Raw Air w Lillehammer: Lanisek zwycięzcą prologu, Stoch czwarty

@atalanta

Żle na to patrzysz. Podwyższenie belki o ile nie za wysokie jest zawsze z korzyścią dla skoczka. Skoki z wyższych belek to wyższe predkości czyli spore ułatwienie dla skoczka. Punkty jakie zdobędzie z tytułu dalszej odległości i wyższych not sędziowskich kompensują odjęte za podwyższenie. Wyższa prędkość na progu to także mniejsza podatność na wycinkę wietrzną.

@EddieKoteł

Od profilu obiektu zależy, ile punktów za metr wiatru jest odejmowanych lub dodawanych. Na każdej skoczni te liczby są inne, więc jakieś zróżnicowanie istnieje.
A co do ostatniego fragmentu, jest w tym sporo racji. Jeśli belka jest w trakcie konkursu podnoszona z powodu zmiany kierunku wiatru, to skoczkowie są pokrzywdzeni podwójnie. Raz - niekorzystnymi warunkami, a dwa - odjęciem pktów za belkę. Ale jak tu opracować jakąś uniwersalną regułę? Nie bardzo to widzę.

@Markoreus

Twitter PZN.

@LaraJean

Skąd info ze stekala ?

@znawca_francuskiego

No i nie wystąpi. Andrzej ma go zastąpić.

@atalanta

Nawet czytałem wyciąg z tych przepisów już. Później mi się przypomniało, ale po nocy nie będę edytował wpisów w internecie:D Tak czy inaczej nie widzę tego dążenia, żeby to specjalizować w odniesieniu do profilu obiektu, bazy wyników z poprzednich lat i podtrzymuję argument, że przyznawanie tych samych punktów za belkę w przeliczeniu za metr rozbiegu bez względu na warunki wietrzne to spore uchybienie.

@dervish

Monstrualne? Ja tam nie patrzę, bo od tego są profile Fisu, by coś próbować zmienić. Czy ktokolwiek z was próbował? Ale to wychodzi, że Polacy sami są sobie winni, bo ryzykują, zamiast mieć starszy typ kombinezonów;)

W tym sezonie za sprawą nowych przepisów dotyczących kombinezonów (to taki spadek po nieudaczniku Jukkarze który te przepisy opracował) skoki są bardziej niż kiedykolwiek podatne na wiatr. Spadochrony w kroczach przyjęły monstrualne rozmiary i wszystko w zgodzie z przepisami które na odchodnym zaproponował Jukkara.

Niewielka zmiana wiatru generuje ogromne różnice. Nie ułatwia to sytuacji sędziom belkowym którzy bawią się w żonglerkę bo nie mogą ścierpieć krótkich skoków w wykonaniu autsajderów. Takie podejście w połączeniu ze spadochronami w krokach omal nie doprowadziło do tragedii kiedy Zając przeskoczył skocznię. To samo mozna powiedzieć o licznych przypadkach wycinania klasowych zawodników.
Gdyby sędziowie nie hołdowali belkom w lesie dla słabeuszy z początku listy to najdrastyczniejszych wycinek (takich które eliminują z konkursu) najlepsi skoczkowie mogliby uniknąć bo mimo kiepskiego losu przetrwaliby kosztem słabeuszy którzy z niskiej belki nie byliby w stanie wygrać z czołówką nawet jeżeli ta byłaby wycinana przez wiatry.

Z drugiej strony weź i bądź tu mądry. Przy większych zmianach wiatru i przy obecnej podatności skoków na wiatr bardzo trudno jest ustawić na początku konkursu belkę pod najlepszych tak żeby nie stwarzała zagrożenia dla najsłabszych.

Wyjaśniło się, czemu nie ma Peiera. Będzie przedskoczkiem na mamucie. Może chce poćwiczyć latanie, z którym ma problem, korzystając z wysokich belek i braku presji rywalizacji

@dervish

Kto wie ile w tym "laniu" zajebistości Wolnego, a ile wielu podróży pomiędzy strefami czasowymi jakie wykonali Habdas czy Pilch. W PŚ każdy start to dno, dostał 4 konkursy za te IM, nie wiem czy koljnych 5 to nie za wielka nagroda.

@znawca_francuskiego

Nasi to w ogóle niedysponowani wiecznie. Inni jakoś nie narzekają

@FLAFU

O czym ty mówisz? A kto z zaplecza jest od Wolnego lepszy bo jakoś nie widzę? Wszyscy za wyjątkiem Murańki dostali od Wolnego lanie. To nie wina Wolnego, że nie ma od niego lepszych i w związku z tym to on zapycha dziurę w składzie na PŚ. ;)

Rotacja? Jeżeli na najbliższych zawodach PK Murańka potwierdzi że jest najlepszy na zapleczu to można założyć , ze nie wiadomo kto jest lepszy z pary Klimek, Kuba i na tej zasadzie dać w Planicy szanse Murańce.

Zobaczymy jeszcze jakie podejście do lotów w tym sezonie zaprezentuje Paweł Wąsek. Bo jeżeli zrezygnuje to automatycznie pojawi się miejsce dla najlepszego na zapleczu czyli prawdopodobnie dla Murańki albo Pilcha.

Wąsek mówił wczoraj podczas wywiadu że Wolny niby źle się czuję. Zaraz się okaże że na swoich ulubionych lotach nie wystąpi...

@EddieKoteł

A przynajmniej zapoznałeś się z zasadami mierzenia wiatru, zanim zacząłeś krytykować? Najwyraźniej nie. W pomiarach stosowana jest właśnie średnia ważona:

"10 proc. wagi dla Pomiaru 1 i Pomiaru 2 (10 i 30 proc. punktu K),
20 proc. wagi dla P3 i P4 (45 i 60 proc. punktu K),
15 proc. wagi dla P5 i P6 (75 i 90 proc. punktu K),
10 proc. wagi dla P7 (105 proc.+ punktu K) "

Cytat pochodzi z artykułu na sport.pl sprzed dwóch lat. Jest tam więcej szczegółów.

@Roxor

Też jestem za tym, żeby Wolny już nie był w kadrze A. Ale jeśli kadra A w następnym sezonie będzie miała też 5 zawodników i zamiast Wolnego będzie tylko Zniszczoł a w kadrze B dalej królował będzie Maciusiak to będzie masakra. Jak Małysz tego nie ogarnie to bardzo straci jako prezes nie mający właściwie nic do gadania i przedkładający kolesiostwo nad rozwój dyscypliny .

@rkskfbl

Powiem więcej, nie ma sensu go trzymać w kadrze A (dla jego dobra). I to niezależnie od wyniku na lotach. Szkoda kolejny rok zmarnować to miejsce. Do kadry B trzeba ściągnąć nowego trenera i niech tam próbują odbudować Wolnego, bo metody Thurnbichlera ewidentnie na niego nie podziałały. Trzeba się też pogodzić z tym, że Wolny to niestety druga wersja Stefana Huli (przynajmniej do tej pory), może nawet taka słabsza wersja. Już prawie 28 lat i 0 osiągnięć. Gdyby nie to, że loty mu ewidentnie pasują, to nie miałby na swoim koncie nawet żadnego przyzwoitego sezonu, co najwyżej bardzo przeciętne. Nie licząc lotów, w całej swojej karierze tylko raz był w top10.

@rkskfbl

Niski i tak już punktował i to nie raz w tym sezonie, a Wolny nie.

Medaliści MS juniorów i większość nich poza Paalusarim, skaczą na RAW AIR a nasz Habdasek co? Znów Szczyrk czy jakas olimpiada dziecięca? Dlatego tak żałuję że nie ma jednak tego limitu 7. Przydałby się jak nic dla tych "oskakających się" Wolny może jezdzic na wycieczki to i Habdas czy Pilch tak samo.

Wolny jak nie zapunktuje w Vikersund to nie ma sensu go już trzymać w PŚ. To aż przykro się ogląda. Niby te Vikersund bardzo mu pasuje i zrobił tam najlepszy wynik w karierze, ale w takiej formie ciężko będzie mu zdobyć pkt. Tam jeszcze dojdzie krajówka norweska, gdzie pewnie znajdą się lepsi lotnicy i znowu ktoś może wyskoczyć jak Heggli rok temu. Nawet prędzej uwierzę, że Yukiya Sato zdobędzie jakieś pkt na mamutach niż zrobi to Kuba.

Ile jeszcze będzie wycieczek Wolnego? Czas chyba na jakąś rotację? 15 konkurs bez punktów i brak kwalifikacji. Jakby miał honor to sam by zakonczyl sezon.