Duety zamiast drużynówki w programie ZIO Mediolan-Cortina 2026!

Jakby wprowadzono duety i zatrzymano drużynówki, to byłby to ciekawy przypadek, kiedy na igrzyskach, w dyscyplinie z definicji indywidulanej, jest więcej konkursów drużynowych.
Ciekawe, czy MKOL bierze się też za inne dyscypliny uznawane za niszowe, czy tylko za skoki.

@kubilaj2

"Dajmy asystenta Hofera na jego następcę - co może pójść nie tak?"

@NowyNowy

Był to asystent Hofera.
Dziękuję.

@.....sieanieskoczy

W ogóle jest pytanie dlaczego Włoch jest tak wysoko obsadzony, przecież Włosi nie słyną z tradycji narciarskich, to powinien być Ktoś gdzie skoki są tradycją, a wzięli Włocha..
Bo w sumie czemu by nie i okazuje się kompletnym pajacem

@CRIMSON

"Plus osobny konkurs dla osób identyfikujących się jako orły koty..."
I dziki, koniecznie dziki! ;-)

Skoki się zwijają od lat, a FIS zamiast problemy rozwiązywać, to od nich ucieka. Aż dziwne, że niektórzy wierzą w naiwność, czytaj w dobre intencje włoskiego dzbana. Oglądając loterię w poprzednim sezonie było widać, że oni nie mają pomysłu, aby naprawić nawet najprostsze błędy, które popełniono za Hofera.

Nie ma co udawać, za 5-10 lat ten sport zostanie zmarginalizowany, z programu IO wyleci, a będzie "sezonową" zabawką, jaką jest żużel.

No i gitara.

Bardzo dziwna decyzja. Wyrzucają tradycyjną drużynówkę (która na IO jest od ponad 30 lat) na rzecz duetów, które powstały kilka miesięcy temu. Biorąc pod uwagę, że w duetach może wziąć udział tylko 2 zawodników może być to krzywdzące dla najlepszych nacji. Dla trenerów może to być twardy orzech do zgryzienia wybrać najlepszą dwójką, gdy będą mieć wyrównaną trójkę, czy czwórkę. Z drugiej strony, to szansa dla słabszych reprezentacji z 2 dobrymi zawodnikami na walkę o podium. Jeśli nasi weterani nadal będą skakać na IO 2026 i będą w dobrej formie może, to oznaczać, że 1 lub nawet może 2 nie zdobyć medalu z racji tylko 2 zawodników w duetach. Rozumiem, że chcą uatrakcyjnić (?) zawody, ale moim zdaniem tradycyjna drużynówka powinna pozostać mimo wszystko i możnaby dorzucić konkurs duetów.

@Lataj

Akurat mamy tu byłego skoczka co jest kolarzem, więc mamy też i takie tematy tutaj ;)

Brzmi jak ponury żart, ale to prawda...
Co te klauny z FIS na czele z włoskim błaznem jeszcze wymyślą?
Moja wyobraźnia nie jest chyba w stanie ogarnąć ich wypaczenia rujnującego dyscyplinę.

@CRIMSON

Nie poddawaj im nowych pomysłów

Po co się ograniczać? niech rewolucje idzie mocniej. Proponuję zawody na 1 skoczni (przygotowanie dwóch to spory koszt) z udziałem 30 zawodników z 15 państw - limit 2 osoby na reprezentację. Konkurs ograniczyć do jednej serii bo oglądanie dwóch to już dla współczesnych czasów zbyt obciążające umysł i powodujące trudności z koncentracją. Zlikwidować drużynówki to już zrobiono ale też duety zrobić jako mikst kobieta i mężczyzna. W ogóle to zezwolić na skakanie osobom "niebinarnym" a tych białych hetero wywalić żeby nie promowali zacofania. No ewentualnie można dodać z 5 konkursów kobiety w ramach równouprawnienia i promowania damskich skoków bo przecież każdy fan skoków marzy przede wszystkim o oglądaniu skoków kobiet. Aha i zezwolić mężczyznom identyfikującym się jako kobiety na start w damskich konkursach jak w innych dyscyplinach. Plus osobny konkurs dla osób identyfikujących się jako orły koty itp itd. Niech żyje rewolucja!

@Pavel

Nikomu duety nie przeszkadzają, tylko drużynówek szkoda...

A i po rozegraniu kilku duetów latem i zimą widać, że ich ciekawość jest mocno teoretyczna.

@Kolos

Zgadzam się IO i MŚ to jedyne dwie angażujące widza drużynówki, zapewne z powodu stawki o jaką toczy się ta zabawa. Mimo wszystko, te duety też mi jakoś mocno nie przeszkadzają.

@Pavel

Drużynówki nie muszą być nudne (np.olimpijskie nigdy nie były nudne) wszystko zależy jak się ułoży konkurs.

Na tej zasadzie można za nudne uznać i duety, tym bardziej, że rozgrywa się je w systemie trzyseryjnym a już po pierwszej serii może się skończyć walka o medale...

@Pavel

Może ta dwójka, która okaże się lepsza, przejdzie dalej. Albo może być taka sytuacja, że już w I serii jeden skoczek np. uszkodzi łąkotkę i jego kraj traci szansę na wysokie miejsce. Mógłby wejść ten duet, w którym obaj skoczkowie będą zdolni do oddania swoich skoków.

@Lataj

Tak samo nawet zako c h u j e".

@Lataj

I słowa "abstrahnje" nie przepuszcza normalnie, a to słowo może być używane publicznie.

@Ironiczny

To gadałeś z Pertile, że znasz jego preferencje? :-P W sumie słowo "ped*ł", którego chciałeś użyć, może, ale nie musi być obraźliwe. Jeśli podpadnie ci Bogu ducha winny gej, to go obrazisz, ale jak gej do geja tak mówi, jest OK. Tak samo jest ze słowem "nigga" w j. angielskim. Jak czarnoskórzy się nawzajem tak nazywają, jest OK. W innej sytuacji masz przes®ane.

Wracając do "ped*ła", w sumie to nie forum rowerowe i dyskusje o części napędzającej rower niezmiernie rzadko się zdarzają. Ale z drugiej strony to paranoja, nawet jeśli cenzura nie wyłapuje kontekstu. Jak obaj użytkownicy się tu nawzajem obrażają, to moderacja powinna wziąć sprawy w swoje ręce.

Nie no, drużynówka na IO powinna zostać, duety dopiero co nie dawno miały swoją premierę i już będą na IO kosztem drużynówki, jak już to mogliby dołożyć konkurs duetów, no ale co zrobić.

@pawelas2301

Świetny plan, druzynówki same w sobie są nudne jak cholera, a ty chcesz, aby do tego połowa skoków była oddana hobbystycznie, bez żadnego wpływu na wynik ;) To dopiero byłaby ekscytująca zabawa.

P.S. A po co te zmiany między seriami? Tylko po to, aby sztucznie zaangażować więcej zawodników? ;)

Głupota do kwadratu. Aż trudno to komentować.
Zabijania dyscypliny ciąg dalszy.

Wszystko byłoby spoko gdyby najlepsze nacje wzorem jeździectwa mogły wystawić 4 skoczków, ale liczyłyby się wyniki najlepszych 2 skoczków.

Lub to co wspominał w studiu Eurosportu Michał Korościel - możliwość zmian między seriami.

@padu

Dojdzie do tego jeszcze większe betonowanie składów. Dwójka z duetów pewnie będzie szła do mikstu, ogólnie najlepiej byłoby przetestować 4 w drużynowce i wtedy wybrać do mikstu, a to tu już (_!_)

Chyba w Choroszczy byli...drużynówki są u zarania skoków, duety były dwa razy w życiu, od razu skrócony występy do top10 Pucharu Świata... Pertile nie jest gejem, tylko [***]em. Geje są normalni. [***] to facet-zboczeniec, [***]ka to kobieta-zboczona.

Ocenzurowane słowo to p e d a ł, część od roweru. Za młodu dojechałem zwykłym rowerem górskim do Warszawy w 2 dni, [***]owałem 350 km z Wrocławia. To jest chore, że normalne słowa cenzurujecie.

Niestety od kilku lat decyzje podejmowane przez FiS przypominają podłączenie skoków do aparatury podtrzymującej życie. Rozwiązuje się problemy, których nigdy by nie było gdyby zajęło się kluczowymi, lężącymi u podstaw mankamentami skoków. Wprowadza się duety, które są skutkiem zabetonowania skoków przez kilka nacji, które są skutkiem wyścigu technologicznego i tak dalej i tak dalej. Należy dojść do zalążka tej drabinki przyczynowo-skutkowej, a nie zaczynać odbudowywanie zgruzowanego budynku od dachu.

Próbuje się naprawić jedną rzecz rozwalając po drodze dwie następne. Skoki wpadły w niebezpieczną spiralę, której metą jest upadek. Nie będę się powtarzał setny raz jakie są kluczowe mankamenty do naprawy, uważny kibic wie. Pertile nie ma pojęcia jak je naprawić (bo chyba nie jest tak głupi że ich nie widzi) i postanowił pójść drogą na skróty.

Nie ukrywam, że liczę też na portal skijumping, bądź co bądź chyba największy w świecie skoków. Rozpocznijcie dyskusję na ten temat, przyciśnijcie Pertile, a nie udawajcie, że nic złego się nie dzieje bo też jedziecie na tym samym wózku co FiS.

@Robert Johansson252

Podobno obniżenie kwot startowych ma związek z decyzją MKOl ws. kombinacji norweskiej na IO. Może to miała być zemsta FIS za tamten krok, ale równie dobrze może to być krok do śmierci skoków.

Obniżenie liczby zawodników na IO miało się wiązać ze zrównaniem liczby startujących kobiet i mężczyzn, jeśli dobrze pamiętam. Od wprowadzenia skoków kobiet na IO zawsze miało być 100 sportowców. Rozumiem prestiż, ale przy okazji wielu przedstawicielom płci brzydkiej odbiera się okazję do spełnienia marzeń przez ograniczanie ilości miejsc startowych.

Nie widzę nic złego w tym, że przenoszą miksty na dużą skocznię, ale jak są rozgrywane na imprezach medalowych. Rozgrywanie takich konkursów w ramach PŚ jest według mnie bez sensu i wbrew zasadom PN.

Czy MKOI i FiS chcą stopniowo likwidować tę dyscyplinę?

- obniżenie kwot startowych
- obnizenie liczby zawodników na IO
- wywalenie drużynówki na IO
- Ekspansja miksów i przenoszenie ich na dużą skocznię
- Niszczenie widowisk zmianą belek

No i

Nie cieszcie się za 3 lata to Stoch Żyły to już nie będzie a Kubackim też różnie może być. Jak nikt sie nie pojawi na wysokim poziomie to tenkonkurs duetów i nie dla nas.

@Lataj

Emerytura sportowa tego czy tamtego to dla mnie jest w zasadzie zupełnie bez znaczenia. Dla mnie liczy się klasyfikacja medalowa, a tu dalej to będzie sztuka jedna.

@Kolos

Dla MKOLu widocznie liczba 11 drużyn była kuriozalna, nic ci na to nie poradzę, dla mnie też nie ma znaczenia czy na dnie stawki klepnie bule 3 czy 8 ekip. Tak czy siak w duetach przynajmniej te dno jest minimalnie angażujące bo normalnych konkursach to żenująca zabawa.

@Pavel

Po pierwsze liczba 11 ekip w drużynówce w warunkach skoków nie jest w żaden sposób kuriozalna.

Po drugie ilość drużyn walczących realnie o medale w żaden sposób nie wzrośnie - to wciąż będzie to samo top 6 PN w dwójkę czy czwórkę, bez znaczenia.

Nawet zakładając lepsze chwile np. Szwajcarów czy Włochów to raczej do walki o medale w duecie nie doskoczą.

Po trzecie duety jakoś specjalnie nie gwarantują większej liczby nacji - tym bardziej przy ograniczonym limicie ilościowym na IO jakie nam MKOL/FIS zaserwował.

Oczywiście duety wystawią wspomniani Włosi, (mają tylko trzech skoczków w porywach więc w drużynówkach ich nie ma) czy Szwajcarzy (ci ostatnio raczej omijali olimpijskie drużynówki).

I to chyba tyle.

@Pavel

I dzięki temu, że medale zdobędzie nie 4, a 2 skoczków z jednego kraju, krążek będzie czymś bardziej wyjątkowym. Z drugiej strony trudniej będzie o emeryturę olimpijską, ale za to zawodnicy będą chcieli jeszcze bardziej się przyłożyć.

Drodzy, ale pamiętajcie, że skoki nie są jakąś olimpijską perłą w koronie. Nas one interesują wyjątkowo, ale ogólnie rzecz biorąc to sport, który jest dość zamknięty, zdominowany przez parę państw. Te decyzje są tego konsekwencjami. Jeśli skoki mają przetrwać, to pewne katharsis jest potrzebne. Też mnie to nie cieszy, wolałbym, żeby skoki się spokojnie rozwijały, bez takich, być może wątpliwych, rewolucji, ale jest źle nie od wczoraj, nie od szefowania Pertile.

W sytuacji coraz większych problemów ze znalezieniem chętnych do organizacji ZIO, MKOl pewnie będzie starał się uatrakcyjniać poszczególne dyscypliny, próbować przyciągnąć więcej kibiców.
Z punktu widzenia zwykłego kibica, nie będącego fanatykiem skoków, to zwykłe drużynówki są po prostu nudne, o podium walczą te same kraje (a łącznie startujących jest bardzo mało) różnice w klasyfikacji bardzo często szybko robią się duże przez co brak jest walki i emocji (tak, wiem bywały minimalne różnice i emocje do końca, ale reguły to nie zmienia) etc
Duety są zdecydowanie atrakcyjniejsze do oglądania, bardziej dynamiczne, więcej państw startuje, więcej może walczyć o wysokie miejsca.
Czy nam się to podoba czy nie, to sport ogólnie idzie właśnie w tym kierunku, wystarczy popatrzeć chociażby na narciarstwo biegowe, na liczbę sprintów czy biegów ze startu wspólnego teraz a kiedyś.

Kolejna decyzja, która mi się nie podoba. Tutaj od razu pojawiają się przemyślenia typu "A co by było gdyby wprowadzono to x lat wcześniej? Która drużyna zdobyłaby wtedy medal, a która wypadła z podium?". Fajnie, że zwiększy to ilość drużyn w stawce, ale czy wpłynie na podniesienie poziomu rywalizacji? Może trochę tak, choć dwóch Kazachów zamiast czterech i dwóch Rumunów zamiast czterech dużej różnicy nam nie zrobi. I słusznie ktoś zauważył, że szanse na medal będzie teraz miało jeszcze mniej zawodników. Jestem na nie. Za dużo kombinowania przy skokach w ostatnich latach.

Fatalna decyzja. Zabijanie skoków ciąg dalszy...

Zwykłe konkursy drużynowe to zabawa 5 nacji w porywach 6 co dla MKOLu jest mocno nie na rękę, a do tego kuriozalna wręcz liczba 11 ekip na starcie. Wygląda to źle i jakoś mnie nie dziwi, że próbują coś z tym zrobić. Duety do gwarancja przede wszystkim większej liczby nacji zaangażowanych w zabawę. Argument, że mniej zawodników zdobędzie medal jest zupełnie pomijalny bo prócz nich samych kogo to tak naprawdę obchodzi do klasyfikacji medalowej i tak liczy się jako 1, a czy wywalczy go 2 czy 4 jest bez znaczenia.

Czy my się podoba taka decyzja, tak i nie. W cyklu PŚ duety są dużo ciekawsze niż nudne drużynówki, ale z drugiej strony jedyne dwie emocjonujące to na IO i MŚ. Do tego pełne drużynówki, akurat na wielkiej imprezie, mają sporo sensu bo są dużo bardziej miarodajne. Cóz decyzję rozumiem, ale trochę szkoda.

@Wojciechowski

Niemal na pewno duet zostanie dorzucony do kalendarza MŚ 2025.

Ale faktycznie jest to zmiana typu działanie od końca. Ale w FIS-e to nic nowego.

Choćby przeliczniki zaczęto od wprowadzenia ich do PŚ, a dopiero potem w niższych Pucharach. Typowe postawienie spraw na głowie...

@tomek20

Tylko niby dlaczego? Duety to też drużynówka tylko rozgrywana innym systemem. Będzie możliwy udział większej liczby państw w takich zawodach niż w czteroosobowej drużynówce.

Oczywiście wolałbym dwie drużynówki (duet i "zwykłą" 4-osobową) na IO. No ale jest jak jest...

@Oczy Aignera

To już prędzej Litwy (chociaż na pewno nie na IO 2026).

@Wojciechowski

Pewnie zaraz ją dodadzą argumentując to próbą przed IO.

Kurde, no tego to się nie spodziewałem. Duety nieźle się sprawdziły, ale to raptem 2 konkursy w PŚ i od razu do programu Igrzysk i to kosztem drużynówki? No słabo, słabo jak dla mnie to kolejny strzał w kolano dla tej dyscypliny.

@Oczy Aignera

No tak. Akurat ten zespół stać na wszystko! :-)

MKOl liczy na występ nowych reprezentacji, np. Mołdawii.

Bez zaskoczenia. FIS i MKOl nie mają żadnego pomysłu jak zaradzić kurczeniu się skoków narciarskich. Zobaczymy jak długo skoki w ogóle będą w programie ZIO bo to wszystko zmierza w kierunku usunięcia tej dyscypliny z programu.

Decyzja kompletnie bez sensu. Drużynówka na igrzyskach miała ogromne znaczenie i pokazywała siłę drużyny. Poza tym szanse na medal olimpijski miało więcej zawodników. Kończy się pewna epoka w skokach narciarskich.

@Karpp

Jakie 20? Chyba żeby zrobić tak jak w biegach narciarskich.

@Mucha125

Już od dawna o tym piszę. MKOl chce rozwijać skoki w słabszych krajach, a z olimpiady na olimpiadę startuje coraz mniej zawodników (przy czym teraz to nawet ogólna liczba razem z paniami zmalała). W 2006r. startowało koło 80 mężczyzn. W 2014r. nadal 70, w 2018 i 2020 65. Teraz nawet zmniejszenie do 50 przy zmniejszeniu limitu to ucięcie gdzieś z 5 zawodników ze słabszych krajów.

Jak dla mnie decyzja przedwczesna, przecież to jest nadal zupełna nowinka.

Konkurencja olimpijska poza kalendarzem MŚ to też niecodzienna historia...

@Lataj

Wystarczy, że będzie Kobayashi w swojej formie na odskakiwanie o 10pkt/skok i wtedy drugi zawodnik może być na poziomie 3. dziesiątki.

W sumie sensowne posunięcie. Zamiast na siłę gospodarzy IO dokopotowywać do drużynówki, to teraz bez problemów będzie wystawiony duet.

Ale jednak szkoda, że nie ma np. i duetu i drużynówki w ramach IO ale nie można mieć wszystkiego...

To trochę takie zasłanianie oczu na to, że coraz mniej drużyn wystawia ekipę w czteroosobowej drużynie to nasz Pertile wymyślił duety gdzie pewnie takich drużyn przy dobrych wiatrach i 20 może być ;) Czyli jednak dyscyplina się rozwija ;)

Choć pewnie dla nas to lepiej i pretendentów do medali też więcej.

@dervish

Można by zamiast dobrego zdjęcia naszego duetu dać czarna wstążke i tytuł skoki zabijane przez MKOL. Dalsze zmieszanie limitów wszędzie spowoduje że ludzie będą mniej oglądać zawody, mniej kasy dawać i jeszcze sportowcy kończyć kariery. To kto ma skakać jakieś roboty?? Lub amatorzy po prostu kompletni
PS. Zapomniałem przecież czwórka hajs dostałaby za drużynówkę a tak tylko dwójka. Będzie coraz gorzej z finansami dla skoczków
PS2. Poraz kolejny okazało się że Włoch kłamał mówiąc że duety nie zastąpią drużynówki.

@placek08

Dla mnie to porażka ten limit startowy. Chcą by było 12 krajów więc co robia zmniejszają kwotę startowa super. MKOL chyba stracił już logiczne myślenie lub po prostu chcą całkowicie zlikwidować skoki z IO.

Nie podoba mi się ta decyzja. Drużynówka na IO miała sens i znaczenie.

Brak drużynówki to również zmniejszenie szans dla skoczków na zdobycie medalu olimpijskiego. Teraz tylko dwóch najlepszych z danego kraju będzie miało możliwość powalczenia w konkursie nieindywidualnym o najważniejszy medal w karierze. W polskich realiach oznacza to ograniczenie szans na olimpijska emeryturę. Może to dotknąć na przykład Piotra Żyłę. Do czwórki zawsze łatwiej było się załapać.
Generalnie decyzja ta oznacza kolejna degradację "opłacalności" uprawiania tego sportu. Coraz trudniej w skokach wyjść na swoje. Najpierw ograniczenie kwot, teraz ograniczenie szans na olimpijskie profity. Skutek będzie taki, że dyscyplina stanie się bardziej elitarna i mniej atrakcyjna dla skoczków, a to pociągnie za sobą dalsze zmniejszanie się populacji uprawiających ja sportowców.

dla nas to szansa. zawsze brakowało nam 4 do brydża, a dwójki prawie sezon w sezon mamy bardzo mocne.

Powinno być to i to lecz duety są bardziej dynamiczne i mogą przyciągnąć więcej widzów i z większej ilości krajów bo tacy Chińczycy nie byli by raczej chętni na drużynówke ale na duety już bardziej co pokazali w Rasnovie

Przede wszystkim powinny być OPRÓCZ, a nie zamiast.

@placek08

I tak nacje top 6 będą chciały 2 najlepszych, a przy założeniu, że mamy po 2 mocnych Słoweńców, Austriaków i Norwegów, Japonia z mocarzem i przeciętniakiem nie będzie miała szansy na medale. Chyba że mówimy tu o mocnej loterii.

Powiem szczerze, że porażka. To już ma niewiele wspólnego z drużynowością. Wystarczy jeden kozak i jeden przeciętniak i medal może być gotowy. A szeroka kadra schodzi na dalszy plan. Nie mówiąc o pozbawieniu 6 zawodników medali.
MKOl sam sobie stworzył problem i rozwiązał go tworząc mega potworka.

Czyli Włosi chcieli jednak zwiększyć szanse na to, aby pokazać się jakkolwiek drużynowo? Bali się, że do czasu igrzysk zabraknie czwartego do brydża?

Przy limicie 50 zawodników, zamiast 65 na IO to zebrałoby się pewnie 7-8 zespołów z 4 osobami. W duetach, tych drużyn zapewne będzie 10 lub trochę więcej. Ale jednak jest to pozbawienie części zawodników możliwości zdobycia medalu igrzysk

Dziwne, że nie ma duetów w planach na MŚ, a imprezą mistrzowską na której debiutują będą Igrzyska (chyba, że dodadzą je do programu w 2025)

Jak dla mnie osobiście duety są dużo ciekawsze niż drużynówki, ale pewnie decydującym był fakt angażu większej ilości państw w konkursie (bo taki przekaz od dawna leci z MKOL)