PŚ w Willingen: Norwegia wygrywa mikst, niebotyczny lot i upadek Timiego Zajca! [WIDEO]

@Zacny komentator

Kocham kobiety. Proszę to usunąć?

🤟

Dobrze, że te nasze nie loty nie dojechały, bo by tylko wstyd był.. W ogóle te skoki dziurawek to są tak interesujące jak wyścigi łodzi podwodnych. Niech sobie skaczą po za antena jak tak lubią, bo kto takie dziadostwo ogląda.

@Adam90

No i Tobie na MŚ weteranów nie bardzo wyszło. Szkoda.

@pawrycerz

Czemu podszywasz się pod użytkownika z innego forum? Właśnie poprosił mnie o zaprotestowanie.
I tak zresztą widać, jakiej jesteś prowieniencji.

@maxer96

Dziś okazało się, że skokową karuzela kierują szaleńcy za nic mający bezpieczeństwo zawodników. Ciekawe co by powiedział Pertile gdyby w zawodach brał udział jego syn i to jemu przydarzyła się taka historia.?

@Introverder

Jeszcze był fragment o pięknym kontrolowaniu lotu, ale akurat u Timiego tego nie było widać.

Dzisiejszy dzień chyba jasno powinien dać do myślenia i powinni usunąć Pertile i Sedlaka ze swoich stanowisk, przecież Ci ludzie mogli sprawić że Timi by do końca życia na wózku inwalidzkim jeździł. Pertile nie widzi w sumie problemu, przecież ten człowiek to jest antyreklama skoków.

@Kolos

Zdarzało się parę razy, gdy zawodnika w dole zeskoku nagle wynosiło, gdy już myślał, że ląduje. Tu był wir - strzał z boku, który rozhustał, jednocześnie dokladając ciąg z dołu w górę. Prędkości na progu nie maja tu nic do rzeczy. Szczególnie, że prędkośc lądowania najczęściej o te średnio 10 km/h jest większa od prędkości na progu. Raczej kłaniają się kominy wietrzne, prądy wznoszące - coś, co lubią miłośnicy szybowców, lotni, czy paralotni. Przy takich zawirowaniach, jakie dziś były na skoczni, nawet skoczek ze swoimi dwiema dechami, czyli pozornie nie taka wielka powierzchnia nośna - może być "beneficjentem" prądów wznoszących.

@kubilaj2

W tej chwili nawet mógłbym powiedzieć że sędziowie powinni być zawieszeni za tak skandaliczne decyzje, które groziły gorsze rzeczy skoczkom niż zerwanie wiązadeł. Sedlak za to powinien zostać zawieszony

@Robert Johansson252

Ten Kraft w Zakopanem to bardziej wypadkowa kombinacji względnie wysoka belka i niesamowite szczęście do wiatru pod narty. Odległość i styl robią wrażenie, niemniej to aż tak wybitny skok nie był. Próba Graneruda z drugiej serii tamtego konkursu lepsza.

Dzisiaj na przykładzie skoku Zajca można było w końcu zobaczyć, że oglądamy sport ekstremalny. A gołowąsy z warszawki oczywiście jajka mądrzejsze od kury, kto się boi skakać niech się zajmie czym innym.

@JacZ

Otóż to. Wystarczy popatrzeć na ostatnie metry, parabolę lotu i zachowanie zawodnika w obydwu przypadkach. Freund nie był w niebezpieczeństwie, Zajca niosło tam, gdzie już jest naprawdę płasko. Gdzie już ostatnie iglaste gałązki oznaczające koniec strefy ocenianego lądowania. Freund lądował prawie normalnie, tylko nie był w stanie utrzymać się na nogach . Zajc wyraźnie walczył o życie i zdrowie, skok skracał jak mógł przez ostatnich 25 metrów, a i tak go zaniosło na 161, 5, gdzie klapnał i tak z dużej wysokości, tu nie było mowy o jakiejkolwiek próbie utrzymania się na nogach, bo to było fizycznie niemożliwe. I tak z trudem wywalczył, że nie zaczęło nim obracać na wszystkie strony jak workiem kartofli. Prawdziwy mistrz, choć za to medali nie dają, nawet honorowych, a należałoby się.

@acka

Nie przesadzajmy, Zajc na progu miał ledwie 86,6 km/h. Także te końcowe przeciążenia nie były jakieś niebotyczne. Do faktycznego płaskiego jednak trochę zabrakło. Te 4-5 metrów dalej nie zmieniłyby postaci rzeczy jakoś znacząco.

Tutaj największym problemem była zbyt duża wysokość w locie Zajca, nawet za 150 metrem że musiał to jakoś gubić na wszelki sposób.

Powyżej 170 metra to faktycznie mogłoby być nieciekawie. Jednak przy dużo niższej paraboli lotu to zawsze ląduje się łatwiej.

Nie mogłem tego dzisiaj obejrzeć i dopiero teraz czytam, co się działo. Widzę na portalu wiadomej telewizji rozmowę z Pertile i co słyszę? Było bezpiecznie, wszystko kontrolowaliśmy, tylko Zajc w połowie lotu nagle dostał podmuch i podniosło go do góry. Ale OK, takie rzeczy się zdarzają, a w ogóle to wykazaliśmy się rozwagą, bo odwołaliśmy kwalifikacje.

Jezusie Nazareński... A gdyby tego chłopaka wyniosło poza skocznię i rąbnąłby w te betonowe stopnie? Takie to było niemożliwe? Ten człowiek przypomina kierowcę, który na gminnej drodze rozpędza się do 200 km na godzinę, szczęśliwie ląduje między dwoma drzewami, po czym mówi, że wszystko kontrolował.

Gość nadaje się do natychmiastowej dymisji. Na miejscu zawodników i trenerów bałbym się skakać z taką ekipa za sterami tego cyrku.

@Robert Johansson252

Zajc i tak przeskoczył rekordy niby-mamutów z Ironwood czy Krasnojarska

https://www.google.com/search?q=zajc+161.5+m&sxsrf=AJOqlzUGD9i4AjgWLU2Oe42USzJUL1BF5A%3A1675453119471&ei=v2LdY8ynHI3RqwHn0aeoDA&oq=zajc+161&gs_lcp=Cgxnd3Mtd2l6LXNlcnAQARgAMgQIABADMgQIABADM
A tu dla porownania skok Zajca. Przyjrzyjcie się -ile wcześniej przed lądowaniem już się otworzył, rozłożył ręce - by wyhamować prędkość, ale ciągle go niosło, jak usilnie próbował łapać zeskok tyłami nart, żeby jeszcze bardziej zahamować, a ciągle go niosło, i z jakiej wysokości jeszcze przydusił na maksa, byle złapać grunt, a i tak z jakiej wysokości i jak prawie pionowo opadł - dlatego cud, że to był tylko taki półupadek-półpodpórka, a nie kozły z waleniem o twardy beton. Gdyby trzymał sylwetkę do końca i szedł zgodnie z parabolą na tej poduszce powietrznej - może nawet byłoby to między 170 a 180. Nie do ustania, za to zagrażające życiu urazy. Być może to był najbardziej ekstremalny w historii przypadek, gdy "przeskoczenie skoczni" było tak bliskie, tak realne i tak daleko od strefy jako tako bezpiecznego lądowania. W Planicy taka poducha powietrzna oznaczałaby tragedię na 280 metrze.

Top 5 skoków sezonu:

1. HE Granerud 150,5 m Ruka - niedoceniany skok - daleko i całkiem nieźle ustane. Pierwszy rekord za 150 m na skoczni dużej poza Willingen (nie licząc reliktów)
2. Timi Zajc 161,5 m Willingen - nie powinien być puszczony w takim huraganie, leciał wysoko i skracał, nie miał żadnych szans tego ustać z taką parabolą. Odległość niebotyczna.
3. Ziga Jelar 247,5 m Kulm - również szkoda podpórki, to akurat dało się ustać!
4. Ziga Jelar 154,5 Willingen - to akurat ustane :)
5. Anze Lanisek 149 m Ruka - piękny skok
6. Ryoyu Kobayashi 143 m Sapporo - jak na warunki bomba
7. Timi Zajc 243 m Bad Mitterndorf
8. Stefan Kraft 145, 5 m Zakopane
9. 154,5 m Yuki Ito Willingen
10. 143, 5 m Graneruda w Bischofshofen
Wyróżnię jeszcze 144 Kubackiego w TN, 133 Graneruda w Innsbrucku i kilka 140+ w Engelbergu

@acka

Freund nawet próbował telemarkiem wylądować

@Pavel

Z tą "walką o odległość" to parodia komentarza pijanego komentatora Eurosportu do nieustanego rekordu świata Dietera Thomy z 1997

[***]v=yRja1E1188c

@kubilaj2

[***]v=lezoWv-4Pa8 To obejrzyj jeszcze raz skok Freunda. On już szedł w dół, lądował bardziej naturalnie, z mniejszej wysokości. nie wiem, czy uciągnąłby więcej, niż 3-4 metry. Podparł, ale w miarę bezpiecznie... Tu nie ma porównania z Zajcem.

@Introverder

Ale nie wygra w ten sposób konkursu

@Introverder

Ja tam nie widziałem żadnej walki o odległość tylko próbę wylądowania przed całkowita płaszczyzna i nie połamanie nóg. Przed punktem K dostał bardzo mocny podmuch pod narty i ciężko było to skrócić nawet. Rozkładał ręce, a i tak spadł z wysoka, jakby to ciągnął to pewnie 170 by złamał, ale to mogłaby być poważną kontuzja. Bardzo niebezpieczna sytuacja.

Skok Zajca robi wrażenie - to coś w stylu Tepesa z Harrachova, Schliriego z Vikersund albo Freuda z Falun. Najdłuższy skok w historii na skoczni dużej (nie liczę reliktów typu Ironwood, czy skocznia w Rosji, nie pamiętam nazwy).

Gdyby w takich warunkach z tej belki skakał ktoś niżej latający i pewnie lądujący (Johansson sprzed dwóch, czterech lat, Kraft ) to mógłby być niebotyczny rekord

@acka

Aa... Falun? Tam ciężko było ustać 135 metrów.

@Mucha125

1 belka i lecimy. Trudno.

Coś strasznego.. coś strasznego jak ten Zając walczył o odległość. Walczył fantastycznie, ale nagle siadł, jak to on. Jak już kilka razy nawet w tym sezonie mu się zdarzyło.. On ma dynamit w nogach, szalenie odważnie ciągnie odległość.. Ten wynik byłby rekordem skoczni, gdyby skok był ustany..

Za małą skocznię wybudowali dla Zająca :D ;).

Nie oglądałem tego konkursu, ale patrząc na wyniki to było to jakieś totalne kuriozum.

Kabareciarze Sedlak i Pertile jak nie trzeba obniżać belki, to to robią, a jak jest potrzeba odwołania niebezpiecznego konkursu, gdzie wiatr zmienia się co parę sekund, to puszczają takiego Zajca na luzie. Te zawody nie powinny się odbyć i całe szczęście, że odwołano eliminacje, bo jeszcze by się ktoś zabił!

@Whitey

Umówmy się - może najbliżej ekstremum był Tepesz na 220 metrów w Harrachovie, ale ani Ahonen na 240 w Planicy, ani Wasiliew na 254,5 m w Vikersund - nie byli na takiej granicy ryzyka. Ahonen ustałby, gdyby nie był osłabiony kacem. Z progu jeszcze wyszedł na kacluzaku, bez myślenia, potem też był w locie kacluźny, zatem go niosło, a na dole nogi jak z waty. Nieprzypadkiem pijany dużo łatwiej przeżyje upadek z pieter, pociągu, niż trzeźwy. Brak spiny mięśni i poczucia strachu - gdyż ograniczona możliwość odbierania i analizy bodźców. Wasiliew, jak dziś Yuki Ito. Naturalny strach i nie do końca wiara we własne siły i doświadczenie. Zrobili w tej sytuacji rzecz najrozsądniejszą - po prostu położyli się na plecach, by nie zaczęło nimi koziołkować. Na tym tle to Zajc wykonał prawdziwe mistrzostwo akrobacji. Bez gwałtownego zejścia w dół poleciałby może nawet na 170-175, a tam już przeciążenia nie do zamortyzowania. Upadek jak kamień o beton przy tej prędkości, koziołkowanie, liczne złamania, możliwe urazy wielonarządowe. Lepiej nie myśleć. Dlatego podziwiam go za przygotowanie akrobatyczne, przytomność umysłu i "maksymalizowanie minimalizowania" niebezpiecznej sytuacji. Nikt do tej pory w skokach, znalazłszy się aż w tak niebezpiecznej sytuacji, nie wyszedł z niej tak obronną ręką. Ile razy było gadanie "wyląduje, wylądowałby prawie na płaskim". Dziś naprawdę byliśmy blisko lądowania na prawdziwym płaskim. Naprawdę - nie warto i nie wypada wobec Zajca szukać analogii w innych skokach.

W takich warunkach, ten konkurs nie powinien się odbyć. Gdzie zasada "po pierwsze bezpieczeństwo", niestety po raz kolejny górę wzięły prawa TV do transmisji oraz reklamodawcy. Show must go on.

@dervish

Przy wietrze w porywach do 7 m/s powinien był konkurs przerwany, bo belki nic na to nie poradzą. Za każdym razem jak dawali czerwone światło musiała jedna strzałka przekraczać 4 m/s

@dejw

"czego przewidzieć się nie dało"

No właśnie dało się bez problemu, oczywistością jest, że przeskoki z 3 do 7 m/s podczas najazdu zawodnika mogą doprowadzić do sytuacji takiej, jak poniżej. Co widzieliśmy kilkadziesiąt minut wcześniej choćby przy skoku Yuki Ito. Optimum byłoby imho odwołać ten cyrk, ale jeśli już nie, to nawet ta minimalna belka byłaby lepsza od alternatywy, która zresztą też nam zagwarantowała niezgorsze bulenie - patrz skok Niki Kriżnar.

Słowem - jury zdołało wybrać ze wszystkich wymienionych przez ciebie wariantów ten po prostu najgłupszy. Bo ten cyrk co prawda nie był widowiskowy, za to udało mu się przy tym być niebezpiecznym.

@Kolos

Ja bym tak zrobił, jeśli miałbym nawet potencjalnie narazić ludzi, których zdrowie zależy od moich decyzji. Najwyżej stracę posadę Pana Dyrektora od Guzika i pójdę pracować na budowę. No ale Borek nie po to został skoczkiem, żeby skończyć na budowie albo podawać do stołu w karcmie. Pan Ważny z FiS - warte jest najwyższych poświęceń...

Powiem wam że Zajc tak kapitalnie latac potrafi z wiatrem pod narty że według mnie poszybuje może nawet w tym roku za 250 metr. Tak typuje

Z miesiąca na miesiąc coraz mniej interesuje się skokami, zakochałem się w dawnych skokach, w czasach Małysza, a nie tego cyrku z przelicznikami i belkami, Nie oglądałem konkursu, widziałem tylko skok Zajca na tweeterze i zastanawiam się nad czym tu dyskutować? Nienawidzę stwierdzenia, że "bezpieczeństwo jest najważniejsze", nienawidzę! Głupi slogan mający na celu ruszyć sztucznie uczuciami. Mówię to jako kibic, widz, bo skoki narciarskie to sport niebezpieczny, ekstremalny, podatny na dynamicznie zmieniający się wiatr i... tego nie da się zmienić i za to jest ten sport piękny. Między innymi przez ten strach przed dalekimi skokami, przez niewytłumaczalne obniżanie belek, wojne technologiczną, "wyścig zbrojeń" nie kocham już skoków... Taki skok jak ten Zajca jest wpisany w ryzyko uprawiania tego sportu, tyle. A tu zaraz pseudonarady jury będą, teksty typu "skandal", "to było niedopuszczalne"... Haha

@Kolos

Absurd do czego xd?

@kubilaj2

Vasiliev? przecież to nie ma w ogole podjazdu do tego bo w Vikersund skakano w pobliże jego odległości, a w Willingen nikt nigdy się nawet troche nie zbliżył

@Qrls

To już prędzej 150 m Schlierenzauera z Lillehammer.

Adam Bucholz
@Bucholz_Adam
·
15 min
Trener 🇸🇮Robert Hrgota w http://Siol.net: "Na szczęście Timi ma się dobrze. Myślę, że konkurs został za późno przerwany. Warunki nie sprzyjały bezpiecznej rywalizacji. To może być przestroga na przyszłość"

@Qrls

Bardziej mi przypominało Tepesa z 220 m w Harrachovie. Względnie 240 m Ahonena z Planicy czy 143 m Freunda z Falun.

Ale wyczyn Zajca przebija wszystko to, coś takiego wcześniej widziałem tylko w DSJ...

Skok Zajca trochę jak Schlierenzauer w Vikersund 2009, gdzie po skoku zrobił pamiętny gest. Podobno wprowadzili przeliczniki i skakanie belkami by nie było takich sytuacji a jednak. Jak widziałem ten skok to od razu mi się przypomniał tamten Gregora, tylko gestu brakowało.

@dervish

Mówiąc w skrócie, jest duża szansa, że jeśli jutro i pojutrze nie będą lepsze warunki to wszystko zostanie odwołane i żaden konkurs się nie odbędzie...

@OjciecMarek

Ok, w porządku, więc zostały tu takie opcje: albo dostaniemy to co teraz, czego przewidzieć się nie dało (bo i skaczący tuż przed, oraz tuż za Zajcem już z niższej belki, aż takiej poduchy nie dostali), albo trzeba to było od razu odwołać (względy bezpieczeństwa + czysta sportowa sprawiedliwość, po fakcie, to by się broniło), albo walnąć ekstremalnie niską belkę na start i patrzeć na męczarnie zdecydowanej większości, z paroma rodzynkami które dostały dobry los, i potrafią ulecieć z takich rozbiegów.

@dervish

Przy takim wietrze jak miał Zajc (i takiej klasie zawodniku) to nie wiem czy śmieszne mieszanie belkami cokolwiek by zmieniło.

Zwłaszcza, że Zajc skakał z 8 belki czyli nic wysokiego.

genialny konkurs, fantastyczne loty i bez Polaków! oby takich więcej!

Mówię za siebie.
Szukam pozytywów w tym koszmarze.
Mam nadzieję, że sędziowie wyciągną wnioski, może się przestraszą i do końca weekendu belka będzie ustawiana z uwzględnieniem bezpieczeństwa i pod najlepszych. Może być z tym łatwiej bo pogoda ma się poprawić a i Zajca może nie być a jeżeli będzie (oby) to już nie taki lotny jak dziś.
Niestety dla większości - zabije to widowisko, ale może być jeszcze gorzej bo mogą mocno przesadzić w druga stronę. Za ten dzisiejszy cyrk mogą jutro zapłacić nie tylko zwolennicy widowiska ale i tacy jak ja czyli zwolennicy czystego sportu bo przesada ze zbytnim zaniżaniem belek to nie jest to czego oczekujemy.

@dejw

Część konkursów zgodnie z logiką i wymogami bezpieczeństwa powinna być przekładana na kolejny dzień czy inną porę dnia - wcześniej, później, w zależności od prognoz wiatrowych. Chyba, że cały weekend duje, wtedy odwołujemy definitywnie. Nawet jeśli to zaburzy ułożony trzy pory roku wcześniej kalendarz PŚ, No ale się upierają ludzie z FIS na pewne dni i godziny, bo Herr Schmidt i Pan Janusz muszą mieć konkurs albo w piątek po wyjściu z fabryki czy korporacji, albo w weekend po rodzinnym spacerze i obiedzie o standardowej 14.00. A skoro Schmidt i Janusz tego żądają, tego też żądają od FIS telewizje, bo popołudnie, nawet jeśli to zmierzch, naturalna i oczywista zmiana termiki, no ale po obiadku - i wtedy przy kawusi największa oglądalność. A bez oglądalności nie ma kasy z reklam dla TV i pieniędzy z TV dla FiS. Koło zamknięte. Stąd dziwaczne konkursy, ale trzeba to przełknąć. Do chwili, gdy nie następuje totalne przegięcie, jak dzisiaj. Problem w tym, że Pertile z Sedlakiem, zamiast wytężyć inteligencję, by przeprowadzić okręt skoków między Scyllą telewizji a Charybdą zmiennych wiatrów - jako tako stabilnie i z sensem, swoimi bezmyślnymi decyzjami sami z - 5 - potrafią zrobić 12 w skali Beauforta... I to jest najgroźniejsze.

@dervish

Zdaje mi się, że odwołanie zawodów nie leży w zakresie uprawień Sedlaka.

Bo co miał zrobić? Położyć się Rejtanem i powiedzieć, że nie będzie wciskał guzika bo jest niebezpiecznie?

Niestety w FIS-e nie mają wyobraźni, a teraz po skoku Zajca będzie absurd do szczęścianiu. Spodziewam się ciężkiej walki o przekroczenie punktu K, bo na więcej jury nie pozwoli...

@pawrycerz

W tym przypadku to akurat Zajc nie miałby gdzie lądować gdyby jeszcze ciągnął....

W sumie to nie rozumiem drużynowych konursow szczególnie ,ze jest mało ekip.

@OjciecMarek

O widowiskowość to można się starać przy stabilnych warunkach, kiedy ma się sporą kontrolę nad wydarzeniami. Przy takiej loterii jak dziś priorytetem powinno być bezpieczeństwo. Nawet jezeli miałoby sie to odbyc kosztem widowiska albo w ogóle oznaczać odwołanie zawodów.

@Cinu

Otóż nie tym razem :)

@Kolos

TE dzieciaki nie widzialy skoku Małysza wtedy, a ladowal z wysoka, zawsze niska parabola jest lepsza, dlatego jak juz, sam bym ciagnal do konca :)

@dejw

No właśnie cały problem z tym konkursem polegał na tym, że nie sposób było przewidzieć, jak dostosować długość rozbiegu z uwzględnieniem jednocześnie widowiskowości i bezpieczeństwa. W Sapporo i Zakopanem nie dało się tego uzgodnić pod kątem wyłącznie widowiskowości. Więc nie, nie ma tu symetrii.

@dejw

Jedno i drugie. Ekstremalne warunki i loteria + pozbawiony wyobraźni Sedlak.

Przy takich zmianach wiatru konkurs nie powinien sie odbyć bo tak czy siak nawet przy odpowiednim zapasie bezpieczeństwa przy ustawianiu belek który by zniszczył cyrkowe widowisko ale nie dopuścił do takich niebezpiecznych sytuacji wyniki byłyby wypaczone. Na wietrzną loterie nie ma rady. Za to o bezpieczeństwo można zadbać nawet przy takiej loterii.

@OjciecMarek

Pisałeś o warunkach idealnych. Ale takie są już praktycznie tylko na letniej GP, a w PŚ w zimie od wielkiego dzwonu. A co do reszty się zgadzamy, zatem - w czym problem?

@dervish

To jest cena sportu. W sumie nie tylko skoków. Ale upadki to część tego sportu. Niestety, ale tak jest. Co byś nie robił w 100% nie unikniesz wypadków.

I tak poważniejsze urazy po upadkach ultra rzadkość.

Chodzi o rozsądek, i nie psucie konkursów gdy się skacze w okolice HS czy kilka metrów po za.

Skok Zajca był totalnym ekstremum zdarzającym się tak raz, może dwa na dekadę. Na pewno to nie jest miarodajne przykład na nic.

@OjciecMarek @acka

Więc akurat trafiło na super lotnego Zajca, który dostał wybitny przeciąg bo puszczono go... o ile, 2, 3 sekundy za późno? a może za wcześnie? A może to nie kwestia 2 sekund, tylko niecałej jednej? Czy podobnej sytuacji nie mieliśmy już w Zakopanem, czy w Sapporo? Czy z automatu wszystkie takie konkursy mają być odwoływane, czy może jednak ten był zbyt ekstremalny, nawet w porównaniu do tych wymienionych?

@Fan_Gruszki

Połowa tego forum to skocznię widziało w tv, przecież tutaj 3 osoby na krzyż mają jako tako pojęcie o skokach w teorii a ty piszesz takie brednie xD

Faceci od belek podejmują decyzje dokładnie odwrotnie jak wskazywał by rozsądek i oczekiwania kibiców.

Tak dla przypomnienia, z felietonu Samozwańczego, z poprzedniego weekendu.

"Skacze sobie taki Deschwanden z belki dziesiątej, chłop wysoki, powierzchnia nośna jak średniej klasy półamatroski szybowiec, nienajgorzej sprawuje się nam ten Szwajcar na mamutach, ma lufę pod narty, skoczył 4,5 metra krócej od punktu HS. A jury belka w dół. I to nie jeden stopień a od razu dwa. Ludzie, no, serio? Okej, belka ósma, leci Domen. Lotnik co się zowie, ze swoją sylwetką skrojoną na mamuty jak garnitur u najlepszego krawca z Savile Row. Złapał właśnie formę, dopiero co w Sapporo był czwarty, na treningach pokazał, że potrafi lecieć że hohoho, lufa pod narty jeszcze większa, niż miał Deschwanden. Zaleciał ledwie metr za HS. No to co robi jury? Łaps, belka w dół znów o dwa stanowiska."

@acka

Igrzyska musiały się odbyć. A że jeden z uczestników tej zabawy mógł skończyć w szpitalu i że być może w ten weekend już nie wystąpi to drobnostka. Grunt ze statystyczny widz zadowolony i organizatorom oraz mediom zgadza się kasa. ;)

@acka

"Ciągnięcie zawodów w takich warunkach to proszenie się o nawe"

Przecież dokładnie to napisałem, w czym problem?

@mateusz3951

Ty się skompromitował i Merkel i cała reszta #skijumpingfamily
Czemu Wąsek tyle nie skoczył, albo Konderla?
To ten antyskokowy hasztag niszczy polskie skoki.

@OjciecMarek

Z całą przyjemnością, ale najpierw trzeba odpalić dolę Herr Windowi, żeby dmuchał 1, 5-2 metry pod narty, żadnych skoków w bok. Tutaj widzieliście na wykresach i 7 m/s, i jak te strzałki latały we wszystkie strony. Zajc po prostu wpadł w wir powietrzny - najpierw dostał strzał z boku, który go rozkolebał, a potem akurat po obrzeżu wiru prąd wynoszący, przez to miał poduszkę powietrzną. Jeśli na wykresie na odcinku w linii prostej 100 m (pomijając odległość po powierzchni zeskoku powiększoną jego krzywiznami) - podmuchy wiatru ze wszelkich możliwych kierunków są jednocześnie w przedziale 0,6 m-5 m/s, widzieliście te wykresy - to nie istnieje mityczny "korytarz powietrzny", który mogłoby przyjąć "jury honoris causa". Ciągnięcie zawodów w takich warunkach to proszenie się o nawet o odpowiedzialność karną, a przynajmniej z OC organizatora imprez masowych. Tylko czy kasa zrekompensuje młodemu, pełnemu życia człowiekowi utratę "mobilności siłami własnymi w życiu codziennym"?

@dejw

Sedlak puszczał jak oszalały, gdy tylko pojawiło się pięcio-dziesięciosekundowe okienko w korytarzu. A przy takiej dynamice wiatr potrafił przeskakiwać w momencie najazdu na próg, zanim przestawano wyświetlać grafikę, z poziomu 3 m/s do 6-7 na poszczególnych pomiarach. Bez problemu można było przewidzieć, że rozgrywanie konkursu w takich warunkach mija się z celem.

Ciekawe jak wypowie się Zajc, gdy już ochłonie po tym skoku. Mam nadzieję że oberwie się Sandro i spółce

Miejmy nadzieję że Zajc jest cały i zdrowy. Sedlak i Pertile totalnie się skompromitowali dzisiejszym dniem.

Dziwi mnie indolencja ludzi odpowiedzialnych na konkurs.
A Pan S. ten od tych zielonych/ żółtych/czerwonych światełek
to tak jak by nie wiedział, że przy tak porwistym i zmiennym
wietrze "okienko" o mniejszej sile wiatru, nie musi trwać tak długo
aby zawodnik mógł bezpiecznie zakończyć skok.

@OjciecMarek

No ale ja napisałem potem, że o AŻ TAKIE wyskoki mi nie chodzi. Tak, wolałbym lądowanie z niższej belki, na ok 150 metra, z niższej belki i dużo bezpieczniejszym pułapem, tylko czy aż taką bombę dało się przewidzieć? Pytam poważnie, bo oczywiście jak to mikst, konkursu nie miałem zamiaru oglądać, jaka była tendencja, wiatr aż tak urósł?

@dejw

Lepiej niech często przesadzają w druga stronę niż maja doprowadzić do jednego takiego przypadku jak dziś. Mogło skończyć się dużo mniej szczęśliwie.

I nie znasz dervishowego punktu widzenia skoro piszesz takie banialuki. Jestem po prostu za belką ustawiana pod najlepszych.
To oznacza że najlepsi mogą skakać w okolice HS lub nieco powyżej. A że cała reszta bedzie klepać bulę? No cóz, to jest własnie prawdziwy sport. Niech wyniki i odległości miarodajnie odzwierciedlają poziom każdego skoczka a nie tylko niektórych.

@dejw

No nie, nie jestem, ale pojąć nie mogę punktu widzenia, w którym, tu cytat z ciebie, "Skoki ogląda się po, by obserwować takie wyskoki". Mając do wyboru między nudnym tegorocznym Innsbruckiem z obniżaniem Kubackiemu belki przy cichnącym wietrze, a zastanawianiem się, czy Zajc roztrzaska całego siebie, czy tylko swe kolana, wybieram jednak to pierwsze.

@rkskfbl

Może i Zajc by cos pokazał Borkowi tylko pewnie był w szoku i raczej myślał tylko o swoim zdrowiu. Oburzenie zostawił na później.

@OjciecMarek

Ale nie powiesz mi, że jesteś zwolenników konkursów, gdzie mamy emocje, aż do pierwszego de*ilnego ruchu belką?
Oczywiście, to nie ma nic wspólnego z dzisiejszym konkursem, niemniej tak przy okazji chciałem tu wyjaśnić pewien dervishowy punkt widzenia, który niestety zdecydowanie za często powiela konkursowe jury.

@Oreo

Są zawieszeni do końca sezonu i bardzo dobrze. 19 krajem może być Francja jak przestaną wywieszać białą flagę jeśli chodzi o skoki mężczyzn w PŚ i przyjadą na duety do USA czy Rasnova, ewentualnie Chiny jak się tam zjawią.

Jakby to Schlierenzauer tak zaleciał jak Zajc to by nie szczędził gestów w stronę jury.

@dejw

Wiem że jestem w mniejszości. Wiekszośc jest także fanami mordobicia typu Fame MMA, policzkowania a sa i tacy co przychodzą na wyścigi F1 by zobaczyć kraksę. ;)

@dejw

Zgoda, skoki faktycznie ogląda się dla konkursów z niską belką i stabilną lufą dwa metry pod narty, gdzie lądowanie poza granicami HS z lepszym lub gorszym telemarkiem decyduje o zwycięstwie.

Tylko że taki idealny scenariusz nie miał nic wspólnego z dzisiejszą parodią. Po której jutrzejszy konkurs zdecydowanie sobie odpuszczę.

@dervish

Bo głównie po to przychodzą. To ty jesteś w mniejszości, ze stwierdzeniem: byleby sprawiedliwie, i kij tam z jakością widowiska. Jesteś wypisz, wymulaj, jak te dziadersy z FiSu, które będą się na ten kretyński argument powoływać przy każdym, zabitym konkursie.

Jednocześnie Rumuni u panów są na 13-tym miejscu w PN wyprzedzając Turcję, Estonię, Kanadę, Ukrainę i Kazachstan. Gdyby skakali Ruscy mielibyśmy 19 państw punktujących... tak jest 18. może na koniec dopuszczą ruskich byłoby ciekawie xD

@dejw

Przecież ja mówię za siebie. To ty uogólniasz ozywając sformułowanie ludzie przychodzą po coś czy tez "skoki ogląda się bo".

Napisz w pierwszej osobie, że "skoki oglądasz ponieważ" to będziesz mówił za siebie. :)

@dervish

No to ja tylko też odbiję - mów za siebie.
Ja skoki oglądam dla sportu i faktu, że to ma być jednak rywalizacja kto dalej, więc przekraczanie barier uważam za pożądane. I jeszcze raz powtórzę, nie nie mam na myśli aż takich ekstremów jak to co zrobił Zajc.

Jeśli kogoś interesuje - Rumuni za klepnięcie buli zainkasowali po 250 franków i są to ich pierwsze nagrody finansowe FIS za PŚ panów w historii. Haralambie już coś tam zgarniała wcześniej. Dlatego uważam, że warto było przywieźć tu panie żeby zgarnąć łatwy hajs.

@Cinu

normalny program jutro warunki idealne do skakania

@dejw

Mów za siebie a nie uogólniasz. Ja takich skoków jak Jelara i w ogóle kiedy skoczkowie lądując na płaskim traca punkty nie chce oglądać. Skoki oglądam dla sportu a nie cyrkowego widowiska.

Statystyki konkursu

3 zwycięstwo Norwegów (7 podium w historii):

a) 1 zwycięstwo Lindvika (2 podium w karierze),
b) 2 zwycięstwo Graneruda (5 podium w karierze),
c) 1 zwycięstwo Stroem (3 podium w karierze),
d) 2 zwycięstwo Opseth (5 podium w karierze).

6 podium w historii Austriaków:

a) 1 podium w karierze Hoerla,
b) 4 podium w karierze Krafta,
c) 2 podium w karierze Kreuzer,
d) 4 podium w karierze Pinkelnig.

2 podium w historii Niemców:

a) 2 podium w karierze Geigera,
b) 1 podium w karierze Wellingera,
c) 2 podium w karierze S. Freitag,
d) 2 podium w karierze Althaus.

@dervish

Przegięcie, ale moim zdaniem Ty też przeginasz. Skoki ogląda się po, by obserwować takie wyskoki - i nie, nie chodzi mi o aż takie skrajne ekstremum, ale takie Willingen to jest obiekt, na którym możnaby spokojnie zorganizować konkurs gdzie losy wygranej, podium rozstrzygają się na granicy 150m.

@Cinu

Przecież to normalny program zawodów. Czemu miałoby się nie udać?
Jutro ma nie być żadnych problemów z wiatrem.

Zajc swoim rekordowym skokiem przegrał z Kraftem o 18 pkt. Kolega Kolos pewnie zachwycony. Tylko co to ma wspólnego ze sportowa rywalizacją?

@Fan_Gruszki

Tylko że nas nie zatrudnią, ja bym chętnie ubarwił sobie ostatnie lata przed emeryturą

Program na sobotę

11:30 - seria próbna kobiet
12:30 - konkurs indywidualny kobiet
14:45 - kwalifikacje mężczyzn
16:10 - konkurs indywidualny mężczyzn

Znowu napchali tego tyle w krótkich odstępach czasu i myślą, że im się uda...

W ogóle sedziowie niezłą kaszane dla plebsu tam odstawili. Pozwolili Japonce na skok na 154.5 m.

"Konkursu" nie oglądałem, ale obejrzałem skok Zajca, chłop dostał taki podmuch, że wyglądało to jak w DSJ i rzeczywiście mógł wylądować na płaskim. Przeprowadzanie zawodów w takich warunkach to była zwykła głupota, tym bardziej, że w treningu dostali namiastkę tego co się może stać w postaci próby Jelara.

Dobra, przynać się: który to śmieszek dołączył Użytkownika Kolosa do jury?

Obejrzałem skok Zajca, coś niesamowitego. Dobrze że się nie zabił

Podobnie mógł skończyć HEG gdyby na treningu dostał 2 m/s pod narty skacząc z 9 belki.
A raczej dużo gorzej znając jego tendencje do znoszenia w prawo.

@dejw

Też nie oglądałem konkursu ale skok Zajca widziałem. Bez problemu można go znaleźć. Mrozi krew w żyłach. Nie tego szukam w konkursach skoków.

Szaleńcy a może po prostu durnie odpowiedzialni za bezpieczeństwo zrobili z zawodów sportowych cyrk dla pospólstwa. Oby tylko nie zniszczyli Zajcowi reszty sezonu. Mogło sie skończyc na dużo poważniejszych konsekwencjach.

Bezpieczeństwo skoczków.

Moim zdaniem jak już wiedzieli na treningu mężczyzn że będą niedobre warunki to mogli ten mikst też przełożyć na sobotę tak jak kwalifikacje ale wtedy trzeba byłoby kompletnie zmienić program na sobotę, ale zrobili treningi kobiet i prolog kobiet oraz 1 trening z 2 męzczyzn oraz ten mikst - i to dobrze że to jest wszystko na dzisiaj bo było bardzo niebezpiecznie dzisiaj. Zgadzacie się ze mną.

O matko z córką , zobaczyłem właśnie ten lot Zajca 😱😱😱. Niewyobrażalny kosmos, chłop miał tu wysokość na +170, oby tylko skończyło się tylko na dużym bólu związanym z przeciążeniem na tak niebotycznej odległości, a nie na poważniejszym urazie.

Historia napisała się na naszych oczach, pierwszy raz żałuję że nie oglądałem mixta

@acka

Tak ich szkolili że połowa z tego forum by tym lepiej zarządzała, tyle jest warte to ich przeszkalanie.

@acka

To zbij z nimi 5, też nie masz

@Kacper34

można, on nie jest prezesem FIS-u tylko dyrektorem PŚ.

To pierwszy konkurs w sezonie z udziałem mężczyzn na poziomie PŚ z jedną serią, zaś na poziomie PK tylko pierwszy konkurs w Kuusamo miał 1 serię, więc wiatr nie jest taki zły w tym sezonie.

@acka

Ale wiesz, że Pertile nie można zwolnić, bo to dyrektor tego Pucharu Świata?

A tak serio to na czele PŚ powinien stanąć ktoś, kto ukróciłby wojnę technologiczną i oszustwa sprzętowe, poprawił czytelność kontroli (czytaj: dopuszczanie sprzętu po dokładnych pomiarach przed zawodami) oraz czytelność oceniania skoków oraz zreformował noty za styl tak, by za krótsze skoki dało się dostać więcej punktów i wsparł słabsze nacje, takie jak Szwecja czy Słowacja, ale też Czechy czy Turcja.

Była szansa, że Włoch obędzie się bez powiązań z TOPowymi nacjami, ale na razie głównie gada...

Odwołali ufff!

@acka

Lol
lol
lol

Niby za co?

Formela i Merk mowią, że odwołają czyli pewnie się odbędą.

@acka

Czeka Kruczek :)

Po tym konkursie FIS powinien zwolnić w trybie natychmiastowym Pertile i Sedlaka - problem w tym, że chyba nikt nie czeka w kolejce na ich miejsce. Nie mówiąc o tym, czy w ogóle ktoś oprócz nich jest przeszkolony na race directorów. Ci dwaj faceci nie tylko, że nie mają wyobraźni - oni chyba nie mają mózgu...

No powiem, że sztuką jest błaźnić się co konkurs obniżaniem belki i trzesięniem portkami na skoki 10 metrów przed HS, a jednocześnie doprowadzić do jednego z najbardziej niebezpiecznych skoków w historii. Pertile dokonuje rzeczy niemożliwych!

Ten skok Zajca to już spora przesada.
Mogą być skoki fajne, efektowne za HS, ale to wyglądało strasznie.
Ja bym dzisiaj nie skakał już, a wepchał gdzieś to na jutro

@Kolos

Skoro nie ma siły, to po co robić kwalifikacje. Jest w tej chwili niebezpiecznie i niebezpieczne są zarówno skoki na 160 jak i na 60 metrów. Nie daj boże ktoś to przepłaci zdrowiem.

Tak rozbujać Zajca mógł tylko strzał wiatru z boku. Zajc jest jednym z najlepszych lotników, sam nie wpadłby w takie kołysanie. To jest moment, kiedy pokazał, jak świetnym jest lotnikiem, jak świetnie jest przygotowany fizycznie i gimnastycznie i jak jest już doświadczony, że potrafił uratować swoje zdrowie przed wózkiem inwalidzkim, albo jeszcze gorzej- kariera to już mały pikuś.
Dlatego proszę, nie doradzajcie mu z kanapy, jak powinien ciągnąc skok. Każdego z Was wydłubywanoby po kawałku łyżeczkami ze śnieżnej brei - gdybyście znaleźli się na jego miejscu. Raczej czapki z głow przed Zajcem i jego profesjonalizmem.

rekord świata nie licząc mamutów, pobił Ironwooda!!! Timi jest w fantastycznej FORMIE, dlatego nic się nie stało z kolanem!!!! szok szok szok szok!!!! ale w takich warunkach nie można robić konkursu bo było o krok od zerwania więzadła przez jednego z faworytów przed MŚ i to tylko i wyłącznie przez wiatr.... Giovanniemu też sie należą brawa za to jak przytrzymał narty za progiem, bo słabszy przeleciałby na przód....

Pompowanie balonika w studiu Europsortu rozpoczęte.

Rozmowa fana z Merkiem

Kacper Merk
@merkacper
·
28 min
Kwalifikacje NA RAZIE zgodnie z planem 🙈
Fan Graneruda
@graneruda
W odpowiedzi do Merkel
@merkacper
Zajc nie chciał z wami, bo się spieszył na kwalifikacje, bo to jest [***] jego praca, a wy płacz, ze nie gada, płacz że skoczył, płacz że chce znowu polecieć. Przy okazji, żenada jak głaskacie tych polskich zawodników, jak nie pytacie o kadrę B.

Przynajmniej były by punkty do PN kobiet bo tam to sytuację mamy fatalną, przegrywamy nawet z Chinami

Kim jest ten siwy idiota w studiu?!
ps. Ktoś się jednak zgadza z Piotrem...

Włoch i Czech

Jak dalej skokamj będą zawiadywać Włoch i Czech, przedstawiciele potęg w skokach w końcu dojdzie do tragedii.

@Kolos

Ależ oczywiście, że nie należy psuć konkursu nadmiernym obniżaniem belki. Tylko twój tok dojścia do tego słusznego wniosku jest dla mnie nie do przyjęcia. Widzisz, my się wkurzamy o to, że normalnie obniża się belkę po każdym dalszym skoku i zabija się zawody, a w momencie, gdy te zawody powinny zostać przerwane nie dzieje się nic, a hasło "safety first" brzmi jeszcze śmieszniej niż normalnie.
Borek Sedlak jak ma odrobinę rozumu to powinien odmówić przeprowadzenia tych kwalifikacji.

Dobrze, że Zajc skracał ten skok, bo inaczej mógłby się połamać, ale wyglądało to kosmicznie. Kraft i Granerud oddali naprawdę bardzo dobre skoki, widać, że są w świetnej formie.

W kwalifikacjach chyba będzie rozbieg nr 7 i bedzie popis buloklepstwa.

@Kolos

Ty jesteś jakiś odklejony czy udajesz?

@Polak_Rodak

Nic by to nie zmieniło - tak czy owak Austriacy by nam odjechali w PN

Jak chcą przeprowadzić te kwalifikacje, to powinni dać 5-6 belkę...

Boże widzisz i nie grzmisz...

@wiktor0792

+1
To jak ich rozłączyli było żałosne.

Safety THIRST !

Nie wiem co będzie dalej z Zajcem - jak puszczą emocje może się okazać, że jednak coś się stało.
Ja już nawet nie będę roztrząsał tematu organizacji mixtu akurat na tej skoczni pomimo kompromitacji takiego rozwiązania już w ubiegłym sezonie.

Skok Zajca wyglądał przerażająco. Odruchowo odwracałem głowę bo myślałem że leci na zabicie. Surrealizm.

Ktoś niedawno pisał żebyśmy wystawili tylko panów a panie specjalnie dostały DNS bo i tak byśmy wygrali z Rumunia. I miał rację. 17 skoczków ( lub skoczkiń uzyskało lepsza note indywidualnie niż cała Rumunia. To już można było rzeczywiście wystawić drużynę złożona z 2 panów i do tego wyrwać jakieś randomowe kobiety z ulicy dać im zły sprzęt żeby dostały DSQ i mimo to mielibyśmy pewne 8 miejsce z szansami nawet na 6. Brzmi to idiotycznie ale taka jest prawda.

Formela z Merkiem zaczeli jechać po tych całych "włodarzach" FISu to ich wyłączyli w trakcie wypowiedzi... Cenzura rodem z jedynej słusznej telewizji. A co do tych "włodarzy i szefów" to już chyba Ci z Fame MMA są bardziej profesjonalni niż w FISie

W ogóle to może i dobrze, że nasze dziewczyny nie startowały bo patrząc po Rumunkach to mogłoby się skończyć zerowym dorobkiem punktowym naszych pań i wstydem na wiele lat.

@Dama_Karmelowa

Tyle, że niebezpieczna nie była sama odległość co wysokość z której spadał Zajc.

O ile wiadomo nic mu się nie stało.

Po za tym każdego podmuchu wiatru nie przewidzisz, przy 2 metrach pod narty to z każdej belki Zajc by skocznię przeskoczył. Na to nie ma siły.

Chodzi głównie o to by nie psuć konkursu nadmiernym obniżaniem pod śmiesznym pretekstem "bezpieczeństwo".

Tam były takie obciążenia na lewym kolanie (na prawym pewnie nieco mniejsze), że to się mogło różnie skończyć. Już nie mówiąc co by było, gdyby skoczek się gorzej złożył i przywalił głową.

Niestety, ale Zajc powinien odpuścić kwale (jeśli się odbędą) i pojechać do szpitala na badania. Jak go przypadkiem złoży skok kwalifikacyjny, bo coś sobie naderwał, to może się skończyć dłuższą pauzą.

@JacZ

A... 254 metry Dimy Wasilliewa z Vikersund 2015? Freund i bomba z drużynówki na MŚ w Falun z tego samego sezonu(143 metry. W FALUN)

W PN Norwegia przeskoczyła przed Polskę w walce o 2 miejsce, Włochy Finlandię w walce o 7 miejsce, USA Szwajcarię w walce o 9 miejsce, a Rumunia wskoczyła na 14 miejsce, m. in. przed kraj medalistów ostatnich IO.

@Kolos

Czyli dopiero jakby się coś stało to uznałbyś to za skok niebezpieczny? Wstrząśnienie mózgu wystarczy czy musiałby zerwać coś w kolanie? Granica bezpieczeństwa została złamana i nikt myślący nie ma co do tego wątpliwości.

@PiaPiu

U Zajca to nie był skok tylko lot, zeskoku mu zabrakło bo by dalej pofrunął.

Ładne skoki Krafta i Graneruda. Boski skok Zajca

@Kolos

Koniec końców nie, ale mogło być znacznie gorzej

Zawody były loteryjne i wyniki nie są do końca miarodajne. Norwegowie skakali najrówniej i najlepiej w tych trudnych warunkach. Loteria sprawiła, że Słoweńcy oddali skoki od 82, do 161,5m. Takich skoków jak ten Zajca nie chcemy jednak oglądać, gdyż są po prostu ZA DALEKIE. Na takiej odległości spadając z tej wysokości po prostu nie da się wylądować. Oglądaliśmy też skok siedemdziesięcioośmiometrowy.

Wystarczy spojrzeć na Pertile i Sedlaka, żeby wiedzieć że oni by nie dali rady ogarnąć prowadzenia osiedlowego warzywniaka, a co dopiero PŚ w skokach.

Chyba najbardziej szalony skok w historii

Jak nie trzeba to obniżają bez sensu belkę. Jak trzeba podjąć decyzję o odwołaniu mega loteryjnego konkursu to chętnego nie ma. Najważniejsze że, przynajmniej na razie, Zajcowi nic się nie stało, bo jak "adrenalina zejdzie" to może nie być tak dobrze

Granerud cieniutko. Chyba, że miał wylane. 155 z telemarkiem, albo dalej można. 160 na dwie.

Chyba nie kumam, macie lot na 161 metrów i płaczecie, że Sandro pozwolił na daleki lot...a tak to płacz, że belki obniża zwykle. Wam się [***] nie da dogodzić. Bo niby jak?!

@OjciecMarek

No i co? Przecież Zajcowi nic się nie stało.

Nie ma co się bać takich dalekich skoków.

161,5 m na dużej skoczni! To otwarcie nowej ery w skokach.

Naprawdę te kwalifikacje mają się dzisiaj odbyć zgodnie z planem? Komuś chyba się coś srogo odkleiło, może trzeba mu puścić skok Zajca to dotrze, że to jest totalna paranoja.

Safety last.

Sandro taki cwany,powinni go na sankach z góry puścić...

Jak by to nie był mikst to by tego konkursu nie było, a tak ciągnęli na siłę. Oby tylko Q na jutro przenieśli bo na dzisiaj cyrku już wystarczy.

Sandro "SAFETY FIRST" Pertile

Safety first XD