Habdas i Hula jadą na Turniej. Thurnbichler argumentuje i typuje faworytów
- 2022-12-23 20:55
Trener Thomas Thurnbichler po wiślańskich mistrzostwach kraju nominował szóstkę skoczków, która od 28 grudnia będzie pokazywać swoje umiejętności podczas 71. Turnieju Czterech Skoczni. Ze składu wypadli Tomasz Pilch, Jakub Wolny i Aleksander Zniszczoł, a szansę w niemiecko-austriackiej imprezie dostaną Jan Habdas oraz Stefan Hula. To odpowiednio najmłodszy i najstarszy reprezentant naszego zespołu.
- Jan to naprawdę młody zawodnik, ma 19 lat. Był najbardziej powtarzalnym skoczkiem w ostatnich konkursach Pucharu Kontynentalnego. Nie odniósł zwycięstwa, ale dla niego to świetna droga, by zebrać doświadczenie pod kątem dalszej kariery. Należy podkreślić, że nie wywieramy na nim presji. Nie musi plasować się w czołowej "10", bądź cokolwiek tego typu... - uzasadnia Thomas Thurnbichler w rozmowie z Eurosportem.
Habdas, należący od tego sezonu do kadry narodowej B, do tej pory nie punktował w Pucharze Świata. W zawodach najwyższej rangi startował tylko w ojczyźnie. - Chodzi o to, by pewnie przechodził kwalifikacje, przyzwyczaił się do rywalizacji w parach systemu KO i oswoił się ze skakaniem w czterech konkursach w ciągu kilku dni. Przyda mu się takie doświadczenie przed kolejnymi startami w Turnieju Czterech Skoczni - kontynuuje.
O podium mistrzostw kraju otarł się Stefan Hula, który po raz trzynasty w karierze będzie uczestnikiem wyścigu o Złotego Orła. - Stefan? To największa niespodzianka, ponieważ zaskoczył mnie dziś. Latem wykonał kawał dobrej roboty, a Puchar Świata zaczął od zdobycia punktów w Wiśle. Dyskutowaliśmy, czy nie włączyć go do drużyny od początku, ale przekazaliśmy mu, żeby spróbował zbudować formę fizyczną, ponieważ miał delikatne problemy z kolanem w trakcie przygotowań i udało mu się - chwali 36-latka austriacki szkoleniowiec.
- Za nami mistrzostwa Polski w wyjątkowo zmiennych warunkach, w których potrzeba stabilnych skoków. To samo jest naprawdę ważne podczas Turnieju Czterech Skoczni. Jeżeli zmagasz się z problemami, wówczas jest trudniej i trudniej. Stefan pokazał w czwartek solidną dyspozycję, posiada turniejowe doświadczenie i postanowiliśmy go włączyć do składu - dodaje 33-latek w rozmowie z Kacprem Merkiem.
Turniej Czterech Skoczni to jedna z najważniejszych imprez każdego sezonu. Tym razem w plastronie lidera Pucharu Świata przystąpi do niej Dawid Kubacki. - Skłamiemy, jeśli nie nazwiemy go jednym z faworytów tej imprezy. Skacze powtarzalnie na najwyższym poziomie, ale nie jest w tym osamotniony.
- Zawsze trzeba pamiętać o Kamilu, który w optymalnej dyspozycji może sięgnąć po Złotego Orła, a zrobił to już trzy razy. To też ważne. Jemu nie chodzi tylko o wygrywanie, chce oddawać jak najwięcej dobrych skoków. Będę w pełni zadowolony, jeżeli Kamil odda sześć bardzo dobrych skoków na osiem prób. To będzie zastrzyk pewności siebie pod kątem kolejnej części sezonu - słyszymy na temat Stocha, który pod nieobecność Kubackiego obronił tytuł zimowego mistrza kraju.
Thurnbichler dostrzega głodnych sukcesu rywali. - Są przecież Anze Lanisek czy Stefan Kraft. Lanisek, obok Dawida, to główny pretendent. Kraftowi brakuje może nieco powtarzalności, skacze bardziej agresywnie, a podczas pojedynczych prób miewał problemy. A do tego Garmisch-Partenkirchen.... Nie zapominajmy o Halvorze Egnerze Granerudzie. Nad bulą walczy z asymetrią, ale ostatecznie ma potencjał na wygrywanie. Zwycięstwo któregoś z tych skoczków będzie zasłużone - nie ukrywa Tyrolczyk.
- No i Piotr Żyła. To najbardziej powtarzalny skoczek, obok Dawida i Anze. Dlaczego nie on? Też może tego dokonać! Życzę mu wszystkiego dobrego. Niech kolekcjonuje udane skoki, a na końcu zobaczymy, co się wydarzy... - dodaje trener polskiej kadry narodowej A.
- Może dojść do jakiejś niespodzianki, ale nie spodziewam się takowej. Myślę, że wygra jeden z tych gości - zakończył Austriak przed kamerą Eurosportu.
Oglądaj sporty zimowe (i nie tylko!) w kanałach Eurosportu >>>
-
Qrls weteran
@Lataj
Chyba nie przewidział że Maciusiak to klakier ale z pozycją i liczył na to że skoro tyle lat trzyma się na powierzchni i pnie kadrach to coś potrafi. Niestety nie potrafi nic, tylko gadać jak to jeden i drugi robi progres na treningu by na zawodach udowodnić jak bardzo stracił kontakt z rzeczywistością.
-
-
Lataj profesor
Największe szanse na punkty Hula powinien mieć w Oberstdorfie, a Innsbruck to trochę loteria. Stefan może też nieco lepiej wypaść niż w PK, bo rywalizacja w PŚ nie jest mu obca. Jednakże Habdas zna już Bergisel i może mu się na niej poszczęścić, a od razu wpadną mu punkty. Jak do Bischofshofen któremuś z nich albo żadnemu się nie uda dać solidnego alibi, aby pozostać w PŚ, a zwłaszcza olimpijczykowi, od razu po turnieju powinni powiedzieć "pa pa".
Co do nominacji juniora, w podobnym tonie co teraz przed MP wypowiadano się o 17-letnim Pilchu. Ostatecznie ten dostał szansę dopiero w austriackiej części, ale Janek ma taką korzyść, że poskacze również w Niemczech. Przecież już od roku jest pełnoletni, a więc obawy przed wielką imprezą z powodu wieku są nieuzasadnione. -
Lataj profesor
@Karpp
Wciąż młody, 36-letni Hula jest nadzieją na lepsze jutro w polskich skokach :P
Ale na serio Thurn mógł w razie czego wziąć do swojej kadry jeszcze jednego albo dwóch skoczków. Wtedy może moglibyśmy realnie się bić o PN. -
Lataj profesor
@Kombinator82
Kot ostatni raz przecież rywalizował w całym 69. TCS poza krajówkami i konkursami, na które nie jechała kadra A.
-
Man_of_the_Day stały bywalec
...
"Może dojść do jakiejś niespodzianki, ale nie spodziewam się takowej."
Inaczej być raczej nie może ;) -
Kombinator82 początkujący
Wyniki Kubackiego czy Żyły zupełnie zaciemniają obraz polskich skoków. Nieźle prezentuje się Wąsek, przebłyski pojawią się u Stocha i na tym w zasadzie koniec. Cała kadra B jest w rozsypce. Po loteryjnych MP nie da się wyciąg żadnych konkretnych wniosków. Trener musiał podjąć jakąś decyzję co do składu, wybrał Habdasa i Hulę . Ich stara do czołówki czy to w MP czy ostatnim PK jest kolosalna więc nie rokują na nic więcej niż awans do konkursu. Uratować może ich tylko system KO i przy farcie mogą zdobyć kilka punktów PŚ. Od kilkunastu lat obserwuję ten sport i w ostatnim czasie przede wszystkim widać różnicę w sprzęcie poszczególnych zawodników, do kadry A idzie wszystko co najlepsze a do reszty ochłap, sam kombinezon potrafi dać nawet kilkanaście metrów w skoku. Dokładnie widać kto na jakim skacze sprzęcie więc nie ma sensu dalej hejtować naszej kadry B za wyniki. Skocznia w Wiśle jest bardzo podatna na warunki, przykładowo w 2 serii MP między Hulą a Kotem było 23 punkty różnicy w przelicznikach, Hula trafił na znaczne lepsze warunki i było widać jak go niesie wiatr. Tacy skoczkowie jak Stękała, Zniszczoł czy Kot zostali pozbawieni szans na dobre wyniki przez wiatr a np. Huli warunki sprzyjały. Niech Stefan jedzie na TCS i walczy, w przypadku porażki powinien zostać odstawiony o PŚ do czasu gdy sam sobie wywalczy miejscówkę. Przykładowo taki Kot od 3 lat czeka na powołanie na PŚ, od tego czasu startował wyłącznie w krajówkach i wtedy gdy na zawody nie jechała kadra B. W odróżnieniu od Stefana Maciek w tym sezonie znalazł się w Top 10 PK i to w dwuseryjnych zawodach będących jednocześnie ostatnimi z rozegranych w tym cyklu. Hula od lat w MP zajmuje czołowe lokaty czy w mitycznych treningach imponuje dalekimi skojami, poza latami 2016-19 nie pokazał nic znaczącego w najważniejszych zawodach, jego powołanie nijak ma się do słów trenera który cały czas mówi o odmłodzeniu kadry. Kubacki zapewne powalczy o zwycięstwo , Żyła o podium ale bez przynajmniej 5-6 zawodników punktujących o Pucharze Narodów możemy sobie tylko pomarzyć. Tylko czekać aż Top formę złapie Kraft czy Granerud ustabilizuje swoje skoki. Tacy zawodnicy jak Kobayashi, Lindvik czy Gajget też w każdej chwili mogą odpalić więc zwycięstwo Dawida w TCS wcale nie jest tak pewne i oczywiste. Jedno jest pewne, rywalizacja podczas TCS na pewno będzie ciekawa I emocjonująca
-
kubson97865 profesor
@marro
Lewis Hamilton w 2022 po raz pierwszy od 2007 roku nie wygraj wyścigu F1. Chyba Kamil w 2022 skończy również swoją serię. Dla mnie nie jest to ważne. Ile bym dał aby wygrał ten 40 raz.
-
-
Princess początkujący
@Arturion
[---]
Doczytałem teraz całość tego newsa i na dobrą sprawę konkluzję mam jedną. Albo się obroni wynikami albo nie. Nie chodzi o Habdasa, Hulę czy nawet Wąska, ale jeśli ktoś z podstawowej trójki nie wyląduje w TCS na pudle, to jego akcje mocno zapikują. A te na początku sezonu wg mnie i tak mocno nie stoją, bo poza tym że dobrze skacze Kubacki (z pepikiem pewnie byłoby podobnie), to nic wielkiego z kadrą nie zdziałał, a zaplecze to pełna kompromitacja.
Wesołych. -
Karpp profesor
„Poza Kubackim, Żyłą, Stochem i Wąskiem pozostali reprezentanci Polski nie są w dobrej formie. Brał pan pod uwagę zabranie na Turniej Czterech Skoczni tylko tą czwórkę i niewykorzystanie limitu sześciu skoczków?
Chcemy w pełni wykorzystać kwotę startową, czyli zabieramy sześciu skoczków. Chcemy też dać szansę młodym zawodnikom, by zebrali na tak ważnym turnieju cenne doświadczenie. Teraz nie będą skakać imponująco, ale to, co wyniosą z tegorocznej edycji zaprocentuje u nich w przyszłości.„
To są odpowiedzi Thurna przed MP na pytanie o kiepską formę pozostałych. Czyli właściwie odpowiada tak jak każdy na jego miejscu. To mityczne doświadczenie. -
-
Paweł39 weteran
@janbombek
Cóż poradzić ma plecy w PZN-ie, dopóki mały wąs będzie Prezesem to Hula będzie skakał do 40-stki i więcej. Wystarczy że skoczy dobrze na znanej sobie skoczni, a raczej wykorzysta farta jakiego miał do wiatru to już jedzie. Jakby np Krzak zajął miejsce tam gdzie Hula to by i tak nie byłby brany pod uwage bo cała ta śmietanka pznowska by dała argument "że podwiało". Jestem przekonany że jakby Krzak był na 4 miejscu to by nie pojechał na T4S. A Juroszek to nie wiadomo czy w ogóle wroci do PŚ w tym sezonie.
-
Arturion profesor
@fanskoczkin
Elsuniu, weźże chociaż w Święta odpuść, co?
Życzę ci wszystkiego najlepszego. Zwłaszcza mądrości, bo to rzadki dar.
----- moderacja -----
I na tym kończymy ten zupełnie niezwiązany z tematem wątek. Najlepiej nie wdawać się wciągnąć w dyskusję o mydle i powidle pewnego notorycznego recydywisty.
Dziękujemy z góry - każdy ewentualny dalszy komentarz w tej sprawie poleci.
-------------------------- -
fanskoczkin początkujący
@Arturion
Arturion
@Kraftus
Czyli wychodzi, że Japoniec wyraźnie odstaje, a Szwajcar wyraźnie najlepszy. :-)
Japończyk analfabeto i rasisto. -
Arturion profesor
@fanskoczkin
A policzyłeś ile masz teraz w jeden dzień?
Odpowiedź: za dużo, bo wszystkie nie na temat. -
janbombek doświadczony
Już kilka lat trwa taka sytuacja, że obawiamy się kto zastąpi starych mistrzów, których czas nieubłaganie się kończy. I oto pojawia się nadzieja dla polskich skoków, niejaki Stefan Hula. Człowiek, który poza jednym średnio przyzwoitym sezonem, od blisko 20 lat startów w PŚ regularnie uklepuje bulę. Powołanie Buli, przepraszam Huli to skandal, cudem będzie jak choć raz przejdzie przez KO, poza tym ten człowiek absolutnie nic nie rokuje na przeszłość, przeciętność to jego drugie imię. Być może Krzak, czy Juroszek spisali by się gorzej w TCS. ale to oni powinni jechać i oswajać się z dużymi turniejami. Nie jestem do końca pewien czy zabranie Huli to był decyzja Thurnbichlera, czy raczej były jakieś naciski. W drugiej kolejce MP, Kruczek, na marginesie kolejny geniusz skoków, tak kombinował, tak kombinował, trzy razy ściągając Stefana z belki, że załatwił mu wyjazd na TCS.
-
fanskoczkin początkujący
@dervish
Nie zapytałbym nigdy, gdyby nie to, że jego twórczość przypomina Mega Trola. Ja pisałem na gg3d.com i wiadomosc.info w liceum. 150 jakoś newsów w 3 lata.
-
Karpp profesor
@ZKuba36
Ojej Małysz raz zażartował, że decyzje o tym czy będzie prezesem PZN podejmie jego żona. A Ty już 100 razy napisałeś tutaj, że ona zna się lepiej na skokach.
A nawet jak nie żartował to co w tym takiego niesamowitego? Mąż rozmawia z żoną o pracy, o zmianie pracy, gadają ze sobą o wszystkim. Rozumiem, że dla Ciebie to wszystko jest obce... -
ZKuba36 profesor
@Lataj
Bardzo dobry apel do reporterów. Ja bym rozszerzył wywiady z Panem Prezesem oraz z Małżonką Pana Prezesa, która ma lepsze rozeznanie w skokach narciarskich, krewnych i znajomych Pana Prezesa. Pan Prezes ma zbyt wiele spraw na głowie (występy w telewizji, spotkania ze sponsorami, wywiady, komentarze, zdjęcia z zawodnikami, biegi kobiet i mężczyzn, kombinację norweską kobiet i mężczyzn, całą masę konkurencji w dyscyplinach alpejskich itd. itp., aby wiedzieć co się dzieje w skokach narciarskich.
Myślę, że Małżonka bez problemu odpowie na podstawowe pytanie: dla kogo utworzono kadrę B? Możliwości jest kilka:
1. Dla krewnych i znajomych Pana Prezesa, którzy kochają skakać na nartach?
2. Dla byłych, (bardzo) dobrych skoczków, którzy osiągnęli wiek przedemerytalny a ciągle mają nadzieję, że dostaną powołanie na zawody PŚ?
3. Dla skoczków kadry A, którzy mają, mam nadzieję przejściowe, załamanie formy oraz dla wyróżniających się skoczków kadry młodzieżowej w celu przygotowania ich do PŚ?
Moim zdaniem najbardziej odpowiednią formą działania jest opcja nr3.
Pewno się mylę, ale to powinna wyjaśnić Małżonka Pana Prezesa. -
-
dervish profesor
@Pavel
Raczej nie ma siły sprawczej (kogoś kto nada bieg sprawie, przypilnuje i przedstawi naukowcom czy informatykom w czym problem) która by do tego doprowadziła. Jeżeli coś jest na wykresach i widzi to człowiek to tylko kwestia algorytmu programu komputerowego czy sztuczna inteligencja tego typu błąd w pomiarze wychwyci i skoryguje czy nie.
-
Pavel profesor
@dervish
Opinia Kruczka się przebiła bo jest na miejscu i zapewne jedynym nie był który się tego dopatrzył ;) Serio, w FISie wiedzą jakie są problemy przeliczników, ale ciężko jest to poprawić już od strony czysto technicznej.
-
dervish profesor
@Pavel
Naukowcy mogą dopracować i wdrożyć w życie ale żeby móc nad czymś pracować to ktoś musi powiedzieć im w czym problem. Jasne, że taki Kruczek nie jest informatykiem inżynierem czy technikiem. Ale jest świadomym użytkownikiem i jako taki lepiej od owych naukowców wie co szwankuje i w którym miejscu.
Przykładem jest ten odczyt wiatru na IO podczas skoku Huli. Wszystko jest na wykresach. Nikt na to nie zwrócił uwagi oprócz Kruczka.
EDIT:
A samo wyczekiwanie to tylko akademicki przykład co mozna by zmienić i nie twierdzę, że to dobre rozwiązanie. I nie masz racji odnośnie tych pretensji, że jednego wyczekał innego nie bo wszystko mógłby nadzorować odpowiedni program. A praca wiatrowego tak jak i do tej pory zawsze może być zweryfikowana bo wszystko (wiatry i decyzje wiatrowego) jest na wykresach i można zweryfikować czy coś odwlekał czy nie. -
Pavel profesor
@dervish
Zapewne na "wyczekanie" warunków wpadli sami, tylko że wtedy, albo rozjedzie się transmisja, albo non stop będzie narzekanie "temu wyczekali, a mi nie". Lepszy jest obligatoryjny korytarz, tylko rzeczywiście warto pomyśleć czy powinien on zakładać zmianę kierunku wiatru.
Co do algorytmu, to z całym szacunkiem, ale tu trzeba fizyków i matematyków, a nie Kruczka ;) Jedyna funkcja gdzie mógłby się wykazać to delegat do spraw sprzętowych i praca nad pomiarami i dopuszczaniem lub odrzucaniem wszelkich rozwiązań technicznych. -
dervish profesor
@Pavel
Chodzi o to, że będąc tam w środku tego wszystkiego mógłby wplywac na zmiane niektórych regulacji regulaminowych bo nie wszystko się sprawdza na tę chwile. Korytarze wiatrowe to takie sobie rozwiązanie jezeli dopuszczają spore zmiany kierunku wiatru. To dobre rozwiązanie jak wieje w jednym kierunku. Jak sa zmiany kierunku wiatru to warto by było pomyśleć o wyłączeniu obowiązującego automatyzmu albo stworzeniu jakichś furtek dla "wiatrowego" tak aby kazdy zawodnik miał szansę przeczekać zmianę kierunku wiatru mieszczącego się w ramach korytarza. Oczywiście w rozsądnych przedziałach czasowych. No nie wiem. Może w przypadku zmiany kierunku wiatru dać wiatrowemu prawo do 30-20 sekundowego czekania zamiast automatycznego wypuszczania skoczka w niekorzystnych aczkolwiek zawartych w korytarzu warunkach? Jak te 30 sek nie pomogą to trudno, niech skacze w niekorzystnych warunkach. To oczywiście pomysł w uproszczeniu. Taka idea, bo pewnie mogliby znaleźć jakieś lepsze rozwiązanie które zbytnio nie odbiłoby się na czasie trwania konkursu.
Można by także popracować nad ulepszeniem algorytmu pomiaru wiatru. Żeby nad takimi rzeczami popracować trzeba kogoś kto da impuls. Kruczek będąc we władzach mógłby takim kimś być, ma odpowiednią wiedzę. -
Pavel profesor
@dervish
Jakoś to przeżyje.
A to, że Kruczek być może zna się na przepisach i kwestiach technicznych nie neguje. Z resztą funkcja Borka jest taka sobie w kwestii wykorzystania tego typu wiedzy, w zasadzie 90% zawodów to zapalanie światełka zielonego po 10 sec żółtego, lub czerwonego jak wiatr nie mieści się w korytarzu. Z resztą przy kręcącym wietrze zapala w jednych warunkach, a skoczek może się wybić w zupełnie innych, ciężko to przeskoczyć. Wszelkie zmiany belki, przerwy itd. to gestia szeroko pojętego jury z Pertile na czele. -
dervish profesor
@Pavel
Skoki żeńskie w PL całkowicie upadną (Konderla) jak Kruczek odejdzie do FIS ;)
Za to światowe skoki mogłyby zyskać, bo facet jest "kumaty" jak mało kto w kwestiach technicznych. Prawdopodobnie byłby lepszym "wiatrowym" od "Pana Borka". -
Pavel profesor
"FIS czai się na Kruczka"
Mogę nawet 5zł dopłacić, niech biorą, oby jak najszybciej ;) -
dervish profesor
Prasówka:
"FIS czai się na Kruczka.
Gdy w 2016 roku Miran Tepes żegnał się z funkcją asystenta dyrektora Pucharu Świata na giełdzie następców pojawiło m.in właśnie nazwisko Polaka. W FIS-ie wszyscy doskonale wiedzą, że Kruczek jest olbrzymim fanem analiz, ma bardzo dużą wiedzę techniczną o skoczniach i potrafi argumentować swoje stanowisko. Ba, według naszych informacji to właśnie Łukasz Kruczek odkrył, że gdy w 2018 roku Stefan Hula oddawał kluczowy skok decydujący o medalu na skoczni w Pjongczangu, to system prawdopodobnie policzył Huli podmuch, który zdarzył się kilka sekund... po wylądowaniu. I nie było nic dziwnego w tym, że Hula wiatru pod narty nie czuł. Ostatecznie Polak skończył z dużym minusem punktowym za dobry wiatr, którego de facto nie było. Ale najgorsze, że skończył również bez medalu IO."
Czy zastąpi "Pana Borka"? -
dervish profesor
@fanskoczkin
Zdradził tyle ile chciał podobnie jak wielu innych przed nim. Nikt tu nikogo nie ma prawa legitymować. Będzie chciał uchylić więcej prywatności to to zrobi - byle nie przekształciło się to w blog :). Kto chce wierzyć to wierzy, a kto nie to nie. Są i tacy których w ogóle nie obchodzi kto kim jest lub był w realu.
Poza tym po co wałkować temat który jest off topem? -
fanskoczkin początkujący
@Arturion
Imię i nazwisko, jakieś linki? Ja też moge powiedzieć, że pracuję w teatrze, gazecie, a serio nagrałem jedną płytę z drużyną. Jest w necie jedynie do kupiuenia.
-
Mati2121 stały bywalec
@Kornuty
Ale Murańka nie dał argumentów Thurnbichlerowi, żeby miał na niego postawić w TCS.
-
JanPapieros doświadczony
@King
Geiger na niemieckich skoczniach? Może będzie w 10 ale wydaje się że są lepsi kandydaci do podium. Ga-Pa to będzie coś pod dominację Dawida podobnie jak Bischofshofen.
-
Kornuty początkujący
Julian
Nie jestem zwolennikiem tyrolczyka. Sympatyczny Czech też odnosił sukcesy. Powołanie Habdasa to śpiewka Małysza jeszcze przed rozpoczęciem skoków w Wiśle. Hula zasłużył na turniej. Dziwoląg pominął Murańkę ale to normalne. Prezesunia i dziwoląga układziki.
-
Arturion profesor
@fanskoczkin
Najdłużej w "Gazecie Współczesnej" i "Kurierze Porannym" (Polskapresse), głównie jako grafik komputerowy, recenzent i dziennikarz z doskoku. Wcześniej jako sekretarz redakcji w paru pismach kulturalnych. Pod nazwiskiem swoim.
Ale to tutaj nieistotne, więc nie drąż tematu. -
dervish profesor
Trener dyplomata. Szczery do końca być nie może no bo jak by to brzmiało gdyby na trzeźwo ocenił szanse i zapowiedział, że będzie zadowolony jeżeli Habdas zaliczy przynajmniej 4 serie konkursowe.
Nie skłamał mówiąc, że nikt nie będzie wywierał presji ani oczekiwał że młodziak zamelduje się w top 10 a nawet że w ogóle zdobędzie jakieś punkty. Ktoś kto by prognozował taki wynik mógłby być uznany za oszołoma. Nie trzeba być ekspertem czy nawet najlepszym trenerem by nie oczekiwać cudów typu top 10. ;)
Cele stawiane zawodnikom to jedno, a ambicje i cele czy marzenia jakie sobie stawiają skoczkowie to drugie.
Z całą pewnością cel minimum to start w każdym konkursie czyli minimum 4 serie konkursowe.
Habdas jeżeli nie zdobędzie punktu może czuć niedosyt, ale zaliczenie 4 serii w niezłym stylu (4 dziesiątka) na pewno będzie mógł uznać za sukces.
Zapewne troszkę inne podejście do tematu ma Stefan. On raczej nie uzna za sukces jeżeli tylko zaliczy 4 konkursy. Zbyt dużo już w tym sporcie osiągnął by cieszyć się z minimum przyzwoitości czy jak kto woli potwierdzenia, że zasłużył na starty w PŚ.
Będzie usprawiedliwiony przed opinią publiczną i trenerami ale wątpię czy przed samym sobą. Tylko punkty i najlepsze skoki na jakie go stać przyniosą mu satysfakcję. 6-7 skoków konkursowych - i powinien być usatysfakcjonowany. :)
-
Arturion profesor
@Princess
Czep się haka. Tamten artykuł mnie rozzłościł brakiem możliwości komentowania przy takim temacie. Dopiero potem go przeczytałem do końca. Zdarza się. A ty lepiej skorzystaj z kropki, zanim zaczniesz zdanie. ;-)
Wesołych Świąt!
EOT -
Arturion profesor
@Lataj
Dziękuję i też zdrowia i wszystkiego, co za tym idzie życzę. :-)
Ja miałbym przestać spamować?
Nie da się zrobić, przecież nigdy nie zacząłem. :-) -
Lataj profesor
@Arturion
Również gratuluję profesora! Musiałem spłacić dług wdzięczności. To teraz możesz odpierać zarzuty trolli, które twierdzą, że jak dorobiłeś się profesora, to przestaniesz w końcu spamować ;)
Poza tym Wesołych Świąt i szczęśliwego Nowego Roku w bardziej pozytywnej aurze niż teraz! -
Karpp profesor
@alo
Obciął je szczytnym celu, kolejny raz. Tylko bić brawo.
A to czasem nie jest tak, że te długie włosy przeszkadzają? -
Lataj profesor
Do reporterów
A skoro tak często robicie wywiady, może porozmawiacie na spokojnie z Maciusiakiem? Chcę, abyście wyciągnęli możliwie najbardziej wartościowe szczegóły dotyczące fatalnej formy kadry B (nie wliczając Habdasa i pauzującego Juroszka).
Może też na spokojnie wywiad z Thurnbichlerem, ale pod warunkiem, że przeanalizował wszystkie skoki słabszych zawodników w PŚ? Bo w kółko jest o Kubackim, Żyle, Stochu i Wąsku, a o słabszych wypowiadał się szczątkowo, do tego na gorąco po zawodach. Rozumiem, że najlepiej się sprzedają sukcesy kwartetu, ale jakaś odmiana byłaby bardziej niż mile widziana. -
King profesor
@Lataj
Hula może nawet zrobi jakieś punkty. Tak spojrzeć w jego wyniki to raczej lepiej szło mu w niemieckiej części. Z kolei patrząc na Habdasa chyba największą szansę na punkty ma na Bergisel. Trochę mniejsza skocznia, dodatkowo rywalizował już tam na poziomie PK, więc pewnie lepiej zna ten obiekt niż trzy pozostałe.
-
marro profesor
Jeżeli Kamil Stoch nie wygra w Oberstdorfie to przerwie swoją passę wygranych konkursów PŚ, w każdym roku kalendarzowym, począwszy od 2011 r.
-
Lataj profesor
Jakby nie było, Hula niekoniecznie zasłużył na miejsce na TCS. Poza schorowanym Kubackim i podiumowiczami, którzy nie są zaskoczeniem, nie było nikogo w kraju, kto by na MP miał go pokonać. Jednak doświadczonemu skoczkowi aż tak niewiele potrzeba, aby móc znów prezentować poziom, który przywróci go do PŚ. Może Habdas skakał na mniej więcej równym poziomie i zasłużenie wybierze się do Niemiec i Austrii, ale z racji loterii miejsce Krzaka jest trochę mało miarodajne, choć ten zrobił postęp w stosunku do ub. zimy. Zniszczoł był w kraju tylko 9., ale w sumie też można było zostawić go od biedy, skoro w tym kraju nie ma na ten moment dużego wyboru, aby kogoś zastąpić w PŚ. Jak wiatr rozdawał w MP karty i sam zainteresowany przed tymi zawodami prezentował się o ligę lepiej od niemrawych Wolnego i Pilcha, kto wie, czy by znów los się do niego nie uśmiechnął. Jakby był w tak marnej dyspozycji, że nawet z 1,3 m/s pod narty nie zdobyłby punktów, można by go odesłać nawet po niemieckiej części.
Niemniej kto wie, czy Stefan nie będzie dużo lepszy od MP sprzed 2 lat i MŚJ? Oby przebił dorobek punktowy z ostatniego albo przedostatniego dla niego turnieju, gdzie w każdym zdobył po 1 pkt PŚ. Młody będzie miał szansę na dorobienie się pierwszych w karierze punktów, jak znajdzie się wysoko w Q i trafi na słabego rywala (albo słaby skoczek będzie wysoko, np. na 25. wobec 26. Habdasa) albo będzie LL. -
skakanie_na_sniadanie stały bywalec
@Kocurello2
W części niemieckiej może i tak - potem przyjdzie Bergisel i jak każdy Niemiec powie Złotemu Orłowi auf Wiedersehen
-
Julixx05 weteran
@Kocurello2
Ja myśle, że w tym roku po raz kolejny, nie wygra Niemiec. Niemcy skaczą dosyć słabo, Geiger nie skacze źle ale bez błysku. Eisenbichler jest rozsypany, a pozostali nie są na takim poziomie. Karl może powalczyć o podium, jak będzie dobrze skakał ale raczej nie zwycieży
-
Lataj profesor
@alo
Aż mi się przypomniało, jak Hoerl golił się na łyso, bo założył się, że to zrobi, jak Austria zdobędzie złoto na IO, a potem jak wpadnie PN. I zrobił to dwa razy.
-
SaraT stały bywalec
No to poHulamy !
Ale bym się śmiała, jakby Stefan zaszalał ...
Zdrowych i Radosnych Świąt Bożego Narodzenia dla wszystkich !
Wracam do garów... -
King profesor
@Kocurello2
Nie ogromny błąd tylko rzeczywistość sezonu 2022/23. Geiger co najwyżej to sobie powalczy o podium, ale na niemieckich skoczniach, o ile w ogóle.
-
Princess początkujący
@Arturion
To niewiele wyniosłeś z tych mediów, by po dwudziestu latach w mediach napisać "ponad 20. lat pracowałem" (z kropką). Niezły ubaw. Ale czepianie się prywatnej inicjatywy promującej skoki, gdzie w co drugim poście męczysz o malutkiej skoczni w każdej gminie, wiosce, a najlepiej na każdej ulicy i w każdym domu, to już ubaw do kwadratu.
-
alo profesor
@Matrixun
Ja sądze że Kraft (niestety) przełamie klątwę Ga-Pa. I nie zdziwię się jak stanie na podium
-
alo profesor
Wąsek obciął włosy także oby nie ale szykuje się spadek formy... :D
-
-
Kocurello2 doświadczony
Widzę, że Thurnbichler podobnie jak większość nie docenia Karla. Ogromny błąd. On cały czas notuje zwyżkę formy i jestem pewny, że na TCS powalczy przynajmniej o podium.
-
Matrixun doświadczony
Z tych wypowiedzi Thurna wyłania się obraz człowieka bardzo świadomego tego, co dzieje się wokół. Słusznie napisał, że Habdas nie jedzie walczyć o Top10 (w jakimś 1994 albo 1995 roku będący w podobnym do Habdasa wieku Wojtek Skupień przed TCS mówił, że chciałby zajmować w konkursach Turnieju miejsca w czołowej dziesiątce i stać go na to, po czym na Schattenbergschanze odpadł w kwalifikacjach - tak mi się przypomniało :) ). Bardzo podoba mi się wypowiedź dotycząca Stocha - w jego przypadku tak samo obstawiłbym, że gdy 6 z 8 skoków będzie dobre, to będzie z czego się cieszyć. No i wspomnienie o klątwie Ga-Pa w kontekście Krafta spowodowało, że aż się zaśmiałem. Będą z Thomasa ludzie, a może nawet już są. ;)
-
-
Miska_Niska_69 początkujący
Zobaczymy jak sobie Janek poradzi w Oberstdorfie i dalej...
-
majkiel doświadczony
@Vow_Me_Ibrzu
Niemcy nie skaczą obecnie zbyt równo i powtarzalnie. A w turnieju niestety - jedna wpadka i już praktycznie nie ma co walczyć o czołowe miejsca.
-
majkiel doświadczony
@Xenkus
I tutaj też może wygrać i to nie wygrywając żadnego z konkursów a regularnie meldując się na podium lub z niewielką stratą tuż poza nim. W sezonie 2016/2017 Piotr zajął II miejsce w klasyfikacji generalnej turnieju, a w poszczególnych konkursach był 7, 6, 7, 3. To turniej dla równo skaczących, często zdarza się, że końcowa lokata jest lepsza od najlepszej w pojedynczym konkursie.
Dodam, że wygrał wówczas Kamil, drugi był Piotr, czwarty był Maciej Kot, 15ty Dawid, a 20ty Stefan -
majkiel doświadczony
@Matematy_k
Kidy Hula zamierza skończyć - to trzeba by jego zapytać. Jak długo sprawia mu to przyjemność i nie ma przeciwwskazań, a do tego rezultaty nie są najgorsze, niech skacze. Rok temu, wiatru w żagle nabrał Fettner, który jest rok starszy od Stefana, w sumie tego samego życzę naszemu Huli - czemu nie?
-
Seba Aka Krzychu profesor
***** Kubacki, Lanisek
**** Żyła, Kraft, Granerud, Geiger
*** Lindvik, Fettner, Hayboeck
** Stoch, Wellinger, Ryoyu, Johansson
* Hoerl, Zajc -
JanPapieros doświadczony
@Vow_Me_Ibrzu
Ale jemu to podium się należy jak buda psu za lata poświęceń. Może w jakimś loteryjnym konkursie na Okurayamie bądź Lake Placid? Może szczyt formy na MŚ w Planicy?
-
JanPapieros doświadczony
@Vow_Me_Ibrzu
A ja życzę temu satrapie Horngacherowi zdecydowanie jak najgorzej. Nie ma to jak odnosić mega sukcesów z kadrą by kilka lat później parszywie donosić na swój były zespół który przechodzi kryzys formy ale przed IO przyjeżdża do Willingen i zaczyna dominować w kwalifikacjach i treningach mając nowy sprzęt na sobie.
-
-
Vow_Me_Ibrzu doświadczony
@Oczy Aignera
Paschke niech się zastanowi z tym stawaniem na podium. Teraz jest prawdopodobnie najlepszym w historii pod względem życiówki w PŚ zawodnikiem, który na pudło nigdy nie wszedł. Jeżeli wejdzie, zepsuje to i zostanie jednym z wielu, bez żadnego wyróżnika.
-
Vow_Me_Ibrzu doświadczony
Wypada powtórzyć, że dla dyscypliny dobrze by było, gdyby w rywalizacji liczył się jakiś Niemiec — pewnie Geiger. Wellinger nie wygląda na więcej niż zaskoczenie w jednym konkursie, Einsenbichler nawet jeszcze słabiej, chociaż niby zawsze nieobliczalny. Chyba że Horn wyciągnie z szafy latawce...
-
Oczy Aignera profesor
@Robert Johansson252
Do Piusa Paschkego pasuje historia Michaela Neumayera - doświadczony reprezentant Niemiec po raz pierwszy na podium PŚ, a następnie 3. miejsce w klasyfikacji końcowej TCS.
-
JanPapieros doświadczony
@Xander1
Jedyne podium w Ga-Pa Stefan zaliczył w sezonie 2016/17 ale potem Innsbruck i Bischofshofen to były kolejno miejsca 18 i 25 ale z tego co mi się przypomina to Kraft przed Bergisel wtedy złapał jakiegoś wirusa.
-
JanPapieros doświadczony
@RubenBlanco
Stoch będzie zmobilizowany na Oberstdorf bo jak nie wygra to zaliczy pierwszy od 2010 roku rok kalendarzowy bez zwycięstwa w PŚ. Kamil wygrał pierwszy raz w Zakopanem w 2011 roku i od tego czasu 39 zwycięstw Kamila składało się na lata 2011-2021 i w każdym roku było to minimum jedno zwycięstwo. Ale i tak wydaje mi się że skoro Dawid i Lanisek skaczą w swojej lidze to dwa solidne skoki Kamila na czołówkę będą super wynikiem.
-
Xander1 profesor
@King
Kraft jak co roku pewnie wyeliminuje się z rywalizacji już w Ga Pa. 26, 28, 13, 49, 31 to jego pięć ostatnich startów na tej skoczni. Jak przełamanie tą niemoc to się bardzo zaskoczę.
-
Xenkus profesor
Żyła? On to może i MŚ obronić. Nikt w szoku nie będzie. Przekracza wszelkie granice nasz Piotrek
-
Arturion profesor
@dervish
Dziękuję. :)
Wytrwałość to jedno, a wiedza, to drugie. ;-)
EDIT - prywatne tytuły nadprofesorskie dalej w mocy. :-) -
-
JanPapieros doświadczony
@King
Żyła mając 36 lat może zająć pierwszy raz miejsce na podium w generalce PŚ. Już w zeszłym ogórkowym sezonie i ostatkach Doleżala głównie w końcówce wyróżniał się in plus na tle kadry a teraz jeszcze u Thomasa się ustabilizował na poziom czołowej piątki.
-
Arturion profesor
@Robert Johansson252
Typy raczej oczywiste, Czy może być jakaś niespodzianka. Ja nie przewiduję, chyba, że Stoch 1-2.
-
Arturion profesor
A odnośnie wyłączonych komentarzy... To warto kupić "Niezbędnik Kibica"? Ktoś doradzi? :-)
-
-
Arturion profesor
@Pavel
Jeszcze raz napiszę, że źle to odebrałem w pierwszej chwili. Teraz jest druga chwila i odbieram trochę lepiej.
-
-
-
Pavel profesor
@Arturion
Nie jest, pewnie powinno, ale masz "patronat medialny" SJ, a na tym właśnie polega ten "patronat". Zapewne kasy za to nie biorą.
-
Arturion profesor
@Pavel
Nie jest napisane, że sponsorowany.
Tzn,, jest wzmianka, że zawiera takie treści. Ale to nie to samo. Zdecydowanie.
Ale dobra, odpuszczam temat, bo im więcej skaczą młodzi, tym lepiej. -
Pavel profesor
@Arturion
Wszystkie sponsorowane mają wyłączone, jak płacisz to wymagasz, a nikt nie chce swojej reklamy z bzdurnymi komentarzami jaki np ty napisałeś. Przykro mi.
-
Robert Johansson252 profesor
**** Kubacki, Laniszek
*** Kraft, Granerud, Żyła
** Lindvik, Geiger, Stoch
* Fettner, Johansson, Paschke, Hayboeck, Aschenwald (leżą mu skocznie) -
-
Pavel profesor
@Arturion
Pierwszy raz się spotykam, że ktoś krytykuje prywatne pieniądze wrzucane w sport i to nie ten z topu, ale na niższych poziomach, niesamowite.
-
Arturion profesor
A co do "Real Logistics Cup", to ten projekt śmierdzi na kilometr. Wyraźnie chodzi go wysiudanie Państwa z promocji skoków. A jedynie Państwo poważnie skokom pomaga.
Wyłączenie komentarzy dowodzi tego.
EDIT - choć może aż tak źle nie jest. Może Państwo Hulowie po prostu chcą zbudować coś dla siebie na przyszłość. :-)
A wyłączenie komentarzy oznacza, że jest to "temat sponsorowany". ;-) -
King profesor
@Nikt_ważny
Może nie tyle Kraft słabnie co inni są od niego lepsi. Żyła to może nawet powalczyć o tego orła biorąc pod uwagę, że kilka lat temu zajął 2 miejsce, a teraz chyba każdy się zgodzi że to jest najlepsza dyspozycja Żyły jaką miał kiedykolwiek. Prawdopodobnie jeszcze lepsza niż na MŚ w 2021 kiedy zdobywał złoto. Teraz po prostu rywale są jeszcze mocniejsi.
-
Arturion profesor
"Jemu nie chodzi tylko o wygrywanie, chce oddawać jak najwięcej dobrych skoków. "
Mam nadzieję, że znów zacznie chodzić mu o wygrywanie, Na to liczę. :-) -
JanPapieros doświadczony
@alo
Kraft do pierwszej kategorii niezbyt pasuje bo chociaż w Oberstdorfie wieszczę mu podium to po Oberstdorfie jest... doskonale wiemy co.
-
Karpp profesor
W sumie nie powiedział niczego odkrywczego. Postanowiliśmy włączyć Hulę do drużyny? No raczej sam się włączył :)
Tak, wygranie kogoś spoza piątki będzie duża niespodzianką. Choć na dobrą sprawę wygranie kogoś spoza dwójki Lanisek-Kubacki już będzie niespodzianką.
Mnie ciekawi też czy po raz czwarty z rzędu na TCS wystrzeli Lindvik (do tej pory we wszystkich konkursach w jakich startował nie wypadł z 10-tki!!!) i dołączy z formą do wspomnianej piątki na resztę sezonu.
Na marginesie dodam, że przez ostatnie 14 edycji TCS tylko raz nie był biało- czerwony (licząc oczywiście kolor flag).
-
Nikt_ważny profesor
@alo
Jeśli Żyła nie zapomni przez święta jak się skacze, to na ten moment stawiałbym go przed Graneruda i Krafta. Granerud ma niesamowity potencjał, ale co chłop od kilku konkursów odwala, to ja nie mam pytań. A Kraft jakby trochę słabnie.
Kubacki, Laniszek, Żyła > cała reszta. Potem reszta potężnej szóstki.
-
RubenBlanco stały bywalec
Najstarszym w historii zwycięzcą TCS jest Josef Bradl, który dokonał tego 3 dni po 35. urodzinach. Zarówno Stoch, jak i Żyła mają szansę pobić ten rekord.
-
alo profesor
Według mnie
***** Kubacki,Lanisek, Granerud,Kraft
**** Geiger,Lindvik, Żyła,Fettner, Johansson
*** Stoch, Zajc, R. Kobayashi, Eisenbichler, Wellinger -
Matematy_k bywalec
A co z kadrą na PK? Wybiera się w ogóle tam ktoś?
Raczej nie spodziewam się jakiejś rewolucji. Pojada pewnie sami seniorzy, może Joniak.
Jan Habdas owszem młody, ale w jego wieku już na mamutach latali ludzie ponad 200 metrów..a Habdas chyba szansę debiutu na mamucie znająć PZN dostanie za 5 lat.. Dobrze ze na T4S go biorą. Najbardziej to szkoda Juroszka, facet ma niesamowitego pecha i taki Hula oczywiscie korzysta. Kiedy on zamierza skonczyc kariere?
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się