Norwegowie dopuszczeni do środowej rywalizacji

@dervish

Teoretycznie na MŚ testują co dwa dni. Teoretycznie więc przed samymi zawodami w piątek powinien być jeszcze przynajmniej jeden test wśród skoczków.

@Maradona

Dlaczego Forfang? Prędzej Lindvik pamiętając o jego tajemniczym wycofaniu z MŚ w lotach.

Generalnie chodzi o to, że wykryto koronowirusa u Graneruda (i wystąpiły u niego objawy) we wtorek, zakładając że to świeże zakażenie, to jeśli by zaraził kolegów - to może jeszcze minąć parę dni (czyli akurat już po MŚ) zanim wystąpią jakieś objawy lub test wyjdzie dodatni u innych Norwegów.

Dlatego cała Norweska ekipa powinna być bezwzględnie na kwarantannie.

@Regulator1

Bardzo dobrze odebrałem tamtą Twoją ripostę. Dobrze uargumentowana i w w zasadzie zgadzam się z zawartymi tam tezami.

@dervish Dla mnie ważne jest czy dla wszystkich uczestników procedury te sa znane i jasne od samego początku MŚ.

Te zdanie z tematu w tym całym wątku chyba jest najważniejsze. Jeżeli nasi działacze tego nie znali to powinni teraz bardzo mocno zareklamować w FIS i zapytać w czym nasi juniorzy są gorsi od skoczków z Norwegii i domagać się odpowiednich zadośćuczynień. Moim zdaniem nie wiedzieliśmy nic w sprawie tych procedur.
Nie odbierz mojej wcześniejsze riposty za jakiś atak w Twoją stronę, życzę miłego wieczoru.

@slawek49

Wycofanie z MŚ to podobno była suwerenna decyzja Włochów a nie FIS-u czy niemieckiego sanepidu.

@Regulator1

Ale ja wcale nie pochwalam nierównego traktowania. Napisałem, że cieszę się, że Norwegów nie wykluczono bo moim zdaniem MŚ i w ogóle sport na tym zyska. Napisałem też, ze nie protestowałbym i zrozumiałbym sytuacje w której zgodnie z jakimiś procedurami Norwegów by wykluczono. Nie byłbym z takiego rozwiązania zadowolony ale rozumiałbym racje tych którzy by taką decyzje podjęli.

A co do procedur obowiązujących na MŚ to ich nie znam. Nie wiem czy aktualnie decydują procedury niemieckiego sanepidu czy FIS-u. I jeżeli jest jakaś jedna procedura dla wszystkich to czy nie została ona ustanowiona specjalnie na mistrzostwa i ogłoszona wszystkim zainteresowanym już na samym początku.

Domyślam się, że częstotliwość testowania jest tu o wiele wyższa niż podczas TCS czy MŚJ. Dawid żartował, że już nos go boli od ciągłego pobierania wymazów. Inne są także zasady kwaterunku i poruszania się. Innymi słowy nie można z automatu porównywać procedur fińskich czy tez fisowskich obowiązujących na MŚJ z procedurami niemieckimi bądź fisowskimi obowiązującymi na MŚ.

Dla mnie ważne jest czy dla wszystkich uczestników procedury te sa znane i jasne od samego początku MŚ.

@Regulator1 A przecież w ekipie Włoch tylko 1 zawodniczka była zakażona i całą drużynę wycofali...

Żadna sprawiedliwość, są równi i równiejsi

@dervish wykluczenie nacji mało znaczącej w danej dyscyplinie ma zupełnie inny ciężar gatunkowy i w praktyce nie ma wpływu na powszechny odbiór imprezy. Wykluczenie Norwegii zasadne czy nie miałoby skutki nieporównywalne np. z wykluczeniem polskich juniorów z MŚJ

Totalnie z tym cytatem w temacie się nie zgadzam. Sport zawsze kojarzył mi się z odwrotną korelacją do polityki tzn. zasady fair play ponad inne korzyści. Przepisy MUSZĄ być takie same dla wszystkich bez względu czy skoczek jest Ukraińcem, Rumunem, Polakiem czy Norwegiem. Jeżeli zmieniono przepisy specjalnie dla Norwegów, to wszystkie inne kraje powinny odmówić skakania. Pójdę dalej skrajnie, jeżeli są kraje faworyzowane bo np. więcej płacą to w takim razie może pojawić się wątpliwość czy Norwegom nie dodają dodatkowych punktów za wiatr, czy badają im tak samo kombinezony jak przykładowym Ukraińcom? Jeżeli w interpretacji przepisów są równi i równiejsi to już nie jest sport i równie dobrze można przyznawać w przyszłości medale tym, którzy więcej zapłacą. Zgodzę się z decyzją FIS/Niemcami tylko pod jednym warunkiem, jeżeli tu były inne przepisy niż na MŚJ, gdzie nie było sentymentów z wykluczeniem całej naszej ekipy. Przepisy są pewnie tak niejasne, że dają prawo zarówno wykluczyć całą ekipę jak i nie wykluczać zdrowych zawodników. Według mnie teraz Prezes Tajner i dyrektor Adam Małysz, którego bardzo cenię (poza tą krytyką trenera/czy kadry kobiet podczas trwającej imprezy) powinni poprosić o zdecydowane wyjaśnienie od FIS w czym Polscy juniorzy byli gorsi od Norwegów i żądać wyjaśnień. Nie możemy być chłopcami do bicia będąc kolejny raz złotym medalistą MŚ w skokach, tu powinna być bardzo ostra reakcja z naszej strony z konkretnymi zadośćuczynieniami. Co do zasady nie mam nic przeciwko Norwegom, dobrze im życzę, będą większe emocje sportowe jak będą skakać, ale przepisy MUSZĄ być takie same dla wszystkich inaczej to nie sport a PARODIA.

@Regulator1

W tym sezonie wiele rzeczy wychodzi "w praniu", bo sytuacja jest dynamiczna. procedury wdrożone 2 miesiące temu nie muszą być aktualne i adekwatne 2 miesiące później. Tu nie chodzi o granie nie fair, a o naukę. Takiego sezonu jak ten do tej pory nie było. Wszyscy mają prawo do błędu i to chyba dobrze, że wyciąga się wnioski. To tak jak zamykanie lasów i parków w Polsce na początku pandemii. Dziś wiemy, że to było nie potrzebne i głupie, ale dziś wiemy o wirusie więcej.

To bardzo dobrze. Nawet osłabieni brakiem Graneruda będą się liczyć w walce o medal w drużynówce. Będzie ciekawie!

@Xenkus

Czy FIS/Niemcy podjęliby taką samą decyzję, gdyby zakażenie dotyczyło Ukraińców lub Rumunów?

@Regulator1

Przecież chodzi o to zeby uczyć się na błędach...

sprawiedliwość?

Z jednej strony cieszy, że niezakażeni Norwegowie mogą wziąć udział w zawodach, ale dlaczego nasza cała drużyna została wyrzucona z konkursu Turnieju Czterech Skoczni, kiedy wstępnie okazało się, że Murańka jest zakażony? Czy są równi i równiejsi? Czy FIS/Niemcy podjęliby taką samą decyzję, gdyby zakażenie dotyczyło Ukraińców lub Rumunów? Mam duże wątpliwości czy wszystko to jest według zasad fair play.

@ubkiler

I rzed TCS Niemcy postanowili upupić akurat Stocha chociaż to Halvor był faworytem? Słaba logika.

@ubkiler

I nic innego nie robią tylko spiskują jak tu upuić akurat Polaków? Cały świat tylko to ma na głowie, jak tu Polakom życie utrudnić, jak tu Polaka upokorzyć, bo Polska to pępek świata.

Norwedzy są w inkubacji. Za 2-3 dni bedą pozytywni.

@tomaszczuk

Bo u nas to nie piszą na kolanie? Będą mieli negatywa to sprawa zakończona.

@fridka1

Jakich procedur. Tych pisanych na kolanie. Może Granerud nie miał kontaktu z innymi? Dobre.

@Kolos

Masz rację ale co będziesz z nimi dyskutował jak oni żyją w innym świecie
To żadne argumenty nic nie dadzą

@Kolos

Jasne, połowa Norwegów jest zarażona i to ukrywają, ale ich najlepszego zawodnika wykluczono. Twoje teorie nie trzymają się kupy. Poza tym Forfang i Lindvik raczej już mieli covida, zwłaszcza ten pierwszy.