Zielone światło komisji FIS dla inauguracji PŚ w Wiśle na igelicie

@Arturion

Niby czemu w psychice? Igielit to obiektywnie bardziej niebezpieczne tworzywo niż naturalny śnieg. Igielit to jednak plastik (tworzywo sztuczne) a śnieg to zmarznięta woda, co prawda mocno ubita na skoczni ale jednak. Po za tym łatwiej się ląduje na śniegu. Do tego de facto nikt nie wie jak się będzie zachowywał igielit w temp. kilku stopni mrozu (oby nie było więcej...).

@Brisco

Ale chyba przyznasz, że większe problemy niż sposób pisowni i wymowy tego tworzywa się zdarzają?

@Kolos

Nie ma żadnej łamanej, igelit, igelitu, igelicie...

@Kolos

Problem jest w psychice.

@Pavel

Z tą "bezpieczniejszością" igielitu/igelitu bym nie przesadzał - skoczkowie wolą jednak upaść na śnieg niż na taką sztuczną nawierzchnię...

@MrRadzio

Tak to nie działa.

@Brisco

A może lepiej żebyśmy podniecali się tym Cienciałą i pompowali balonik na pełnej? Patrz - jeden zawodnik pójdzie na zmarnowanie jak Murańka ale cała zgraja innych w podobnym do niego wieku będzie miała medialny spokój i może coś z tego dzięki temu będzie? Przynajmniej takie jest moje zdanie.

@Brisco

Dobrze piszesz. Ale to wszystko nawet niekoniecznie od trenerów zależy. Czasami nawet i od zawodników też nie. Pożyjemy, zobaczymy.
Faktem jest, że Murańka zapowiadał się fenomenalnie (i coś tam osiągnął, choćby aktualne rekordy prestiżowych skoczni). Faktem jest, że w Cienciałę wielu znawców wątpiło, że niby tato go lansuje ponad miarę. Jednak Cienciała okazuje się naprawdę dużym talentem. Dyduch - jak na razie - też. Podobnie (trochę starsi) Wisełka, Tomasiak i... legion innych.
A Leja? W Austrii dawno by skończył. W Polsce - trzymam za niego kciuki. Od pewnego momentu zawsze miał pod górę, lecz nie poddaje się. I - zwłaszcza - nie kompromituje.

@Tomek88

Zawracanie głowy. Kiedyś "letnie" imprezy rozgrywano na powietrzu, a dziś na hali. Skandal, nie?

@Arturion

Chodzilo mi o podniecanie sie Cienciala, jak dawniej Muranka. Bedzie dobry to fajnie, ale rownie dobrze po dojrzewaniu, moze byc tragiczny. Moze miec budowe jak Leja i byc lepszy od Krzaka (to Leja powinien byc w regionalnej, zarowno za Krzaka, jak i Hule, Hule tez by pykal z takim finansowaniem), a rownie dobrze Wiselka, czy Dyduch moga byc legendami tej dyscypliny.

"Zawody na igelicie mają być także zdaniem FIS krokiem w kierunku bezpieczeństwa zawodników. " to jest sport zimowy ,to moze w ogóle niech nie skacza w lotach bo tez niebezpiecznie xD

@SaraT

Do tego jest to palanie pieniędzmi w piecu, aby stworzyć coś zupełnie zbędnego dla skoczka. Co więcej ten sztuczny śnieg jest niezbyt dobrą alternatywą i skoczkowie go nie lubią. Igelit jest lepsza opcja, bezpieczniejsza i tańsza.

Poproszę o igelit w kolorze białym.
Łatwiej będzie można odróżnić zawody zimowe od letnich (na zielonym).
A swoją drogą przy sztucznym naśnieżaniu, gdy śnieg jest tylko na zeskoku, to zimowego klimatu też nie ma.

Pomysł organizacji PŚ na igielicie i to na początku listopada jest dla mnie bezsensowny bo skoki to sport zimowy, letnie grand prix to zupełnie co innego. Mam nadzieję, że taki pomysł pojawił się tylko w tym roku ze względu na piłkarski mundial. Nie chciałbym aby takie coś weszło na stałe. Tak samo z tymi dłuższymi przerwami. Liczę na to, że to tylko taki sezon przejściowy a później wróci to co widzieliśmy do tej pory czyli początek około 20 listopada i rywalizacja odbywająca się co tydzień.

@Brisco

Ostatnio Cienciała jest lepszy od Dyducha. A ten zupełnie nieźle się czuje w dwuboju.

@Lataj

Słoweńcy w ogóle mają mało konkursów w obu odmianach PŚ i trudno to na pierwszy rzut oka zrozumieć. Wygląda na to, że w ogóle o to się nie starają.

@Wojciechowski

Szkoda, że się teraz na niej tak rzadko skacze w PŚ. Jakby nie mogło być na niej chociażby przedmistrzowskiej próby albo zastępstwa za RA. Dlatego tym bardziej fajnie by się oglądało mistrzostwa na niej. Jak się odbędą, wielu użytkownikom by się zrobiło żal, że na Bloudkovej Velikance najlepsi skoczkowie nie skaczą częściej.

@Lataj

Nie, nie. Bloudkova velikanka stała od lat 30., to na niej choćby Marusarz bił się o rekord świata. Mamuta dobudowano później obok, ale Bloudkova velikanka stoi do dziś (po kilku przebudowach) i były na niej wielokrotnie zawody PŚ w dawnych czasach (np. fantastyczny finał PŚ w 1998).

@Skokownik

Oczywiście pozostaje pytanie czy kształt tego New Star Trophy został już ustalony z zainteresowanymi i potwierdzony czy to raczej Pertilowe "ogłaszamy, że zawody odbędą się tu i tam, a teraz zaczynamy rozmowy czy wytypowani nam to zorganizują"....

Znając życie jak dojdzie do konkretów to kalendarz NST zacznie się wykruszać (choć zadeklarowani organizatorzy wydają się mimo wszystko dość pewni - to nie jest Francja czy Turcja gdzie sporo pierwotnie planowanych zawodów w ostatnich latach odwoływano) no ale sam pomysł jest niezły i warty dyskusji a z góry planowanie tych zawodów w Austrii, Niemczech czy Słowenii byłoby bez sensu.

@Lataj

obiekty duże i mamucie w PŚ*

@Mucha125

Tylko w Planicy była skocznia większa od normalnej, a obiekty duże i mamucie zdeprymowały mniejsze. W Słowenii przez wiele lat stał mamut, potem nic i normalne skocznie, ale wybudowali jeszcze Bloudkovą Velikankę.

@Skokownik

Szwedzi by organizowali ale nie mają zawodników. Nawet nie wiem czy nie mieli by problemu z przedskoczkami. Rumunia się rozwija i jedyna przeszkoda do stałej pozycji w PŚ jest to że to tylko normalny obiekt. Słowacja ma ten sam problem plus może koszta? Włosi zmieniają skocznie na mistrzostwa więc wróci do PŚ. Dlaczego Słowenia organizuje tylko Planicę? Może przez tradycje. Ja jestem zdania patrząc co się działo w pademii gdziekolwiek są zawody to jest dobrze za wyjątkiem oczywiście zbrodniarzy. "ZSRR" POWINNA MIEĆ BANA PRZYNAJMNIEJ NA 20 LAT LUB WIĘCEJ. W kalendarzu od razu więcej miejsca się zrobi jak na stałe wejdzie zasada z igielitem na początek lub w trudnych warunkach pogodowych.

@Skokownik

Dyduch znaczy sie? Nic was Muranka nie nauczyl.

Duety do mety...

@Lataj

A nasz Tymek mógłby się sprawdzić na tle ciekawej konkurencji.

I pytanie czy rekord skoczni w Wiśle na igelicie w listopadzie będzie zimowy czy letni? :)

Nadchodzący sezon to będzie pierwsza i ostatnia okazja, żeby Vagul sobie poskakał w NST :) Miałby tylko młodszych od siebie i łatwo by zamiatał konkurencję :)

Chyba że w nowym tworze będą też startowali skoczkowie w wieku 11-15 lat z lepszych krajów. Miałby mocną konkurencję w postaci Cienciały :)

@Skokownik

Pytanie, czy im wpycha. Tego do końca nie wiemy.

@Kolos

Słowacy nie organizowali nic od 2015 roku, bo nie chcieli. Teraz nagle Pertile wpycha im zawody, więc mam pewne wątpliwości, czy to wypali. Prędzej wierzę we Włochów albo Szwedów, ale mogą uznać, że nie ma co kasy wydawać na jakiś New Star Trophy i zrezygnują.

Tacy z was znawcy, a nie umiecie igelit/igelicie napisać poprawnie. Co macie, wy wszyscy z języka polskiego?

@Skokownik

Nie pamiętam żeby Słowacy, Włosi czy Szwedzi odwołali jakieś zawody, Rumunii też jak obiecają organizację zawodów to je organizują. To oni zresztą jako ostatni organizowali zawody w ramach upadającego Pucharu Karpat...

Przenoszenie tych zawodów do krajów wielkiej "6" byłoby wypaczeniem ich ideii.

Aczkolwiek długiej historii ten turniej może nie mieć, i podzielić los FIS Youth Cupu...

Igelit to być może jest przyszłość skoków, ale aktualnie, póki jest możliwość to PŚ powinien odbywać się na śniegu, a nie na igelicie. Mi ten pomysł nie za bardzo się podoba.

@Pavel

"Jednym z głównych celów dla nas wszystkich jest to, żeby przepaść między narodami TOP6 a tak zwaną „egzotyką” zmniejszała się." Chyba tak by to trzeba tłumaczyć, niemniej póki co tego zmniejszania kompletnie nie widać, mam nadzieję że którykolwiek z pomysłów Twardego Jak Rozgotowane Kluski Sandro (np. te duety albo kolejny cykl) wypali. No chyba że medal Kanadyjczyków i punkty Francuzów w mikście zaliczyć

Moim zdaniem.

Bardzo dobrze, że pierwszy konkurs sezonu zimowego będzie w Polsce. Dzięki temu już na początku sezonu będziemy mogli zdobyć dość dużo punktów w PN a poza tym będziemy mieli doskonały przegląd wszystkich polskich skoczków z dobrym wyborem kogo wystawić na PŚ a kogo na PK. Składy nie będą zależały od tajemniczych treningów.

Nie do końca rozumiem cały ten ból o skoki na igielit, mnie nawet się podoba ten pomysł

Jeśli na igielicie to jest szansa na pozytywny wynik Maćka Kota czy też Klemensa Murańki :) :) :)

@mario1_94

Igelit biały gdzieniegdzie jest.
A najważniejsza możliwość skakania.

Dajcie spokój z tym igelitem w sezonie zimowym, kto to widział. Tylko Polska daje sobie wciskać takie głupie pomysły (oczywiście kosztem normalnych, śnieżnych konkursów w dalszej części sezonu)... Skoki na igelicie są dla mnie nieciekawe i nieczytelne. Byłoby to akceptowalne jedynie wtedy, jeśli igelit byłby biały, ale wiadomo, że nie będzie.

@Skokownik

Dziękuję. Być może niektórym Polakom bardziej będzie się opłacać startowanie w PK.

To może po prostu na stałe zacznijmy sezon w maju i skończmy we wrześniu. Nie będzie problemu ze śniegiem, a kibice nie będą musieli marznąć pod skocznią. A biegacze zamiast na nartach niech jeżdżą na wrotkach. Skoki narciarskie to sport zimowy, a LGP to sztuczny twór powstały niecałe 30 lat temu i który jest jedynie dodatkiem. Ale jak zwykle najważniejsza jest kasa, taniej wyjdzie z igielitem niż ze sztucznym śniegiem. Jestem fanem skoków i ten mundial nic a nic mnie nie obchodzi. A wy jak zwykle tworzycie sztuczne problemy. Sandro, od kilku miesięcy piastujesz tą funkcję, a już tyle kompromitacji zaliczyłeś, że aż boję się, co będzie dalej.

@ZKuba36

Organizatorzy szykują nagrody dla TOP 7, które mogą rozdzielić dowolnie, byleby utrzymać zasadę im wyższe miejsce, tym więcej kasy.

A propos New Star Trophy, to nie zdziwię się, jeśli połowy konkursów nie będzie. Rumuni mogą odwołać z powodów organizacyjnych(choć mogą zorganizować to naprawdę dobrze, wszystko możliwe), Szwedzi, Słowacy i może nawet Włosi mogą się wycofać bo nie ma kasy, zostałaby tylko Finlandia. Przykład z LGP w Kazachstanie nie nauczył FIS-u, że nie powinno się robić nadziei kibicom wpychając komuś na siłę zawody. Ogólnie skokom może się przydać taki cykl, ale jeśli zawody będą organizowane w pewniejszych miejscach, np. w Polsce czy Słowenii. Mogliby brać udział też skoczkowie z któregoś z mocniejszych krajów, ale tylko gospodarza(jeśli zakładamy wariant z pewniejszymi lokalizacjami). Co do formatu super team(duety), na co marnie zwrócono uwagę w artykule i w dyskusji, zobaczymy jak wypadnie w Rasnovie na LGP. Wtedy też wypowiem się, jak to się ogląda i czy powinno się to organizować.

A jak to jest z nagrodami w PK?

@Dama_Karmelowa

Ja w sumie nie mam nic przeciwko takiej sytuacji - pogoda pokazałaby FIS-owi jaki to jest głupkowaty pomysł pozbawiający Puchar Świata zimowego klimatu. #LGPnaigelicieniePŚ #NieinaguracjiPŚnaigelicie

@Kolos

Ogólnie brzmi to głupio, ale może to coś w stylu długości nart powiązanej z BMI, czyli zachęta do trzymania większej wagi. Ewentualnie błąd w tłumaczeniu ;) Pytanie czy kolejna komplikacja tego systemu w obliczu sporych trudności z egzekwowaniem prostszej wersji ma jakiś sens ;)

"Jednym z głównych punktów dla nas wszystkich jest fakt, że przepaść między uznanymi narodami skoków narciarskich a tak zwanymi „małymi narodami” zmniejsza się."

Przetłumaczy mi to ktoś na polski? ;) Nie wiem czy ktoś to wklepał w translator i wkleił tego potworka nawet nie czytając czy tak karkołomnie to przetłumaczył ;)

Nie! Blagam! Wali mnie pilka nozna, zacznijcie w Kuusamo.

Niech położą biały igelit, to nie będzie widać różnicy.

@Kolos

Związek jest tutaj oczywisty - im skoczek ma większe "Cohones" tym większą ma masę ciała i tym niższego kroku w spodniach potrzebuje - nareszcie FiS to zauważył i wyszedł naprzód żywotnym potrzebom skokowej braci!
A tak na poważnie to niepotrzebne komplikowanie reguł i krok w złą stronę - kombinowania raczej będzie więcej przy bardziej zagmatwanych przepisach.

Pomijając już te wszystkie kwestie dotyczące zielonego PŚ podnoszone (również przeze mnie) pod poprzednim artykułem na ten temat, to bardzo martwi mnie "rozwadnianie" Pucharu Świata - siłą tych zawodów jest cotygodniowa rywalizacja, gdzie nie ma miejsca na dłuższa słabość a zwycięzca cyklu na prawdę jest tym najlepszym danej zimy (a przynajmniej statystycznie jest do tego bliżej niż w przypadku MŚ czy IO) . Jeśli zawody pucharowe będą rozgrywane z czasem z 2-3 tygodniowymi przerwami na przestrzeni 5 miesięcy, to możemy wrócić do sytuacji z lat 80 gdzie dla wielu zawodników bardziej liczyło się zwycięstwo w poszczególnych prestiżowych konkursach niż w generalce cyklu.

Cyrk a nie inauguracja to będzie! Na igielicie się latem skacze a nie zimą pacany fisowskie!

Trochę za dużo kombinacji przy skokach w ostatnich latach, chociaż z drugiej strony, lodowy rozbieg i zeskok na igielit mogły by rozszerzyć geograficzny zasięg skoków. Teoretycznie, jeśli taki szejk z Półwyspu Arabskiego miałby kaprys to konkurs można by zorganizować nawet na pustyni.

Puchar Świata na igelicie? Śmiechu warte.

Zmiany za wiele nic nie wnoszące ale zawsze można mówić, że przecież "coś się robi"...

Oczywiście najciekawsza jest tak kwestia zmiany sposobu pomiaru sprzętu i inne drobne zmiany w kwestiach technicznych.

Swoją drogą śmieszne jest uzależnianie długości kroku w kombinezonie od masy ciała skoczka. Trudno mi znaleść związek między tymi parametrami... ale przynajmniej jest szansa, na zmniejszenie choć trochę tych oszustw związanych ze zbyt dużymi kombinezonami.

@cms

Powinny być zawody w Ruce od razu po Wiśle, potem przerwa. Zawody w IM będą mniej istotne i można by wcisnąć na ostatni weekend przed MŚwPN albo w ich czasie, ale też może być wolny weekend, a potem mundial. Gdyby było inaczej z Ruką, byłoby prawidłowo.

Musieliśmy zmierzyć się z problemem piłkarskich MŚ, które rozegrane zostaną w listopadzie. Dlatego rozpoczniemy sezon bardzo wcześnie, zaś po inauguracji w Wiśle oraz zawodach w Ruce będziemy mieli krótką przerwę - mówi 🇮🇹Sandro Pertile.

Jednej rzeczy nie rozumiem. O ile mi wiadomo MŚ w Katarze kończą się 18 grudnia czyli w dniu drugiego konkursu PŚ w Engelbergu. Kolizja następuje przy wszystkich listopadowo-grudniowych weekendach czyli w Ruce, Neustadt i Engelbergu. Ale przenosiny tylko PŚ w Wiśle z terminu 3-4 grudnia. To co tylko Wisła jakoś szczególnie kolidowała?

@Dama_Karmelowa

Kiedy spanie śnieg pojawi się piękne, uwielbiane przez kibiców zdanie: Competition canceled

Skoro skoki tak idą do przodu to ja proponuje aby rada FIS przedyskutowała kwestie inauguracji PŚ na Saharze.

A tak na poważnie to nie można po prostu rozpocząć sezonu gdzie indziej albo rozpocząć go w Wiśle, ale np. tydzień lub dwa tygodnie pózniej nawet podczas MŚ w piłce nożnej? Skoki kojarzą się ze śniegiem, na igelicie to już nie będzie to samo co skoki na śniegu... Uważam, że powinnismy zostać przy tym, że PŚ jest na śniegu a LGP na igelicie. Może po obejrzeniu konkursu PŚ na igelicie zmienię zdanie, ale dla mnie PŚ kojarzy się właśnie ze śniegiem. Cóż pożyjemy zobaczymy, ten pomysł ma też napewno swoje plusy.

Taa już to widzę jak PŚ wróci do USA...
Prędzej odwołają

Pozostaje mieć nadzieję, że pogoda nie zrobi organizatorów w konia i nie spadnie śnieg na ten igelit. Byłaby to potworna ironia losu ;) Ale ciekawe co z tego wyjdzie

@Marco Gaccio

nie wiem co w tym zabawnego, Kruczek trenował Włochów :).

Podobno Sobczyk ma trenować Zografskiego XDD