Wadliwa pozycja odebrała radość z lotów. Stoch podsumowuje Kulm

Do jasnej ch....ogarnijcie się! Co Was obchodzi kwestia płodności Kamila? Zajmicie się swoją płodnością.i niech końcu dotrze do waszych mózgów, że to Kamil sam zdecyduje kiedy zakończy karierę, a nie kiedy tak powiedzą jacyś ludzie z internetu

Dziękujemy za walkę do końca! Powodzenia dalej!

@Kacper34

Może po prostu ustalił się model powołań po "mitycznym środowym treningu" - przynajmniej do czasu aż powróci PK.

@Arturion

Arturze, jak mniemam, wyluzuj z takimi tekstami

Tak swoją drogą Thurnbichler znowu zwleka do ostatniej chwili z podaniem składu na Willingen i Lake Placid. Może szykują jakąś niespodziankę 🤔
Oby tą niespodzianką nie było ponowne powołanie Wolnego. Jak nie Pilch to wolałbym, żeby pojechał np. Murańka.

@ufan_panu

Najlepiej spoczywaj w panu.

@Arturion

sorry, nie wiem do czego mam się odnieść??

@Janeman

"Ale na razie nie przejmował bym się tym zbytnio - jeśli nie będzie jakichś gorączkowych prób naprawiania techniki, to Stoch już w Willingen powinien powrócić do poziomu prezentowanego od połowy TCS..."
Zgoda. Tak też uważam. I zdziwię się, jak będzie inaczej. Oczywiście, Kamil nie jest wieczny, ale do czterdziestki, jeśli będzie tyle skakał, ma szansę prezentować dobrą formę. A może i później? :-)

@ufan_panu

A ty teraz "opcja rozsądna"? ;-)

@Grubczescu

Zgłaszam ten post @Moderacji, wraz z autorem, który jest wyraźnie z "nowego zaciągu".

Tu nie stało się nic niespodziewanego - Stoch uplasował się mniej więcej na takich miejscach jakich ja i większość kibiców się spodziewała. Problemy z najazdem powodujące kolejne problemy na progu i w locie też były raczej oczywiste.
- Kami w tym sezonie zazwyczaj w locie jest "za nartami" jak zwykli to określać skoczkowie co prawdopodobnie wynika z wycofanej postawy na najeździe i wielu z nas zwracało na to uwagę już w grudniu. Był nawet konkurs, chyba w Neustadt, gdzie w Stoch wyglądał na najeździe wręcz na groteskowo odchylonego od normalnej pozycji jaką przyjmują skoczkowie - a zazwyczaj o takich błędach dowiadujemy się z odczuć skoczka lub po analizie trenera, bo laik nie jest w stanie tego dostrzec w telewizji. W tym kontekście wiadomo było, że na mamutach może być problem i kilku tutaj wprost o tym pisało. dodatkowo Kulm, szczególnie w obecnej formie nigdy Kamilowi nie leżał...
No po prostu wystarczyło dodać dwa do dwóch. Ale na razie nie przejmował bym się tym zbytnio - jeśli nie będzie jakichś gorączkowych prób naprawiania techniki, to Stoch już w Willingen powinien powrócić do poziomu prezentowanego od połowy TCS...
- martwić się będziemy dopiero, jeśli jednak nie powróci.

@ufan_panu

Ja tam ludziom, którzy piszą takie idiotyczne komentarze od razu daję ignora, żeby się niepotrzebnie nie denerwować.

@Grubczescu

No jakoś nie Stocha miałem na myśli. :)

@Wojciechowski Ze niby Stoch tutaj pisze z różnych kont?

Były takie podejrzenia nie raz. Trzeba by się nad tym zastanowić.

@ZXCVBNM_9999

Oczywiście, jestem pewien, że nikt go nie zmusza, a kocha się żonę, dzieci, czy rodziców. Jak sam Kamil, czy Dawid mówią to ich praca. Czy jak nie musiałbyś już pracować (jeśli się jeszcze uczysz zapytaj rodziców) nie chciałbyś realizować swoich innych pasji niż codziennie „chodzić” do roboty? Nie wysyłam broń Boże P Kamila na emeryturę, tylko dzielę się przemyśleniami do których sprowokował mnie i innych tytuł powyższego artykułu i w gwoli ścisłości kibicuje P Kamilowi i niech robi tak jak mu serce podpowiada, niech bije kolejne rekordy i jest ambasadorem polskich skoków i daje przykład młodzieży i kibicom swoim przykładem i kulturą na wieki wieków

@ZXCVBNM_9999

Obawiam się, że ten jegomość jest tu od lat (oczywiście pod różnymi nazwami) i z jednego konta krytykuje siebie z drugiego konta. ;)

@ufan_panu

Ale mimo wszystko on kocha to robić. Dlatego ciągle skacze. Przecież nikt go nie zmusza.

@Grubczescu

Kolego, bez buractwa, to forum kibiców skijumping, poproś rodziców o korektę w wychowaniu, bo przynosisz im wstyd, a ja proszę o natychmiastowe reakcje moderatorów, koleżanki i kolegów z forum o reakcje na takie chamskie komentarze, bo może jeśli nie rodzice, wychowawca w szkole, czy ksiądz na religii, to może wśród „profesorów” skijumping ma taki burak jakieś autorytety

Kim wy w ogóle jesteście pionki żeby dywagować czy Pan Mistrz ma już kończyć karierę czy nie? Póki nie ma kilku lepszych od niego to może skakać i do 50tki. Zajmijcie się swoim życiem przegrywy.
PS. Uwagi co do płodności Kamila i dlaczego nie ma dzieci to już szczyt chamstwa. Słoma wam z butów wystaje.

Może rzeczywiście Stoch jest bezplodny

Dlatego nie ma dzieci i ciagle przedłuża karierę. Oby tylko nie skończył jak Kasai.

W kontekście ewentualnego końca kariery P Kamila, myślę, że to nieporozumienie między forumowiczami, nikt P Kamilowi nie zabrania skakać i zawsze będzie mocnym i nieocenionym filarem naszej reprezentacji nawet za następne 5 lat, tylko to Mistrz, człowiek w sporcie spełniony z nawiązką i zapisał piękną kartę w historii polskiego sportu, spełniony i ustawiany finansowo, nie potrzebuje ciułać punktów PŚ, żeby zarobić, sponsorzy zawsze z nim zostaną, a miejsce w pierwszej 10 czy 15 go irytują i rozczarowują; bycie drugim czy trzecim to nie w charakterze Mistrza, mają z żoną pomysły na życie i po prostu w ocenie niektórych z nas, jak dobrze rozumiem, powinie korzystać z życia póki są młodzi, zdrowie dopisuje, rodzice zdrowi itp. Zawodowy, profesjonalny sport to mnóstwo wyrzeczeń i „wyniszczanie” organizmu, po co Mu to? Życie jest jedno, zdrowie jest jedno, a świat jest piękny i czeka na niego! A inteligencja, ogłada, elokwencja, wiedza otworzą Mu drzwi na wiele nowych i ciekawych projektów (patrz P Adam M). To, jak sądzę, powody dla których wiele osób pisze, że powinien już kończyć karierę w domyśle mając powyższe argumenty

@Arturion

Ale czy ja mu kończe kariere ?? Jak chce to niech skacze ojejku...juz dobra koncze temat wieku :D

@Lotnis

A czemu niektórzy ludzie tak uwielbiają kierować czyimś życiem i wskazywać co mają robić, bo według nich to słuszne? Zawsze mnie to bawiło.
Poza tym, nie rozumiem kompletnie tego, bo Stoch aktualnie nie jest na żadnych tyłach stawki, tylko jest w pierwszej dziesiątce PŚ, oprócz minionego weekendu i jednego konkursu w Sapporo zajmował miejsca w pierwszej dziesiątce, a tu znowu 'no kiedy on skończy tą karierę'. A to jest zasada o obowiązku kończenia kariery ze względu na pesel? Może by jeszcze napisać list do Fettnera żeby też się nie wygłupiał już dłużej tylko kończył karierę.
A już przekierowanie się do życia prywatnego zawsze było dla mnie nie na miejscu kompletnie, a co nas kibiców to interesuje?

@Karpp Karpp & Shinpu Company

Zgadzam się z moim forumowym przyjacielem Karppiem. Stoch jest wielkim mistrzem - skończy wtedy kiedy będzie chciał. Można gadać, że teraz "obcina kupony" korzystając ze swojej popularności i zbiera kontrakty reklamowe, a skacze co najwyżej jak na siebie solidnie. ALE pamiętajmy jedną rzecz. Ta solidność jest nieosiągalna dla wszystkich skoczków w naszej najnowsze historii pomałyszowej oprócz Kubackiego i Żyły. Reszta co najwyżej momentami zbliżała się do obecnego poziomu Stocha (mam tutaj na myśli pojedyncze sezony Wolnego i Stękały). Także dopóki dopóty Pan Kamil Stoch, na swoim wstecznym, nadal będzie skakał lepiej niż całe zastępy polskich młodych talentów i dopóki dopóty będzie mieścił się w naszym "limicie startowym" ze względu na umiejętności a nie nazwisko, to wgl nie ma tematu. Obecnie to polski skoczek nr 3, a numer 4 i 5 (czyli powiedzmy obecnie Wąsek i Zniszczoł) są nadal wyraźnie słabsi.

Także zakończmy temat Pana Kamila Stocha emeryta bo jest on nieuzasadniony.

Zawsze coś nie tak

A to pozycja najazdowa, a to złe wiatry, a to Sedlak się uwziął....
A może czas już się przyznać ze się nie daje rady?

@Adam90

A ty kiedy skończysz? Bo szczerze wątpię, że jeszcze poskaczesz?
Jakoś też wątpię, że kiedykolwiek skakałeś.

@Kacper34

No właśnie o to chodzi że skończył kiedy chciał a najwazniejsze wiedzial kiedy:). Jest ok;)

@Adam90

No i nikt nie ma mu tego za złe przecież. Skończył, kiedy chciał i tyle.

@Lotnis

Ma rodzinę, żona to też rodzina ...Kamil nie raz powtarzał że nie ma czasu na potomstwo ...dajcie już z tym spokój, a może jest zaprzysięgłym antynatalistą i nie chce z powodów ideologicznych ,a może są bezpłodni ...dajta już z tym spokój bo to kuźwa nudne

@pogromca januszy

Żartujesz. Chyba, że nie ma odświeżonych wersji nagrań...

@Lotnis

Jest szansa, że niedługo ciebie wytnie moderacja, ale nie życzę ci tego.
I nie martw się czyimś życiem poza skokowym. To sprawa tylko Kamila - rodzina itd.

@RubenBlanco

Czyli do 50. A życie? Rodzina? Zieeew.

Jeżeli Stocha coś wycinało, to wiatr na płaskiej ziemi.

@Nikt_ważny

Fijas tak samo. Wygląda dziś młodziej niż na archiwalnych materiałach z zawodów sprzed 35 lat.😉

Dopóki Kamil mieści się w czwórce naszych najlepszych skoczków, to miło będzie go widzieć na skoczniach świata, a nasza drużyna będzie miała z nim w składzie większą jakość.
W tym sezonie wcale tak źle nie skacze. W TCS zajął 5. miejsce, przegrywając tylko z dwoma zagranicznymi rywalami. W PŚ jest 9., ale tylko 6 zagranicznych skoczków jest lepszych. Nie zapominajmy przy tym jak często "wycinał" go wiatr.
Nie wyobrażam sobie, póki co, skutecznej walki o medal drużynowy bez Kamila w składzie.

@Kacper34

Ale Małysz sam powtarzał ze chciał skończyć kiedy był formę. A nasj czekaja na cos.Więc wiedział kiedy skończyć..

@Nikt_ważny

Na tym forum tyle razy czytałem o „emerycie Stochu”, że nawet nie zauważyłem, że nikt z komentatorów nie nazywa go weteranem :)

Tak swoją drogą jak 20 lat temu zacząłem oglądać skoki to miałem wrażenie, że już wtedy o Kasaim mówiło się dziadek choć przecież wtedy ledwo po 30-stce był :)

@Kacper34

Akurat ja ciągle w Klemensa wierzę. Ma tyle lat ile Dawid, gdy wygrywał pierwszy konkurs. Pamiętajmy o tym i nie róbmy na siłę z byłego 13-latka - dziadka.

@Lotnis

Małysz skończył skakać 12 lat temu i to były zupełnie inne czasy. Teraz tak jak napisaliśmy poniżej wiek skoczka się wydłużył i jest on w stanie skakać na wysokim poziomie przez dłuższy czas. A tak poza tym to wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że Kamil nie skończy kariery po tym sezonie.

Czemu Stoch jak Małysz nie powie, w tym roku kończę, więc radujcie się razem ze mną? Bo jak nie teraz, to niby kiedy ma kończyć? Już skacze 2 lata dłużej niż Adam.

@Kacper34

w sumie to pokazuje, jak dużo Stoch zdobył po 30stce. niesamowite. nie byłem świadomy, że w wieku 29 lat miał tylko 15 zwycięstw.

Umówmy się że od genialnego sezonu 17/18 Stoch ma ciągle i niekończące się problemy z pozycją najazdową. Oby się nie zniechęcił do dalszego skakania bo mam złe przeczucia

W obecnym sezonie, Kamil jest wyznacznikiem niesprzyjającego wiatru. Skaczący przed nim mają wiatr korzystny, na belce siada Kamil, wiatr zmienia kierunek bądź siłę na niekorzystny. Przy odrobinie szczęścia do warunków wietrznych, Kamila stać na pierwszą piątkę w konkursie.

@Adam90

Murańka to zupełnie inny przypadek, bo Stoch w wieku 29 lat (czyli tyle ile ma teraz Murańka) miał na swoim koncie 15 zwycięstw, 32 miejsca na podium w Pucharze Świata, dwa złota olimpijskie, mistrzostwo świata, kryształową kulę. Klemens nie zdobył w swojej karierze do tej pory nic, a jego najwyższa pozycja to 4. On nie wyróżnia się w tym momencie na zapleczu, więc nie dostanie awansu do kadry A, a jeśli go nie dostanie to nie zrobi progresu, bo trenując z Maciusiakiem czy Topórem raczej nie da się wskoczyć na szczyt. Murańka raczej konkursu Pucharu Świata nie wygra, ale możemy porozmawiać o obecnej czołówce Pucharu Świata przed trzydziestką. Granerud pewnie będzie dalej wygrywał po trzydziestych urodzinach, Kraft podobnie, myślę, ze także Lanisek. Oczywiście Kamil kiedyś będzie musiał skończyć, bo to naturalna kolej rzeczy, jest już na pewno bliżej niż dalej, ale prawda jest taka, że można skakać dalej w wieku 36 lat na równym wysokim poziomie i to pokazuje choćby tej zimy Piotrek Żyła. Wy po każdym gorszym skoku zrzucacie winę na wiek. Same testy pokazują, że ma on dalej ogromne możliwości pod względem fizycznym.

@Adam90

Przecież nikt na siłę nie przedłuża kariery. Zauważ, że długo skaczą ci co prezentują jakiś poziom lub po prostu łapią się do kadr. Więc czemu mają kończyć karierę skoro są nadal w topowej dyspozycji? Stoch przecież nawet ze skokami takimi jak w ten weekend spokojnie łapałby się do silnej kadry austriackiej. Dlatego to nie jest kwestia następców.

Jakby tak zabawić się w składanie dowolnej siedmioosobowej kadry mając do wyboru wszystkich w stawce to Stoch według mnie znalazłby się w takiej kadrze. W klasyfikacji generalnej jest co prawda dziewiąty, ale uważam że spokojnie od Fettnera, Hoerla, a może i Żyły, którzy są przed nim jest w stanie być lepszy.
Biorąc pod uwagę wywiady z Kamilem można stwierdzić, że jeśli w jego skokach wszystko wreszcie by zagrało to jest w stanie skakać nawet na takim poziomie jak Granerud i Kubacki w ich najlepszej dyspozycji. Jedynie moim zdaniem poza zasięgiem byłby Ryoyu i to nawet w dyspozycji takiej jak ta z Sapporo, gdzie oddawał podkreślę tylko jeden kosmiczny skok.
Więc jak najbardziej w przypadku Stocha podia czy nawet zwycięstwo jeszcze są możliwe tylko w tak silnej stawce jak obecnie wszystko musi zagrać. Nie tylko jego skoki, ale też warunki takie same jak u rywali, a nie gorsze jak to często bywa.

O tym jak warunki mają wpływ na zawodników w wybitnej formie niech świadczy Zakopane i 2 seria z udziałem Graneruda i Kubackiego. Granerud skakał świetnie tak samo jak Dawid, który był minimalnie lepszy od Norwega na przestrzeni weekendu, ale ostatecznie został wycięty w 2 serii.

Małysz to przede wszystkim od zawsze wyglądał "staro".
Przecież on teraz wygląda dużo młodziej niż gdy był w szczycie kariery. Zresztą podobnie jak Boski Apollo, ale ten to odmłodniał z 20 lat.

@Luk

To tez pamiętam, ogólnie z Małysza robiono skoczka zawsze dużo starszego niż miał lat. Nawet wywiady były z nim zawsze takie jakieś sztywne.
A dla odmiany Stocha i Żyłe wciąż się nazywa chłopakami:-).

@Julixx05

O tak słyszałem, nawet byl artykuł kiedyś o tym że robi się z niego dziadka. Czyli z Huli:-).

@FLAFU

Małysza już w 2006 roku podczas IO w Turynie niektórzy wysyłali na emeryturę...

@Adam90

Oczywiście, że można skakać do czterdziestki. Jak ktoś punktuje, to nawet powinien.
Austriacy mają następców, a skaczą długo (nie tylko Fettner). Niemcy też niemłodzi. Podobnie i część Japończyków.

@kibicsportu

w sumie to nie mam problemu ,ze skacze bardziej chodzi o to ,że na siłe ten wiek jest przydlużany, ze mozna skakać do 40.Bo jakby mial następców to by szybciej po kończyli ?

@Adam90

Ale co ty masz za problem, że dalej skacze?
Kamil już wielokrotnie mówił, że jak poczuje, że już nie będzie więcej mógł z siebie dać i będzie wiedział, że nie ma szans na walkę z czołówką, to skończy. Aktualnie sam powtarza, że czuje się dobrze.

@Xenkus

W przypadku Kamila najważniejsza jest pozycja najazdowa.
Przez złą pozycję tak jak powiedział Kamil, jest zły kierunek odbicia, a także brak rotacji na progu, to potem powoduje, że w locie Kamil jest pasywny i nie ma prędkości w locie, żeby daleko polecieć.
Myślę, że nam jako kibicom, którzy nigdy nie skakali na nartach i nie chodzi mi, że ktoś skakał amatorsko, bo to nie jest to samo, tylko coś poważniej, to ciężko jest pojąć jak wiele elementów jest w skokach ważnych. Tak naprawdę wszystkiego dowiadujemy się z wywiadu ze skoczkami i dzięki temu trochę się lepiej orientujemy i można wywnioskować, że u Kamila najważniejsza jest pozycja najazdowa i gdy to nie funkcjonuje, to potem lot cierpi, a tym samym brakuje metrów.

@Kacper34

No dobrze, ale kiedyś Stoch powie pas. Nie mozemy ciągle im wydluzac na siłe kariere....Czy Muranka będzie po 30 wygrywać ?? Skoro tak mozna skakać do 40.

@Kacper34

W Niedzielę już miał dobrą. Nie na sztywno, i od razu był efekt. W takim stylu w Vikersund Stoch już skakał na MŚ w Lotach. I wiemy jak to wyglądało. Zresztą o Vikersund można powiedzieć, że kolejny mamut, który Stochowi nie leży.

@Xenkus

A Fettner Twoim zdaniem ma lepszą sylwetkę w powietrzu? Bo moim zdaniem nie, a mimo to wczoraj latał bardzo dobrze.

W Vikersund też na mamucie lepiej nie będzie. Styl lotu jest zły. Tak się nie da odlecieć, i tu już nie chodzi o pozycję najazdową.

@FLAFU

A Hulę który jest rok starszy nazywa się weteranem i to od jakiegoś czasu

Ale kiedy wy w końcu zrozumiecie, że ok, nie jest juniorem, ale nie róbcie z niego dziadka. Teraz wiek skoczka narciarskiego się wydłużył i można skakać na najwyższym poziomie przez dłuższy czas. Kiedyś po trzydziestce zawodnicy kończyli kariery, a nie bez powodu teraz zwycięstwo zawodnika po trzydziestym roku życia to norma.

Zauważyliście że nikt z komentatorów, dziennikarzy i redaktorów nie nazywa Stocha i Żyłę weteranami? A Małysza 30 letniego już tak nazywali:-)

Czyli dalej na wiek nie zwalamy..w sensie nie mam nic przeciwko wiekowi jak coś.

Ja jestem dobrej myśli i uważam, że Kamil jeszcze w tym sezonie pokaże dobre skoki. Zobaczymy na co to wystarczy.
Paradoksalnie konkurencja wydaje się teraz dużo mniejsza niż w okolicy TCS-u i dopchnąć się do podium może być łatwiej.

Naprawdę podziwiam go, że z takimi problemami na najeździe i tak był w stanie zajmować miejsca w top 20. Pokażcie mi drugiego takiego skoczka, który ma duże problemy z pozycją dojazdową na skoczni do lotów narciarskich, który by poleciał nawet te 200 m. Uważam, że nie ma takiego.
Najważniejsze, że Kamil już wie co było nie tak. Tutaj nawet nie trzeba żadnego treningu. Teraz niech lepiej odpocznie, a w Willingen pewnie już będzie w porządku. Tym bardziej, że tam zawsze dobrze skakał. Akurat Kamil ze skoczni na skocznie , ze skoku na skok, potrafi poprawić pozycję na najeździe.