57 skoczków na liście zgłoszeń do PŚ w Zakopanem

@dejw

Izwolski był dopiero 22 po dwóch zbliżonych odległościowo próbach, więc forma u niego raczej kiepska. Wyżej od niego uplasowali się Iwan Kozłow z rocznika 2006 (16.miejsce ; 13. wynik drugiej serii) i Denis Gon (2005 r. ; 20.miejsce).

A co do składu na FIS Cup to nie pierwszy raz u Rosjan jadą zawodnicy z dalekich pozycji w wewnętrznej hierarchii. Albo decydują tam układy w związku, albo te wyjazdy to jakaś prywatna inicjatywa tych, których stać na ich sfinansowanie.

@rybołów

"Hamman" nie może zepsuć skoku, a to dlatego, że taki zawodnik nie istnieje.
Co innego Martin Hamann. To skoczek, który może zaskoczyć zarówno pozytywnie jak i negatywnie.

@Lataj

Wiesz, nawet jeśli trochę kolega @KazakhstanPower przesadził, to mimo wszystko trzeba było jednak sprawdzić cokolwiek przed pisaniem o łamaniu przepisów. Przepisy to FIS nieraz łamie, ale w tym przypadku akurat nie. ;)

@KazakhstanPower

Niech pierwszy rzuci kamieniem ten, który nie napisał w życiu nic głupiego w necie. Nie wiedziałem i nie chciało mi się szukać PDF-a czy czegoś z zasadami.

A co do cenzury, chodziło o słowo 'partici pating' (bez spacji). Ocenzurują ci też słowo 'podu pada', co jest bez sensu. Dlatego kiedyś na zasadzie żartu napisałem komentarz o cenzurowaniu na tym portalu. Skasowali mi, bo pewnie uznali za nieprzyzwoity (choć sam ocenzurowałem jedno słowo), a tu ktoś nie zrozumiał żartu.

@Lataj

Może jednak warto z tym regulaminem się najpierw zapoznać zanim się coś głupiego napisze. Natknąłbyś sie wówczas na pewno zdanie "However, if an event program includes a team competition, the partici.pating
nations are allowed to enter up to a number of four (4) athletes as a maximum for
the individual competition as well."

PS. ogarnijcie jakoś tę cenzurę, zeby nie wyłapywała niecenzuralnych słów w środku innego wyrazu.
__________
----------------
[Moderacja: Pozwoliłem sobie wyedytować, powinno pomóc. Faktycznie trochę ten automat fika...]

I też prawdopodobnie niektórzy zawodnicy wystartują w przyszłym tygodniu w Szczyrku.
Pożyjemy - zobaczymy

Wklejam co napisałem we wtorek
,,Ostatnia zmiana w regulaminie jest poświęcona kwestii zakwaterowania zawodników. Dotyczy ona weekendów Pucharu Świata z zawodami drużynowymi, kiedy to każda reprezentacja z minimalną kwotą startową (2-3) ma prawo wystawienia 4 zawodników. Pobyt wspomnianych skoczków z dodatkowej puli będzie musiał być zapewniony i opłacony przez organizatora na okres trwania całego weekendu."
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/28554/konkurs-druzynowy-z-minimum-6-zespolami---kolejne-zmiany-w-regulaminach-fis/
Co prawda do tej pory to słabo było z tymi drużynówkami i ... lep ,,kwotowy" nie działał więc dodali ,,socjal".

@Tomek88

Zgadza się. Co warto zaznaczyć od razu, dopuszczanie do drużynówek zawodników bez prawa startu w PŚ jest... patykiem na wodzie pisane, czysta samowolka, reguła na gębę. Nie tylko jest samo w sobie pewnym absurdem, bo konkursy drużynowe PŚ niczym formalnie nie różnią się od indywidualnych, więc i prawo startu nie powinno w nich odmienne, ale i sam regulamin PŚ tego rozróżnienia nie przewiduje. Czyli przez takie myki FIS w praktyce sam łamie własny regulamin. Nic nowego.

A już jakimś zupełnym żartem jest to, że zawodnik bez prawa startu w PŚ może jednak... wystartować w PŚ (w trybie całkowicie pozaregulaminowym), ale tylko w konkursie drużynowym i tą drogą zdobyć prawo startu w PŚ także w konkursie indywidualnym. Na upartego tą drogą można „wstawić” tą drogą na listę uprawnionych do startu w PŚ nawet kogoś, kto nie startował wcześniej... nigdzie. Czyli całe te „uprawnienia” nadal są w zasadzie na gębę.

@Lataj

Wydaje mi się, że w każdy weekend w który jest drużynówka to drużyna, która ma limit np. 2 lub 3 skoczków może wystawić 4 zawodników w kwalifikacjach(pod warunkiem, że wszyscy ci zawodnicy mają prawo startu w PŚ) z racji tego, że jest konkurs drużynowy. Rosjanie mogli wystawić także 4 w kwalifikacjach ponieważ każdy z nich miał wtedy prawo startu w PŚ. U Włochów Cecon nie ma prawa startu w PŚ co oznacza, że wystartuje tylko w drużynie.

W zeszłym sezonie choćby w Wiśle było podobnie. Rosjanie i Finowie mieli limit 3 ale startowało ich 4(także w kwalifikacjach) z racji tego, że mieliśmy zawody drużynowe. Co do Włochów kiedyś mieliśmy podobną sytuację jak obecnie bo w Wiśle bodajże w 2017 w konkursie drużynowym startował Zeno di Lenardo, który startował tylko i wyłącznie w drużynówce bo nie miał prawa startu w PŚ.

@jma

Oczywiście że były. Przeliczniki to już norma na krajowych zawodach - tylko Polacy tego niestety wciąż nie mogą zrozumieć ;)

@higashi
No to nieźle wykombinowali z tą ekipą na Zakopane, skoro zbierają takie baty na własnych mistrzostwach :D
Sadriejew może jakieś drobne powikłania po wirczanie, chociaż na trenach wypadał na poziomie Mankowa i Kołobiewa.
Purtow wciąż w głębokim dołku i jak tam dalej pójdzie to go zaraz łykną kolejne talenty z rocznika 05 - apropos, skakał tam może Izvolski?

@Blumiś

Tak jak eddie orzeł myślał ze jest skoczkiem, tak ty uważasz ze coś wznosisz w dyskusję na tym forum
A prawda jest bardzo bolesna dla ciebie

@Robert Johansson252

No tak, wiadomo, ale hipotetycznie mogłaby mieć i mogłaby wystawić do czterech zawodników mimo „normalnego” ograniczenia do dwóch.

@Wojciechowski I tak do kwali Mongolia by nikogo nie wystawiła

Bo nikt nie ma prawa startu

@tlen

Statystyki mozna latwo manipulowac. Zamykajac niszcza ludzi.

@Lataj

Ale dlaczego złamanie przepisów? Jeśli w programie imprezy na danej skoczni jest konkurs drużynowy, to czterech zawodników może wystawić nawet Mongolia.

A siedmiu skoczków Niemcy zgłosili wstępnie, zresztą najlepszym dowodem jest to, że Freitag będzie skakał wtedy w Pucharze Kontynentalnym, więc w Zakopanem siłą rzeczy nie będzie i nikt go nie „zastąpi”.

@dar06_

Gdzie masz błędy? W alternatywnej rzeczywistości? W czym masz problem sie nauczyc?

Było Niemców 7, teraz jest 6. Przypomniało mi się, jak w kwalifikacjach w Wiśle startowało 4 Rosjan, a mieli wtedy limit 3. Kto zezwolił na złamanie przepisów?

@Blumiś

Wpierw spójrz na swoje błędy w tak krótkim zdaniu tyle byków zrobić to trzeba być na prawdę orłem
__________
----------------
[Moderacja: Panowie, prosiłbym jednak o skupienie się na temacie, a nie na sobie. "Ad rem", jak to się mówi. Każdy robi błędy, wypominanie ich złośliwie średnio się mieści w standardach uprzejmości.]

@Shoutaro

Juz widziałem podobny komentarz. Tak tych 2 Amerykanow nie przypadkiem startuje w Fc, pk to za wysoki poziom dla nich, a w PS mogliby sie zabic ze znacznie nizszych belek.
Dziękuję Amerykanie, ze myslicie
Nie dziekuje Wlosi, pchacie sie na siłę, a skaczecie jak Czesi, Kruczek nawet zabil talent Insama.

@rybołów

Ciekawe, że Sadriejew był słabszy od Kołobowa.

@dar06_

Ty robisz, rozumiem ze Kotek cie nie chce, ale naucz sie uzywac przecinkow. Nie szanujesz ludzi i twoje posty sa kompletnie niezrozumiałe.

@Shoutaro

Nastepny..po sasiedzku masz tez Bialorus i Ukraine. Po co mieli jechac? Zeby krzywdę sobie zrobić? Juz rok temu byli tragiczni? Naprawdę Koudelka powinien zakonczyc kariere.

@jma

Gdzie Markeng sie dobrze spisal?

W Zakopanem powinien zapunktować nowy skoczek (może nie jeden).

Największe szanse ma dobrze ostatnio spisujący się Markeng. Drugi kandydat to Iwasa. Pozostali to już nie tacy mocni kandydaci. Jakby sobie Nousiainen przypomniał tę formę z końca roku to może może. Może któryś ze Szwajcarów, ale to już bardzo niewielkie szanse. Reszta to już tylko szanse matematyczne wliczając w to całkiem przyzwoicie spisującego się Deana, ale póki nie pokaże dobrego skoku w PŚ to ja na niego nie liczę.

@higashi

Ostatnio przy prezentacji takich wyników kluczowym pytaniem jest - czy były przeliczniki?

Nie zapominajmy, że nasza reprezentacja stoi na głowie. Mistrzem Polski jest Tomasz Pilch, który jedzie na kontynentala, a w PŚ reprezentują nas jacyś słabeusze z drugiej dziesiątki Mistrzostw Polski :)

niemcy wykreślili Freitaga dlatego jest 57 zawodników chyba Freitag jedzie pk do innsbrucka

@Lataj

Szwajcarzy u siebie nie skakali, ale w Zakopanem zabiorą szansę Włochom na 8. miejsce prawdopodobnie (choć oby nie, w sobotę życzę, jako kibic Italii w skokach, jak najkrótszych prób Schullerowi i Hauswirthowi i jak najdłuższych Insamowi i Bresadoli)

@Blumiś

U Niemców właśnie ci dwaj mogą zepsuć

@higashi

Ciekawie, że Sardiejew był słabszy niż Mankow

Mistrzostwa Rosji juniorów (14.01 Czajkowski, HS102):
1.Mańkow 242,3 pkt. (103 m / 94 m)
2.Kołobow 231,4 (96,5 / 92)
3.D.Sadriejew 207,0 (92 / 90)
4.Purtow 196,3 (88,5 / 85,5)
5.Ałczikow 185,9 (86 / 87)
6.Szczegoliew 185,4 (87 / 83)
7.Pawlenko 180,0 (86,5 / 83)
8.Kalimulin 175,5 (85 / 80,5)
9.Achmieczin 171,7 (83,5 / 82,0)
10.Bukin* 167,5 (76 / 84)

19.Duka* 137,9 (74 / 75,5)
23.Miasnikow* 130,1 (74,0 / 76,5)

Zawodnicy oznaczeni gwiazdką startowali w ostatnim FC w Zakopanem, co stwarza okazję do porównania poziomu rosyjskich juniorów z naszymi.

@marro

Zgadza się, bo cel był zasadniczo dwojaki: umożliwić ekipom większym wystawienie czwórki, ale i mniejszym ułatwić start, gdy czwórki nie mają. Ibefekt był taki, że np. do dziś rekord zespołów w konkursie drużynowym to Oberstdorf 1987, o ile mnie pamięć nie myli.

@dar06_

Kultury więcej, a nie farmazony, rozumiemy się?

Przykro mi, ale nie uznaję za dogmat czegokolwiek, bo @dar06_ napisał, że „nie potrzebuje zmian, co jest dawno ustalone”. To nie są tablice Mojżeszowe, jeszcze raz zaznaczam. I chyba więcej już nie dodam, nie chcę już schodzić na ten poziom.

@Shoutaro

Ja widzę 9 drużyn.

Fraitag

A ja myślałem, że to on odleciał, bo Niemcy musieli z kogoś zrezygnować, i przez to jest 57

Widzę 8 drużyn... czyli taki Moroder w sobotę zapewni sobie dożywotnie prawo startu w PŚ... Dobrze, że chociaż Włosi zdecydowali się wystawić czwórkę, ostatnio nieczęsto to robili. Dziwi brak Czechów (pewnie powodowany wynikami sportowymi, ale mogliby po sąsiedzku zawitać) i Rosjan (obrazili się na FIS?). Szkoda też, że Amerykanie nie zostali w Zakopanem na tę drużynówkę (daliby Urlauba i Gąsienicę-Mracielnika [pewnie znowu załapałby DSQ xD] i byłaby czwórka), ale pewnie bardziej zależy im na PK - trudno się dziwić. Ale ogólnie mówiąc, cienizna.

@jma

Właśnie, lekceważyć Niemców nie można bo Wielka Krokiew to ich ulubiona skocznia w cyklu, patrząc na drużynowe wyniki z ostatnich lat. Jeśli będzie wiało w plecy, mogą to wygrać - prędkości na progu są tu kluczowe.

@jma

Dokładnie. Hamann ostatnio zawalił jeden skok a poprzednie miał BARDZO regularne.
Paschke znów prezentuje wyrównany poziom, fakt petard nie odpala ale skacze ,,swoje" (na tym w poprzednich latach opierała się ,,siła" Niemców). Dodajmy nieprzewidywalnego ,,Biślę" i ,,topowego" Geigera.

@jma

Nie zagramy niemckiego hymnu indywidualnie jakby jakiś z nich wygrał za taką po twarz co oni zrobili
Za dawnych lat to by mogła wojna wybuchnąć
W drużynie to na 100 % nie grozi wygrana narodowi zawistnego co do Polaków

Coś frekwencja nie dopisze.

Pycha kroczy przed upadkiem...

Też jestem optymistą, ale jak czytam te wpisy, że Niemcy nie mają szans na zwycięstwo to aż się boję, że choćby na złość wygrają... Na papierze na pewno nie są głównym faworytem, ale w roli czarnego konia mogą się jak najbardziej pokazać. Ostatnio jakimś dziwnym trafem mają "drużynową zwyżkę formy" akurat na Zakopane. I co wtedy zrobimy? Hymnu im nie zagramy?

Póki co ja tam doceniam Niemców i uważam ich za trzecią siłę w walce o złoto, a nie pierwszą w walce o brąz.

@Blumiś

"Nie ma trzeciej fali... "powiedz to Czechom albo Słowakom. Bo oni nei wiedzą,że jej nie ma i bija rekordy zachorowań i zgonów.

@Wojciechowski

O ile kojarzę to startowały 3 osobowe i 4 osobowe w jednym konkursie, jednak brali pod uwagę wyniki najlepszej trójki, czyli jak ktoś zawalił w drużynie 4 osobowej to i tak drużyna zbytnio nie traciła.

Za Skaczemy.pl

Cała polska reprezentacja w skokach narciarskich startująca w najbliższy weekend w PŚ w Zakopanem oraz w Pucharze Kontynentalnym w Innsbrucku z wynikami negatywnymi testów COVID 19, testy zostały przeprowadzone w dniu wczorajszym w Polsce.

@Mes03

Nic nie wycofali. To musiało być tylko wczesne, nie zaktualizowane zgłoszenie, obecność siódemki przy limicie 6 na weekend z drużynówką to byłby pomysł idiotyczny.

@Wojciechowski

Nie potrzebuje zmian co jest dawno ustalone w skokach czy w innych dyscyplinach
A ty do tego zmierzasz po kimś i wciskasz jakieś swoje farmazony

Kolego to jest problem FIS-u czemu jest coraz mniej krajów w uprawianiu skoków a nie twój a nie mój ok
To temat jest zamknięty i niech pozostanie co jest ustalone

A jednak Freitaga wycofali....

@kuzynn

Nie ma zadnej 3 fali, przestan lylac jak pelikan. Nie ogladaj tvp, tvn i polsat ;)

@dar06_

Chłopie, zastanów się nad sobą, bo wszelkiej mądrości świata nie posiadłeś, a takie sprawiasz wrażenie. Głupstwa piszesz, że coś jest „od wieków”, bo nie jest, „problemu” żadnego nie robię, po nikim też nie „wtóruję”. Chyba że każdy ma mieć inną opinię na każdy temat, byle zgodną... z Twoją.

@Wojciechowski

Robisz jakiś problem i wtórujesz po kimś nonsens
Słabsze drużyny jak na przykład czy wystąpią w 3 czy podnoszą poziom w skokach
No nie nie skaczą nie z tego powodu ze nie mają 4 do drużyny tylko prezentują słaby poziom
To logicznie ze nie startują w zawodach

A jak na siłę chcemy podnieś rywalizację w drużynach to niech FIS zezwoli najlepszych utworzyć
po jeszcze jednej kadry dla najlepszych ...rywalizacja Polska i Polska 2 by była ciekawsza jak i innych czołowych drużyn

O podium w drużynówce będzie walczyło 6 ekip. Nie skreślałbym Japończyków i Słoweńców.
Prognozy ,,wróżą" ciągły opad śniegu (nie prószenie ale też nie śnieżycę) co w przypadku sztucznych torów wskazuje na mniejsze prędkości. Z drugiej strony ,,wiatr pod narty". Kto doleci... ten odleci.

Myślę że z Polakami w drużynówce ciężko będzie wygrać, ewentualnie Norwegia. 3 miejsce pewnie Austria lub Niemcy a Japonia i Słowenia walka o 5 miejsce. O 7 miejsce bije się Finlandia ze Szwajcarią a Włosi bez szans.

Drużyny mieszane byłyby rozwiązaniem.

Jak miałoby to wyglądać?
- po 2 skoczków z 2 krajów w drużynie
- kolejność dowolna
- oczywiście mogą brać udział tylko kraje, które nie wystawiły drużyny
- w przypadku zajęcia punktowanego miejsca, zdobycz dzieli się po połowie (niezależnie od udziału poszczególnych krajów w wyniku), a więc za 8. miejsce - po 25 pkt do PN, za siódme - po 50 itd.

Byłoby to dobre rozwiązanie problemu skoczków ze słabych reprezentacji, którzy przez to mają mniejsze szanse na dobry wynik w turniejach typu Raw Air czy Planica 7. No chyba że, jak w przypadku Zografskiego, jest się całkowitym jedynakiem z danego kraju.

@dar06_

No pewnie, w tablicach Mojżeszowych jest to nawet zapisane. ;)
Jak „od wieków”, skoro przez kilkanaście pierwszych lat istnienia drużynówek na poziomie imprez najwyższej rangi dopuszczano zespoły trzyosobowe?
A nie zauważyłeś też, że ogólna liczba drużyn i samych zawodników skokach dawno jest już za swoim apogeum, że coraz częściej trudno zebrać choćby 10 ekip?

To są realne wyzwania i dyskusja o tym jest zupełnie naturalna. Także w taką stronę.

@kuzynn

Chcesz zburzyć co jest od wieków zapisane drużynówka składa z 4 -zawodników
Tak jak w innych dyscyplinach sztafety mają czterech

A ty o zmniejszenie apelujesz dobre sobie

Aż musiałem konto założyć dla tego artykułu...
Szkoda, że będzie mało drużyn i zawodników ale nie zapominajmy, że w niektórych krajach jest trzecia fala zachorowań. Poprzedni sezon i obecny są zakręcone strasznie i w każdej dziedzinie życia są jakieś problemy.

Co do samych konkursów drużynowych, ja je zawsze lubiłem. Ale biorąc pod uwagę jak to dzisiaj wygląda, FIS powinien rozważyć zmniejszenie ilości zawodników np. do 3 dzięki czemu inne ekipy też mogłyby powalczyć. Im więcej tym lepiej, dlatego też nie powinno być odpadania po pierwszej serii o ile liczba skoczków byłaby zmniejszona.

Każdy konkurowałby na swoim poziomie (najmocniejsi, średni i ci z mniejszymi zespołami) i zawsze są to dodatkowe doświadczenia dla skoczków.

@Seba Aka Krzychu

Każdy ma swoje zdanie na ten temat
Ja nie widzę żadnych szans u nich nawet ich as markus jest nie równy a lider Karl Geiger ostatnio wyraźnie osłabł
Pozostali to przeciętniaki

Jak zwykle oczekiwania będą duże wobec naszych skoczków. Fajnie jakby wszyscy się zakwalifikowali do konkursu, a jakie miejsce zajmą to już wszystko jedno. Drużynowe nie lubię, jeszcze przy tak niskiej frekwencji. Dlatego nie przepadam za konkursami drużynowymi bo skacze tylko 10 drużyn.

@dar06_

Ja bym Niemców nie wykluczał nawet do walki o wygraną.

@Lataj

Zajc prawdopodobnie wróci na Willingen.

Co do Drużynówki
Norwegowie będą najgroźniejszym rywalem naszych ale wielkich szans nie mają z Polakami
Dalej Austria,Słowenia I Japonia walka o podium

Niemców wykluczam dwóch skoczków to jest za mało aby rywalizować na tym poziomie

@Adrian AZ

Dlaczego Niemcow wykluczasz? Paschke, Hamman moga w każdej chwili super skakac. I wtedy walcza o 1 miejsce. Za to u nas Stoch czesto druzynowki psuje, dlatego powinien bez presji skakac jako 1.

Kiedy w zawodach zobaczymy Zajca? Miał mieć zakaz występów w czasie konkursów w Engelbergu i możliwość wyjazdu na TCS i nadal go nie ma w PŚ.

@Robert Johansson252

Stękała skakał z bólem kolana, więc drugi konkurs mógł mu się nie udać. Zobaczymy, czy się pozbierał po TN i nadal będzie nr 4.

W przeciwieństwie do Andrzeja, Wolnemu udało się poprawić lokatę z soboty. Niewykluczone, że z takimi skokami będzie top 6 konkursu indywidualnego.

Tak więc może być różnie.

Tak sobie patrzę ......

I z pewnym zdziwieniem widzę ,że dalej na tej stronie jest sporo osób, które kompletnie nie rozumieją jaka jest różnica między listą zgłoszeń , powstałą często ze zgłoszeń poczynionych nierzadko parę tygodni wcześniej a listą startową powstającą na podstawie potwierdzonych zgłoszeń kapitanów drużyn na kilka czy kilkanaście godzin przed konkursem już po przyjeździe na miejsce.
Nie biorę pod uwagę Piotrusia. On jest w stanie napisać każdą głupotę kiedy w grę zaczynają wchodzić jego germańskie kompleksy.

@Mes03

Połowa na konto PN kobiet, połowa na konto PN mężczyzn.

@Sweet

A właśnie jak te punkty są liczone u mężczyzn i kobiet?

@Iwo

Zawsze są jeszcze Mistrzostwa świata weteranów :)

@Lataj Wątpię żeby była walka o 4 miejsce

Raczej Endrju ma je zapewnione

@Adrian AZ

W FIS-e nie ogarniają takich rzeczy, w dodatku to Niemcy to nie zdziwiłbym się, gdyby wystawili 7 mimo limitu 6 a FIS nie będzie widział w tym problemu...

@Keltti

Właśnie doszło do mnie, że już nigdy nie będe Mistrzem świata juniorów, bo jestem za stary. Smutno.

7 Niemców przyjechało, a w konkursie może być tylko 6. Wolno było wysłać 6 na loty i wybrać 4, ale czy będzie można zrobić coś podobnego w dniu kwali do konkursu PŚ? Pewnie wybiorą jednego, który nie wystąpi w Q, ale nie będzie musiał od razu jechać do domu tylko po dwóch, może jednym skoku treningowym. Też będzie mieć szansę na występ w drużynówce.

Włosi chociaż nadadzą kolorytu i tak nudnej drużynówce, ale i tak raczej będą ostatni. Druga seria to byłoby marzenie dla Fr. Cecona, który zdobyłby dożywotnie prawo startu w PŚ. O 7. miejsce pobiją się Finowie i Szwajcarzy, o 5. Słoweńcy i Japończycy, o najniższy stopień podium Niemcy i Austriacy (ze wskazaniem na podopiecznych Horngachera), a o najwyższy - Polacy i Norwegowie.

Cieszy powrót Markenga. Bardzo dobrze się ostatnio prezentował, więc punkty nie będą zaskoczeniem. Jak będzie top 20 i udział w drużynówce, to wtedy tak. Nareszcie wikingowie wypełnią limit. Dobrą wiadomością jest również możliwość startu któregoś z Japończyków, którego dotychczas w tym sezonie nie widzieliśmy w PŚ. Czy młody Iwasa zastąpi słabego Nakamurę, zobaczymy. Smutny będzie brak Krafta, któremu na Wielkiej Krokwi szło bardzo dobrze. O ile nie będzie dziwić nieobecność Czechów (pewnie jadą na PK do Austrii), o tyle nie wiadomo, czemu Nazarow i Klimow znów nie powalczą o punkty.

I w końcu będzie walka o nr 4 w polskiej kadrze. Kibice od dawna czekali na bój dwóch mocnych skoczków o miejsce w drużynówce, a nawet całkiem niedawno nie było sensownego kandydata. Był zaledwie uzupełnieniem, a już nie wzocnieniem teamu. Chciałbym, żeby poza nr 4 coś jeszcze się zmieniło, bo w konkursach przed obecnym sezonem skład wyglądał prawie zawsze tak samo:
1. Żyła
2. Kot/Wolny
3/4. Kubacki
3/4. Stoch
To aż 2 zawodników w wieku, w którym większość odeszła dawno lub odchodzi. W niedługim czasie dołączyć do nich może też Kubacki, więc trzeba działać nadal!

@Lataj

Przeczytałem to na początku jako "grabarze" i prawdę mówiąc, to bardziej pasowałoby w kontekście lokalizacji Bergisel :)

@Xenkus

W Innsbrucku też byli "grzybiarze".

@KrzyK_

Zmiany w kalendarzu będą napewno o to możesz być spokojny z tym że obecna sytuacja na świecie zwyczajnie na to nie pozwala, A szkoda

@Adam90

A co to ma do rzeczy czy są w formie czy nie?? Skocznie wybiera się chyba pod kątem organizacyjnym baza,infrastruktura i jakość skoczni jej przygotowanie itp. Niemcy pod tym względem są na bardzo wysokim poziomie stąd tyle zawodów u nich,ale zgodzę się fajnie było by urozmaicić nieco kalendarz np.jeden period Ameryka Północna, Azja z tym że w obecnych warunkach jest to raczej niemożliwe

@Adrian AZ

Zgadzam się z tobą

Coś, na co warto zwrócić uwagę, to powrót Markenga po sporej przerwie. Nie zdziwię się, jakby od razu znalazł by się w punktach. No i w końcu Iwasa, szkoda tylko, że dopiero teraz, gdy forma słabsza od tej sprzed kilku miesięcy.

@Tomek88

O ile powrót Kuopio byłby u mnie mile widziany, to Villach już niekoniecznie, ponieważ skocznie normalne nie należą do moich ulubionych.

@Seba Aka Krzychu

Dokładnie, skoki to indywidualny sport. Co to za drużynówka, gdzie nie ma żadnej współpracy ani interakcji pomiędzy zawodnikami? Jedyna współpraca to odpowiedzialność zawodnika za ewentualne zepsucie skoku. Drużynówki w skokach są totalnie sztuczne, a teraz mamy jeszcze miksty. Może i drużynówki i miksty czasami się nawet ciekawie ogląda, ale obie kategorie są sprzeczne z istotą skoków narciarskich jako sportu i tylko powodują niepotrzebne zamieszanie przy porównywaniu osiągnięć poszczególnych zawodników. Właśnie m.in. przez to w absurdalny sposób jest często niedoceniany Ammann, który jest wciąż najbardziej utytułowanym ze skaczących zawodników. Tak, on, a nie Stoch czy Schlierenzauer.

@Tomek88

Dlaczego PŚ miałby wrócić akurat do Villach? Austriacy mają obecnie kilka nowocześniejszych, ciekawszych, a przede wszystkim większych skoczni normalnych.
Seefeld i Ramsau am Dachstein (akurat ten obiekt ma identyczny rozmiar jak ten w Villach) regularnie goszczą PŚ w kombinacji norweskiej.
Warto także zwrócić uwagę na skocznie w Eisenerz oraz Tschagguns.

@Lukkier

Najstarsi zawodnicy w MŚJ to ci którzy w roku rozegrania zawodów ukończyli lub ukończą 20 lat.

@KrzyK_

Rozgrywanie zawodów w Niemczech moim zdaniem ma sporo plusów: różnorodne skocznie, zazwyczaj niezłe zainteresowanie, średnio lepsze warunki do rozgrywania równych zawodów (np. w porównaniu z Finlandią), dobra organizacja (choć nie zawsze), doświadczenie organizatorów + Niemcy jako geograficzne centrum Europy, więc statystycznie najłatwiej się tam dostać. Ale zgodzę się, że potrzeba jakiegoś powiewu świeżości, nawet jeśli jest związany z sporym ryzykiem.

@Kolos

Mnie jednak dużo bardziej cieszą sukcesy indywidualne niż drużynowe.

Szykuje się kolejna nudna drużynówka. Zwycięstwo roztrzygnie się pomiędzy Polakami a Norwegami, o 3 miejsce powalczą Niemcy i Austriacy (ze wskazaniem na Niemców), 5 miejsce dla Słowenii, 6 dla Japonii, o 7 powlaczą Szwajcaria i Finlandia, a Włosi są skazani na ostatnie miejsce.

@KrzyK_

Mnie to nie irytuje, ponieważ lubię skocznie w Niemczech.

@Adi33

To też, ale Hinzenbach jest tylko w LGP.

@Pavel

Z Raw Air też trzeba wywalić drużynówki. Bez sensu 3 ostatnie weekendy PŚ z drużynówkami. Wystarczą w Wiśle, Lahti i Planicy + impreza docelowa

@Keltti

Okej, wielkie dzięki :D

@Kolos

Wystawią 6. To jest jednak PŚ, więc FIS raczej nie pozwoliłaby sobie na taką kompromitację. W PK prędzej, nawet niedawno wystartował tam skoczek bez prawa startu w PK.

@Lukkier

Jeśli chodzi o skoki, najstarszym rocznikiem, jaki może wystartować, są zawodnicy, którzy ukończą 20 lat w roku, w którym są dane MŚJ.
W tegorocznej imprezie mogą startować skoczkowie urodzeni w 2001r. lub młodsi. W biegach to chyba 23 lata, w kombinacji nie wiem. Proszę poprawić, jeśli coś przekręciłem.

! Adrian AZ

a dla mnie skocznia Hinzenbach

@KrzyK_

Najlepiej obie drużynówki z Raw Air wywalić i zastąpić je konkursami indywidualnym. Wtedy na koniec sezonu zostałaby drużynówka w Planicy (Jakaś drużynówka w lotach musi być).

Sorry za taki offtopik, ale mam pytanie.
Może wie ktoś, do jakiego wieku mogą startować zawodnicy w Mistrzostwach Świata Juniorów? Są na to jakieś kryteria, bo nie mogę ich nigdzie znaleźć

@Blumiś

Skocznia w Rasnovie wcale nie jest taka zła. Jak dla mnie najnudniejszą skocznią jaką widziałem w PŚ jest chyba skocznia normalna w Predazzo. Głównie przez umiejscowienie kamery, przez którą odnosi się wrażenie, jakby skoczkowie zawsze lądowali w tym samym miejscu. A taki 1 weekend na skoczni normalnej to zawsze jakieś urozmaicenie.

To jest właśnie to dlaczego jest tak mało skoczków w Q

Francesco Cecon tu nie może wystąpić w kwalifikacji,ale gdyby Szwajcarzy nie wystawili drużyny to Włosi mieli by pewne miejsce w 8-ce co też dało by wszystkim ich zawodnikom z drużyny prawo dożywotniego startu w PŚ! Pora zmienić te zakichane przepisy! PRZEFORSUJMY TO,ŻE DO WYSTARTOWANIA W PŚ WYSTARCZĄ PUNKTY FIS CUPU!!! Wtedy będziemy oglądać więcej zawodników PROSTE I LOGICZNE! Kto popiera?

@Robert Johansson252

Po co wy to analizujecie? Siedzicie w zarzadach, macie jakis wpływ na to gdzie sa zawody :)))

@Tomek1982

Srogie dragi milordzie. Gdzie pracujesz Tomek?

@KrzyK_

Dodali Rasnov, ktory jest najnudniejsza skocznia ever.

@Sweet

Mimo wszystko wizja wejścia Rumunii do drugiej serii nawet przy potencjalnie słabszej obsadzie u mężczyzn jest dość odważna.

@KrzyK_

Jeszcze w tym sezonie odpadło Sapporo i wygląda to jeszcze gorzej. To powinno być ważne dla Pertille, żeby nie zamykać się na nowe czy dawne miejsca w PŚ. Masz rację powrót Kuopio czy Villach byłby bardzo ciekawy. Sapporo to oczywiście kawał historii i powinno być zawsze(w tym sezonie wiadomo jest trochę inaczej). Kibicuje, żeby USA zaczęło organizować konkursy chociażby po przebudowie Iron Mountain, mogłby się odbywać konkursy w Kazachstanie czy Francji. Fajnie by było zobaczyć w PŚ też Erzurum gdzie nawet miał być Puchar Świata sezonie 18/19. Jednak tam są chyba problemy finansowe więc może być ciężko.

@znawca_francuskiego

on z marusiakiem pojechali na kontynentalny do inssbrucka

@Kolos

Kolos, ty nawet biedry w sąsiedztwie nie zobaczyłeś, bo mama 2zł nie dała:))).

@Pavel

Ciebie nie, innych tak. Generalnie to zawsze podium PŚ. Też nie jestem fanem drużynówek ogólnie ale nie jestem też za tym by ich prawie nie było. Wystarczyłoby ich przerzucenie na mniej eksponowany czas antenowy np. na piątek a weekendy z drużynówką powinny też zawierać dwa indywidualne konkursy.

Szkoda że chociaż Kaliniczenko nie wystąpi ...

@KrzyK_

Małe szanse na zmianę bo w tym sporcie Niemcy = kasa. Mnie też to irytuje, dodałbym jeszcze Norwegię bo oni też mają za dużo konkursów (nie kręci mnie RawAir). Chciałbym żeby w przyszłych latach w kalendarzu zawitały takie kraje jak Chiny (tam jest mega potencjał, są skocznie a o zainteresowanie kibiców nie będzie trudno), Francja (coś ruszyło wśród młodych skoczków), Kazachstan, USA oraz Ukraina na K-90 w Worochcie (która ma być wyremontowana).

@KrzyK_

Dokładnie. Mimo ze Niemcy aktualnie nie są w dobrej formie to jakoś oni mają zawsze zagwarantowane miejsce w kalendarzu aż dziwne. Przydałoby się więcej nowych konkursów innych krajach. Jeszcze USA przecież ma swoje skocznie czy Kanada chociażby.

Teraz tak zmieniając trochę temat, wkurza mnie fakt, że w Niemczech jest wedlug mnie za dużo konkursów. Jakieś titisee, klinghental. Na co to komu. Turniej Czterech Skoczni powinien im wystarczyć. Chętnie zobaczyłbym jakieś zawody, które nie są w Europie, lub skocznie, o których co niektórzy już dawno zapomnieli, np. Kuopio, Villach. Powinni wreszcie dać innym szanse. Od sezonu 16/17 w kalendarzu mało co się zmienia. W przeszłym sezonie dodali Rasnov, od czasu do czasu pojawia się Predazzo i tyle. Ale co ja mam tutaj do gadania, jestem tylko zwykłym kibicem.

kuuuuurła toż to istny upadek skoków nie ma koreańczyków szwedów łotyszy holendrów kuuuuuurła to powinnno startowac 80 zawodników kieeeedyś to były czasy teraz to tylko upadek skoków oczywiście nikt nie bierze pod uwage to że jest pandemia i ostre obostrzenia a 2 puchar kontynentalny na który pojechali ukraińcy Czesi i Rosjanie a także tych 2 amerykanów

@Kolos

Dlatego, że jako kibic mam gdzieś to podium i interesuje mnie rywalizacja indywidualna. Zawody drużynowe są dla mnie nudne jak flaki z olejem i w zasadzie bez żadnej większej stawki, jakoś nie pasjonuje mnie rywalizacja o PN.

@Sweet

W Rasnovie na pewno zabraknie wielu z czołówki. Jest to tak wciśniete jak zapchajdziura, ale to kto finalnie zjawi się tam zjawi będzie zależało od tego jak się ułoży sytuacja w PŚ, do tego czasu już może coś tam się ukształtować. Granerud np. mówił że dla niego priorytetetem jest kryształowa kula, a nie mistrzostwa świata więc bardzo możliwe że się do Rumunii wybierze.

A co do Zakopanego to cóż, były zapowiedzi dużej liczby zawodników, a skończyło się niestety tak jak można było się spodziewać. Z naszą krajówka byłoby 64 skoczków i to jest max. czego można na ten moment oczekiwać.

Dziwna sprawa. Szkoda Czechów. Mogliby coś zjeść tam gdzie Stękała gotuje i zaprezentować się jak ludzie. Rosjanie też powinni wystawić skład i jeszcze powinny być z 2 mieszane. Aigro z Ukraińcami i Zografskim oraz Francuzi z Rumunami

@alo

Co prawda dawno nie byłem pod Wielką Krokwią ale z tego co piętam, widok na skocznię z poza trybun jest raczej marny. To nie jest Wisła-Malinka gdzie z drogi biegnącej obok skoczni (i pod przeciwstokiem) można właściwie bez problemu obserwować zawody.

@Pavel

Dlaczego drużynówka to śmieszne zawody? Przy sytuacji, że mamy prawie pewne podium w takich zawodach, to dla nas czysty zysk. A dowolny organizator drużynówki nie tylko w Polsce jest zadowolony bo nagrody w drużynówkach mniejsze więc koszty niższe. Zapewne dlatego co roku robi się bezsensowną drużynówkę w Lahti zamiast dwóch indywidualnych.

@semion

W sumie ciekawe czasy. Polak na 30 miejscu w PŚ nie łapie się do 7 osobowej kadry bo jest aktualnie za słaby.

Trochę za zimno na grzyby i może niektórzy nie przyjadą.

HAHAAH :D
Jak to było? Ponad 70 zawodników na starcie? :D UPADEK SKOKÓW jest faktem!

Tyle niem więcej powinno być zgłaszanych w konkursach...

@Xenkus

Niech robią co chcą. Ale w sumie ja wolę, gdy są przypadkowi grzybiarze, niż gdy jest totalna pustka.

Chciałbym, aby obyło się bez żadnych grzybiarzy, ale niestety Polska i tu musi się wyróżnić...

Ha, ciekawostka - z pierwszej 30 klasyfikacji PS nie ma tylko Krafta i... Olka Zniszczola (jest dokladnie 30-sty).

@Kubalant

Dziwny system. Optimum to start sezonu, zamknięcie sezonu, impreza główna plus Lahti. I tyle.

@Robert Johansson252

Moim zdaniem powinno być tak

1. W grudniu
2. W styczniu
3. W lutym
4,5,6 W marcu w ramach Raw air i lotów w Planicy

@KrzyK_

Niby na grzyby a wzrok będzie się kierował w kierunku skoczni bo tam będą ciekawe okazy :)

@KrzyK_ Jak dla mnie powinno być w sezonie razem z6 drużynowek

1 na inaugurację w listopadzie
2 w grudniu
3 w styczniu
4 w lutym
5,6 w marcu

@Robert Johansson252

Każdy sądzi inaczej, ale akurat z tym rozłożeniem masz rację. Drużynówkę z Oslo najlepiej wywalić lub z Vikersund (co kto woli), a na początek sezonu dać jakąś drużynówkę, np. w Kuusamo. Środek jest ok. Chociaż, czy te Lahti potrzebne...

ktoś się wybiera do Zakopanego pokibicować ?

Drużynówki są super właśnie

I są źle rozłożone- na końcu sezonu za dużo, w środku za mało

@KrzyK_

MUSI BYĆ duzo!! my tez jedziemy, ale trzeba wziasc grube kurtki, ma byc mróz -13 pod Wielka Krokwią!

ciekawa kto w ogole pojedzie do Rasnova, Rumunii madrzy, FIS sie zgodzil na mix i beda mieli ogromna szanse na pkt PŚ Narodów u mezczyzn, bo te punkty sie zalicza i u kobiet i u mezczyzn przeciez, a wiec ktos uzyska prawo startu w PŚ (tylko pech ze mix jest juz po indywidualnym)

@Blumiś

Gdzie Freundowi do Koudelki obecnie, może nie przepaść ale wąwóz między nimi.

@KamO

Czlowieku gdzie Fc, a gdzie Ps? Mogliby sobie krzywde z niskich belek zrobic.

Kiedy będzie wiadomo na jakiej skoczni się odbędą zawody w Polsce bodajże 2 lutego?

Oj, coś czuję, że w Zakopanem podczas konkursów będzie naprawdę sporo "przypadkowych grzybiarzy".

@lukas943

Strasznie absurdalna, jak skacza gruz, ty bys jechal pewnie po pewne ostatnie miejsce. Koudelka powinien zakonczyc kariere, juz rok temu byl slaby, a teraz skacze kompletny gruz. Podobnie Freund, metryki nie przeskoczy.

A w ogóle nie powinno cie tu byc, wyzywales Polakow i jednego uzytkownika wulgarnie.

@Kolos

Brednie kompletne. Ciezko sie 8 druzyn oglada, bo 2 bardzo odstaja.

@Kolos

Moim zdaniem powinni zmienić konkursy drużynowe z czterech ludzi na 3 ludzi i pozwolić na start dwóch par z narodowości(ale tylko jedna mogła by być na podium oraz pkt do pucharu narodów przyznawane w pełni dla najlepszego zespołu a drugiego tylko połowa pkt możliwych za zajęte miejsce) które mają 6 miejsc lub więcej

Duzo osob pogardzilo nasza Olimpiada. Szkoda ze nie zrobili tego Wlosi, skoro Cecon nie ma prawa startu to jest za cienki na 1 lige.

@Karpp

Ja lubię mikst, ale on jest niepotrzebnie w kalendarzu PŚ, skoro to jest Puchar Świata mężczyzn, to dlaczego w Pucharze Świata mężczyzn mają brać udział kobiety i odwrotnie? A co do drużynówek: Popieram twoje zdanie. Powinny być 4 drużynówki, najlepiej gdyby wywalili drużynówkę z Wisły i Lahti, wtedy zostałyby 3 drużynówki (Zakopane, Vikersund, Planica) + jeszcze jakaś na początek sezonu, może Ruka, byle nie w Wiśle, bo już w Zakopanem jest. Ale jednak według Apollo drużynówki są potrzebne...

@Kolos

4 drużynowki w sezonie to maks.
Lahti bo tam zawsze jest no i końcowka sezonu bo walka o PN na ostatniej prostej: Oslo, Vikersund i Planica.
A teraz mamy dwa weekendy i dwie śmieszne drużynówki i jeszcze poźniej ten zabawny mikst w Rumunii

@Kolos

Ja osobiście zamiast śmiesznej drużynówki wolałbym mieć u siebie zawody indywidualne, tym bardziej, że już jedne mieliśmy w Wiśle, ale to już fanaberie PZNu z Tajnerem na czele. Te w Lahti też są w zasadzie zbędne, starczy naćkane nimi RawAir i Planica, plus MŚ.

Powiedziałbym wręcz, że konkursy drużynowe rozmnożył Raw Air niepotrzebnie. Bo bez tego byłyby 4 drużynówki w sezonie (plus impreza docelowa) mniej więcej jedna na miesiąc czyli może być.

@Pavel

Powiedziałbym, że jest za dużo o drużynówkę w Lahti a nie w Zakopanem, to jest mniej więcej półmetek sezonu więc niech już jest ta drużynówka.

Rozsądniej by było robić trzydniowe weekendy - piątek drużynówka, sobota i niedziela indywidualne. Wtedy jak dla mnie i co drugi weekend może być drużynówka.

Ale to jest FIS i ich podejście do drużynówek... Potem na MŚ indywidualne konkursy są w środku tygodnia ale drużynówka w niedzielę...

@Kolos

W ogóle powinni zrezygnować z tych drużynówek w środku sezonu, tak mamy dwa weekendy w plecy i rywalizację o nic. Nie wiem co by się musiało stać, aby Tajner wyszedł ze swojej bańki i wreszcie doszedł do wniosku, że kibić nie chce takich zawodów w Polsce.

@KazakhstanPower

Niemców na liście startowej jest 7 mimo iż limit mają 6.

Trzeba przypilnować sprawę, czy tylu skoczków zgłoszą do konkursu czy jednak tyle ile im limit pozwala tj. 6.

@KrzyK_

Patrząc jak wyglądają teraz drużynówki to powinni zrezygnować z zasady, że do drugiej serii awansuje tylko 8 drużyn i wrócić do dawnych zasad gdy w drugiej serii skakały wszystkie zgłoszone drużyny. Wtedy by może było więcej chętnych na drużynówki.

Bo tak to faktycznie słabi wolą odpuścić niż przyjeżdżać żeby oddać jeden skok.

Jest jakies niemieckie źródło ich składu? Zastanawia mnie ten Freitag, przecież mają limit 6, być może ktoś z żelaznej szóstki odpoczywa albo to jakieś nieporozumienie

@lukas943

Szwajcarzy będą, więc nawet gdyby nie było drużyny włoskiej, to i tak byłoby 8 drużyn. Jednak, to i tak mała ilość. Jeszcze w poniedziałek zapowiadano, że nawet może być 12 drużyn. W pewnym sensie masz rację, gdyby Włosi nie przyjechali, to byłoby 8 drużyn, czyli nikt nie musiałby się bać o drugą serię. Jakichś tam emocji też by zabrakło.

@lukas943

Taki urok weekendów z drużynówkami, jak się nie ma mocnej ekipy to można je poświęcić, aby przygotować się do kolejnych startów.

Jakieś info dlaczego nie ma Rosjan?
Czesi też decyzja troche absurdalna, mają konkurs pod nosem i odpuszczają, a pewnie do Lahti pojadą.
Przypadkowo bądź nie Włosi ratują honor tego sportu, bo 7 reprezentacji na starcie drużynówki byłoby smutnym obrazkiem.

Liczyłem na Amerykanów
Dobra dwójka z FC + Gasienica i Casey i spokojnie mogli by powalczyć o 8
Dobrze że przynajmniej Włosi są

@KrzyK_

Nie jadą do Zakopanego.

A co z Czechami? Nie jest napisane, że ich nie będzie. Jadą na PK, czy co?