"Zawodnicy dyskwalifikują się sami" - Agnieszka Baczkowska o aferze sprzętowej w Chinach

Głos w sprawie zabrał także Pointner:

--------------------------------------------------------------------------
Agnieszka Baczkowska została wzięta w obronę m.in. przez legendarnego trenera Alexandra Pointnera. "Fakt jest taki: w poniedziałek te reprezentacje zdobyły medale, które przestrzegały wszystkich zasad dotyczących kombinezonów. Trzeba to założyć, nawet jeśli olimpijska rywalizacja mieszana będzie wywołać dyskusje jeszcze przez długi czas. Liczne dyskwalifikacje wyrządziły szkodę skokom narciarskim, ale zbyt łatwo byłoby obwiniać samych kontrolerów" - napisał Austriak na łamach "Tiroler Tageszeitung".

Pointner przyznał przy okazji szczerze, że wie z własnego doświadczenia, jak najsilniejsze reprezentacje kombinują przy kombinezonach. - Z punktu widzenia trenera wiem, że zwłaszcza znaczące reprezentacje zawsze przesuwają granice jeśli chodzi o sprzęt. Jeśli nie weźmiesz w tym udziału, nie masz szans na sukces. Ciągle więc przekraczane są granice między tym, co jest prawie dozwolone, a tym, czego kontrola może jeszcze nie dostrzec - przyznał szczerze były trener kadry Austrii.
-------------------------------------------------------------------------


Od siebie podkreslam jedno zdanie które uwazam w wypowiedzi Pointnera za najwazniejsze:

"Jeśli nie weźmiesz w tym udziału, nie masz szans na sukces." - pisałem o tym w kontekscie DSQ Sary - uznając, że głownymi winowajcami sa ci którzy rozpetali wyscig zbrojeń zmuszając innych do robienia tego samego bo w przeciwnym wypadku nie bedą w walce z oszustami na z góry przegranych pozycjach.

Po akcji Pani Agnieszki jest szansa, że konkursy meskie na duzej skoczni beda mniej wypaczone przez przewagi uzyskane dzięki oszustwom sprzętowym. Może oszuści trochę się przestraszą, widząc że z kontrolerami nie ma zartów. Trzeba mieć nadzieję, że Jukkara nie uspokoił swoich znajomków że z jego strony nic im nie grozi, bo jeśli tak to hulaj dusza - kary nie ma, kto wie że nie musi sie bać bedzie miał przewagę nad tymi którzy takiej wiedzy nie mają.

Róznica miedzy Pania Agnieszką a Panem Jukkarą jest chyba taka, ze Pani Agnieszka swoje zapowiedzi wciela w zycie a Pan Jukkara tylko straszy a karze tylko wtedy jak jest do tego zmuszony przez tych których sie boi albo przez oficjalny protest.

Pani Agnieszka przed zawodami miksta zrobiła odprawę i ostrzegła, żeby wszyscy sprawdzili swój sprzęt bo tym razem oszustwa nie przejdą. I słowa dotrzymała. Ci co nie przejęli się ostrzeżeniem słono za swoja "beztroske" zapłacili.

Podobnie postepował poprzednik Jukkary Sepp Grazer który dziś ostro krytykuje Jukkarę za sposób w jaki podchodzi do kontroli. Właśnie przeczytałem wywiad z Seppem Grazerem. On umiał wyegzekwować regulamin w taki sposób, ze na wielkich imprezach do tak powszechnych oszustw raczej nie dochodziło.

@margorzata_a

Przespałaś chyba kilka lat, trend obecnie jest taki że Polaków w Polsce coraz bardziej się nienawidzi, tak zwana ojkofobia.

@butczan1

W mikście miała czas na rzetelne sprawdzenie wszytskich zawodniczek, normalnie byłoby z tym dużo ciężej

@Xenkus

Nie podpowiadaj co należy robić by zdyskwalifikować któregoś z naszych skoczków.Chociaż ,to może także dotyczyć skoczków innej nacji.

@23haze

Nie na cały sezon ;raczej odsunięcie od następnych zawodów pucharowych .Np.w piłce noznej po czerwonej kartce nie ma odsunięcia na cały sezon.

Wielki Szacun, pani kontroler!

W końcu ktoś w FIS zaczął wypełniać swoje ustawowe obowiązki jak należy. Obawiam się tylko, a już chodzą słuchy, że nie ujdzie to pani Baczkowskiej na sucho. W najlepszym razie postawią ją do pionu z zakazem jakichkolwiek prób powtarzania wczorajszego wyczynu.
Jak można być tak zakłamanym jak Horngacher? Wielki wojownik o czystośc gry, KJM.
Dwóch rzeczy żałuję. Pierwsza, że pani kontroler nie odważyła się na ten ruch w konkursie indywidualnym. Druga, że Pan Od Sprzętu potrafi tylko wygrażać maluczkim, a możnych dyskwalifikuje, ewentualnie, wtedy jak już wiadomo, że nic nie ugrają. Vide Granerud w niedzielę. Albo Eisenbichler w Bischofshofen.

@RyoyuTheGod

Tak? Jakoś Twoja pisanina mnie nie przekonuje. Kiepski w tym jesteś.:)

@adamciesielski@op.pl

Piszesz z wielkim mistrzem, z Ryoyu :-)

@RyoyuTheGod

my czyli kto? Japończycy? XD

@zbig117

A Malysz nie jest kablem? To zycze wam Dolezala, bo my mamy swietnego trenera.

kontrole

ten artykuł dedykuję kablowi czyli trenerowi reprezentacji Niemiec

@Paweł39

Jeśli Tajner tak powiedział to już całkiem na głowę upadł i chyba zapomniał że my jeszcze niedawno też byliśmy egzotyka a nasze Kobiety to egzotyka na miarę Kazachów u panów...
A taki konkurs może tylko pomoc dyscyplinie bo ekipy które pogrzebały przy sprzęcie jednocześnie grzebiąc też szansę na medal nie będą miały zapaści dyscypliny z tego powodu a Kanada a tym bardziej Rosja dzięki takiemu sukcesowi może coś ruszy na przód w skokach co było by bardzo fajna sprawa.

"Kontrola jest losowa. To i tak dużo, jeżeli na czterdzieści skoczkiń sprawdzę osiem". Dyskwalifikacje dostało 5 zawodniczek, Bogataj dostała upomnienie. To ile byłoby dsq jeśli rzetelnie skontrolowałaby wszystkie w obu seriach?

Zoran Zupančič
Którzy najbardziej szukają milimetrów u rywali w trakcie sezonu , to teraz Najwięksi frajerzy zostali ukarani nie o przekroczeniu milimetra czy o pół centymetra , ale przy dziesięciu centymetrach i więcej.

Sukces reprezentacji Słowenii to nie jedyny sukces Słoweńców tej rywalizacji
Kanada , gdzie męską częścią opiekuje się Bina Norčič z pomocą Uroša Vrhovca.
W sekcji kobiecej Janko Zwitter z pomocą Igora Cuznara.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Niestety, ale byliśmy gorsi od tej "amatorskiej ekipy", trochę to wstyd, więc niech Tajner się nie mądrzy. Mając brązowego medalistę IO i Stocha przy choć przyzwoitych, średnich skokach powinniśmy zająć minimum 3 miejsce, biorąc pod uwagę DSQ innych drużyn.

@Paweł39

Jakoś tego kuriozum nie widział w Seffeld.

@Paweł39

Serio? Niech lepiej powie, dlaczego nasze zawodniczki skaczą tak beznadziejnie, że nawet regularne przekroczenie 80 metrów było niemożliwe. Przecież ich skoki były żenujące.

@Qrls

Po prostu u kobiet pewnie było wiecej "amatorki" z kombinezonami. Pewnie zastosowali podobne reguły u kobiet, które już stosowano u mężczyzn. Stąd może nie było żadnej dyskwalifikacji u nich, bo po prostu jeśli były jakieś niedociągnięcia to Jukkara już je w trakcie sezonu wyłapał i raczej panowie mają kombinezony odpowiednie lub bliższe temu niż panie.
Niektórzy pisali o tym, że na dużej skoczni mogą zdyskwalifikować kogoś z Polaków. No wykluczyć tego nie można, aczkolwiek odnoszę wrażenie, że jeśli ktoś naginał zasady u mężczyzn to raczej Niemcy i Norwegowie i być może Austriacy (którzy chyba nie zanotowali DSQ w tym sezonie?) i oczywiście Polacy skoro kilka DSQ za kombinezon było.
Mam nadzieję, że te działania to jest początek końca wszelkich oszustw itd. Jeśli u Polaków coś wykryją to żaden problem. Liczę ogólnie, że te działania to już koniec równych i równiejszych i jeśli ktoś oszukuje to po prostu DSQ i nie ma tematu. Dlaczego ekipy takie jak USA, Kanada, Kazachstan, Finlandia, Czechy, a być może też Szwajcaria, Rosja mają mieć jeszcze trudniej z uwagi na to, że oni być może od początku starają się trzymać przepisów?

@Ondraszek

Latwo toba manipulowac.

@Paweł39

Tajner niech sie lepiej na tym skupi że przegraliśmy z Austrią, która oddała 7 skoków

@Paweł39

Serio tak powiedział?

Tajner mówi że miejsce Kanady na podium to jest "kuriozum idei tego sportu, tak amatorska ekipa nie miała prawa znaleźć się na podium i pokazuje żeby nie przywiązywać wagi do wyników tego konkursu".

@Qrls

Jukkara mówił, że kontrola zawsze wygląda tak samo i dalej będzie wyglądać tak samo więc pewnie mierzyli to co zwykle stąd nie było DSQ.

Okazuje się też że konkurs mixtow jest idealny do takich akcji bo jak sama pani Agnieszka wspomniała w indywidualnym jest 70 skoków a w mixcie jako kontroler miała 36 skoków i sporo czasu podczas serii panów by sprawdzić więcej zawodniczek w tym czasie. Zastanawia mnie tylko kwestia panów, mieli pomiary robione tam gdzie zawsze i tak jak zawsze czy jednak mieli kombinezony takie jak trzeba?

Wiecie co? Po zachowaniu Sary można wywnioskować, że świadomie założyła kombinezon. Stawiam że reszta również. A to oznacza, że bezczelnie chciały wraz z trenerami, którzy na to pozwolili obedrzeć z medalu ekipy Rosji i Kanady. Kanadyjka jak widać po dyskwalifikacji zrezygnowała. Inni poszli w zaparte. Bo im było więcej wolno? W przeciwieństwie do jednego z piszących właśnie dlatego że tak się stało, umówiłbym się z przyjemnością na kawę z Panią Agnieszką. Wierzycie, że po jedenastu latach pracy w FIS zrobiła coś wbrew tzw. górze? W rozmowie prywatnej można dowiedzieć się znacznie więcej. I to byłoby fascynujące. Życie osobiste, czy wygląd mnie nie interesuje. Ważne, że wykonano pierwszy krok. Ciekawe czy dalsze będą równie odważne ze strony FIS. Tylko na tej rangi imprezach można zwrócić uwagę na to co dzieje się w skokach. Poznaliśmy je troszeczkę od strony kuchni. Pewnie i nasi dostaną po tyłku. Trudno.

Przed konkursami na dużej skoczni od kontrolerów powinien pójść komunikat: "Strzeżcie się, nie bedzie patrzenia przez palce na łamanie przepisów sprzetowych. Sprzet ma być zgodny z regulaminem.Oprócz standartowych kontroli sprawdzone może byc wszystko - dotyczyć to będzie zwłaszcza medalistów"

Ciekawe czy Jukkarę i Pertilego stać na okazanie takiej bezkompromisowości i odwagi?

Tego typu komunikat spotęgowałby i tak już wielki popłoch w kadrach które specjalizują sie w oszustwach technologicznych, dotyczy to zwłaszcza Niemiec - które od czasów DSQ Eisenbichlera jakby straciły swoją dotychczasową "lotność" a ich trener Horni stracił chęć do bycia "trenerkiem". No bo " panie prezydencie Pertile - jak żyć gdy nie dają kombinować?" ;)

P.S.
Poza tym liczę na kolejne donosy od poszczególnych ekip. Ale niech to bedą donosy zasadne wskazujące rzeczywiste oszustwa które dają nieuczciwą korzyść a nie wyimaginowane jak to było w przypadku Sato i polskich butów które spełniały wszystkie wymiarowe wymogi.

@Funegosum

Mam zdjęcie przed oczami. Nie zakrzyczysz rzeczywistosci, nigdy nie pracowalas dziecko.

Jakim prawem wyzywasz mezczyzne od troli?

Pytam wprost, miej jaja...napisalas, ze nie staje w sensie seksualnym?

@RyoyuTheGod

Cytat, tak tak z Ciebie:
"Zamiast zazdroscic kreatywności to podziekuj. Nie zakrzyczysz rzeczywistości, osoby brzydkie, zakompleksione często wyzywaja sie na innych." Do czego się odniosłam prosząc żebyś się skupił na argumentach a nie na osobie, której na oczy nie widziałeś, więc zdumiewa ocenianie. I to raczej Ty krzyczysz a nie ja....
Zgłaszaj sobie, zgłaszaj, jak mówi klasyk: miałam na myśli "brak, brakuje, nie ma, niedostaje, skończył się, towar wyszedł", ale podoba mi się Twój tok rozumowania.
Na tym kończę karmienie trolla.

@margorzata_a

No właśnie skoczkowie uważają już inaczej, DSQ były zasadne bo nikt nawet protestu nie złożył ale po za Sara reszta towarzystwa uważa się za pokrzywdzonych bo to IO i nie powinno się (Niemcy) bo wcześniej sprawdzali inne miejsca (Norwegia) nie ma uderzenia się w pierś i przyznania się tylko zgrywanie ofiary. Przecież te zawodniczki uwaliły całe drużyny i wypadało by w wywiadach przeprosić właśnie resztę członków drużyny... To lepiej zgrywać ofiarę, przecież to jasno obrazuje że fis dał sobie wejść na głowę i było przyzwolenie na sprzętowe oszustwo.

@RyoyuTheGod

Jeszcze standardowo zacznij płakać o rangi na tej stronie innych użytkowników.

@Funegosum

Nie mam czasu na bzdury. Obrazilas mnie, bo prawda w oczy kole. Nie oznaczaj mnie, jesli nie odpisujesz na moj komentarz.
Naprawde napisalas nie staje? Usuniesz sama, czy mam to zglosic? W jakim celu? Masz jakies problemy z wyglądem,
Co to ma byc?! ...masakra, musisz miec ze 13 lat...

Gogle nazywac wujkiem to tez niezle...

@Qrls

Tutaj nie do końca to wydaje mi się kluczowe.
Myślę, że gdyby nie była Polką to właśnie najeżdżanie na nią byłoby jeszcze większe
Ludzie tutaj często są mało obiektywni wobec Polaków i uważają, że to Polacy zawsze są krzywdzeni itp.

Dla mnie osobiście może sobie ona być kimkolwiek.
Niemką, Norweżką, jest mi to wszystko jedno. Jest kontrolerką i ma prawo respektować pewne przepisy. Podobnie jak Horngacher ma prawo donosić :)

To samo myślę o skoczkach, jak coś jest nie tak kontroler ma prawo ich zdyskwalifikować niezależnie od tego czy jest to Niemiec ze złym kombinezonem czy Polak ze złymi butami czy jeszcze ktoś :)

Nie wiem, jak mogło komukolwiek przyjść do głowy, że dyskwalifikacje były bezpodstawne? Przecież taki numer nigdy by nie przeszedł. Nie rozumiem też tej części mediów, głównie lewackich, które rzuciły się na kontrolerkę z Polski. Jeszcze zawody się nie skończyły, a już osoba pani Baczkowskiej została prześwietlona wzdłuż i wszerz. Nikt, dosłownie nikt nie obwinił zawodniczek! Choć to one złamały przepisy.

@Xenkus

Wszyscy pisali o nowinkach technicznych by zaskoczyć rywali na IO i nowinka była, nowa miara fisu, może stara miała niewidoczna skalę i masz, fis zaskoczył wszystkich nowinkami.

@Lukkier

Raczej deus ex machina :-D, ale generalnie masz całkowitą rację.

@nicoz

I jak dla mnie to się wszystko składa w jedną całość, zaczęto mierzyć inny element i wyszły nieprawiedliwosci i podstawy do DSQ, a z kolei zawodniczki mówią, że nigdy nie miały takiej kontroli i też by się to zgadzało z tym co pisze, że zwykle mierzy się jeden i ten sam element kombinezonu i nie zwraca uwagi na inne szczegóły, i kto mógł to wziąść pod uwagę że nagle komuś ma IO zachce się zwracać uwagę na inne elementy jak do tej pory tego nie robiono. Czyli generalnie DSQ były słuszne, ale raczej niespodziewane przez nikogo, i można się zgodzić z tym, że szukano wszystkiego by zdyskwalifikować.

@RyoyuTheGod

Meliskę rekomenduję :-D
Ja skrytykowałam tylko twój techniczny sposób odpowiedzi na mój komentarz, a Ty walisz ad personam (sprawdź u wujka Googla co to znaczy). Tak się dzieje zazwyczaj gdy komuś nie staje.... argumentów.
Pozdrawiam

@Xenkus

Drugie dno jak zawsze przy aferach.

@RyoyuTheGod

Oceniać po pozorach naprawdę górnolotne.

Powiedz, powiedz dlaczego S. Takanashi przepraszała za dyskwalifikację? xD

Cała ta sytuacja wygląda mi na dosłowne przypatrywanie się FIS na wojnę technologiczną z boku, i tak było do wczoraj...
Myślę, że coś wczoraj w naszej kontrolerce pękło i wyłamała się ze schematów FIS i to w najważniejszym momencie, czyli na zawodach czterolecia. Widocznie nie wytrzymała, że zawodniczki tak pogrywają sobie już po raz kolejny i tym razem postanowiła się nie cackać z oszustami, wykorzystującymi naiwność FISu. Mam nadzieję, że wczorajszy dzień przyniesie szczery żal za grzechy fisowskie u najwyższych rangą działaczy, ale trzeba też, żeby powzieli mocne postanowienie poprawy.

A co do oszustów, którzy nazywają kontrolerów oszustami, to już brak słów. Coś jak w słynnym powiedzeniu, że jak chwycą cię za rękę, to powiedz, że nie twoja ręka". To jest straszne jak teraz Ci wszyscy mogą być oburzeni, bo śmiano wykryć ich postępki. Wczoraj jednak sprawiedliwości stało sie zadość, ale wielu teraz cały czas wrzeszczą: "ale jak to POLKA WYKRYŁA OSZUSTWO U NIEMEK, AUSTRIACZEK, JAPONEK, NORWEŻEK, przecież to oszustwa" co jest jeszcze większą paranoją. To tak jak w "Scooby-Doo", ach Ci wścibscy Polacy...

To tzw. perpetum mobile, które było wczoraj, oby to wydarzenie otworzyło wielu oczy, że skoki obecnie to niestety "oszust oszusta pogania" i pasuje coś z tym zrobić. Jestem wieloletnim fanem skoków i nie chcę, żeby to był początek konca tej dyscypliny, przez tą wojnę technologiczną. Oby to opamiętanie nastąpiło jak najszybciej.

@TheDriger

Przymiotniki mala piszemy, takze ,,norwescy", choc ta nacja jest wielka. Kapitalni Granerud i Lindvik ile juz podium natrzaskali w tym sezonie?
Zazdroszcze Norwegom Stoeckla, znakomity trener, on by sobie nie pozwolil na ksywe Dodek.
Wczoraj mieli medal, zostali z niego bezczelnie okradzeni.

@Blue Bird

"... ekipy zaczęły na siebie donosić nawzajem..."
Po zawodach raczej sprawdzają wagę zawodników, więc K. Althaus się upiekło sreberko. xD
Że też chce ci się pisać takie elaboraty na ten temat - szok.

@RyoyuTheGod

co ty pieprzysz, kobieta wykonuje swoją robotę. to nie ona jest oszustką

@Funegosum

Otóż to, jakoś nie słychać biadolenia Japończyków na cokolwiek tylko przyjęli wszystko na klatę, a Sara przeprosiła kibiców. A reszta tylko się użala nad sobą jacy to oni wielce pokrzywdzeni, żadne z nich nawet się nie zająknie na temat kibiców, którzy ich wspierali i się zawiedli. To też o czymś świadczy.

@Funegosum

Zamiast zazdroscic kreatywności to podziekuj. Nie zakrzyczysz rzeczywistości, osoby brzydkie, zakompleksione często wyzywaja sie na innych. Moglbym pojsc z Baczkowska na kawe, pogadac o skokach, bo pelni ciekawa funkcje, bo liczy sie dla mnie charakter, ale po tym co odwalila zwyczajnie jej nienawidze. Przelala ewidentnie frustracje zyciowa na prace i dziwie sie, ze tak malo osob to widzi.
Widocznie musicie sami popracowac, to bedziecie czaic, czy ktos przelewa zycie na prace, czy nie.

Dlatego mówię, że powinniśmy się spodziewać dyskwalifikacji Polaka na dużej skoczni. Bedą szukać i znajdą. Kombinezony Polaków jak i innych są na limicie, nie wierzę w to, że nie da się znaleźć czegoś w tych kombinezonach co byłoby podstawą dyskwalifikacji. Szukajcie, a znajdziecie. Tak jak i u kobiet, szukali i znaleźli, gdyby było kontrolowane co samo co zwykle to by przeszło, ale poszukano czegoś innego i znaleziono, to są właśnie kombinezony na limicie, musi być w nich zawsze jakiś element, który odbiega od regulaminowego, i to jest właśnie takie ryzyko, ale ryzyko jest tego warte, bo rzadko szukają jakiś szczególnych rzeczy tak jak wczoraj, zwykle się mierzy jedno i to samo.

@Xenkus

Kocham określenia: "raczej na pewno" ;-). Ale tak, też uważam, że będziemy mocno na cenzurowanym.

@Xenkus

Pewnie, że byśmy biadolili i szukali winnych wszędzie poza własnymi szeregami, co nie zmienia faktu, że mechanizm jest prosty: akcja - reakcja. Jest kombinowanie - jest dyskwalifikacja, takie prawo kontrolerów. No chyba, że chodzi o jakieś absurdalne przekroczenia, typu pół milimetra :-), tu uważam, że nie powinni się wygłupiać, u kogo by to nie było...

@Xenkus

Polacy nie są święci i też jadą na limicie jak wszyscy, może robią to mniej bezczelnie ale te DSQ za kombinezony w tym sezonie które przecież były nie wzięły się z kosmosu i bardzo możliwe że będą kolejne bo też jadą na limicie i robią co mogą, po co swego czasu zmieniali kombinezony co weekend, bo kolor był zły?
A dla liderów teorii spiskowych scenariusz już jest napisany, jeśli jakiś Polski zawodnik dostanie DSQ na dużej skoczni to oczywiście według tych teorii nasi są święci, nie jadą na limicie a wszystko to sprawnie zaplanowana akcja odwetowa za rzeź niewiniątek wykonana przez pania Agnieszkę w niedzielę.
Akcja z butami to inna para kaloszy, nie mieszał bym tego z kombinezonami bo to miała być nowinka i wyszło jak wyszło, nasi dali ciała że nie zgłosili, fis dał ciała że sam się zamotał w swoim własnym regulaminie i normach bo nie jestem przekonany że wszystkie nowinki (słynne wiązania Ammana itp) były zgłoszone przed sezonem ale to już nie ważne bo sporo się zmieniło z szefem karawany (albo cyrku) przede wszystkim.

@Funegosum

Raczej na pewno ktoś z Polaków będzie zdyskwalifikowany na dużej skoczni. To się musi po prostu wydarzyć. I to się wydarzy tak, że bardzo nas to zaboli.... Jestem przekonany, że i w kombinezonach Polaków da się zrobić pomiar czegoś co nie było sprawdzane dotychczas ale nie łapie się w granicach norm.

@RyoyuTheGod

1. Naucz się sensownie komentować komentarz
2. Polkom i Polakom do świętych krów, o których napisałam daleko - nigdy nie mieliśmy takiego przyłożenia
3. Byliśmy dość często dyskwalifikowani w tym sezonie i poza butami, jakoś nie kojarzę pyszczenia
3. Też się boję dyskwalifikacji na dużej skoczni o czym napisałam na końcu, miło by było gdyby ktoś kto się odnosi do komentarza doczytał go do końca...

@Kolos

Jakoś informację o zwycięstwie Kasaiego w lokalnych zawodach wychwycono pomimo bariery językowej, to tym bardziej wieści z zimowej imprezy sezonu by się przebiły.

Jestem ciekaw, co by się przydarzyło gdyby zdyskwalifikowali Polaka na dużej skoczni. Czy Polacy dalej by tak zaciekle bronili sprawiedliwości, czy jednak podobnie jak reprezentacje zdyskwalifikowanych wczoraj szukali by spisków i innych, i tak jak inni pisali, że to nie możliwe, że była DSQ skoro wcześniej wszystko było dobrze? Moim zdaniem zdecydowanie to drugie, zresztą już się przekonaliśmy w tym sezonie.

@Funegosum

Może Japończycy biadolą, skąd mamy wiedzieć? Ostatecznie ile osób zna język Japoński (i japoński alfabet) i przegląda japońskie media (prasę, portale internetowe)?

Po za tym skoki w Japonii nie są specjalnie popularne i mają tam inne sporty zimowe na wysokim poziomie którymi się interesują.

Nie chce wypominac, ale bardzo podobna do Kaski Lubnauer i Elzbiety Witek ;) Przypadek? Nie sadze, cala czolowka składa protesty. Gratulacje, zamiast cieszyć sie z brazu Kubackiego, mozemy spodziewac sie dyskwalifikacji, a taki Zyla na duzej, czy druzynowo mielismy szanse na medal...Karma.

,,Kombinują wszyscy, ale święte krowy myślą, że nikt ich nie tknie to mogą kombinować bardziej!" Polki tez w takim razie powinny byc zdyskwalifikowane, myslisz ze one sa inne? Nie, Baczkowska po znajomosci je oszczedzila i Slowenki...bo Slowianie lol.

Edycja2: Funego i inni hipokryci, gdyby Polska sie nie dostala do 2 serii przez dyskwalifikacje, ktorejs z pan, albo nawet faceta...uzywalibyscie bez ustanku. Bo jezeli sprawiedliwosc, czyli wykluczenie Polakow za buty was rozjuszyla, to co bedzie jak naszego tkna...hejty i teorie spiskowe!

Poczytałam sobie, zanim zdecydowałam na komentarz i wnioski:
1. Sami specjaliści od sprzętu i przepisów, FIS nie musi martwić się o opłacanie kontrolerów, niech zrekrutuje na skijumping.pl i wolontariuszy ma do wyboru do koloru
2. Klasyczny podział: zołza - bohater
3. IO raz na 4 lata, to nie miejsce na kontrole versus pokazówka
4. Na złodzieju czapka gore

Moje wnioski są następujące (nie upieram się, że jedyne słuszne):
1. FIS pod wodzą Pertile nie panuje nad wyścigiem zbrojeń w skokach i nie ma pomysłu na rozwiązanie systemowe.
2. Kombinują wszyscy, ale święte krowy myślą, że nikt ich nie tknie to mogą kombinować bardziej!
3. Żałośnie brzmią tłumaczenia, że zawsze sprawdzali w innym miejscu, zatem nawet kombinezonowy wzwód Niemek i Niemców przechodził - jak się okazuje można znaleźć takie miejsce pomiaru (wydaje mi się, że udo właśnie), gdzie ten namiot wyłazi nawet do 10 cm. I jak już napisałam gdzie indziej: nie wiem czy Katharina Althaus ma jaja (co sugerowałyby zdjęcia jej kombinezonu), ale Pani Baczkowska z pewnością - i za to szacun!
4. I jeszcze jedno: zachowanie Japonii - nie słyszę jakoś o biadoleniu. Sary żal ogromnie, ale wzięła dziewczyna na klatę, choć na pewno bolało jak cholera i nikt z ekipy nie pyszczy, że biedni pokrzywdzeni...

Zastanawiam się też kiedy i jak poznamy wyniki konkursu na dużej skoczni..... chyba, że jednak straszak z mixta podziała i się ekipy opamiętają!

@margorzata_a

Kluczowe w tym hejcie tutaj jest to że ta pani jest Polką, gdyby to była Koreanka, Indianka, Australijka, Węgierka i tak dalej i dalej to sporo osób które nazywają ją "wariatka z Polski" pisało by że w końcu ktoś ma jaja, pięknie pani kontroler, tak trzymać. I to jest fakt nie opinia.

@zimowy_komentator

Też właśnie jestem tego ciekawy bo tylko wiem że dziś medale za ind. będą rozdawane

@atalanta

I o tym też mówiła Pani kontroler. Nie mogło być dyskwalifikacji za coś co zawodnikowi mogło przeszkodzić a nie pomóc.

Czytając niektóre komentarze odnoszę wrażenie, że tylko wybrani mogą zdobywać medale. Hipokryzja im toważysząca jest bez znaczenia. Jaki sens ma rozgrywanie IO gdy można stosować wolną amerykankę? Bo to IO. Właśnie dlatego kontrola powinna być dokładniejsza. To co zaczęło się dziać przed igrzyskami było ostrzeżeniem, które jak widać kilka ekip zignorowało. I nie ważne która. Kto... Ważne że mimo wszystko próbowano. Trochę to trąci polityką. Jednym bezczelnie wolno, drugim nie. 30 lat oglądam skoki i takiego spektaklu nie widziałem. Zastanówmy się, kto tak naprawdę odebrał szansę na medal drużynie? Czy naprawdę zawodnik nie wie jaki sprzęt posiada? Czy trener, który chyba świadomie każe włożyć nie rególaminowy kombinezon zawodnikowi sam nie przyczynia się do ewentualnej dyski zawodnika? Mówienie że na igrzyskach nie wypada dyskwalifikować jest robieniem z siebie i kibiców idioty. Stoeckl powiedział prawdę, o technice i posiadanym sprzęcie. To daje zawodnikom sukcesy. Tylko nie nadmienił jaki sprzęt. Nie odbieram talentu. Cudownie, że tak się stało. Idea olimpijska się uratowała. Może jednorazowo a może jest to początek powrotu do normalności? Zobaczymy jak to się odbędzie na dużym obiekcie ile ta lekcja nauczyła tych co najwięcej stracili. A i całe to środowisko .

I dobrze trzeba tępić cwaniaków z Niemiec

Nie rozumiem narzekań na tą babkę.
Każdy sztab i zawodnik ma wybór. Kombinować lub nie ale jeśli się zdecyduje na kombinacje musi się liczyć z konsekwencjami.
Serio, zupełnie nikogo mi nie żal.
Przecież wszyscy wiedzą jak wyglądają kontrole więc można się do nich odpowiednio przygotować.
Nie dziwię się też że dyskwalifikacji było wyjątkowo dużo - jeśli zaczęli na siebie donosić to obowiązkiem pani Baczkowskiej jest to sprawdzić ponieważ jeśliby nie sprawdziła ktoś mógłby mieć argument na podważenie zawodów.
Na innych zawodach może nie było tylu donosów więc sprawdzała w mniejszym tempie i trochę inaczej to wyglądało.
Akurat pani Agnieszka jest tu najmniej winna.

@Xenkus

Nie wykluczone, że te wczorajsze DSQ to było pokłosie nagminnych naruszeń zasad mających miejsce wcześniej, jeszcze w PŚ. Niewykluczone, że Takanashi, Iraschko-Stolz, Norweżki i Althaus już wcześniej zwróciły uwagę Baczkowskiej. Może dostały tylko upomnienia albo zwrócono im uwagę, że są pod obserwacją, a Ursa takiego ostrzeżenia nie dostała.

To i tak jest w dużej mierze gdybanie, bo przecież wszyscy bazujemy na informacjach podawanych z poszczególnych sztabów i na wypowiedziach m.in norweskich działaczy, wypowiedziach zawodników (które są z oczywistych względów najmniej miarodajne), wypowiedziach szkoleniowców itp. Każdy dba o własny ogródek i przedstawia sytuację z własnego punktu widzenia. Odnoszę wręcz wrażenie, że wszystkie federacje kultywują zasadę "jak cię złapią za rękę, to mów, że to nie Twoja ręka". Jakby nie patrzeć, jest to zrozumiała postawa, bo przyznanie się do oszustwa byłaby dla nich wizerunkową i moralną katastrofą.
Wypowiedź
"Dla nas to naprawdę tragedia. Jesteśmy zranieni. Nigdy wcześniej nie spotkałem się z czymś takim. To wygląda tak jakby właśnie dziś wprowadzono nowe zasady. Trudno to zrozumieć. Chciałbym uzyskać szczegółowe informacje od kontrolerów."
brzmi znacznie lepiej niż
"Dla nas to prawdziwa tragedia. Przyłapano nas na oszustwie. Nigdy wcześniej nie mierzono w tych miejscach. To wygląda tak jakby od dzisiaj sprawdzali też miejsca w których popuszczamy najbardziej z wymiarami. Trudno to zrozumieć. Chciałbym wiedzieć dlaczego kontrolerzy dzisiaj mierzyli w miejscach w których do tej pory mogliśmy przekraczać normy, bo wiedzieliśmy, że tam nie zmierzą." :)
Co nie zmienia faktu, że sprzęt z parametrami na granicy (lub za granicą) dopuszczalności stosują wszyscy - wystarczy spojrzeć na listę dyskwalifikacji z danego sezonu.

@Blue Bird

Mogły mieć te same stroje ale jak to Norwegowie pewnie słusznie stwierdzili że pomiary były w innych miejscach i na to były przygotowane stroje, wielkie zdziwienie że bezczelny fis sprawdził w innym miejscu niż zawsze. Jeśli jest limit wymiaru to dziwię się że dopiero teraz fis się obudził a wcześniej tolerował takie oszustwa...

@Sprawdzmytoo

To po co są kontrolę sprzętowe, jeśli nie można zdyskwalifikować zawodnika za nieregulaminowy kombinezon?

Po lekturze wypowiedzi z obozów zainteresowanych drużyn to im się poprzewracało w głowach, te wypowiedzi są bezczelne i absurdalne. Niemieccy zawodnicy którzy uznali że to nie czas i miejsce na tyle DSQ (czyli testy na doping też powinny być wycofane na IO bo to nie czas i miejsce) czy Norwegowie którzy stwierdzili że FIS zmienił zasady pomiaru bo zawsze mierzyli w innych miejscach, czyli oszukiwać można a nawet trzeba i to kontrola nie ostrzegła ich że zmierzy gdzie indziej, czyli jawnie przyznają się do tego że ich kombinezony są robione tak by przeszły pomiar w miejscach w których zawsze mierzą a reszta jest napompowana ponad stan bo przecież tego nie sprawdzają. Jak można jako sportowiec tak się wypowiadać? Jedyni którzy zachowali twarz to Japończycy bo Sara przepraszała a nie atakowała FIS.
Te tłumaczenia są dla szerokiej opinii publicznej, nie dla kibiców skoków bo taki konkurs będzie wszędzie szeroko opisywany i ktoś kto nie śledzi tej dyscypliny po takich wpisach uzna że zawodnicy zostali pokrzywdzeni a to zupełnie nie tak, bo pokrzywdzeni są Ci którzy grają uczciwie.

@Xenkus

Poproszę o źródło tej informacji.

Jak widzę, że FIS zrobiło pokazówkę, to mi się robi po prostu niedobrze. Aż odruchy wymiotne biorą mnie i wątroba mnie ściska do granic możliwości. Jak tak można rzucać takie hasła!? Ludzie do jasnej niepodległej... powariowaliście już. Nie macie żadnej przyzwoitości i jeszcze atakujecie ludzi odpowiedzialnych za sprawdzanie sprzętu. Jeszcze bym zrozumiał, że Chińczyk (zrozumiałe jako szef zawodów) i Amerykanin oraz dyrektor Pertile wciskają DSQ (albo w przypadku kobiet Yoshida) ale oni? Pani Baczkowska i Pan Jukkara? Odwalcie się od nich!!! Oni wytoczyli wojnę zawodnikom i ja bardzo się cieszę, że ktoś się odważył podjąć takie działania i to jeszcze na olimpiadzie. To już jest bardzo gruba ryba. Naprawdę jeszcze raz wielkie brawa dla tej dwójki bo widać, że wyścig zbrojeń doszedł już do granic możliwości i zaczyna się oszukiwanie. A ten wyścig zaczęli Japończycy w latach 90-tych tylko, że mieli pecha co do indywidualności - w tym wypadku Funaki nie wygrał całego PŚ. No a potem już poszło to tak daleko, że TOP 6 - Polskę i tak jeszcze trzeba liczyć dopóki nie nastąpi ostateczny upadek - odjechało reszcie. No chyba, że ten konkurs mieszany dużo zmieni na lepsze pod względem uczciwości.

@23haze

myślę, ze miesiac wystarczy

Okazuje się, że ostrzeżenia po pierwszym skoku od A. Baczkowskiej dostała także Ursa Bogataj Flaga Słowenii. Słowenka miała czas, aby poprawić mankament w kombinezonie do czasu drugiej próby. Tym samym udało się jej uniknąć DSQ. - za 24ur.

Nie no dla mnie to jest jakiś absurd - jednych od razu się dyskwalifikuje, a drudzy dostają jakieś szanse na poprawę. Żenujące. Gdyby Bogataj dostała DSQ za 1 skok to złoty medal zgarnęłaby by Rosja. Takanashi też kombinezon poprawiła, skoro nie dostała DSQ w 2 skoku, a więc dlaczego nie można by jej potraktować tak jak Bogataj w 1 serii? Baczkowska niech odpowie na to pytanie, bo to wygląda jakby od kogoś przyszedł przelew kogo DSQ a kogo nie. Albo dyskwalifikujemy wszystkich nawet za drobne przekroczenia, albo nikogo.

@maziar1000

Ok, w tej sytuacji pewnie tak było. I bardzo dobrze, że ta trójka została dobrana właśnie w takim składzie.

@Xenkus

Powinien. Ale nikt tego nie zauważył, a on nie był wytypowany do kontroli.
Swoją drogą, pęknięcie tej gumy raczej mu zaszkodziło niż pomogło. Kombinezon powędrował w górę zamiast być naciągnięty w dół, czyli spowodowało to zmniejszenie powierzchni nośnej.

@atalanta

Zobacz w protokół, Pertile był dyrektorem zawodów, szefem zawodów Chińczyk, a delegtem Amerykanin. I to ta trójka odpowiada za dyskawalifikacje.

@maziar1000

Pertile nie ma nic do kobiet. Szefową kobiecego PŚ jest Chika Yoshida. Japonka. A przypomnę, że pierwszą zdyskwalifikowaną była reprezentantka Japonii.

Szczerze powiedziawszy to w 1 serii powinien być zdyskwalifikowany Kubacki ale o tym nikt nie chce mówić :D

Szacunek dla Pani Agnieszki.

@acka

Mogę prosić źródło?

Pani Yoshida wzięła w obronę Panią Baczkowską. To dobry znak - pewnie to była pokazówka ze strony FIS, a nie prywatna inicjatywa.

@Sprawdzmytoo

Ale ona przekazuje tylko wyniki do jury i to jury dyskwalifikuje. Szefem zawodów był Chińczyk a delegatem technicznym Amerykanin, no i jeszcze Sandro Pertile. Gdyby wśród tej trójki był jakiś Niemiec albo Austriak to by nie było takich dyskwalifikacji. A tak to chociaż nie piepszyli się z niczym. I jak powiedziała Pani Aga to nie był 1 cm czy 2 jak to bywa u mężczyzn tylko po 10 cm

@potp@o2.pl Niekoniecznie

Można wyznaczyć 2 serie treningowe gdzie będą "trzepać" tak jak w konkursie a w konkursie losowo + czołówkę wg wyników.
Nie uwierzę, że wcześniej te czołowe zawodniczki miały inne stroje i żadna z nich nie była kontrolowana. Na żadnej olimpiadzie zresztą i na żadnych MŚ.
Tak przez przypadek wszystkie dziś założyły nieregulaminowe stroje..
Trzeba śledzić dalsze losy tej pani w FIS. Jeśli za jakiś czas zmieni fuchę albo przepadnie to będzie wiadomo że dzisiejsza akcja była jej inicjatywą. Jeśli nie to znaczy, że FIS się nią posłużył żeby nastraszyć skoczków przed kolejnymi zawodami, niestety kosztem dziewczyn (które nigdy takiej kontroli nie miały, zresztą panowie pewnie też nie) i zabicia konkursu, co by było jeszcze gorsze.
I tak tylko przetarg na wyposażenie zawodników i wydawanie ich na wieży przed skokiem przez delegata FIS ma sens a nie jakieś kontrole z zaskoczenia, bo wyniki robi się w skokach za pomocą przewag ktore jeszcze nie są zabronione. Nie ma większego znaczenia wówczas kontrola. 95% sukcesów polskich skoczków pomijając większość sukcesów Stocha nie byłaby możliwa bez sprzętowowej przewagi w danym momencie, nie przy tylu wyrównanych skoczkach. To samo dotyczy innych czołowych federacji. Inna sprawa że DSQ w drużynówce to totalny bezsens. Jeśli już to powinny być punkty karne a nie anulowanie noty za skok. Jeśli tak mają wyglądac konkursy drużynowe to można od razu przestać je rozgrywać. To jest gorzej niz powrót do czasów sprzed przeliczników gdzie drużyna przegrywała medal bo kogoś wiatr zestrzelił na bulę

Nijak nie umiem znaleźć tej informacji. Kiedy ceremonia medalowa mikstów? Czy wszystkie ceremonie odbędą się w terminie Kubackiego?

Mam jeszcze nadzieję, że ta dzisiejsza akcja Pani Baczkowskiej i Pana Jukkary miała wsparcie nie tylko Sandra Pertile, ale także władz FIS. Jeśli tak, to jest szansa na pozytywne zmiany. Jeśli nie, to zrobi się podwójnie nieciekawie... Sam wybór miejsca na taką pokazówkę był jednak mocno kontrowersyjny. Gdyby czołg kontroli przeturlał się ostro od listopada przez PŚ, może na Igrzyska nikt już by nie przywiózł strojów Batmana. Owszem, kosztowałoby to wiele pracy, ale nie byłoby kwasów i niesmaku na imprezie 4-lecia

Martwię się o te nasze kochane skoki! Żeby nie stało się tak, jak z kolarstwem czy podnoszeniem ciężarów. Oba te sporty zostały głęboko skażone oszustwami w postaci notorycznego dopingu. Ciężary znacznie bardziej, ta dyscyplina w zasadzie powoli upada, chcą ją wyciąć z igrzysk olimpijskich. Skoki mogą bardzo stracić wizerunkowo na tak bezczelnych oszustwach kombinezonowych, z jakimi mieliśmy dziś do czynienia. Oby to była przestroga i już więcej się to nie powtórzyło, bo sponsorzy się odwrócą. To jest sport i tak jest dość niszowy, oby nie był jeszcze bardziej przez takie oszustwa!

Konkurs

Można tylko podziękować, że z konkursu został zrobiony cyrk. Kontrolerce odwaliło, dziwnym trafem u facetów brak. Niestety Pani postanowiło kompletnie wypaczyć widowisko, a z emocjonującego konkursu zrobić kabaret.

Werner Schuster, wirtualny kandydat na następcę Doleżala. Nie chce już mi się tłumaczyć, tak samo jak Schusterowi może już się nie chcieć uczyć polskiego. Może dzisiejsza akcja wyjdzie na dobre. Ale w dalszej perspektywie. Na razie będzie ogromne pęknięcie w świecie skoków, wszyscy będą patrzeć na siebie wilkiem, a i publiczności nie przybędzie...

Der Männer-Kontrolleur hat für seine Sportart eine Linie hereingebracht, die Frauen-Kontrolleurin hat für ihre Sportart eine Linie hereingebracht. Die Schwäche bei diesem Test: Wenn wir fünf verschiedene Leute ein Maßband anlegen lassen, erhalten wir möglicherweise vier verschiedene Werte. Aber man muss auch konstruktiv bleiben und die Frage stellen, wie wir das lösen. Meine Hoffnung ist, dass dieses Springen ein Anlass ist, um noch einmal über die Bücher zu gehen und zu fragen: Wie bekommen wir mehr Transparenz herein? Gleichzeitig aber auch: Wie machen wir Werbung für den Sport? Es wurde eine große Chance vertan. Erstmals ein Mixed-Wettbewerb bei Olympia - und dann fällt man solche Entscheidungen. Das kommt ganz schlecht rüber."

Kontrola na treningach?

To dopiero by oszukiwano dając na trening kombinezon regulaminowy a na konkursowe skoki nieprzepisowe.

Jakby Polska zdobyła medal to dopiero byłaby burza.
Chyba największa w historii bo dymiłyby zarówno strony skoków męskich jak i żeńskich.

Szef niemieckiej ekipy Horst Huettel rozwalił ze złości krótkofalówkę. Tak piszą tamtejsze media, jest w nich dużo rozżalenia i złości, na razie nie ma wycieczek personalnych, ale jest ogólne pomstowanie na Jury i FIS. Zobaczymy, co dalej...

Sytuacja przynajmniej dziwna. Czyżby zawodniczki wyciągnęły te obszerne kombinezony dopiero na olimpiadę. Jestem skłonny uwierzyć, że tak zrobiła Sara bo jakoś jej nie szło w PŚ ale wierzę w te 10 cm. Kombinezon musi być odpowiednio większy by pomógł w osiąganiu odległości. Wszyscy oszukują a różnice w osiąganych odległościach przez wiodące nacje to potwierdzają. Ryzyko niewielkie jak się ma na wysokim poziomie kilku dobrze skaczących zawodników. Przy takiej wyrywkowej kontroli jeden wpadnie a reszta osiąga dużo lepsze wyniki i są wyniki i karuzela się kręci.

Uczciwie by było jakby każdy zawodnik / zawodniczka przechodzili kontrolę. Każdy przed i co drugi co najmniej po skoku.
Wyniki były by podawane z opóźnieniem ale co tam warto poczekać jeśli ma być fair. I to nawet pół godziny po konkursie.
A nie jak teraz osiem osób na czterdzieści....

@Fan Tkaczenki i Aalto Ale na treningu nikt im tego nie bronił. Żeby przyzwyczaić do standardów które zamierzają wprowadzić w konkursie

A których nigdy wcześniej nie było. Pytanie tylko czy to odgórne wytyczne FIS czy samowolka tej "kontrolerki" od dziewczyn.
Nie dało się tego zrobić gorzej. Już widzę komentarze gdyby polska reprezentacja męska walczyła o medal w drużynie a tu DSQ Stoch

No, tu już rzeczowo. Jeśli uda się Pani Baczkowskiej do spółki z Panem Jukkarą ukrócić proceder kombinowania ze sprzętem, to tylko pochylę czoła. Wskaźnikiem sukcesu bądź porażki dzisiejszej akcji będzie liczba dyskwalifikacji i u kogo do końca sezonu i czy nastąpią jakieś wyraźniejsze przetasowania w czołówce, szczególnie u Pań.
Jukkara i Baczkowska zagrali va banque - rzucili wyzwanie najbardziej wpływowym krajom FIS. I albo cyrk sprzętowy będzie ukrócony, albo obydwoje zostaną rozjechani czołgiem. Na dwoje babka wróżyła, czekamy na długofalowe efekty..

Droga redakcjo skijumping.pl, dziękuję za wywiad!

Nie wiemy u kogo stwierdzono te 10 cm.

Ale jak sobie przypomnę donos Horngachera odnośnie nart szerszych o 0,2 mm,
to ten kombinezon nieregulaminowy poszerzony o 10 cm, jest sporym przegięciem.

W przypadku nart Sato te 0,2 mm szerokości dawały jakieś 4,7 cm2 większą powierzchnię jednej narty.

Tak jak policjanci dostają dodatki finansowe za określoną ilość wystawionych mandatów, tak może kontrolerzy dostają premie za określoną ilość DSQ. Może stąd taka ilość DSQ? Tak czy siak to antyreklama dyscypliny i raczej nikt nie powinien być zadowolony, że tak to się potoczyło, i wcale nie powinniśmy mówić, że dobrze tak Horngacherowi, bo w dłuższej perspektywie dyscyplina na tym ucierpi, nie tylko Horngacher.

@Kolos

O 10 cm ?

@Pavel

A to wszystko zaczęła Japonia w latach 90-tych... Teraz czas z tym skończyć.

Jest jedno proste rozwiązanie: pierwsza wpadka i od razu dyskwalifikacja na cały sezon. Ekipy same będą pilnować porządku.

Czyli po sezonie możemy spodziewać się jakiejś zmiany przepisów ?

@Cookmaster

Np F1, tam też wszystko zależy od tego kto lepiej nagnie przepisy w konstrukcji bolidu :)

@erytrocyt_ka

Bardziej chodzi o to, aby zatrzymać ten "wyścig zbrojeń", jedna ekipa wymyśli jakąś nowinkę "na granicy przepisów" to reszta musi to kopiować, aby nie odstawać. I tak to się napędza i coraz bardziej brnie w sprzęt zupełnie obchodzący przepisy. Tylko, że jest to walka z wiatrakami moim zdaniem i w obecnym kształcie regulaminu ciężko cokolwiek z tym zrobić. Jedyne rozwiązanie to sprzęt dostarczany przez organizatora.

Jeżeli w najbliższym czasie nie zostaną poczynione naprawdę głębokie zmiany , jeżeli nie będzie jakiegoś wstrząsu to ta dyscyplina jest niestety do zaorania.
Co to za sport w którym wygrywa ten kto najlepiej oszukuje?

chłodny wzrok... Cięta.. Współczuć wybrankowi

@Pavel

Wiem, że każdy kombinuje ;) Chodzi mi o głównie o sam fakt, że Niemcy pojechali tekstem, że IO to nie czas na dyskwalifikacje... Myślę, że taki wstrząs i ostrzeżenie były jak najbardziej potrzebne, bo ktoś się mógł jeszcze bardziej rozochocić w kombinowaniu.

@erytrocyt_ka

Kanadyjka też była zdyskwalifikowana tylko dwa dni wcześniej, spokojnie każdy kombinuje :)

Ekipom chodzi o to, że nie była to typowa kontrola "od sztancy" i wcale nie wpadły na "niskim kroku", ale na np za szerokich nogawkach, taka niespodzianka, bo takich pomiarów się nie spodziewały.

Ta Baczkowska troche komunistyczna albo zemsta Tajnera ale moze sie myle. Napewno Polskie skokczynie mialy obcisle galoty bo inaczejn zaliczyly by moze te 85 metrow albo 90. Obojetnie jak na to spojrzec, cos musi sie zmienic w tych skokach. Niedawno byl wywiad z Ahondenem ktory przyznal sie do problemow z alkoholem ale rownierz wypowiedzial sie o oszustwach w skokach narciarskich. Ten problem istnieje od lat i dobrze ze pani Baczkowska jako pierwsza oficjalna zrobila pierwszy krok.Pan Horngacher pfrawie by sie poplakal w wywiadzie ale wlasnie on do tego doprowadzil zeby zwrocic uwage na rozne machloiki.

@Blue Bird

Żartem jest twoja wypowiedź. Jak nie chcesz tutaj być to wynoś się stąd raz na zawsze. Sezonowców nie potrzebujemy bo to co wyprawiają wybitne nacje doprowadza do katastrofy. Słoweńcy, Norwegowie, Austriacy przez których tak drastycznie zmieniono przepisy czy Niemcy próbują wszelkich metod by to obejść. My też próbowaliśmy ale zapłaciliśmy drakońską cenę. Na szczęście jesteśmy uczciwi w porównaniu do Norweżek które podwójnie oberwały. Mógłbym być w FISie tylko że ja bym kosił nieuczciwe zagrania po kolei a nie chcę być pierwszoplanową postacią którą by się atakowało. Szkoda że ta piękna dyscyplina jest na skraju upadku. Bo ten sprzęt który teraz mamy w najnowszej specyfikacji jest dostępny tylko dla najlepszych. Oczywiście sprzęt uczciwy nie skacze tylko zawodnicy. I jeszcze raz powtarzam - Agnieszka Baczkowska to jest odpowiedni człowiek na odpowiednim miejscu.

@placek08

Aigro bił rekord nawet nie na treningu tylko jako przedskoczek. Kombinezon miał pewnie przepisowy.

Po za tym nigdy nie sprawdza się sprzętu na treningach to by było bez sensu,.

@Wąski123

zakładasz, że raz jest dobry a raz zły, a tego nie wiesz, bo nie ma list kto był kiedy kontrolowany, a na pewno nie są to wszyscy. Jeśliby zrobić tak jak mówisz to byłoby spoko bo można by przetestować wszystkich, ustalono by godziny kiedy kto przychodzi.

Konkurs hańby. Dla wszystkich.

@Wąski123

Przecież kombinezon to materiał, elastyczny materiał - od samego używania się rozciąga i nawet trzymany kombinezon pod kluczem i wydawany tylko na zawody mógłby po jakimś czasie nie spełniać norm.

@Kolos

Dodatkowy kontroler to dodatkowe wydatki. Myślę, że spore. A to jednak biedna federacja.

@Pavel

Obawiam się, że tak wygląda właś ie rzetelna kontrola sprzętu i takie numery jak w mikście byłby nagminne w PŚ gdyby zawsze tak dogłębnie kontrolowano sprzęt... A to i tak była tylko kontrola części żeńskiej. Gdyby pani Agnieszka Baczkowska mogła też kontrolować mężczyzn, to tam też by pewnie sypnęło dyskwalifikacjami.

Czy nie można tych kombinezonów jakoś oznaczać i np. Przechowywać w jakimś zamknięciu podczas weekendu między konkursami? Coś na wzór park ferme w F1, gdzie ekipy nie mogą dotykać się do samochodów między kwalifikacjami. Przecież raz zaakceptowany kombinezon powinien być dobry cały czas a tu raz jest odpowiedni a raz nie.

Kombinezon o 10cm za duży, a niemiecyyu zawodnicy i zawodniczki oburzają się że to nie czas i miejsce na dyskwalifikacje?... Skoro aż o tyle za duży był kombinezon to jak najbardziej czas i miejsce, bo to impreza która jest rozgrywana co cztery lata. I co? Taka Kanada, skacząca w dobrych kombinezonach, miała zostać poszkodowana, bo Niemcy, Norwegowie, Austriacy mają być bezkarni, bo to nie czas na rozdawanie dyskwalifikacji? A Horngacher mówi, że to szopka i nie wie czy chce brać udział w tym w przyszłym roku... Niech nie bierze jeśli uważa że mogą być równi i równiejsi. Nasi zawodnicy mieli złe buty, zauważył to, złożył donos i dostaliśmy dyskwalifikacje. Ok. Ale teraz niech nie obrusza się na dyskwalifikacje o, bardzo, umówmy się, bardzo za duże kombinezony...
Trzeba było myśleć wcześniej, a jeśli już to teraz na pewno nie udawać, że kontrolerzy powinno na to przymknac oko, bo to IO. To zahacza o hipokryzję

Jeśli pani kontroler kontroluje góra 8 zawodniczek na 40 to nie za dużo... Ile może trwać taki pomiar np. kombinezonu? Minutę-dwie?

Przedewszystkim powinno się kontrolować wszystkich, wszystkich! bez wyjątku.

Niech oddelegują do tego 2-3 dodatkowe osoby i dadzą radę.

@Karban

Tutaj pewnie też mogła zmierzyć tylko kilka skoczkiń, ale skoro były donosy to nie brała losowo tylko się zabrała za te, które jej wskazano - proste. Dodam jeszcze tylko jedno do Pana Stoeckla, który ostatnio powiedział "nie tym razem Polscy przyjaciele"... no nie tym razem Norwescy przyjaciele :) 3 konkursy i Norwegia bez jednego medalu, ojj będziesz wracał z podkulonym ogonem razem z Horngacherem :)

@Blue Bird

Coo? Odkąd w sesjach treningowych jest kontrola sprzętu i dq?

@Roxor

Za co ja mam przepraszac? Za te klamstwa o 10 cm? Horngacher jest dla mnie bardziej wiarygodny, bo co, Polacy tez skakali w nieprzepisowych za jego kadencji? Przeciez to bzdury.

@Karban

Może dlatego było łatwiej bo sprawdzała 20 zawodniczek, nie 40 w dodatku po 10 była przerwa kilkuminutowa, w mikście spokojnie mogłaby sprawdzić wszystkie zawodniczki.
Swoją drogą FiS powinien pomyśleć nad wydaniem paru groszy na dodatkowego kontrolera w przypadku mężczyzn jak i kobiet, tak to sprawdzonych byłoby powiedzmy 20 zawodników w 1 serii, i podobnie w drugiej (w tym że tu już innych niż przy pierwszej, chyba że u kogoś wcześniej byłoby jakieś minimalne uchybienie)

Widać miarka się przebrała i przymykanie oka się skończyło - właśnie na igrzyskach
Tak jak już wcześniej tu pisałem - mam nadzieję że to początek końca kombinowania w skokach

@Blue Bird

Kiedy ostatnio widziałeś DSQ w trakcie treningu? :D Przecież na treningach to zdaje się Aigro bił znacznie rekord kraju w lotach, bo nikt kombinezonu nie sprawdzał (nie mam nic do tego zawodnika, ale tak to wyglądało).

@Blue Bird

Oglądasz skoki od przedwczoraj? Podczas treningów nikt nie sprawdza kombinezonów, dlatego można sobie skoczyć w za szerokim, nikt cie nie ukaże. Na prawdę, jak chciałeś zabłysnąć to mogłeś się brokatem posypać.

To jest tylko i wyłącznie wina sztabów i skoczkiń - gdyby nie skakał w za szerokim kombinezonie nie byłoby gadania. I tak są traktowane za łagodnie, a jeśli faktycznie różnice wynosiły aż 10 centymetrów, to nie ma mowy o uldze, bo niesportowym jest takie oszustwo. Bardzo dobrze Pani Baczkowska zrobiła, pokazała, że nie ma ci lepsi ci gorsi - wszyscy są traktowani na równi jak mają nieprzepisowy sprzęt.

Wiem z czego wynika jej frustracja zyciowa. Ale nie napisze czemu ;)

Wazny jestes, ale Polacy tak sa ostoja w uczciwosci. Tez glosowalem na PO 1 raz i ostatni w 2007, bo wierzylem ze sa uczciwi, nie to co Pis :D

Tak szczerze, to wszystko jest naprawdę absurdalne.

Niemcy czy Norwegowie mówią, że doszukiwano się nieścisłości na siłę i ostatnio skakali w tym samym sprzęcie... Tu Pani Baczkowska mówi o 10(!!) Centymetrach.

Teraz pytanie czy przez cały sezon zawodniczki skakały w nieregulaminowych kombineznach i nikt tego nie widział?
Czy może ktoś (w zasadzie wszyscy) myśleli, że co nie przejdzie w PŚ, na Igrzyskach puszczą, żeby nie było skandalu?

Czy może jednak w FIS-ie się faktycznie "wkurzyli" na te donosy i naprawdę szukano czegoś trochę na siłę? Z drugiej strony... Po co Baczkowska by miała kłamać.

Nie rozumiem tego, ale jedno jest pewne. Reforma jest niezbędna. I to szybka i zdecydowana.

@Blue Bird

Nie popisałeś się znajomością skoków. Każdy kto się tym interesuje wie że podczas treningów i serii próbnych nie są przeprwadzane kontrole sprzętu

@Karban

W którym miejscu powiedziała, że sprawdziła wszystkich?
Oprócz zdyskwalifikowanych sprawdzana była też Ursa, być może ktoś jeszcze. Nigdzie nie zostało powiedziane, że sprawdziła wszystkich - to i tak niewykonalne przecież.

Prawdopodobnie komuś z rywali rzucił się w oczy kombinezon Sary, więc zwrócono Pani Baczkowskiej uwagę na ten szczegół, a jej obowiązkiem było to sprawdzić. A potem pewnie poszło lawinowo, czyli Daniela, Katharina itd.

Dobrze, że jest przedstawicielem nacji, która w mikście, a tym bardziej w skokach żeńskich się nie liczy. Wyobrażam sobie oskarżenia gdyby była że Słowenii lub Rosji ;)

Ogólnie widać, że FIS miał już dość tych donosów, medialnych oskarżeń i zrobił brutalna "pokazówkę". Udowodnili, że wszyscy kombinują po równo i kolejne wzajemne oskarżenia będą skutkowały jeszcze bardziej drobiazgliwa kontrola. Czy coś to da, nie wiem, ale dobrze, że się za to zabrali.

Aż 10 cm? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć.

RiGCz

by Agnieszka Baczkowska. Pani Agnieszko, szacunek.

Ci którzy wyzywali panią Baczkowską niech teraz ładnie przeproszą. Wizerunkowo dla dyscypliny nie wyszło to fajnie, ale jeszcze gorzej by było, gdyby nie zdyskwalifikowano zawodnika, który ma kombinezon o 10cm za duży. Niemcy i Norwegowie skompromitowali się dzisiaj swoimi wypowiedziami.

Rzeczywiście Pani taka nawet z wyglądu zasadnicza:) Wiadomo, że współpraca była Jukkarą, nawet jeśli on nie mierzył. Jedno mnie dziwi, w indywidualnym miała szanse zmierzyć tylko losowo ośmiu. Teraz już wszystkich mierzyła? I co to znaczy, że zespoły 'donosily'? Znaczy się ktoś woła, ze tamtą mierzyć i kontrolerka poluje ba czarownice czy jak?

@Blue Bird

żartem sa kombinezony o 10 cm za duże

Nawet po wyglądzie widać, że surowa i stanowcza babka.

11 sezon w PŚ i oby ostatni!

Kobieto, miałaś z 5 treningowych sesji na taką pokazówkę a nie robisz cyrk podczas konkursu olimpijskiego i to drużynowego gdzie z zaskoczenia walisz DSQ jak opętana!
Skąd FIS bierze takich amatorów?!
Jak nie bezjajeczny Fin to porąbana Polka.
Na kasę do Biedronki posadzić a nie na olimpiadę!
Dziewczyny mają tylko 2 występy na igrzyskach to jeden musieli zniszczyć.
A zapowiadały się duże emocje za plecami SLO

10 centymetrów? Przecież to brzmi jak kpina i nieśmieszny żart, a oni tu będą mówić o jakimś teatrzyku kukiełkowym, niszczeniu dyscypliny czy niewłaściwym czasie i miejscu na DSQ. W inny sposób dokonywania kontroli też nie uwierzę.

Cóż. 80% czytelników tej strony zapewne nie wiedziało do dzisiaj kim jest pani Baczkowska, bardzo przykre, że świat ją poznał szerzej w takich okolicznościach i że taki fajny konkurs został tak zniszczony. Bynajmniej nie przez panią Agnieszkę.

Bez czytania wywiadu wystarczy to stwierdzić. Można być w szoku ale rozszerzony krok w kombinezonie to jest istne przegięcie pały i dlatego DSQ są w pełni zasłużone. Nie będzie tolerancji na manipulacje - tak samo na buty które Polacy mieli mieć na igrzyskach.

plus taki, że ona faktycznie działała w porozumieniu z Jukkara. plus dlatego, ze nie bedzie sie mscil na polakach. skoro inicjatywa wyszla od niego