przerwy w kalendarzu i chyba brak wyjazdu do Japonii dla Maćka, Stefana i może Kamila lub Kuby im bardziej pomoże

Wszyscy są weteranami, nie tylko Hula.

(30+)latkowie: Kubacki, Kot, Stoch, Hula, Żyła (5/6 kadry)
25-latek: Zniszczoł (w roli młodzika)

Jak jutro Olek zdobędzie punkty to wszyscy z Tajnerem na czele będą się roztkliwiać, bo TAKI MŁODY a punkty zdobywa :D

Mistrz nie stracił formy, bo jej nie ma i jest przeciętnym skoczkiem. On w ogóle nie lata, kompletny nielot. Nawet styl jest coraz gorszy, a przecież właśnie notami za styl wygrywał trofea w przeszłości.

W Predazzo mu się udało, bo normalna skocznia i nie trzeba umieć latać, tylko się dobrze odbić. Ale już w TCS na dużych skoczniach porażka za porażką. A tutaj nadzieja, że odpali na MŚ w lotach. Przecież on na mamutach będzie klepał bulę z tak beznadziejnym lataniem :D

@przemek32143

Nie najgorszy, rok temu w kwalifikacjach w Wiśle skoczył gorzej, ledwo je przebrnął.

@Wąski123

Kolego to są zupełnie różni organizatorzy zawodów PŚ.

trener doleżal do wymiany a za niego mateja bo maciusiak za młody o sobczyku nie wspomnę

Myślalam że już dzisiaj nie obejrzę nic dziwniejszego i głupiego niż dzisiajesz kwalifikacje.
A tu wjechały wywiady z Eurosportem.
No szanujmy się...

@Mati87

Pablito mówi prawdę, to jest bardzo duży zjazd Maćka i nie można temu zaprzeczyć. O tym, żeby wygrać choćby i te 2 konkursy PŚ pewnie marzy wielu.

@Maradona

Kraft odpuścił 4 lata temu Sapporo (też "pusty" sezon), więc kto wie

@Cinu

Nie wiem kto to, ale ktoś nowy. Poziom żenady w dniu dzisiejszym wystrzelił w kosmos. Jestem aż zdziwiona, że Kamil Stoch zachował mimo wszystko spokój, bo po beznadziejnym wywiadzie z Żyłą spodziewałam się, że mogą go "trochę" zirytować pytania dziennikarza.

Mistrz poza 30-tką. Co za upadek!

Prowadzący Eurosportu do wymiany

Robi publicznie pośmiewisko ze skoczków, jak zwykle Eurosport pod względem studia i komentarza daalekoo za TVP.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Titisee-Neustadt (T-N5):*

Indywidualnie:

1. Stefan Kraft (AUT) - 85 punktów,
2. Karl Geiger (GER) - 80 punktów,
3. Johann Andre Forfang (NOR) - 30 punktów.

Drużynowo:

1. Niemcy - 110 punktów,
2. Austria - 105 punktów,
3. Norwegia - 75 punktów.

Polacy - plusy: komplet biało-czerwonych w konkursie (choć z drugiej strony, trzeba było się solidnie wysilić żeby tych kwalifikacji nie przejść), Dawid oraz (od biedy) Piotrek.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u, RA, W5 oraz lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

@PawelK95

Czasem o skokach zawodników mówi się że mają piękny i ''nienaganny styl'', to w takim razie styl Kota jest aktualnie naganny, przy nim Sato machający skrzydłami i Johannson-Parkinson to są wirtuozi latania.

@Bernat__Sola

nie można mówić że nie skoczy, to jest sport - wszystko może się zdarzyć :)
Choć zgadzam się że są bardzo małe szansę na powtórzenie takiego rezultatu w serii konkursowej.

ps. widzę że dało mi rangę "doświadczony", miło :p

@PawelK95

Kot jak w Zakopcu nie pokaże że jest godnym reprezentantem kadry A to powinien wylecieć na zbity pysk do PK. Skacze juz drugi albo nawet trzeci sezon na podobnym poziomie,czyli słabym. W dodatku jego styl skoku leci na łeb. Skacze brzydko tak jak Neumayer,pokracznie i pasywnie. Z takim skakaniem daleko nie zajedzie. Jestem na bank pewny że taki Stękała by skakał od niego lepiej skoro nawet ze Zniszczolem wygrywal w Bischofschofen na PK. Pora zastanowić się nad poważniejsymi zmianami w kadrze A i tu mówię do Dolezala. Chodzi mi też o Hulę który skacze coraz słabiej. Na jego miejsce równie dobrze mógłby być Murańka.

@Introverder

Może mieli mocniejszy trening i stąd to zmęczenie?

@Introverder

Za tydzień Zakopane, więc i tak zobaczymy całą czwórkę.

najbardziej mnie ciekawi jaka będzie dzisiejsza lista startowa fis cap

A ja wam mówię: Stefek jeszcze się odbije i wygra to dla nas. Tittisee- Neustadt 5 należy do naszego reprezentanta. Liczę też na Maćka, który w dramatycznej batalii odparł ataki Bicknera i dwóch Czojów.

@erytrocyt_ka

Ale on jeździł ostatnio na poziomie Ryoyu i Krafta. Dziś do nich tracił ponad 1km/h. Z jakiej paki aż tyle? Nie dziwilbym się tyle tracić do Kubackiego ale żeby do nich? To znaczy że forma nadal jest bardzo niestabilna i blędem jest mówienie że Stoch jest blisko formy jak widać że nie jest.

P.S. Kamil kolejny raz mówił o zmęczeniu i braku energii :/

Fajnie by było

Gdyby Zniszczoł dorzucił 5 metrów.
Również dobrze by było gdyby Żyła i Stoch je odrzucili, a Kubacki zaprezentował poziom jak na TCS. Ale to, że Kubacki nie wygrał kwali to pozytywny znak :) (Bischo kwali 13, konkurs 1)

@Wąski123

dolicz sobie puchar kontynentalny fis cup i zimowe młodziezowe igrzyska

Szczerze mówiąc to sytuacja Kota zaczyna być beznadziejna. Trenuje w kadrze A w kraju, w którym na skoki idą duże pieniądze, a skacze na poziomie Kazachów, Amerykanów czy Bułgara, czyli kraje które warunki rozwoju mają wiele razy gorsze. Nie wiem jakie jest wyjście z tej sytuacji, może powrót do Maciusiaka jak po sezonie 2014/2015.

Jak dla mnie ten cały "turniej" to sztuczne budowanie emocji i bardzo mnie to dziwi, że na takie coś znajdują się pieniądze a za zwycięstwo TCS nadal jest słabo opłacany. Poza tym to chyba jest przyczyną małej liczby zawodników startujących skoro są jedne kwalifikacje do dwóch konkursów. A tego Seou Choia to mogliby już dopuścić z czystej przyzwoitości.

@Xander1

kadra B nie przewyższa poziomem Kota i Huli ale też nie jest gorsza od nich. Bazując na dzisiejszych wynikach Olka to wygląda tak samo. Olek podobnie jak Kot, Hula czy Wolny może złapać pkt a może być poza top 30.

Pozostaje tylko mieć nadzieje, że jutro będzie lepiej...

Jezu nie wiem kto przeprowadza te wywiady w Eurosporcie ale wygląda to tragicznie. Rozmowa o niczym. Pytania najbardziej oklepane jakie być mogą

@Gerwazy

Niestety nie skoczy tak jutro. W zeszłym roku też np. w Ruce było 7. miejsce w Q, a potem 45. w konkursie.

@alo

Co do prędkości Stocha, to nigdy nie był demonem prędkości, więc skądś musiały się wziąć te 34 wygrane mimo to ;) Nie ma co ciągle zwalać na to według mnie...

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Titisee-Neustadt 1 (Niemcy)
W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Japonia (1, 5, 14, 17, 24) -.... 184 pkt (5 z)
2. Norwegia (3, 7, 11, 12, 22) ... 151 pkt (5 z)
3. Niemcy (2, 9, 19) .................. 121 pkt (3 z)
4. Słowenia (4, 13, 15, 21) -........ 96 pkt (4 z)
5. Austria (5, 16, 17, 28, 30) ....... 78 pkt (5 z)
6. Polska (8, 20, 29) -.................. 45 pkt (3 z)
7. Kanada (10) -.......................... 26 pkt (1 z)
8. Finlandia (23, 27) --................ 12 pkt (2 z)
9. Szwajcaria (25) ........................ 6 pkt (1 z)
10. Czechy (26) ............................ 5 pkt (1 z)

Olek spisał się nieźle, ale co najważniejsze po raz trzeci dziś wygrał z Hulą i Kotem. Gdzie ci którzy byli tacy pewni że nasza dwójka kadrowiczów przewyższa poziomem skoczków z zaplecza. Maciek skacze tragicznie. Jego technika jest tak brzydka, że nie da się wyciągnąć jakiegoś dobrego skoku. Jak w najbliższym czasie się nie poprawi to marsz do PK. Z obecną formą nic w PŚ nie zwojuje, a i nawet nie daje nadziei na poprawę. Hula też skacze przecietnie, ale to można sie tego spodziewać.
Tak się zastanawiam jak Andrzej wypadłby na tle Kota i Huli. Na PK skakał na poziomie Olka, albo nawet i nieco lepiej. No fajnie by było gdyby doszło do jakiegoś przemeiszania w naszej kadrze.

Puchar Kwalifikacji

W pucharze kwalifikacji ponowna zmiana lidera. Kraft i Geiger lubią się wymieniać pierwszym miejscem. Schlierenzauer zalicza trzecie kwalifikacje pod rząd z 30. miejscem.

1. KRAFT Stefan .........................831
2. GEIGER Karl ...........................819
3. KOBAYASHI Ryoyu .................564
4. LEYHE Stephan ......................479
5. KUBACKI Dawid .....................419
6. ASCHENWALD Philipp ............365
7. LINDVIK Marius .......................353
8. FORFANG Johann Andre ........347
9. STOCH Kamil ..........................332
10. JOHANSSON Robert .............326
11. PREVC Peter ..........................306
12. ITO Daiki ................................275
13. KOBAYASHI Junshiro ............270
14. ZYLA Piotr ..............................248
15. HUBER Daniel ........................247

@Bernat__Sola

Ale jednak na treningach potrafi skakać dobrze.
Oberstdorf,Ga-Pa, Bischo, Predazzo i teraz Titisee
A w konkursach oprócz Predazzo było przeciętnie.

Jako, że mamy turniej i kwalifikacje się liczą, to i Zwisłe Orły są przyznawane, tak jak za zeszłoroczne Willingen i Planice, więc z tego tytułu mamy PHC = Pizza Hut Cup (Kto oglądał, ten wie)-> Zwycięzca dostaję sezonowy zapas końcówek od pizzy.

Zwisły Orzeł - Kamil Stoch - Znowu siedzi psychika, nie rozmumiem tego co się dzieje, obecnie coś z Kamilem takiego jest, że choćby wygrywał treningi, to w liczących się seriach zapomina jak się skacze. Widać, że nie ma chęci ''przytulić kwitu'' za turniej, za to ma chęci na zapas końcówek z pizza hut.

Nominacja nr. 1 - Karl Geiger - Niestety przewidywalnie jest zbyt słaby, żeby przynajmniej raz tydzień po tygodniu świetnie skakać (nawet nie wygrywać). Czy już po tym weekendzie znowu będzie skakał w białej koszulce zamiast żółtej?

Nominacja nr.2 - Seou Choi - Obowiązkowa nominacja, za dokonanie sztuki niebywałej, czyli odpadnięcie jako jedyny. Pewnie się modlił o DSQ np. Lindvika przez godzinę po swoim skoku.

Słabe kwalifikacje Polaków, widać nie skaczą dla pieniędzy...Zniszczoł zaprezentował się pozytywnie, Dawid względnie też. Kot skoczył poprostu nagannie, a Hula powinien od po Zakopanem zakończyć rozdział pod tytułem ''PŚ'' bo jednak okazuje się że nasi kontynentalowcy którzy nie błyszczą w PK go biją. Jakim cudem taki niski Krafcik miał tak nieprarygodną prędkość, szybszą niż ci którzy zawsze są najszybsi? Zaraz za nim malutki Cene i jeszcze mniejszy Sato? Czy ta skocznia wynalazła jakąś antygrawitację czy coś? Im lżejszy tym szybszy? A może potajemnie najedli się pizzy i przytyli. Zastanawiają mnie też lądowania Koudelki na 15.5 pkt, czy też nie chciał powalczyć o pieniądze? Obraził się na Jandę i nowego trenera?

Kobayashi na szczęście nie będzie się już musiał męczyć na skoczniach normalnych, bo w Rasnovie nie wystartuje (podobnie jak cała kadra A Japonii). Ale z drugiej strony poniesie tam spore straty punktowe do rywali w walce o KK. Zakładam, że Geiger, Kraft czy Kubacki nie odpuszczą żadnych zawodów do końca sezonu. Znając strategie szkoleniowe Horngachera i polskiego sztabu, to Geiger i Dawid będą skakać wszystko. Co do Krafta nic pewnego, ale skoro jest w formie, a imprezy głównej brak, to wątpię aby opuszczał coś.

Po pierwsze należą sie wielkie brawa dla sympatycznego skoczka z Kanady Boyd-Clowesa .

Po drugie Kot tragedia .... Stoch słabo .

Po trzecie tak jak myślałem Seou Choi bez awansu .

Po czwarte Jarek odpalił niezły skok po treningach kompletnie sie tego nie spodziewałem .

Ok już przestaje się chyba łudzić że Kamil złapie powtarzalność w tym sezonie, bo jak od tamtego weekendu wydawało się że jest dobrze, tak dziś po udanych treningach znowu klops. Szkoda

Już po Q miałem pisać że w końcu Kamil złapał stabilizację a tu klops
Boję się że będzie się działo podobnie z nim jak w trakcie TCS

Kubacki ratuje honor bo te kwalifikacje słabe dla nas. Nie spodziewałem się tak słabego występu Stocha. Albo warunki mu nie spasowały przez ten deszcz albo błąd jakiś na progu. Nie wiem na czym opierają się niektórzy ze Stoch wraca bo ja tak nie twierdzę. Nie opieram się tylko na skokach treningowych gdzie zdarzy mu się wyskok do czołowej trójki. Podejrzewam że taki ten sezon będzie. Raz w top5 raz druga dziesiątka. Niestety prędkości wróciły na swoje miejsce i są bardzo kiepskie. Odstające tak strasznie prędkościami nie da rady stawać na podium. Dawid skok przyzwoity ale żeby walczyć jutro o podium trzeba skakać znacznie dalej. Zyla niespecjalnie. Jutro muszą się ze Stochem poprawić bo będzie punktowal jeden zawodnik. Na największy plus Olek. Oddaje tu równe skoki i dobre. Wciąga nosem Hulę i Kota. Coraz bardziej jestem za tym zeby ich cofnac na treningi a w ich miejsce Stękałę i Wąska. Stekala skakał bardzo podobnie do Olka i moglby byc nawet w top30 i tutaj. Kot- kompromitacja i tyle. Gość stoi w miejscu z formą już drugi sezon.
Ryoyu jak widać wraca do żywych i potwierdza że skocznia w Predazzo mu nie leżała. Grozni będą Johansson,Tande,Leyhe,Kraft,Kubacki i Prevc,może się włączyć Geiger.

Tak ogólnie, słabiutko Rosjanie, zwłaszcza Klimov który jest bardzo niestabilny. Mättä który był jednym z typowanych do odpadniecia w q dobry skok i 26 miejsce. Polacy zmiennie, Kamil trochę zepsuł, Dawid średnio, Olek ładnie, Maciek fatalnie, nie wiem, czy to nie nadal ten problem ze skręcaniem po wyjściu z progu. Wraca stary Kobayashi, po terminach i q można wnioskować, iż będzie faworytem jutrzejszego konkursu. Niemcy też dość średnio. Dobrze tutaj wyglądają Japończycy i Norwegowie. Szykuje się ciekawy konkurs.

@Bernat__Sola

tylko zawaz ze w predazzo to było zupełnie inne skakanie raz ze nasza lubiona skocznia a 2 ze skocznia mała

@Introverder

ja bym był umiarkowany w stosunku do oceny Zniszczoła. Jeden dzień nic nie mówi. Poza tym w treningach tak dobrze nie było.I poziom na ciułanie punkcików lub wgl poza top30. Wielkiej różnicy nie robi. Dla mnie musi jeszcze trochę pokazać i udowodnić, że zasługuje na PS. Co do Kota i Huli to ktoś jest zaskoczony? Chyba nie. A co do Wolnego to jestem ciekaw efektów jego treningu w Zakopanem. Jeśli będzie u niego poprawa to jest nadzieja bo jak nie będzie poprawy to w drużynówce za dużo nie ugramy w sobotę.

@kibicsportu

A w Predazzo wszystko było w porządku z psychiką? Po prostu Kamil jest nierówny i tyle.

Najgorszy skok Stocha w punktowanej serii od sezonu 2015/2016. Nawet wpadki w Zakopanem tak tragicznie nie wyglądały. Swoją drogą myślałem że skoczka tej klasy tylko warunki mogą wykosić poza 30. Jednak jest inaczej...

Heung Chul Choi

Pierwsza od 5 lat prawilnie wywalczona kwalifikacja do zawodów.

@Dama_Karmelowa

Na moje to on przejechał próg, no i najgorsza prędkość.

Dziwne rzeczy z prędkościami, np. Geiger ma zawsze wyższą od Kraft i jeszcze lepszą od Ryoyu, a dziś tylko 0,1 różnicy między Kobayashim i Geigerem i aż 0,4 na korzyść Krafta.

@pablito

wygrał raptem 2 konkursy PS a ty napisałeś tak jakby wygrywał tyle co Stcoh albo Małysz :)

Okropne i nudne kwalifikacje. Polacy skakali jak cienie i jedyny pozytywny akcent to miejsce Zniszczoła. Kamil chyba wybił się metr za progiem, spore skrzywienie w locie.

Powiem tak - Zniszczoł 3. najlepszym z naszych, więc myślę, że zasłużył na powołanie - co więcej, jeśli do końca weekendu będzie lepszy od Huli i Kota, to powinien wskoczyć w ich miejsce ew. w miejsce Wolnego, choć tak - wiem, że Wolnego tu nie ma i że jeśli Hula i Kot taj dołują to oni powinni potem zostać wysłani chyba na trening może.

A co do kwali, to Doleżal niepotrzebnie palnął chyba, że tutaj powinno być jeszcze lepiej.

@Dama_Karmelowa

plus jeszcze bardzo słaba prędkość

hule przemilcze bo nie wiaze juz z nim zadnych nadziei.ale kot skacze obecnie jak jakis mlodzik przekrzywia go po wyjsciu w co drugim skoku.czech udaje ze tego nie widzi? jemu treningi bardziej potrzebne niz nawet wolnemu

Kubacki jutro będzie drugi

Według wszelkich wyliczeń tak właśnie wychodzi.

-

Smok powraca. Wiedziałem że na dużej skoczni, wróci do normalnego skakania ;) Widocznie na normalnych radzi sobie gorzej,no i miał gorszy weekend. Jak tak patrzę na Geigera, to chyba też może taki mieć..ale nie aż taki jak Kobayashi. Kot to jest dramat. Nie dosyć że znowu jakiś błąd,to on wygląda,jakby mu się nie chciało. Hula na swoim przeciętnym poziomie,Stoch z błędem,Żyła też średnio. Jedynie Kubacki ok. No i Zniszczoł nieźle. Zobaczymy co będzie w konkursie.

Tak tak, w dwóch treningach jakoś Stoch był wysoko, w kwalifikacjach oddał słabszy skok i już stracił formę.
To tak samo jak z Ryoyu, już Geiger miał byc w tamten weekend zdobywcą KK, a Ryoyu miał z tej walki wypaść.
Wniosek z tego, że zbyt pochopnie oceniać nie można.

Boyd Clowes

Największy plusk kwalifikacji - oby tak skakał jutro :D

Co się stało z Kamilem? Jak to wyglądało, zrobił jakiś widoczny błąd? Po treningach nic nie zapowiadało, że będzie poniżej Olka Zniszczoła w kwali... Oby to był najgorszy jego skok tego weekendu.
Z niecierpliwością czekam na wywiad z zawodnikiem.

Nasi super skaczą nie ma co dolegal do pepików

@Tomeson

jak to mawiał świętej pamięci bogdan chruscicki nie mają ze sobą nic wspólnego po za duńskim

Słabiutkie kwali

oby ogarnęli sie na jutro, Kot do PK bo sie ostro kompromituje

Ze Stochem musi być bardzo źle

Skoro bije go Zniszczoł mający problemy ze zdobyciem punktów PŚ od 3 sezonów.

Kwalifikacje udane - widać, że Kobayashi się odrodził, Geiger i Kraft już słabsi niż tydzień temu.
Podobnie jak w całym sezonie prezentują się Polacy - przeciętnie/słabo.
Miejmy nadzieję, że po Zakopanem Kot i Hula wylecą z kadry na dłuższy czas.

Heung Chul Choi i Seou Choi to bracia?

Ocenianie po kwalifikacjach ma sens.
Co było w Kuusamo?

Mam nadzieję, że nasi potrenuja na Wielkiej Krokwi przed zawodami w Zakopanem
Kamil chyba ma coś z psychiką. Na treningach nieźle. W kwali słabiej. Też słabsze prędkości ma znowu.

najbardziej to ja nie mogę pojąc co się stało z Mackiem zawodnik który lata temu wygrywał konkursy pucharu swiata