Oficjalnie: Letnie Grand Prix 2020 bez triumfatora klasyfikacji generalnej!

@dervish

Hmmm, chyba się trochę zagalopowałem i myślę, że trochę mnie słusznie naprostowałeś z tym Ahonenem bo faktycznie te 5TCS trochę przysłaniają nam wszystkim obraz. Nie ma szans aby postawić go wyżej od Stocha czy nawet Weissfloga.

@dervish

Według Włodzimierza Szaranowicza Janne Ahonen wygrał w Planicy kolejny start w Pucharze Świata.

@TheDriger

Ahonen a cóz on takiego wiekopomnego osiagnął ze miałby być w klasyfikacji najlepszych skoczków wszechczasów wyzej od Kamila? Oczywiście można tak dobrać kryteria, że będzie nawet wyżej od Nykaenena tylko jaki to ma sens?
Dla mnie to Ahonen nawet w top 5 się nie łapie.
Przede wszystkim nie zdobył żadnego medalu olimpijskiego mimo iż zaliczył aż 8 IO. Jest rekordzistą w zwyciestwach w TCS ale to impreza drugiej kategorii w porównaniu z KK, MS i IO i tylko w statystykach liczby miejsc na podium oraz włąsnie w TCS góruje nad Stochem. We wszystkich innych kategoriach Kamil ma lepsze statystyki lub takie same.
W liczbie zdobytych PŚ remis. W liczbie zwycięstw odniesionych w zawodach PŚ remis. W imprezach mistrzowskich 4-2 dla Kamila. Przy czym u Ahonena wliczone 2 złota MŚ a u Kamila 3xIO +MŚ.

@mokulowski@wp.pl

Kamil to już TOP4 skoczków wszechczasów obok Nykanena, Ahonena i Małysza. To bardziej kwestia indywidualna każdego w jakiej kolejności te miejsca w czwórce ułoży, ale oni są najbardziej utytułowani w czwórkę

@Morgensternowy_

To niemożliwe bo każdy obywatel ma prawo na powrót do swojego kraju, nawet jak Niemcy czy Austria zamkną granice to nie znaczy, że Geiger i Kraft nie będą mogli wrócić. Będą mogli bo są obywatelami, tylko dostaną kwarantannę

@Kolos

Dokładnie poza tym w piłce nożnej nikt nie rozpacza że jest wirus i nawet nikt nie odwołuje meczy choć na spotkanie jedzie około 50 ludzi i za chwilę rozpoczną się eliminacje do europejskich pucharów gdzie będą wyjazdy do znacznie większej ilości państw niż w skokach

Decyzja której można się było spodziewać bardzo podobna do tej France Football (podobnie nieuzasadniona) szef PŚ się zmienił ale nawyki nie :(, jakoś nie przeszkadza FIS odwoływanie konkursów zimą ale latem to już wielki kłopot czy przyznawanie tytułów po 2 czy 3 seriach , bo nasi nie grają to odwołamy ciekawe co w sezonie zimowym gdy kluczowe dla FIS kraje jak Norwegia czy Niemcy odwołają zawody to też nie będzie klasyfikacji

@mokulowski@wp.pl

Właśnie się zastanawiam, czy gdyby Kamil wygrał MŚwL, to byłby uważany za drugiego najlepszego skoczka w historii.
Pytanie do wszystkich: Czy według was gdyby Kamil zdobył złoto MŚwL, to powinien być uważany za drugiego najlepszego skoczka w historii po Nykanenie?

Moim zdaniem tak. Jednak zdobyte wszystkie możliwe tytuły , plus wiele, wiele więcej ważnych wygranych, to jednak wyczyn kosmiczny. Do tej pory było tyle wielu wielkich skoczków, a tylko jeden zdobył wszystko w skokach. Kamil i tak już jest w top 6 najlepszych skoczków wszechczasów. Myślę, że gdyby zdobył MŚwL, to byłby na drugim miejscu po Nykkanenie.

@mokulowski@wp.pl

Nykaenen nigdy nie wygrał LGP, bo w czasach gdy skakał nie było po prostu takich zawodów. Tak samo jednymi z najwybitniejszych skoczków byli Josef Bradl czy Birger Ruud choć nigdy nie wygrali PŚ...

@mokulowski@wp.pl

Co ma znaczyć "niestety przebije Małysza"? Czy byłoby coś złego w tym?

Co wy chcecie od Stocha by wygrał LGP!? A Matti Nykaenen miał wygraną LGP!? NIE i już pomijam że nie myślano o letnich skokach. Kamil ma prawie wszystkie trofea na koncie - oprócz MŚwL... jeżeli wygra to będzie obok Nykaenena najlepszym skoczkiem w historii i niestety przebije Małysza.

Co do nieprzyznania nagrody. Bardzo dobra decyzja aczkolwiek przy koronościemie jaką mamy to nie będę mówił prawdy bo byłby bezpowrotny blok

@Oczy Aignera

A czym się różni psychofanka od gościa, który wysyła listy do skoczków, z prośbą o jakieś komiczne karteczki i podpisy?

@kibicsportu

A propos Twittera mam zalecenie dla naszej redakcji. Dobrym rozwiązaniem byłoby niepublikowanie postów na tagu #skijumpingfamily. Według mnie jest tam za dużo spamu i za mało konkretów. Brakuje też jakości. Wszystko to spowodowane jest głupimi wpisami psychofanek.
Nie jestem pewien, ale być może to właśnie dzięki takim osobom skoki nie są tak popularne jak dawniej.

@Morgensternowy_

W Biedronce były, ale się skończyły.

@Karol78 Kamil Stoch będzie bardzo zawiedziony

On lubi wygrywać niepełne konkursy gdy nie ma najważniejszych rywali.

@Matthias88

No bo ludzie przesadzają. Owszem koronawirus jest i będzie.
W ogóle jak czytam na twitterze posty niektórych osób dotyczących LGP w Wiśle, to mnie skręca.
Według nich to najlepiej byłoby odwołać zawody. Prawda jest taka, że w Polsce sytuacja z koronawirusem jest stabilna, bo w zasadzie są to znane ogniska zakażeń. Gdyby nie osoby pracujące w kopalni i ich rodziny, domy pomocy społecznej w małopolsce i niektóre wesela, to sytuacja w Polsce byłaby dobra. Dalej uważam, że to nie ma wpływu na zawody, które odbywają się w Wiśle, nawet z kibicami.
Jeśli każdy będzie dbał o swoje bezpieczeństwo, to ryzyko zakażenia nawet na skoczni jest praktycznie zerowe.
Tym bardziej, że każdy będzie miał sprawdzaną temperaturę ciała. Trzeba będzie mieć maseczke założoną i będą środki do dezynfekcji rąk. Zawodnicy w zasadzie nie będą mieli kontaktu z kibicami.
Ludzie jak widzą ponad 650 zakażeń to już panika itp.. Jakoś niedawno mecze z kibicami na stadionach się odbywały, gdzie było po pare tysięcy ludzi. Nawet maseczek nie było założonych, a nie słychać było, aby ktoś roznosił zakażenie i były jakieś ogniska koronawirusa na stadionach. Problemem byłoby, gdyby te zakażenia były porozrzucane po cały miastach w Polsce i nie znałoby się pierwotnego ogniska. Nie zdziwię się, jak jeszcze przez parę dni będzie liczba zakażeń około 600-700, żeby za ponad tydzień spadła do 200-300.

Mimo, że to tylko zawody letnie, to dla zawodników jest to ważne, aby się odbyły. Reprezentacje chcą przyjechać na zawody. Każdemu brakuje już tej rywalizacji międzynarodowej.


@Kolos
I cyk dwa weekendy w Zakopanem mogły by być. :)

@Matthias88

Nie wiadomo, co będzie i jak więc nie ma co panikować na zapas. Możemy tylko mówić jak wygląda sytuacja na dziś. A na dziś może być problem z organizacją zawodów po za Europą. W Europie nie koniecznie. Większość typowo skokowych krajów na szczęście epidemiologicznie na dziś nie wygląda źle.

Co nie zmienia faktu, że zimowy kalendarz startów będzie bardzo burzliwy a to, że nie będzie żadnych czy większych kłopotów to niestety najmniej prawdopodobna wersja wydarzeń.

Osobiście obstawiam, że uda się przepchnąć oba MŚ oraz TCS i polskie konkursy PŚ, reszta nie leży w większym interesie FIS-u więc mogą powypadać z kalendarza choć chyba aż tak tragicznie nie będzie. Możliwe, że np. niektóre skocznię powypadają z kalendarza ale na innych rozegra się więcej niż jeden weekend PŚ.

Skoro teraz sytuacja pandemiczna w Europie jest względnie dobra i mimo to odwołują zawody gdzie się da, to co będzie w listopadzie, w grudniu, gdy będzie szczyt grypowy i pewnie drugi szczyt Covidu? Nie chcę być pesymistą, ale przy takim podejściu to ani jeden konkurs zimowy się nie odbędzie.

Myślę, że spokojnie możemy obliczyć klasyfikację generalną z tych dwóch konkursów w Wiśle (o ile się odbędą oczywiście). I uznawać skoczka który w tej klasyfikacji zdobędzie najwięcej pkt za zwycięscę LGP 2020.

@komentator_sportowy

Po co Stochowi LGP? To takie ważne? Najważniejsze żeby miał w gablocie tytuł MŚwL i wtedy będzie spełniony bez letniego pucharu. Tego aż tak mu nie potrzeba. On sam mowil ze jak się uda wygrać lgp to się uda,jeśli nie to trudno.
Poza tym myślę że ten problem w postaci niewielu startów w zawodach letnich aż tak on nie odczuje ponieważ jest doświadczonym zawodnikiem podobnie jak Kubacki i Żyła. Oni jakoś myślę sobie poradzą z tym fantem. Gorzej z młodymi jak Pilch,Wąsek i Juroszek. Oni pasuje zeby startowali jak najczęściej ale niestety wiadomo że się nie da juz bo odwolane. Ciekawe jak tam Kot,czy go skręca dalej :-)

@komentator_sportowy

Ja tylko piszę pół żartem, pół serio, bo Kamilowi jednak brakuje wygranej LGP w kolekcji, a nie wiadomo czy nadal będzie w formie, jako iż jego liczba to 33. ;)

@kibicsportu

Dzięki za info ;)

@Oczy Aignera
U nas lepiej opłacało by się, bo taniej z Mannerkami w Kauflandzie, ale nie ma u nas różnorodności smaków jak in Österreicher Republik.

Rozdają Stochowi wygraną przed zawodami, nie mogę z tego XDDD

@Morgensternowy_

Są dwie opcje:Albo rządzący tymy krajami zrobią jak pan Duda z polakami w Norwegi albo tacy Geiger czy Forfang będą reprezentować polskę(tak dla jasności to ta druga opcja to żart

@kibicsportu

Ciekawe jakie? Zakupy w sklepie Mannera?

@Morgensternowy_

Chodzi o Krafta?
Wąsowicz powiedział w wywiadzie dla skokipolska, że Kraft nie wystartuje, bo ma na ten czas inne plany.

@zimowy_komentator

A to jest jakoś specjalnie trudne? (...) Ciekawe czy rozmawiają o czymkolwiek, czy tylko się śmieją.

@kibicsportu

Skąd taka informacja? Tak poza tym tylko taki przykładowy scenariusz zobrazowałem. ;)

@Karol78

Umiesz przewidywać przyszłość? Te dwie rzeczy nie byłyby pewne, więc można tylko tak przewidywać.

@zimowy_komentator

Właśnie czytałem to.
Umie się ustawić :)

@kibicsportu

Co jak co ale Piotrek to mi zaimponował - laskę z liceum* wyrwał. Czy on w najbliższym sezonie doleci do punktu K chociaż ? :P

* liceum TVN

@kibicsportu

Zauważyłem, że jak Kraft wygrywa KK to nie przyjeżdża na LGP do Wisły.

@Morgensternowy_

Kraft nie wystartuje w Wiśle.

No i co panie Pertile ~ Kamil Stoch po ogłoszeniu decyzji tegorocznego LGP bez triumfatora.
Trochu dziwnie to będzie wszystko wyglądać. Zawsze można tą klasyfikację traktować jako nieoficjalną, tak jak coroczną klasyfikację Puchar Narodów LGP. Niby na razie obostrzeń nie ma.

Natomiast załóżmy taki scenariusz: Do Wisły parę dni przed konkursem przybywają zawodnicy z ileś tam nacji. I nagle władze Niemiec, bądź Austrii wydają rozporządzenie o zamknięciu swoich granic i co wtedy zrobi min. Kraft z Geigerem, którzy przebywaliby w Wiśle wtedy, gdy zapada taka decyzja ze strony niemieckojęzycznych władz? Byliby uwięzieni w Polsce.

Mimo wszystko myślę, że zawody zostaną rozegrane w pełni bez przeszkód, bo brakuje mi tego klimatu LGP w skokach. Fakt, skoki latem są mniej popularne niż te tradycyjne zimowe. Ja mam nadzieję, że na listopad nie będzie tego szaleństwa z Covidem (szczególnie w mediach) i skoki będą w miarę normalnie się odbywały.

Na skokipolska Bartosz Leja wrzucił krótki wywiad z Wąsowiczem przeprowadzonym dzisiaj dotyczący LGP w Wiśle:
- Gdyby decyzje rządowe byłyby mniej korzystne dla rozgrywania zawodów, już teraz podjęlibyśmy też stanowcze postanowienia – podkreśla Wąsowicz, który zdawał sobie sprawę z możliwości rozegrania konkursów bez udziału kibiców. – Zdecydowaliśmy jednak, że robimy te zawody w tym terminie. Przygotowania są już na poziomie około 90 procent. Sprzedaż biletów wyłącznie drogą internetową chcemy rozpocząć 5 sierpnia w środe o godzinie 10:00. Oczywiście pod warunkiem, jeśli coś niekorzystnego się do tego czasu nie wydarzy – dodaje

- Wszyscy wchodzący będą mieli mierzoną temperaturę, a kto miałby ją podwyższoną, niestety na teren skoczni nie wejdzie. Obowiązują oczywiście maseczki, które rozdamy kibicom jako pamiątkowy gadżet. Na wszystkich sektorach będą zainstalowane dozowniki z płynem dezynfekcyjnym i tej dezynfekcji rąk będziemy rygorystycznie wymagać. Mamy dokładne wytyczne dotyczące tego, ile kibiców zmieści się na trybunach siedzących, a także w sektorach stojących. Ponadto sektor stojący będzie wytyczony tylko od strony Szczyrku . Plac od strony wyciągu krzesełkowego będzie przeznaczony tylko dla zawodników i drużyn, a także ich samochodów. Wszystko po to, aby nie był absolutnie żadnego kontaktu nikogo z ekip z publicznością

Przytoczyłem najważniejsze rzeczy z tego wywiadu.

W skrócie: Sprzedaż biletów ma ruszyć w środe o godzinie 10.
W Wiśle potwierdziło swój udział 9 reprezentacji m.i.n :Niemcy, Austriacy, Słoweńcy, Norwegowie,Polacy, Amerykanie, a cztery drużyny rozważają swój udział.
Każdy kibic na skoczni będzie miał mierzoną temperaturę ciała(Jeśli ktoś będzie miał podwyższoną temperature, nie zostanie wpuszczony na obiekt). Także każdy musi mieć maseczkę zakrywającą nos i usta . Na skoczni będą także dozowniki z płynami dezynfekującymi.

Dobrze, że takie restrykcje będą na skoczni. Zdecydowanie to zmniejsza ryzyko zakażenia.

Dla mnie zrozumiała decyzja . ....(częściowo)

Trudno jest rozdawać "tytuły " w sytuacji jak nie wszyscy zainteresowani mogą wziąć udział w rywalizacji i to nie ze swojej winy . (Japończycy .....i oby tylko oni)
Mamy tu też jak zwykle brak konsekwencji w działaniach Fis-u . Ranking WRL powinien być "przeniesiony" na 1 period zimy i tyle.
Widzę że nikt nie zauważył jednej sytuacji . Skoro zawody w Wiśle będą o "pietruszkę" to organizatorom będzie łatwiej podjąć decyzję o ewentualnym odwołaniu imprezy w przypadku jakiś trudności .
No i nie wiadomo czy jakieś drużyny nie wycofają się z tej "towarzyskiej" zabawy ......

Tak czy siak ,ja coraz bardziej martwię się o zimę . Jak nie będzie szczepionki to ....... no właśnie , ciężko przewidzieć co może się wydarzyć ?
Rozpalone głowy polityków i "ekspertów" może ostudzić tyko szczepionka :(

@Kolos

Tak @kolosku, FIS właśnie tym się kierował, by zaoszczędzić na "produkcji" pucharku za 100 euro. Szukali po kieszeniach, ale nie uzbierali. Dla twojej wiadomości w ogóle, te pucharki się kupuje (to masówka) i dodaje tylko grawer. Przeżywasz brak tej generalki LGP normalnie tak, że popłakać się idzie ze śmiechu. Może ten cały Pertile nie jest tak głupi na jakiego wygląda, bo przyznam szczerze że jedna z pierwszych decyzji jakie podjął bardzo dobra. Lepszą byłoby odwołanie całego "cyklu" w tym roku, no ale jeszcze jest szansa w postaci organizatorów z Wisły.

@alo

Jedyną różnicą, w sposobie rozgrywania zawodów, to będzie jedna dekoracja mniej w niedzielę... Nic innego się nie zmieni. Powinni byli zostawić tę kadyfikscję generalną normalnie...

FIS oszczędzi na produkcji pucharu...

No i słusznie. To nie ma kompletnego sensu honorować zwycięzce po zaledwie dwóch konkursach. Czyli LGP w Wiśle jeśli się odbedzie w ogóle, to typowo jak mecz towarzyski. Jeszcze to nie jest pewne że się odbędzie,bo jak zamkną granicę to dopiero będzie,albo dadzą kwarantanne dla przyjezdnych. Mogą i to odwołać. Ciężkie czasy nadchodzą zarówno dla skoczków jak i kibiców tego sportu. Oby to nie miało odbicia w sezonie zimowym,z powodu zbyt małej ilości albo nawet w ogóle startu w zawodach letnich. Tak szczerze mówiąc to i sezon zimowy stoi pod znakiem zapytania.

W sumie to zdanie jest najlepsze "a lista startowa niedzielnego konkursu zostanie ułożona na podstawie wyników sobotnich zawodów". Czyli klasyfikacją generalna będzie choć jej nie będzie, a punkty do WRL tak czy inaczej wpadną. Ogólnie kolejny FIS-owski absurd...

To tylko trofeum.
Najważniejsze, aby zawody się odbyły.
Mogli by organizatorzy jakąś klasyfikacje zrobić. Np: Liczyć noty wszystkich serii, i dać jakieś małe trofeum dla zwycięzcy.
Zawsze to coś.

Pamiętajmy to jest lato, tutaj zwycięzca klasyfikacji jest mało ważny. Bardziej chodzi o to, żeby konkursy się odbyły i zawodnicy mogli poczuć rywalizacje przed zimą i sprawdzić aktualną dyspozycje.

Moja propozycja

LGP odwołać i zrobić Letnie Grand Polski 2020 jedyne w swoim rodzaju i niepowtarzalne wraz z oddzielną klasyfikacją i trofeum.

Frenstat

Pojawia się pytanie - skoro Czesi są tak zapaleni na organizację LPK kobiet u siebie to dlaczego by nie spróbować również "wcisnąć" wtedy LGP?

To już mogli zrobić jakiś letni Wisła Five lub Wisła Six zamiast robić zawody LGP bez klasyfikacji.

@Nowyskoczek5

Odbędzie się, o ile dojdą do skutku zawody w Wiśle... Realna różnica będzie tylko taka, że FIS oszczędzi na nagrodach za klasyfikację generalną (o ile takie były) oraz na produkcji pucharu czy medali za klasyfikację generalną...

Czyli LGP 2020 sie nie odbędzie .....

Czy identycznie będzie z LPK któregi kalendarz obecnie składa się z 4 konkursów i też został znacznie okrojony w stosunku do pierwotnych założeń?

A myślałem, że FIS już sięgnął granic absurdu, tymczasem jak widać jednak można jeszcze bardziej... Skoro są zawody to co szkodzi zliczyć klasyfikację generalną? I tak to sobie każdy (i każdy portal o skokach) zrobi... Oczywiście można zrozumieć, że kalendarz LGP okroił się do granic niemożliwości, ale jednak w 1994 roku LGP składało się z 3 konkursów, a w latach 1995 czy 2003 z 4 i nikomu to nie przeszkadzało...

Aż tak się przestraszyli ew. dominacji Polaków?

Hoffer wróć

Królu, Ty byś na to nie pozwolił :(

Szkoda. Miałem nadzieję, że będzie triumfator klasyfikacji generalnej LGP.

No to tak jak przewidywałem formula zawodów została zmieniona szkoda, że nie na całkowicie towarzyską. Pozostała nazwa LGP ale zdobywcy Letniego GP nie będzie. Szkoda, ze pozostały punkty WRL do zdobycia. Zdrowsze dla tego rankingu byłoby nieprzydzielanie punktów za zawody rozgrywane w takich uwarunkowaniach.

W ogóle wydaje mi się, że to mogą być jedyne tego lata zawody jakiejkolwiek rangi międzynarodowej, no może jeszcze LGP kobiet we Frensztacie się odbędzie.

LGP

A czy będzie w ogóle liczona klasyfikacja generalna, czy też nie?

Skandal!!! Najpierw odebrali Lewandowskiemu Złotą Piłkę, a teraz Stochowi wygraną w LGP. Jak tak można?! Dlaczego nasz kraj jest tak traktowany? Kiedy to się wreszcie skończy?!