PŚ w Sapporo: 39. zwycięstwo Krafta, Kubacki ósmy

@Fan_ekipy_pod_narty

Diethart to był zawodnik jednoturniejowy (TCS 2013/14). Już kolejny sezon miał słaby a potem doszły kontuzje i kariera poszła w ...

@Seba Aka Krzychu

Polacy znowu z lokatą w TOP10, ale dość niespodziewanie zajął ją Kubacki, który pierwszy raz w tym sezonie te TOP10 osiągnął. Stoch również pokazał się z dobrej strony, był to jego drugi najlepszy w tym sezonie konkurs, jedynie w Innsbrucku było lepiej. Zniszczoł po pierwszej serii zajmował lokatę w TOP10, ale drugi skok niestety był bardzo nieudany, oby nocny konkurs był dla niego lepszy. Żyła w serii próbnej 4, w konkursie nie wchodzi nawet do drugiej serii, cały Piotrek. Murańka w konkursie również dużo słabiej niż w próbnej.

Świetny konkurs w wykonaniu Austriaków, 4 w TOP6, w tym Kraft zwyciężył, dla którego jest to 39 zwycięstwo w karierze, zrównał się pod tym względem ze Stochem i Małyszem, wielkie brawa. Następny w kolejce najlepszy skoczek w historii Matti Nykaenen, ale Austriakowi w tym sezonie może być ciężko go przegonić, ale kto wie. Jeśli by mu się to udało to oznaczałoby to również pobicie rekordu Prevca w liczbie zwycięstw w sezonie. Fettner 3 raz w tym sezonie kończy zmagania na 4 miejscu, do podium brakło mu nieco ponad dwa punkty, ale i tak może być z tego konkursu bardzo zadowolony. Podobnie jak Tschofenig, który po niezbyt udanym weekendzie w LP tym razem oddał dwa bardzo dobre skoki. Hoerl po serii próbnej, w której zwyciężył miał pewnie apetyty na conajmniej podium, ale TOP6 jest dobrym rezultatem. Ryoyu znowu 2, to już 8 taki przypadek w tym sezonie. To jest wręcz niesamowite jak Japończyk zbiera te drugie miejsca. Do pobicia rekordu Laniska w zajmowaniu 2 miejsc w sezonie brakuje mu już tylko dwóch takowych lokat. Kobayashi awansował też na drugie miejsce w generalce i niewykluczone, że na tej pozycji zostanie do końca sezonu. Z bardzo dobrej strony pokazał się też jego brat Junshiro, który po ponad dwóch latach zajął miejsce w TOP10. Zawiódł Nikaido, w kwalifikacjach druga lokata, a tu ledwie 3 dziesiątka. Niebywałej rzeczy dokonał Noriaki Kasai, chłop w tym roku kończy 52 lata, a mimo tego potrafił awansować do drugiej serii, oby w nocnym konkursie również ta sztuka mu się udała. Wellinger wraca na podium po nieobecności na nim w LP, ale mimo tego spada w generalce na 3 lokatę. Poza Wellingerem Niemcy jednak nie zachwycili, drugi z Niemców Leyhe dopiero 16, chociaż dla niego był to niezły konkurs. Sundal najlepszy z Norwegów, 4 raz w tym sezonie kończy zmagania w TOP10, wyprzedził przy tym w generalce swojego rodaka, który w poprzednim sezonie zdominował rywalizację. Joergensen tydzień temu pierwszy raz w karierze zapunktował, dziś skończył tuż za TOP10, ma ten zawodnik potencjał. Pero po miesiącu przerwy wraca do TOP10 zostając przy tym najwyżej klasyfikowanym Słoweńcem. Zawiódł Domen i przede wszystkim Kos, który przed tygodniem wygrał i był drugi, a dziś ledwie 3 dziesiątka. Koudelka kolejny raz w tym sezonie pokazał się z bardzo dobrej strony, był to dla niego drugi najlepszy konkurs w tym sezonie, oby w nocnym konkursie również zajął miejsce w TOP15.

@dervish

Zatem w tym przypadku pierwszy będzie skakał Kubacki - decydujące tu będzie 4 miejsce Żyły w Lake Placid.

@kwak11234@wp.pl

Ja, ale tylko na konkurs. Raz, że jestem wielkim kibicem. Dwa, że z powodu obowiązków zawodowych często jeżdżę z Suwałk do Warszawy autobusem z drugiej w nocy, a od ósmej rano w stolicy muszę być na nogach, więc jestem zaprawiony w boju. :)

I stało się - podczas gdy dziennikarze do pewnego czasu rajcowali się, czy Kamil Stoch przebiłby dokonania Adama Małysza pod względem liczby zwycięstw w poszczególnych konkursach Pucharu Świata, nieuchronne raczej, że stać - stanie się to jeszcze w tym sezonie, ale za sprawą Stefana Krafta. Karma za bicie piany? Najlepszy jest stoicki spokój, nawet momentami irytujący.

@King

Oczywiście. Raz, że to małyszomania, a każdy rywal Małysza urastał do rangi jakiegoś półboga. Dwa, że dla mnie i pewnie wielu osób tutaj są to chwile, kiedy byliśmy jednak dość młodzi, więc to byli jacyś bohaterowie dzieciństwa. Trzy, to właśnie Szaranowicz.

Podałeś dobry przykład, bo Hautamaeki niewątpliwie takim jest. Dla mnie gdzieś tam obok jest też Hannawald. Żeby nikt tego źle nie zrozumiał, to byli świetni sportowcy, wspaniali skoczkowie, trochę pewnie pechowi, że tych osiągnięć nie mają większych. Mimo wszystko jednak też kiedyś funkcjonowali w mojej głowie jako znacznie "więksi" zawodnicy, a kiedy weryfikowałem ich osiągnięcia na chłodno, to byłem aż zaskoczony, że to jednak nie jest nawet blisko topu wszech czasów. No ale właśnie tak działa pewna nostalgia :)

kto zrywa nocke na Q i konkurs? :)

@dervish

Fakt. Ja mam wrażenie, że wokół niektórych zawodników z początku XXI w. panuje taki obraz ich nadmiernej wielkości. Pewnie jest to związane z jakąś nostalgią. Ja sam kiedyś się złapałem już nie pamiętam tylko na których zawodnikach dokładnie, ale chyba np. Hautamaekim. Przez te kilka lat, tak do może 2010 roku jak oglądałem skoki to raczej ograniczałem się wówczas jedynie do samego oglądania ich w TV, a jeśli już coś robiłem innego to oglądałem jakieś losowe fragmenty ze starszych zawodów lub pojedyncze skoki na YT, które już wówczas się pojawiały. I trochę się zdziwiłem jak się okazało, że taki właśnie Hautamaeki nie jest aż tak "wielki" jak go postrzegałem na samym początku zanim dokładnie zacząłem się przyglądać osiągnięciom innych. I w sumie nie tylko z nim tak było. Możliwe, że jeszcze tak miałem z Sigurdem Pettersenem. To pewnie był efekt słuchania komentarza Szaranowicza, a on lubił się często odwoływać do przeszłości i się pewnie nasłuchałem w tym 2006 czy 2007, że Pettersen to np. triumfator TCS czy o innych zawodnikach czego to nie osiągnęli. I tym sposobem pewnie jak skakało ich kilkudziesięciu to tworzył się obraz, że ktoś jest nie wiadomo jak dobry. I pewnie nie tylko ja tak miałem.

@King

Dodałbym w tym pytaniu jeszcze Krafta który oprócz tego że ma więcej tryumfów najwyższej kategorii i więcej zwycięstw w PŚ odebrał Ahonenowi rekord miejsc na podium. :)

Nad czym wy tu dywagujecie? Kto jest najlepszy w historii skoków? Odpowiedź jest prosta i przekonacie się o tym za jakieś 20 lat. Najlepszym skoczkiem w historii będzie talent tysiąclecia Miłosz Malarz.

@Vanhalen

W czym niby Ahonen jest taki wspaniały na tle Stocha i Ammanna?

@dervish

Co uznajesz za triumfy najwyższej kategorii? Bo przyjmując najpopularniejszy zestaw, czyli PŚ, IO, MŚ i TCS, to Małysz ma ich 9, Stoch tyle samo, a Kraft tylko 6.

@dervish Z tym że to grono wygląda tak a nie inaczej bo przyjąłeś takie a nie inne kryteria

Mało kto stawia wyżej dorobek Ammanna (Stocha również) niż Ahonena

@Fan_ekipy_pod_narty Sigurd jedna zmiana przepisów i nie ma chłopa

Dietharta był dużo lepiej wyszkolony, jego wybiły urazy, podobnie jak Gangnesa

@dervish

A co z wielkimi sprzed czasu Pucharu Świata? Choćby z Birgerem Ruudem, mistrzem olimpijskim z lat 1932 i 1936 oraz wicemistrzem z roku 1948? Gdyby nie druga wojna światowa, medali mógłby mieć jeszcze więcej. Ponadto jest pokrzywdzony tym, że wtedy rozgrywano na IO zawody w skokach tylko na jednej skoczni. To jednak nie powód, by nie uznawać go za jednego z najwybitniejszych skoczków w historii.

@Mes_Que

Małysz swoje krążki z Vancouver i Oslo (w dwóch ostatnich sezonach) może zawdzięczać indywidualnej pracy Lepistoe, gdy Kruczek objął kadrę narodową Adam przeszedł na tok treningów indywidualnych. No i dzięki tym medalom (głównie w Kanadzie) stał się jeszcze bardziej utytułowany.

@Vanhalen

Pettersen najsłabszym? XD
Diethart i kilku z dawnych lat byli jeszcze gorsi...

Najlepsze jest to ,ze Kraftowi brakuje złotego medalu olimpijskiego chodzi o indywidualny.

Jeżeli Kraft zdobędzie swoją 3 KK to dołączy do elitarnego grona mającego po 6 tryumfów najwyższej kategorii czyli do Ammanna i Stocha. Ponad nimi już tylko Małysz i Nykaenen których liczniki zatrzymały się na 8.

Dziś gdy wymieniam największych w historii to jednym tchem podaję 4 nazwiska. Wkrótce do tej czwórki najprawdopodobniej dołączy Kraft.
Dziś wielu może nie doceniać osiągnięć Krafta ale wraz z upływającymi latami kiedy zdadzą sobie sprawę jak trudno będzie kolejnemu skoczkowi dołączyć do wyżej wymienionej piątki 6+ ci co teraz mu umniejszają zmienią zdanie.

"W rozmowie z Norweskim Związkiem Narciarskim wyjaśniono, iż A.Stoeckl jest trenerem reprezentacji narodowej, dopóki sam nie podejmie innej decyzji. Na jaw nie wyszły żadne okoliczności, które spowodowałyby rozmowy nt.zakończenia pracy", komunikat prawników Stoeckla @skijumpingpl

Sam Alexander Stoeckl nie ma zamiaru odchodzić ze stanowiska trenera reprezentacji Norwegii po zakończeniu sezonu.

Tylko, że czasem mało smacznym komentarzem

"Są rankingi, w których jest najlepszy i ogólnie jego postawa robiła często piorunujące wrażenie jeszcze przykładowo z komentarzem Szaranowicza"

W stylu że jest taki chudziutki i ma tyle do zaoferowania

@Franciszek

O Amilkiewiczu: "nie zdziwie sie jak pokona Wolnego, którego juz niektorzy znow pchaja do Pucharu Świata."
Prorok jakiś? Pokonał nie tylko Wolnego, ale i Kota! ;-)

@Vanhalen

"Jeśli dla kogoś najlepszym skoczkiem w historii jest Funaki to ja się nie obrażam. Dla większości jest nim Ahonen/Matti."

No ja też jestem w stanie zrozumieć jak ktoś np. określi Schlierenzauera czy kogokolwiek innego najlepszym zawodnikiem. Są rankingi, w których jest najlepszy i ogólnie jego postawa robiła często piorunujące wrażenie jeszcze przykładowo z komentarzem Szaranowicza. Choćby Whistler 2009 i skok Gregora to jeden z tych można powiedzieć kosmicznych, ikonicznych skoków. Funaki jeden z najlepszych o ile nie najlepszy stylista w dodatku też z dużymi osiągnięciami.
Każdy sukces w szerszym kontekście może mieć większą wagę z uwagi na jakieś czynniki stąd ktoś może mieć taką, a nie inną opinię. Przykładowo w biegach narciarskich w 2014 roku Kowalczyk zdobyła przecież złoto olimpijskie z kontuzjowaną czy wręcz złamaną stopą już dokładnie nie pamiętam. Tego typu przypadki też mam na myśli.

Do skoczków z najlepszymi punktowo sezonami w PŚ dołączyli dziś Hoerl i Sundal.

@King Punktowanie sukcesów

Takie sumaryczne punktowanie osiągnąć (pomijając to że ktoś inny ustaliłby zupełnie inne wagi) jest bardzo ciekawe ale nie mam przekonania, że nawet gdybym zgadzał się z tymi wagami to wynik typu 29:28 miałby wskazać kto po zakończeniu kariery miałby być lepszy czy gorszy. W sytuacji Jens - Simi bez żadnych punktów postawiłbym na Szwajcara. Co ciekawe Niemiec był największym idolem Małysza, który powiedział, że ze wszystkich skoczków najlepszą technikę skoku miał Simon.
Zresztą ten jego luz i demolki na olimpiadach trochę to potwierdzały.
W tym zestawieniu z jednej strony niedoszacowany jest Niemiec - za jego czasów skakało się ciężej, bardziej topornie więc 1:1 najlepsze skoki nijak mają się do tego co pokazał x lat później Szwajcar. Z drugiej strony skakać tak i robić takie wyniki w podrzędnej reprezentacji Szwajcarii to jest mega wyczyn i bardziej świadczy o wielkości zawodnika niż te 4 złota IO. Jestem przekonany, że Simon startujac w kadrze Niemiec/Austrii miałby 2 razy tyle wygranych konkursów. Nawet w kadrze polskiej skacząc w czasach Kamila miałby ich więcej od niego.
W skokach jest też problem oceny skoczków sprzed stylu V. Rzecz jasna wszyscy ich nie doceniamy.
Dodatkowo jak oceniać tych którzy osiągnęli mistrzostwo ale sukcesy były krótkotrwałe (jak Funaki, Peterka czy nawet Prevc). Jeśli dla kogoś najlepszym skoczkiem w historii jest Funaki to ja się nie obrażam. Dla większości jest nim Ahonen/Matti.

Gdzieś niżej padło pytanie o to w jakiej kolejności będą startowali Żyła i Kubacki skoro mają identyczną liczbę punktów PŚ.

W takiej sytuacji liczy się liczba pierwszych miejsc, jeżeli ona nie rozstrzyga to sprawdzana jest liczba drugich miejsc i tak aż do skutku.

@Xenkus

Dokładnie, w taki sposób to można każdego zdeprecjonować. O K.Stochu też by można było wtedy napisać że dwa złota olimpijskie wygrał niewielką różnicą, przelicznikami i równie dobrze mógłby być to srebra.

W skokach flagowym wydarzeniem jest TCS. To jak Tour de France dla kolarzy

Na pewno, żeby go wygrać trzeba maksymalnej koncentracji i formy.
Nawet Sigurd, który był chyba najsłabszym triumfatorem to musiał sporo pokazać żeby to wygrać.
Można mówić że KK to najbardziej obiektywna próba, ok rozumiem tych którzy to do znudzenia powtarzają.
Też uważam, że Kula jest zarezerwowana dla wymiataczy (tutaj tylko ten Bardal i Pinkelnig mi nie pasują). Na pewno jest ważniejsza niż MŚ, ale jeśli nie wygrasz KK a w tym samym sezonie wygrasz MŚ lub TCS to widzę tu rekompensatę 1:1.
Są różne trofea do zdobycia.
MŚ to duża loteria podobnie jak IO, z tym że IO ma bez porównania większy ładunek emocjonalny i splendor.
Zawsze uważałem, że wygranie olimpiady w skokach winduje zawodnika, ale nie każdego. Bystoela na pewno nie, bo on nic nie osiągnął w skokach.

Poza tym MŚL > MŚ.
Średniak nie wygra MŚL a MŚ moga wygrywać nawet słabi średniacy.
Mini wszystko się facto to jest jeden gatunek podzielony na dwie imprezy.
Z tym że na dwóch rozmiarach skoczni skacze się na MŚ a na jednym na MŚL.
Gdyby ode mnie zależało to zlikwidował bym w ogóle medale za K90 tylko zrobił dwa inne rozmiary na MŚ.

Ilość pojedynczych wygranych konkursów w karierze też się liczy ale pamiętajmy że to mocno rozwodniona statystyka. Kariery trwają krócej lub dłużej. No kariery Małysza i Stocha. Nie dosyć że Adam stracił trochę sezonów na erę kamienia łupanego to jednocześnie skakał łącznie mniej sezonów od Kamila.
Poza tym ci najwięksi powinni mieć w CV jakiś sezon demolki, taki jak miał Prevc, Janne czy Adam

W Polsce jest mocno rozwinięty dziwny kult medali z MŚ/IO deprecjonujący KK/TCS.
Z czego on wynika? Po pierwsze mamy wielu komentatorów i dziennikarzy którzy powtarzają przy każdej okazji na antenie ile zaliczyli w życiu MS, IO i mundiali w piłce. I im się wydaje że to jest coś zdecydowanie najważniejszego bo oni kolekcjonują te akredytacje. I ludzie się na nich wychowują i słuchają.
Poza tym polscy skoczkowie bardzo wiele razy zgarniali medale z tych imprez w sytuacjach gdy przed nimi, po nich a nawet w treningach na nich często się na to nie zanosiło. Stąd wysyp tych medali w stosunku do osiągnięć w PŚ jest niewspółmierny. Najbardziej jaskrawy przypadek to Żyła który jest dwukrotnym mistrzem świata a w calej karierze wygral chyba że dwa razy

@Mes_Que

Jeśli chodzi o Ranking Wielkich Mistrzów to może dlatego, że z perspektywy Wielkiego Mistrza każde miejsce poza 1 to porażka. ;)

@Mes_Que

No trudno taki jest sport. Wtedy Ammann był od niego lepszy.
Jako ciekawostkę mogę dodać, że zawsze miałem problem z określeniem tego czy za lepszego uważam Ammanna czy Weissfloga patrząc tak po prostu w ich osiągi. Mój ranking (obecny) tego nie rozwiązał :D Obaj mają w nim po 29 pkt. i zajmują 4 miejsce. Może kiedyś jak nie będę miał co robić to bym sobie to rozbudował o srebrne, brązowe medale, ale nie chce mi się tracić tyle czasu obecnie. Z grubsza wziąłem pod uwagę kilkunastu zawodników, którzy na przestrzeni kariery zdobyli najwięcej i mniej więcej wszystko się pokrywa.

@King

Najlepszym przykładem jest Małysz, który ma 3 srebrne i brązowy medal IO, przy tak dużej ilości medali najważniejszej imprezy odbywającej się raz na 4 lata, gdy każdy stara się trafić z formą on nie otrzymuje żadnego punktu w rankingu.

@Mes_Que

W sporcie najważniejsze są zwycięstwa, złote medale. Oczywiście to są też sukcesy, ale kogoś mającego jedynie srebrne, brązowe medale nie określisz mianem największego w danym sporcie.
No dobrze. Ale o ile można jeszcze określić według własnego uznania rangę imprez np. tak jak ja to zrobiłem. To stosując moje kryteria jak chcesz ustalić wagę brązowego medalu IO nad złotem MŚwL? Chyba, że przyjąć zasadę, że co by się nie działo to srebro dowolnej imprezy będzie zawsze gorsze od złota najgorszej i tak samo brąz, który zawsze będzie gorszy od srebra. Jest to jakieś rozwiązanie, ale jaki to ma sens? W kontekście czołówki pewnie i tak nic to nie zmieni skoro ma to marginalne znaczenie. Srebro czy brąz jakiejś imprezy może być znaczące niżej jak mówimy o zawodnikach pokroju Kubackiego, Żyły, którzy owszem mają jakieś osiągnięcia mistrzowskie, ale nie mają tego aż tak dużo.

@equest

Ja mówię za siebie. Każdy ma prawo po swojemu to widzieć. Dla mnie zawsze KK była najcenniejsza.

@Introverder

Każdy z "wielkich" nie mający złota IO, twierdził iż oddał by nie jedno trofeum za jedno złoto IO.

@King

Dlaczego w ogóle nie zliczane są punkty za srebne i brązowe medale IO i MŚ lub 2 i 3 miejsce w generalnej klasyfikacji Pucharu Świata? Jeśli już robić rzetelny ranking powinno się to też uwzględnić.

@King

parafrazując klasyka: "oby Pan się nie mylił, oby Pan się nie mylił... " a jeśli już to w dobrą stronę, choć na dziś faktycznie ciężko to sobie wyobrazić.

@Vanhalen

Dobrze napisane. Dla mnie np. Kryształowa Kula jest najcenniejsza i pewnie że brak złota olimpijskiego nie wyklucza kogoś z grona wybitnych zawodników. Trudno bowiem choćby nie uznać, że Janne Ahonen nie był wielkim skoczkiem. Po prostu miał pecha do IO.

Ja w tej chwili nie mam jednego wzorca jak przeliczać dane sukcesy, ale Kraft może nie ma medalu IO indywidualnie, ale za to ma 3 złota MŚ w narciarstwie klasycznym indywidualnie + MŚwL. Wkrótce też dorzuci pewnie 3. KK co mają b. nieliczni, a dokładnie 3 skoczków jedynie (3+ KK).

A zwycięstwa w PŚ również mają swoją wartość..

@Franciszek

Przyznam iż z pewnym uśmiechem przeczytałem wpis kolegi.

A tu TRACH, po pierwszej serii Tymoteusz przed Maćkiem i Jakubem.

@Vanhalen

Należy patrzeć na całokształt. Wiele osób tworzyło swoje mniej lub bardziej skomplikowane zestawienia, ja również i bazując na nich po prostu widzę, że Kraftowi nadal brakuje do absolutnie największych. Najważniejsze są złote medale, wygrane trofea. To jest cecha największego mistrza. Przykładowo w rankingu @dervisha Kraft ma 5 najważniejszych trofeów. Stoch ma 6, Małysz ma 8. Pojedyncze wygrane w PŚ nie mają aż takiego znaczenia. Mogą jedynie przeważyć jak patrzymy na zawodników o podobnych osiągnięciach.
Wiadomo, że złoto nic nie zmienia jeśli ktoś jest wielki i tak, ale może przeważyć. W opinii praktycznie wszystkich złoto olimpijskie to najważniejsze (ja tak uważam) lub prawie najważniejsze trofeum w skokach. A jeśli nie najważniejsze to tylko ustępujące KK.

Dla mnie hierarchia jest taka IO>PŚ>MŚ=TCS>MŚwL
W moim subiektywnym rankingu odpowiednio:
IO - 5 pkt, PŚ - 4 pkt, MŚ i TCS - 2 pkt, MŚwL - 1 pkt
Wygrane PŚ
(5-14) 1 pkt
(15-24) 2 pkt
(25-34) 3 pkt
(35-44) 4 pkt
(45-54) 5 pkt (dodatkowo bonus +1 dla rekordzisty czyli obecnie Gregor Schlierenzauer)

PS. Być może pozostałe trofea wyceniłem zbyt nisko, jednak jak pisałem to mój subiektywny ranking, a złoto IO i KK uważam za najważniejsze trofea.

@sowa123

A ty ty jesteś pseudokibic co obraża skoczków bez
podania powodu . Ty gnojku nawet do pięt Kamilowi nie dorastasz

Już przestańcie z tym, że jak Stoch wygrywał to miażdżył rywali, a Kraft to wygrywa ledwo co. Owszem Stoch miał wygrane o wiele punktów, ale miał też takie ledwo co jak dziś Kraft. A Kraft przecież też ma trochę wygranych gdzie miażdżył rywali. Po prostu dla mnie to jest jakaś głupota, że Kraft jak wygrywa to tylko ledwo co, a Stoch to zawsze miażdżył.

Paschke ma pecha że Horngacher to beton bo Pius ewidentnie powinien odpuścić loty w Oberstdorfie (lotnikiem jest żadnym) i udać się na spokojne treningi bo szkoda gdyby tą fantastyczną zimę bo trzy pierwsze podia i zwycięstwo w wieku 33 lat to nie przypadek zakończyć tragicznym skakaniem w lutym i marcu a tak mógłby coś dopracować i wrócić mocny zajmując miejsca w TOP 10.

Gdyby ktoś chciał obejrzeć zawody w Brattleboro, to jest live na Youtube o 17:00 na kanale Brattleboro Community TV. Jutro też będzie.

Podmianka Tomofumiego Naito za Nakamurę, czyli możliwe że Naokiego jakaś infekcja przed zawodami dopadła że opuścił próbną i w konkursie już fatalnie skoczył.

Jest zmiana. Naito za Nakamure na jutrzejsze kwalifikacje. Fajnie że Tomofumi dostanie szanse ale z drugiej strony szkoda że tylko on tym bardziej że Takeuchi nawet nie przebrnął kwalifikacji (jako jedyny z Japończyków).

@King 50 wygranych konkursów nic nie zmieni? Dziwna logika

Jak piszesz co komu wystarczy to pisz w pierwszej osobie bo 9/10 osób może mieć w tej kwestii przeciwne zdanie.
Skoro najwięcej 53 ma Gregor mocno holowany przez sędziów do tak wyśrubowanego wyniku.
Poniekąd rozumiem pewne obiekcje co do wielkości Krafta jeśli ich autorzy motywują je łatwiejszymi czasami w których on wygrywa (ale dotyczy to tak samo Stocha i jego ewentualnych porównań z Małyszem no )Natomiast nie mogę się zgodzić z motywacją typu brak złotego medalu na IO. To jest jakaś obsesja i dolegliwość którą wywołali w tym kraju medalomaniacy, zwłaszcza fetyszyści olimpijscy jak Szaranowicz.
Nie jestem fanem Krafta ale złoto olimpijskie czy jego brak w jego CV nie zmieni właściwie nic. Stoch ma 3 a Simi nawet 4 i cóż z tego. Te rekordy jedynie pozwalają ich zaliczać do największych. Brak takich medali tego nie wyklucza, czego najlepszym przykładem jest Ahonen

@dejw

Tego Taku wożą po świecie a i tak w konkursie skacze słabo. Tam jest gorszy beton niż u nas

Nakamury nie ma w krajówce na jutro XD

@Mes_Que

5 chyba

@cavalierjan19

Kraftowi wystarczy jedno złoto IO i można się będzie wtedy już zastanawiać jak wypada na tle Adama i Kamila. Obecnie jest jeszcze od nich słabszy nawet jeśli będzie mieć z 50 wygranych pojedynczych konkursów to nic to jeszcze nie zmieni.
W sumie wtedy już byłby po złocie IO drugim zawodnikiem w historii, który wszystko wygrał i to by pewnie przesądziło, jednak na moje nawet jedno złoto Krafta z IO to może być za mało na bycie lepszym od Stocha, o ile jeszcze nic nie dołoży istotnego.

Kamil obronił się przed dwoma włochami w generalce ;)

Ludzie tak narzekają na ten triumf Krafta dzisiaj, ale jakby nie patrzeć w drugiej serii wraz z Ryoyu dostarczyli swoimi skokami najwięcej emocji, Kraft nawet jakby z Japończykiem przegrał to by wyraźnie był przed trzecim Wellingerem.
Racja, Kraft nie wygrywa z potężną przewagą i nie niszczy rywali jak najlepiej dysponowany Granerud, Ryoyu czy Stoch. Ale jest skuteczny, jest wybitnie powtarzalny, tyle lat z rzędu prezentuje wybitną dyspozycję. Można się spierać, że od naszej dwójki legend nie jest lepszy. Ale dalej to fenomenalny skoczek i basta.
Na koniec dnia jego zdobycze i statystyki będzie się pamiętało nie patrząc tak bardzo na to w jakim stylu były zdobyte.

@Bernat__Sola

Nie widzę Stoeckla jako trenera u nas. Patrząc szczególnie po Słoweńcach i Szwajcarach trzeba stawiać na młodych trenerów jeśli myślimy o odmłodzeniu kadry. Stoeckl na pewno nie ruszy do przodu młodszych. Może znowu odkurzyłby na zasadzie "nowej miotły" trio weteranów + Zniszczoł nadal by się rozwijał, ewentualnie jakiś Wolny lub Murańka. Ale jakoś nie widzę Stoeckla za kilka lat z zawodnikami w wieku juniorskim obecnie.

@King

No ja w przypadku zatrudnienia Stöckla widziałbym degradację Thurnbichlera do kadry B (po zwolnieniu Jiroutka), a nie wywalenie go w ogóle.

@atalanta: Tak, oczywiście, no ale po jednym czy dwóch konkursach to ciężko jednak przesądzać, czy tak w istocie jest. Choć na jego korzyść przemawia też jako takie przebudzenie Kota w tym sezonie.

@Bernat__Sola

Każdy się rozwija z czasem. To, że kiedyś Topór był takim sobie trenerem, nie oznacza, że taki jest dziś. Tym bardziej, że zapewne podszkolił się przy Austriakach.

@Bernat__Sola

Nie skończy się. My to po pierwsze musimy zbudować jeszcze lepszy system niż ten obecny. TT podjął się tego zadania w przeciwieństwie do Horngachera, ale trzeba mu jeszcze w tym pomóc poprzez rozbudowanie tego.

No i co z tego ,ze Kasai zapunktował, to młodzi nie są w formie.

@Xander1

Pierwsze koty za płoty. Amilkiewicz akurat najlepsze próby oddaje w konkursie. Jak pamiętam na MS juniorów tez nie skakał na treningach wybitnie. Wiec poczekajmy do konkursu z osądami. Ja mówię że on dziś zaliczy dobry wynik i solidnie zapunktuje. Pozostaje przy swoim zdaniu że on będzie dziś jednym z czołowych Polaków w konkursie.

@Franciszek

A w ogóle widzisz jaki jest poziom MśJ? Zresztą ten twój Tymek już pokazał moc na treningu spadając na bule i przegrywając z mocarzami Skarką i Batby. A ty widzisz chłopaka w PŚ. Hahahaha

@sowa123

Przestań obrażać Kamila bo niczym sobie na to nie zasłużył

@sowa123

Stoch nie jest bucem

@King

Ja aż tak nie ufam Toporowi, jak sobie przypominam jego pracę z kadrą młodzieżową.
I obawiam się, czy zostawienie Thurnbichlera na stanowisku nie skończy się tak, jak z Kruczkiem w 2015.

@Bernat__Sola

Myślę, że nie musimy szukać. Jeśli nocny konkurs również wypadnie dobrze w kontekście Kubackiego i Stocha to będzie to niespotykana w tym sezonie stabilność szczególnie w przypadku tego pierwszego. Do Stocha trener Topór chyba znalazł jakiś klucz. Ktoś na X zauważył, że inaczej puszczał się z belki. I od razu lepsze prędkości.
TT może po sezonie dojdzie do wniosku, że Topór za jego pozwoleniem dostanie pełną odpowiedzialność za naszą trójkę. Oni na pewno realizują jakieś jego założenia, jednak na miejscu odpowiada za nich Topór. Może też stąd dzisiaj słabszy był Zniszczoł, bo jednak jemu akurat go brakowało.

@Franciszek

Nie no, Campregher ma punkty PŚ, a Amilkiewicz nie ma ich nawet w PK, no więc...
I nie spodziewałbym się, że pokona Wolnego. Ale zobaczymy.

@King

Moim zdaniem zaletą Alexandra jest to, że byłby autorytetem dla Trójki i nie trzeba by było szukać dla nich trenera osobistego.

@Xander1

5 Miejsce na MS juniorów jest wystarczające żeby stwierdzić że Amilkiewicz prezentuje jakiś poziom. Na pewno lepszy od Colby`ego czy nawet od Cambregera. Zobaczycie że to on dzis bedzie jednym z najlepszych Polaków na PK. I nie zdziwie sie jak pokona Wolnego, którego juz niektorzy znow pchaja do Pucharu Świata.

Mimo wszystko najbardziej szkoda Fettnera. Po tym skoku w drugiej serii byłem pewny że stanie na podium ale niestety....

@Materna

Myślę, że konkursy "dobre" w tym sezonie jeszcze przed nami. "Bardzo dobrych" raczej nie doczekamy.

Ile zwycięstw ma Kraft w Sapporo?

@grindavik

Ale po co Stoeckl ma trenować naszą kadrę? Ja jestem za tym żeby do nas przyszedł jak już to jako dyrektor sportowy. Nam potrzeba kogoś kompetentnego na takiej pozycji. Wzorem Słoweńców trzeba stawiać na młodych trenerów. To jest przyszłość. Również Velta daje radę w Szwajcarii. TT po prostu ma na głowie zbyt wiele, bo wziął na siebie jeszcze ogarnianie wszystkiego łącznie z juniorami i jest z tym jakby nie było sam.

Nudzą bo Kraft nie dominuję w pojedyńczych konkursach ale jest najrówniejszy. Kraft wygrywa minimalnie i jak zauważyłeś często ma zawyżane noty albo szczęście do warunków jak w 1 serii. Wygrane Małysza czy Ahonena w swoich czasach to były miazgi i totalny outstanding. Podobnie Stoch w sezonie 17/18 dlatego tamte wygrane ceni się bardziej. Widać nawet w niektórych próbach, że Kraft psuje skoki ale ponieważ rywale robią to samo to wystarcza to na zwycięstwa.

@Franciszek

Hahaha zdobywanie doświadczenia. Uwielbiam to hasło. Muminov to chyba z 10 lat zdobywał doświadczenie i [***]a z tego wyszło... Doświadczenie zdobywasz jak prezentujesz jakiś konkretny poziom i możesz liczyć na walkę, a nie gdy sukcesem będzie jak przelecisz bule...

@Xenkus

dla Stocha niekoniecznie bo pewnie bedzie mega niski rozbieg. Widze ze to Zniszcozł będzie tym razem najlepszy z naszych. Kubacki może drugi. Reszta raczej nic wielkeigo nie zwojuje. A wysyłanie tu 30 latka wiecznego talenta Muranke na wycieczke okazało sie trefne. Pisze trefne nie trafne. Trzeba było zrobić jak Amerykanie czy Norwegowie wysłac kogos młodego jak Amilkiewicza nawet. Zamiast wiecznych talentów 30 letnich Wolnych Murankow i innych. Amilkiewicz moze by skoczyl 110 metrow ale zdobyłby doswiadczenie. Tyle ze on chyba nawet w Kontynentalnym nie ma punktow cos mi sie wydaje.

@Karpp

Ale Wy się doszukujecie xD

Jutro pewnie wiatr pod narty więc lepsze warunki pod Noriakiego i dla naszych chyba też. A ja bym chętnie Kasaiego zobaczył na mamucie z wiatrem pod narty. Dalej jego skoki są naprawdę ładne stylowo.

@grindavik

Najwyższa lokata uzyskana w sezonie czyli drugi powinien startować Żyła

Szczerze to zwycięstwa Krafta troche nudza, gdzie te czasy kiedy wygrywali Adam Małysz, Martin Ahonen, nawet Schlierenzauer, Peter Prevc, czy Jakub Janda którego bardzo lubiłem zawsze. Pamiętam wyczyny Słowenców, ten fuks Benkovica, dominacja Peterki, Zonty czy na mamucie co teraz młodszy Prevc odziedziczył od Kranjca i Frasa,. Wspaniali Norwegowie jak Romoren, Bystel, Solem, Stemsrud, Hilde czy Bardal. Brakuje mi tych czasów.
Kraft jak wygrywa to niech wygrywa, ale tez mi sie wydaje że czasami mu noty zawyżają. Jakos nie moze ten Kobayashi przebic cos austriackiego zawodnika w tym sezonie.

@grindavik

Żona, rodzina to właśnie w przypadku Stoeckla przesądza. Natomiast jeśli będzie bez pracy bo już nie będę go chcieli to może zmieni zdanie.

Wypowiedź była jednak sprzed 4 lat. Nie był z nimi skonfliktowany i nie miał tak słabego sezonu.

@przemek32143

Przypadek nie.
Natomiast teoria o wybitnej psychice też tu nie pasuje. Gdyby to był taki tytan, to nie miałby rokrocznie takich problemów jakie ma w GaPa, czy w Willingen, nie sądzisz?

@grindavik

Niby tak, ale Rodlauer też mówił o emeryturze, a tu Małysz jednak go ściągnął :P.

Kolejność startu zawodników, którzy są ex aequo w generalce jest chyba losowana (poza 1. miejscem, no bo tam jest też kwestia żółtego plastronu, więc decyduje liczba zwycięstw).

Jeśli Żyła z Kubackim mają po tyle samo pkt. w PŚ to co jutro zdecyduje o kolejności startu?

@Bernat__Sola

Nie sprawdzimy już co byłoby gdyby tamte konkursy w Sapporo się odbyły. Natomiast nie można też dyskutować z tym, że rok temu Ryoyu swój najlepszy weekend miał akurat w Sapporo. A biorąc pod uwagę jego wcześniejsze wyniki w tamtym sezonie, to te miejsca z Sapporo (1,3,1) były wręcz sensacyjne.

@dejw

No tak, ale sam fakt tych nagłych zmian kryteriów w czasie trwania sezonu (bo latem też tak było) już jest godny odnotowania.
A wstawienie Naitō za Nakamurę to akurat raczej niezbyt zrozumiała decyzja.

@przemek32143

Da się, bo tam gdzie mu trochę brakuje to zawsze pomogą sędziowie :)

Ma ten Kraft ten niesamowity, a dla niektórych potwornie irytujący instynkt wciskania się zawsze tam gdzie trzeba.
Można mówić, że sporo w tym farta, splotu wydarzeń, ale faktem niepodważalnym jest to, że Kraft właśnie dobił do bariery triumfów dwójki Polaków i możliwe że w nocy pomacha im na do widzenia.
O Wellingerze mówiłem jakiś czas temu że jest wiecznie drugi. To co powiedzieć o pucharowych wynikach Rjoju z tego sezonu - 8/11 ostatnich konkursów kończy na tej pozycji.
Kolejne, tym razem czwarte miejsce ustrzelił Fettner. Przełamanie a la Kos nastąpi? Miłe by to było, ale również miłe byłoby jakby jego lądowanie nie było wykonane w stylu V jak w pierwszej serii.
A Noriaki Kasai jest przekozakiem i koniec, nie zapraszam do dyskusji bo nie ma o czym.

@dejw

Jeśli coś się tyle razy powtarza(jak bliskie zwycięstwa Krafta) to już nie jest przypadek. Nie da się przypadkowo z fartem wygrywać tyle razy z małą różnicą, przy jednoczesnym rzadkim przegrywaniu tak małą różnicą.
To nie może być przypadek.

Cytat z wywiadu ze Stöecklem z 2020- "Nadal kocham tą pracę i chce przedłużyć kontrakt. Jeżeli tak się nie stanie, to zdecydowałem, że nie będę trenerem reprezentacji innego kraju, a raczej będę pracował dla norweskiej federacji pełniąc inną funkcję – podkreślił." Opcja trenowania naszej kadry więc chyba odpada, a na pewno nie będzie się palił do tego..
https://skokipolska.pl/2020/04/16/alexander-stoeckl-zostanie-w-norwegii-na-stale-chce-przedluzyc-kontrakt/

@matis1987

Po prostu Kraft w tym sezonie „podkręca” sobie statystyki 1 miejsc na pudle a Ryoyu innych niż 1 :)

@Bernat__Sola

No nie do końca, bo aż do tego momentu, to ich decyzje, zmiany kryteriów wyszły im na plus i w zawodach, czy to w PK czy w PŚ pojawili się realnie Ci najlepsi z zaplecza.
I w zasadzie nawet teraz też można ich zrozumieć, że mają już dość patrzenia na beznadziejny poziom nr 4 w dół - już też ciężko traktować ciułąjącego punkciki Nakamurę jako jakiś wybitny wynik.

@Bernat__Sola

To jak tyle razy sprawdzałeś te tabelki to wiesz, że kiedyś konkursy w Pś były bardziej za dnia.
Wiesz ile razy Małysz wygrał takich konkursów a ile wygrał nocnych? A ile razy zrobił to Kamil? :))

Szkoda mi dziś ryoyu bo nikt tak nie zasługuje na wygraną jak on ciągle ten 2 bo kraft niw zawsze skaczący ładnie ma na starcie 19 puntów od jury. Małysz ma rację że skoczkowie powinni trenować z psychologiem bo klemens w seriach treningowych dobrze a przychodzi konkurs i słabo. Mam nadzieję że dziś w nocy się załapie i będą punkty życzę mu tego

@dejw

"Logika" i przewidywalność w Japonii w tym sezonie chyba umarła.

@dervish

Czyli jak Kraft wygra Kryształową Kulę teraz, to wskoczy na 4. miejsce rankingu wszechczasów, tak?

@Karpp

Akurat uwierzę na słowo, bo pamiętam (tzn. jeśli chodzi o te dawne zimy, to pamiętam, bo tyle razy przetrząsałem tabelki w Wikipedii, nie dlatego, że to widziałem xd), że miał miejsca w 10-tce w poprzednim sezonie, w 2015/16 i pojedyncze też przed 2010/11, bo już wtedy 4 sezony z rzędu był w "30" generalki (w tym 3 razy pod rząd na 30. miejscu :P).
No i w sumie już w 2004/05 miał pozycję w top 10, gdy jako pierwszy Polak od ładnych kilku lat pokonał Małysza w Pragelato :).

P.S. Jeśli chodzi o to Sapporo, to oczywiście i tak jest to już ciekawa seria, ale uznałem, że warto zaznaczyć, że przez te 7 lat jednak nie zawsze były tam zawody. A akurat w sezonach 2017/18 i 2020/21 byłaby szansa na jej zaburzenie, bo w pierwszym Kraft ani razu nie wygrał, a z Japończyków tylko starszy z braci Kobayashi na inaugurację, a w drugim Stefan walczył z chorobą i kontuzją, natomiast Ryōyū długo dołował - przebudził się tydzień po tym, jak byłyby zawody w Sapporo.

@Mesq2004

I to co najciekawsze, nie w miejsce Taku, czy Sakano a zamiast... Nakamury.
Co może być niestety już ostatnim potwierdzeniem tego, że Japończycy zamykają możliwość dołączenia kogokolwiek do swojej wiadomej trójki na starty do końca sezonu.

@przemek32143

Odważne, ale jak dla mnie kompletnie nie trafione porównanie.
Djoko potrafi wygrywać, przepychać mecze nawet kiedy mu nie idzie, w bezpośrednim pojedynku z przeciwnikiem, gdzie jest zależny od jego zagrań. Może go kontrować, może swoją grą, zmianą stylu prowokować do błędów.
W skokach czegoś takiego NIE MA. Zawodnik skupia się na sobie i nie ma żadnego wpływu na to co zrobi jego rywal, i czasem do wygranej wystarczają dwa skoki co najwyżej dobre (jak Kos w Lake Placid), a czasem nie wystarczają próby wybitne.
Kraft wiele ze swoich stykowych wygranych zawdzięcza bardziej splotowi wydarzeń - odległość, styl (który owszem jest zjawiskowy i jak dla mnie optycznie najładniejszy w stawce) + wiatr, niż żelaznej psychice.

A wiecie, że jak Kamil nie zamelduje się w tym sezonie w 10-tce to będzie to pierwszy raz od sezonu 05/06, czyli od 18 lat. 😱

Nawet nasz forumowy sprawdzacz Bernat, który co prawda nie uwierzy mi na słowo ale jak sam sprawdzi to potwierdzi 🤣.

Na stronie FISU dodali Naito na jutrzejsze kwalifikacje

Plusy i minusy konkursu :

Plusy : Kubacki, Stoch Fetnner, Tschofenig, Sundal, Junshiro, Joergensen, Koudelka, Aigro, Kasai

Minusy : Nakamura, Nikaido, Insam, Bresadola, Paschke, Żyła, Zajc, Deschwanden

@przemek32143

Tak mnie razi. Bo to dwie różne dyscypliny sportu. Czym innym jest walka z rywalem bezpośrednio, reakcja na jego zagrania, zachowanie, radzenie sobie z własnymi kryzysami, które podczas pięciosetówki muszą nadejść. A czym innym jest sytuacja kiedy po prostu musisz zrobić co potrafisz i tyle. Ma znaczenie wiatr, śnieg, ale rywal nie ma żadnego znaczenia jak wykonasz swój skok. I Kraftowi zawsze wychodziło albo ten punkt od sędziego więcej, on dwa punkty dodane więcej, albo ten metr dalej, co nie wynikało na pewno z braku odporności rywala bo ten dostał 19 zamiast 19,5.

konkurs w ujęciu "starego sceptyka"

dzisiejszy konkurs wg. legendarnej punktacji "starego sceptyka A.D.2024" - przeciętny (60pkt) - stabilnie w stanie średnim.

0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby ( 2xRuka; 2xLillehammer; 1xKlinghental ; 1x Engelberg; 1x Oberstdorf )
25-49 - konkurs słaby (1xKlinghental; 1xEngelberg; Ga-Pa; Wisła ( Duety); Wisła; Willingenx2)
50-89 - konkurs przeciętny ( Innsbruck; Bischofshofen; Zakopane; Kulm; Lake Placidx2; Sapporo)
90-129 - konkurs dobry
130-179 - konkurs bardzo dobry
180-229 - konkurs rewelacyjny
230-279 - konkurs genialny
280+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

Stoeckl to chyba powinien sobie zrobić przerwę w pracy przynajmniej rok.

@Karpp

Nie sądzę żeby Stoeckl został w Norwegii nawet w roli jakiegoś dyrektora sportowego skoro ten konflikt jest chyba dość poważny.

@zimowy_komentator

...dobrze,że Zniszczoł nie wygrywa ( dla zagranicznych dziennikarzy i komentatorów...), bo już w Willingen po pierwszej serii łamali sobie języki i głowy nad poprawną wymową...

Najwięcej wygranych w wybranym okresie

@Introverder,@Szethek
Janne Ahonen od poczatku sezonu 2004/2005 miał serie 11 zwycięstw na 13 konkursów,w tym dwa drugie miejsca.Następnie opuścił dwa konkursy i odniósł 12 zwycięstwo,czyli 12 wygranych 2 razy drugi na 14 wystepow.

Stoeckl ma chyba żonę Norweżkę(?) więc jemu pasuje praca do emerytury w Norwegii, podobnie jak Hornowi w Niemczech.

@Introverder

To ostatnie nie miało miejsca, najmniej miał chyba kiedyś Goldberger z 2 zwycięstwami (sezon 1992/93).
A najwięcej zwycięstw bez zdobycia KK, to bodajże Schlierenzauer w 2009/10 - 8 triumfów, a i tak przegrał z Ammannem.

Kraft jest jak Djokovic i jak kogoś razi to porównanie to nie zna się na sporcie. Obaj są mentalnymi gigantami i killerami jeśli idzie o stykowe wygrane. Stykowe wygrane to nie fart, tylko siła psychiczna.
Obaj są arcymistrzami bliskich wygranych i obaj są bez złotego medalu olimpijskiego indywidualnie.
Kraft tak jak Djokovic nie wszedł do sportu jako dominujący nastolatek tylko stopniowo zyskiwał rangę.

Nie ma w sporcie na najwyższym poziomie bardziej zbliżonych jednostek jak Djokovic i Kraft.

@sheef

A więc Wellinger zrównuje się z Kubackim w liczbie podiów PŚ.

@King

Zacytuję kilka istotnych moim zdaniem fragmentów rozmowy z Toni Innauerem:

"Na początku nową twarzą polskich skoków miał być Alexander Pointner, a Thomas byłby jedną z osób, które z nim współpracują, na początku jego asystentem. Był pan bardziej po stronie tego, żeby Thomas przyszedł tu z Alexem, czy jeśli już miałby wybrać Polskę to właśnie w roli głównego trenera, tak, jak się stało?
- Gdyby udało się zaakceptować pierwszy koncept, ten z Alexem, wszystko byłoby chyba jeszcze bardziej interesujące. Thomas mógłby się jeszcze sporo nauczyć i zebrać kolejne doświadczenie, a nie wchodzić jednym krokiem do wanny pełnej zimnej wody. Znałem szczegóły tego planu, z którym wyszedł Alex. To była świetna i wielka rzecz. Choć oczywiście nie tak łatwa do wprowadzenia. Byłbym podekscytowany, obserwując, jak to byłoby wdrażane w Polsce, ale niestety do tego nie doszło."

"Fakt, że w Polsce nie inwestowano w technologię i te same kategorie, co u innych, ma teraz podwójne znaczenie?
- Na wszystko wpływa przede wszystkim inny czynnik: skoki są bardzo osamotnione w gronie sportów zimowych na najwyższym poziomie w Polsce. Nie macie wymiany wiedzy i rozwiązań pomiędzy narciarstwem alpejskim, biathlonem czy biegami narciarskimi. W innych krajach każdy z tych zespołów pracuje nad zmianą, jeśli ta dotyczy wszystkich sportów i potem można się dzielić tym, co się opracowało. Gdy w jednej dyscyplinie coś odkryją, to potem mogą to stosować wszędzie, jeśli tylko jest możliwość."

"Ma pan kandydata, którego zaproponowałby pan tym, którzy będą szukać szefa skoków w najbliższej przyszłości, także Polsce?
- Werner Schuster. Był trenerem niemieckiej kadry przez dwanaście lat, jest świetnie wykształcony, a teraz zajmuje się niemieckimi juniorami. To inteligentny trener, który potrafi stabilnie sięgać po dobre wyniki. Byłby dobrym wyborem dla każdego kraju szukającego kogoś takiego. Ma jednak świeżo podpisany kontrakt, więc tylko podaję nazwisko, może bardziej przykład. Nie jest jedyną taką osobą. Byłem dobry we wskazywaniu odpowiednich osób przez lata pracy w Austrii, ale obecnie to nie moje zadanie, żeby wybierać dyrektorów dla wszystkich związków narciarskich zajmujących się skokami na najwyższym poziomie, ha, ha."

PS. Nie wiem co ja miałem z tym pisaniem o Mario Innauerze w poprzednim poście jak chodziło o Toniego Innauera :D

@Bernat__Sola

"Nie widzę jednak powodu, by bardziej zachwycać się występem Kasaiego niż wybitnością Krafta".
Kraft w niczym nie jest wybitny i nie dokonał niczego wiekopomnego. Jest dobrym skoczkiem, jakich w historii skoków były dziesiątki. Nawet nie ma jednej swojej dziedziny, w której byłby najlepszy, a takową mają np. Nykanen, Małysz, Ammann, Stoch, Ahonen, a nawet Hannawald i wielu innych.
To, czego dokonał natomiast dziś Kasai, jest całkowicie unikalne w 100-letniej zorganizowanej historii skoków. W wieku powyżej 50 lat uplasował się w gronie 30 najlepszych skoczków konkursu najwyższej rangi.
Kasaiego będziemy pamiętać po wsze czasy. O Krafcie zapomnimy kilka lat po tym jak zakończy karierę.

@Bernat__Sola

Mój zachwyt nie zna granic 3 konkurs z rzędu który wygrywa dzieki sędziom.Czlowieku jakby wprowadzili lata temu tylko 3 sedziow (skrajne odpadają) to w życiu by nie dogonil Ahonena i Małysza!Taka prawda o tym geniuszu ale zaslepiony Kraftofil zawsze bedzue uważał ze wszystko jest sprawiedliwe.

@FanSN

Dominator był w sezonach 2007/08 i 2015/16, ale w 2003/04, 2011/12 i 2019/20 to już niekoniecznie. Zwłaszcza dwa pierwsze to wzory zim bez dominatora.

Swoją drogą, często na zimę z samymi MŚwL przypada u nas moment słabości.
2003/04 - kryzys.
2007/08 - kryzys.
2011/12 - OK.
2015/16 - kryzys.
2019/20 - OK.
2023/24 - kryzys.
A nawet sezony 11/12 i 19/20 były dość dobre, ale jednak nie bardzo dobre.

@Bernat__Sola

Bo takich Kraftów to co sezon sie znajdzie a KASAI jest jeden i niepowtarzalny i nikt ni osiągną tego co ON w tym czy nawet porównywalnym wieku.

A tak statystycznie (a ja statystyki nieraz lubię, choć czasem są jak spódniczki mini - odsyłam do Michała Korościela po więcej :) ;)) chyba jeszcze nie było skoczka, który wygrał tyle razy zawodów PŚ co obecnie Kraft - 9. i nie zdobył KK, choć wiadomo, że da się zdobyć KK i mając ledwie 3 triumfy w PŚ albo żadnego (choć to ostatnie nie miało chyba miejsca)

@StochMistrz{29465894}

Ślepi nie jesteśmy.

@Bernat__Sola

Może jakby Kraft wygrywał chociaż różnicami 5pkt nad rywalami regularnie to może i bywałyby powodu do zachwytu, a tych poza weekendem w Kussamo jak na lekarstwo. Sezon ciułany jest i nie ma co ukrywać, troche nijaki, zwłaszcza, że w poprzednich sezonach ogórkowych były dominatorzy, a w tym nie ma niczego nad czym można się pochylić, to pojawia się Kasai ;)

@dervish

Nie ten sezon.

@Karpp

Opcji jest bardzo wiele. Nam bez wątpienia potrzeba kogoś w roli dyrektora sportowego. Wspominał o tym TT, wspominał Mario Innauer w rozmowie z Jakubem Balcerskim. Co ciekawe Mario Innauer wskazuje Wernera Schustera jako osobę idealną do roli dyrektora sportowego ogólnie. Problem jest jedynie taki, że prócz nas kogoś takiego szukają Norwegowie i Austriacy :)
Należy też pamiętać, że dostępny pewnie będzie Stoeckl. W Norwegii raczej już nie zostanie. On również był już przymierzany w Norwegii do roli takiego dyrektora sportowego. Sam TT to za mało. Nam potrzeba więcej kompetentnych ludzi. Może nawet taki Kruczek byłby dobry do roli dyrektora sportowego, ale albo świadomie tego nie robi zdając sobie sprawę ze swoich słabości lub po prostu mu się nie chce.
A co do błędów w przygotowaniach pewnie jakieś były, ale na co zwraca uwagę Innauer to fakt, że w Polsce tylko skoki są topową dyscypliną w sportach zimowych. Inne kraje mają lepszą wymianę wiedzy. Sam TT wspominał chyba, że Szwajcarzy zrobili duży progres w przypadku prędkości na progu związanym ze smarowaniem nart. Jakby nie było Szwajcaria>Polska jeśli weźmiemy pod uwagę ogół sportów zimowych.

@Szethek

No ja doskonale pamiętam, a wcale aż tak stary nie jestem :) ;). Tyle, że przeliczników chyba wtedy nie było jeszcze.. Tyle że tamte czasy lubiłem za jedno - że zwykle ten kto skakał najdalej wygrywał i było to przejrzyste stosunkowo :). Może nie było to najuczciwsze, ale dzisiaj to te przeliczniki kompletnie zamazują obraz jednak i przebieg niejednego konkursu, zwł. jeśli przeliczniki zaczynają wariować myślę :).

@Introverder

Inne czasy xD

@Szethek

No miał, ale na pocz. - potem średnia mu spadła :P ;), a początek sezonu w historii to chyba najlepszy miał "Uśmiechnięty Fin" :).

@Szethek

Czyli szykuje się zwycięstwo Fettnera po kilku 4 miejscach niczym Kos.

Zwycięstwa:
Adam sez. 2000/01 11/21 52.3 %
Stefan sez. obecny stan na tę chwilę: 9/19 47.3 %

EDIT: Poprawiono błędnie podany rok sezonu Adama.

@Introverder

Ryoyu miał 9 zwycięstw na 12 :P

@dervish

Nic nie stoi na przeszkodzie, by wyliczyć to i w ten sposób :).

@pawelas2301

Nie widzę jednak powodu, by bardziej zachwycać się występem Kasaiego niż wybitnością Krafta. A tak to wygląda - że nad Noriakim praktycznie same zachwyty, a nad Stefanem już niekoniecznie.

@Introverder

Tego typu rekordy (sezonowa liczba zwyciestw, 2 miejsc etc) powinny być liczone procentowo.

A Ryoyu wszystko wskazuje na to, że pobije rekord 2. miejsc, bo z tego co pamiętam ktoś tu podał, że rekord 2. miejsc w sezonie należy do Anze Laniska i wynosi 9. Przy takiej tendencji (8 na 19) Ryoyu gotów zaraz/wkrótce zdystansować Anze ;). Ma na to aż 13 konkursów :) ;). Kiedyś zbierał głównie 1. miejsca, a teraz skupił się na podreperowaniu ilości 2. miejsc ;).

Kraft ma 9 zwycięstw na 19 konkursów - b. dobrze można rzec, choć na podobnym etapie sezonu to niejeden skoczek już takowe statystyki miewał jak kojarzę (albo i lepsze).

Statystyki konkursu

39 zwycięstwo Krafta (111 podium w karierze),
61 podium w karierze R. Kobayashiego,
38 podium w karierze Wellingera.

@King

No dzisiaj miał najlepszy występ w sezonie, więc nie byłoby sensu mówić, że wiatr przeszkodził ;) (chyba że w osiągnięciu top5/podium, ale Dawid z tym, że o to będzie już tej zimy bardzo trudno, już się pewnie pogodził).

Biedny Fettner 3 raz czwarty.

@Tomek88

Oj oj oj.
Czasami ma zawyżane ale bez przesady prawie każdy zawodnik z czołówki tak na zatem wiesz

Aktualna hierarchia na świecie:
1. KRAFT Stefan Austria 1336
2. KOBAYASHI Ryoyu Japonia 1101
3. WELLINGER Andreas Niemcy 1087

@Introverder

To robienie z Krafta przyszłego GOATa to już w ogóle żenada. Przypominam, że mowa o zawodniku, który absolutnie nic nie znaczył w konkursach indywidualnych na IO, nie ma medali, a jego najlepsze miejsce to 10, a do tego ma 30 lat i co 10 minut płacze, że go plecy bolą i musi odpocząć. Hajpujący dziennikarze i kibice już chyba zapomnieli, jak trąbili w okolicach 2012-2013 roku, że Schlierenzauer będzie GOATem i pierwszym zawodnikiem, który wygra 100 konkursów PŚ, oczywiście się tak nie stało, a warto zauważyć, że takie wypowiedzi w przypadku jeszcze młodego Gregora miały więcej sensu niż te dotyczące schorowanego starawego Krafta.

Ja obstawiam, że KK Krafta w tym roku będzie jego ostatnim wielkim tryumfem, potem już nigdy nie będzie na 1 miejscu w klasyfikacji 5 najważniejszych imprez indywidualnych w skokach (IO, MŚ, PŚ, MŚwL, TCS), a w liczbie zwycięstw w konkursach PŚ nie wyprzedzi nawet Nykaenena, o Schlierenzauerze nie wspominając. Za 5-10 lat zobaczymy, kto jest bliżej prawdy, ja, czy Merk i podobni.

Aktualna hierarchia w kadrze TT:

22. ZNISZCZOŁ Aleksander 206
24. ŻYŁA Piotr 177
24. KUBACKI Dawid 177
27. STOCH Kamil 122

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 39 zwycięstwie S.Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,2,42)...[3xMŚ,2xKK],[1xMŚL,1xTCS],[39xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15 R.Kobayashi JPN-----------(3,3,32)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[31xPŚ,1xPŚL]
16. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

S.Kraft: Ziarnko do ziarnka...

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@King

Czytałem ostatnio na jednej ze sportowych stronek, że skoro Stoeckl ma odejść to niech może przyjdzie trenować naszą trójkę a TT zajmie się innymi. Jak widać Zniszczoł mu wyszedł. Ciekawe kto jeszcze dołączyłby? Murańka? Habdas? Pilch?
Wolny jak wiemy nie. Ale ten sezon też ciężko oceniać bo jednak zostały popełnione błędy w przygotowaniach.

@Mes_Que

Wszystko zależy od kryteriów, kto jak ustawia je u siebie. Ja np. najwyżej cenię KK.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 39 zwycięstwie S.Krafta)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
39 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
31 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Kraft: "Adamie, Kamilu mam mało czasu na pogawędkę bo ja tu tylko na chwilę, zaraz lecę do Mattiego" ;)

@zimowy_komentator

Najwybitniejszy Ryoyu - w sensie w historii go stawiasz najwyżej?? ..

No po zakończeniu finalne podsumowanie wiadomo, ale na podstawie tego co osiągnęli do danej chwili można skoczków porównywać do osiągnięć innych myślę.

KRAFT

Kraft bez medalu igrzysk olimpijskich nie będzie w gronie top3 najwybitniejszych skoczków w historii tak samo jak Ahonen...

@Introverder

Jeśli liczyć wybitność skoczków to całościowo po zakończeniu kariery i bez występów drużynowych (te nie zależą od skoczka tylko od posiadania drużyny). Na razie jak dla mnie najwybitniejszy jest Ryoyu Kobayashi.

@Karpp

Już po tym jednym konkursie jestem zdania, że niech Topór w pewnym sensie realizuje to co trzeba, ale ma wolną rękę do trójki, a przynajmniej Stocha i Kubackiego. Tak z automatu TT będzie mógł się skupić na innych. Żyłę w sumie też można mu dorzucić.
Ten jeden konkurs w sumie już pokazał, że Topór będzie na pewno dla Stocha, ale i być może Kubackiego bardziej odpowiedni od TT.

Co do Noriaki, to zgodzę się z jednym, że aż trochę za dużo maglowali temat. Tym niemniej chyba zasłużył sobie.

Kacper Merk zaś postawił śmiałą tezę jakoś przy okazji kwali, że Stefan może niedługo stać się najwybitniejszym skoczkiem w historii skoków. Wg mnie trochę przedwcześnie z całym szacunkiem i że jeszcze jednak trochę musi nawygrywać (no i Nykanena zawsze będę blisko czuba stawiał raczej, bo to była jednak legenda skoków wielka..), choć jak zdobędzie 3. KK to w moim rankingu jego akcje wyraźnie wzrosną (dzisiaj wyrównał też ilość zwycięstw w zawodach PŚ Adama Małysza i Kamila Stocha - 39).

Piotruś cip cip kwik kwik

@Franciszek

On jest tragiczny ten komentator co rozmawia z zawodnikami. Nie mogę go słuchać kompletnie.

@King

Kubacki powiedział też, że pomógł mu taki spokojny, lekki trening. Czyżby przytyk do Thurna, który w piątek zrobiłby im mocna siłkę?

No i Noriaki Kasai. Skacze tak długo w PŚ, jak długo istnieje w Polsce demokracja. Zaczynał wtedy, gdy w jedynej wtedy TVP można było obejrzeć co najwyżej TCS i IO. A teraz Matuzalem i ikona dyscypliny bije rekordy długowieczności. Ciekawe, czy ktokolwiek jeszcze w najbliższych 100 latach skoków narciarskich (wkrótce jako dyscyplinie letniej? Te ciepłe zimy..) zdobędzie choć punkcik po 50-tce. I bedzie chciał skakać do wieku, który np. w Polsce jest ustawowo uznany jako emerytalny dla Panów? Shinjirarenai! Kasai-san!

Ach, szkoda że Ryoyu tego nie wygrał... Oby jutro role się odwróciły - zasługuje na to.
A Noriaki-sama oczywiście szacun.

I w pełni rozumiem kult Okurayamy. To naprawdę wyjątkowa skocznia, arena wielkich wydarzeń, kawał historii sportu. Nie dziwię się Kasayi, że uważał złoto olimpijskie na Miyanomori za "nagrodę pocieszenia". Okurayama to jest to.

"Jestem zły, bo ten skok nie był zły"- cytat zupełnie na temat od Olo już jest do OSA ;)

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Szkoda że tutaj jest pełno ludzi którzy muszą przeżywać niepowodzenia Polaków wyżywając się na wielkim Stefanie Krafcie, zamiast jako koneser dyscypliny oglądać dla emocji to połowa ludzi zachowuje się jak totalna januszeria. Bez urazy dla każdego ale doceńcie tego kto jest dominatorem tego sezonu a nie zachowujcie się jak mentalne polaczki z wielkim kompleksem.

Zabawny jest ten nasz cały Kolos. Jak Kraft dostaje dużo punktów za wiatr to wtedy dodała mu mafia fisowska, jak z kolei odejmują mu dużo no to wyczekali mu warunki.

Cały czas mówi nam, że przeliczniki są złe ale gdyby ich dziś nie było to Kraft dwa razy skoczył dalej od Ryoyu. Wiec co? Dziś wygrał dzięki notom xd

Jak widać zawsze znajdzie się jakiś powód :)

Co się dzieje. Kubacki w rozmowie nie użył słowa warunki/wiatr odmienionego przez wszystkie przypadki z kolei Zniszczoł wspomniał teraz o wietrze, więc jakby nie było status wiatru w kadrze zachowany :P

@Janekx1

Stoch wygrał tam o ponad 3 punkty, nawet jakby dostał o punkt mniej od każdego sędziego to i tak by wygrał

Szkoda ze nasi po całości rozwalili przygotowania. Stąd tak często każdy z naszych ma problem z dwoma dobrymi skokami

Strasznie dziwny ten dziennikarz, nie może się zdecydować jak się zwracać do Wojciecha Topóra. Albo mówi mu przez Pan, Panie Trenerze albo po imieniu, Wojciech jak uważasz. To tak jak redaktor Formela czasami do Małysza, raz Panie Prezesie a raz Adam jak oceniasz. Brak zdecydowania wśród dziennikarzy.
A wywiad ze Stochem to już kuriozum całkowite. Stoch to tylko ja i ja i ja. On najważniejszy. Mam wrażenie że on nie jest lubiany wśród kolegów z kadry. Taki zawsze "ja i ja". Czyli myśli tylko o sobie.

Wielki szacunek dla Kasaiego. Dwa razy starszy od reszty, a i tak wśród 30tu najlepszych skoczków świata. Dziś był 570ty występ w PŚ, ciekawe czy Amman zbliży się do tego rezultatu. Musiałby jeszcze 2 sezony równo skakać...

@Labrador_Retriever

zgadzam sie ze poziom dziennikarstwa w skokach to poziom dna, ale nie zmienia to faktu ze stoch jest bucem i tragicznie sie slucha jego wywiadow

@sowa123

Dzisiaj Stoch i Kubacki w końcu szczerzy w wywiadzie ale to co gadali po słabych konkursach przyprawiało o szał i zażenowanie.

@sowa123

Ta ale to ty piszesz głupoty i wyzywasz zawodników [***]lnij się w cymbał

@King

Moim zdaniem dobrze to oddaje rzeczywistość, Kraft i tak jest legendą, ale oczywiście jeszcze musi trochę wygrać, aby dogonić Kamila czy Adama. Tak czy siak, mocny chłop, a pomyśleć, że jako dziecko Olek i Klimek go tłukli... :)

Co do zwycięstwa dzięki notom - tu nie ma się czego czepiać, Kobayashi lekko zachwiał się przy lądowaniu, Kraft wykonał telemark bez zarzutu i rożnica 1,5 punku w zbiorczej nocie od sędziów idealnie to oddaje.
I piszę to jako kibic Japończyka - oby jutro wygrał.

@sowa123

Wiem, że Stoch zawsze taki trochę był, choć na pewno użyłbym innych słów. Nie zmienia to faktu, że dziennikarz zadawał tak dziwne pytania, że ciężko się tego słuchało.

Ciągną tego Krafta za noty uszami, oj, ciągną. Zazwyczaj to nie ma wielkiego znaczenia, bo to nieznacznie zawyżone noty lub zaniżone dla głównych rywali, tak o 0,5 na nocie i 1,5 na pojedynczym skoku, ale dziś przy niewielkiej różnicy to zaważyło. Potem fani Austriaka będą się dziwić, że ma tylu "hejterów" - z pretensjami zapraszam do FIS. Nie widzę żadnego powodu, dla którego skok Kobayashiego powinien zostać oceniony niżej od skoku Austriaka, a jeśli ktoś uważa inaczej, to niech wskaże elementy w skokach, w których Stefan był stylistycznie lepszy.

Myślę, że warto rozważyć usunięcie arbitralnych not za styl z tego sportu, zamiast tego sędziowie powinni jedynie oceniać, czy był idealny lub zachwiany telemark czy lądowanie na dwie nogi, czy była podpórka, upadek, ewentualnie czy była nadmierna niestabilność w powietrzu w postaci chaotycznego machania rękami i nartami, a potem błędy w poszczególnych elementach skutkowałyby automatycznym odjęciem z góry ustalonej liczby punktów. Pomijając już zawyżone lub zaniżone noty dla niektórych mamy też do czynienia z absurdem w postaci oceniania odległości, przez co zawodnicy skaczący w gorszych warunkach tracą dużą część tego, co odzyskali na punktach za wiatr.

Niespodziewanie dobrze jak na siebie skoczyli Kubacki i Stoch, za to bardzo słabo Żyła i Zniszczoł w drugiej serii. Kasai zdobył punkt, ale jeśli w drugim konkursie się nie poprawi, to nie wystarczy na dokończenie sezonu w PŚ, bo w generalce ciągle jest za zdobywcą 2 punktów, Takeuchim. Przeglądając komentarze pod dzisiejszymi wiadomościami nie sposób oprzeć się wrażeniu, że niektórzy za bardzo podekscytowali się tym występem.

@Mucha125

„Kraft wie że to ostatnia szansa będzie próbował to do końca wytrzymać. Bo ten sezon będzie go dużo kosztować na przyszłość”

Jakbyś mógł rozwinąć myśl. Bo mnie ciekawi :)

@Avengers123456msciciel

Rzeczywiście masz rację, przepraszamy wszystkie psy za to, że porównałem je do Polaków którzy mają ból 4 liter po zwycięstwach Austriackiego cesarza skoczni.

Nasi całkiem dobrze, weterani się poprawili i dobrze, może ich to chwilowo podbuduje. Zniszczoł wciąż ma problem z oddaniem dwóch równych skoków. Żyła z kolei - na krańcu świata polubił z kolei cyfrę 4. 4 w Lake Placid, 4 w próbnej, tylko w konkursie pozwolił tej 4 przylepić się do 5... Murańka - kolejny dowód, że zaplecze powyżej juniora nie jest żadną alternatywą dla weteranów...

@Mixolo

wlasnie chodzi mi o takich lebkow jak ty xd

@sowa123

A ty [***]em i pseudo kibicem

O, dobrze, że Topór nie trzyma się na siłę bronienia argumentów warunków w przypadku Zniszczoła. Odczucia zawodnika odczuciami zawodnika, po prostu trzeba było skoczyć lepiej. Mam nadzieję, że to sobie przagadają i że może Zniszczoł nie "zniszczy" żadnego ze skoków jutro. Druga dziesiątka to na pewno jego poziom tutaj i tego należy od niego wymagać bezwarunkowo.

@Janekx1

Stoch na IO nie wygrał notami (chociaż miał o 1.5 pkt większe po obu seriach), a przelicznikami.

Brawo Joergensen! Lecimy do top 30 Pucharu Świata i finału w Planicy :)

@Labrador_Retriever

kazdy jest fatalny, bo nie potrafią krytykować skoczków, a potem taki Stoch wychodzi i pluje na ludzi, bo wie ze jak cos lekko powie nie tak to moze mu na[***]c na leb, a kibice beda klaskac xd

U naszej doświadczonej trójki pełna losowość - raz Żyła (który jednak wydaje się mieć swój "sufit" najwyżej), w kolejnym tygodniu Kubacki, lub może w innym Stoch. Chciałbym wierzyć, że ten dzisiejszy występ Kamila czy Dawida to objaw rosnącej formy, ale chyba po prostu ten dzień im wyszedł. Nałożył się na to jeszcze zupełnie zepsuty skok Olka w drugiej serii i mamy to co mamy - nowych "liderów" kadry...
W każdym razie jednak ta czwórka z generalki powinna pojechać do Oberstdorfu - a co dajej, to zobaczymy.
Oczywiście zaraz zacznie się wysyp troli (albo już się zaczął, nie chce mi się wszystkiego czytać) piszących, że to dzięki Toporowi 2 naszych nagle się poprawiło albo, że do tej pory skakali przeciwko trenerowi...
Z resztą już słyszę, że błazny w studiu TVN już zaczynają sugerować coś takiego - dno.

Kolos vel Piotruś daj znak życia bo wiemy że na klozecie siedzisz.

@sowa123

Chłop do niego podbijał po 1 serii bo już chciał robić wywiad po odpadnięciu, dziwisz się?

Olek mówi warunki miał słabe a miał jak każdy więc coś nie tak z głową

Ryoyu, ponieważ ma Kule, złoto olimpijskie i 3 lata mniej od Krafta - może teraz postanowił puścić przodem starszego kolegę, który ma mniej już czasu pozostałego na dominację? I w tym sezonie skupia się na pobiciu wszystkich rekordów związanych z cyfrą 2? Dziś skakał świetnie, stylistycznie prawie jak Kraft. W tym drugim skoku był jednak minimalnie gorszy stylowo. Musiałby przekroczyć 140 i wylądować bez większych tańców - wtedy i sędziowie nie mieliby pola manewru..

Co za fatalny wywiad ze Stochem na Eurosporcie. Ciężko zrozumieć, o co temu dziennikarzowi chodzi i o czym on mówi.

jakim stoch jest bucem i narcyzem to szok xd

@Introverder

Musiałby mieć chyba następny sezon na takim poziomie jak ten, bo jednak nie robi się coraz młodszy.

@Tomek88

Nie jest żadnym pupilkiem, ląduje świetnie jak Stoch za swoich mistrzowskich latach.

Jak Stoch pokonywał notami Wellingera w Pjongczangu na IO to już nie narzekaliście pewnie że farciarz.

To się nazywa polska mentalność

@Xenkus

Ale trzeba pamiętać że rozbieg był z lasu co tu dużo mówić. Tak wysoki rozbieg foruje naszych emerytów. Już w drugim konkursie jak będzie lufa pod narty i rozbieg tam 10 to tak fajnie może nie być. Stoch pojedzie 85 km/h i do widzenia. Te cudowne predkosci wynikały z wysokiego rozbiegu. Jak będzie rozbieg niski to niestety trzeba będzie powiedzieć "papa emeryty"

@lucca87

Moim skromnym zdaniem skok Krafta był właśnie troszkę ładniejszy od tego Kobayashiego. Kraft to po prostu wielki stylista, Kobyashi skacze pięknie, ale moim zdaniem z Kraftem jednak się nie równa. Oczywiście mówię o sytuacjach wzorcowych, nie z jakimiś odjazdami nart itp.

Teraz zaczynam pomału myśleć, że Stefana stać może na dogonienie 53 zwycięstw Gregora.. Niby nadal 14 brakuje, ale jeśli jeszcze parę w tym sezonie dołoży zwycięstw, to kto wie.

@kunegundek

No to fakt, że Kraft trochę wygrywa psim swędem.
Dla mnie on jeszcze trochę pozostanie za Polakami.
Ostatnio skonstruowałem swoje własne zestawienie, ale z punktacją w pewnym sensie podobne do tego co zrobił @dervish na zasadzie, że biorę pod uwagę tylko wygrane (bez uwzględniania 2-3 miejsc i srebrnych czy brązowych medali).
A punktację mam opartą w oparciu o subiektywną rangę zawodów czyli IO>PŚ>MŚ=TCS>MŚwL. Dodatkowo przyznałem punkty zależne od liczby pojedynczych zwycięstw w PŚ. Jeśli Kraft zdobędzie KK w tym sezonie będzie w tym moim zestawieniu z tego co pamiętam na 6 miejscu ex aequo z Ahonenem.

Piotruś vel Kolos daj sygnał z kibla że żyjesz bo się pewnie wszyscy martwią.

@lucca87

A kto dalej skoczył w obu seriach łącznie? No

Gdzie tabela z wielkimi mistrzami i wygranymi w PS?

@Aga120

Kraft niestety notami zasłużył na pokonanie Ryoyu, piszę to jako wielbiciel samuraja.

Chociaż Kraft ma tylko jednego orła na pocieszenie xD

@Karpp

Kraft wie że to ostatnia szansa będzie próbował to do końca wytrzymać. Bo ten sezon będzie go dużo kosztować na przyszłość

@dervish

skutecznością tak, poza tym niczym więcej

Szkoda że "bracia" Sato nie są w formie, bo Japonia by miała bardzo mocną drużynę.

No i finał emocjonujący... Kraft znów Siła spokoju, mistrz wyrywania zwycięstw "o grubość żyletki". Fakt, że robi to elegancko. Kobayashi - też elegancko skakał, ale czy bardziej od Krafta? Kraft - to Siła bycia ponad "dniami wyrwanymi z życiorysu "na przeloty, zmianami stref czasowych, jet lagami, skoczniami o zupełnie różnym profilu. Jak się jest w formie, to się jest w formie... A Kraft jest najmniej chimerycznym, najbardziej statystycznie równym zawodnikiem ostatniego 10-lecia. Może też i sędziowie dają mu premię za to. Bo jednak i Ryoyu miał skoki formy, i Granerud (który teraz po prostu zniknął ze sceny). A Stefan dłubie w miarę równo. I to pewnie jest dla wielu z Was denerwujące. Bo chciałoby się mieć takiego Krafta u nas... A ten w dodatku szprecha. A my, Polacy, szprechaczy z Niemiec i Austrii nie znosimy. Z wyjątkiem fuch u nich, ich samochodów, chemii gospodarczej, AGD i nart w Alpach. A tu już szprechackie najlepsze...

@Janekx1

Nie boli, ale Kobayashi zasługuje na równie wysokie noty jak Kraft. A dzisiaj przegrał tylko przez sędziów.

@Fan_ekipy_pod_narty

Bo jest pupilkiem i ma zawyżane noty. Nie wiem z czym tu dyskutować

@DestinyTM

Kolejny d e b i l z kompleksem wielkiego Stefana Krafta do kolekcji.

Ukłony mistrzu!

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Ty nie obrażaj psów, już dawno powinieneś wylecieć z tej strony.

Oszustwo Oszustwo i jeszcze raz Oszustwo. Nie ma sensu oglądać skoków gdzie pupil wygral notami. Ryoyu nie skacze gorzej stylowo.
Mega Oszustwo.

@Bernat__Sola

Ale właśnie to dobrze, że zachwycamy się Noriakim. Kraftem też, ale to o tym też mówię. Spójrz na Igrzyska, tam ilu jest mniej znanych sportowców, zwłaszcza w lekkiej i biegach - tj cieszenie się z każdego metra dalej, z dotarcia do mety, nawet na 100. miejscu.

Kolos poszedł popuścić pawia bo wypił z rozpaczy setkę gdyż wygrał wielki mistrz Stefan Kraft.

-

Ciężko tutaj się będzie ścigać z Kraftem, nawet jak Wellinger i Koba coś odrobią w jednym konkursie to w następnym stracą. Musiałby tutaj któryś zanotować serię zwycięstw a na to się nie zanosi.

Ale tak serio

Kraft wygrał 9 na 19 konkursów. Serio, jak dla mnie wyjątkowo dużo wygrał tych konkursów względem tego jak jego skoki wyglądają, większość konkursów wygranych to jakieś drobne różnice... Xd jedyna taka serio dominacja to chyba na początku sezonu, teraz można rzec ciuła zwycięstwa. Zupełnie bezpłciowo te zwyciestwa wyglądają względem jego prime, czy prime halvora, prevca, Kamila, odrobina mniej szczęścia i zamiast 9 zwycięstw byłoby ich ze 4 :p

Kacper Merk siedzi w studio Eurosportu razem z Korościelem

@Janekx1

Nie boli, tylko robi się to nudne.

@Labrador_Retriever

Nie twierdzę, że powinien skoczyć na prowadzenie, ale obrona miejsca w II dziesiątce przy słabszym skoku powinna być absolutnym minimum (bez anomalii wietrznych). Dzisiaj skoczył grubo poniżej granicy jakiejkolwiek przyzwoitości.

Psy szczekają, Kraft jedzie dalej. Jutro #40 czyli coś czego nigdy nie osiągnię Polak.

BOLI WAS WIELKI STEFAN KRAFT

@Xenkus

No i Kubacki też najlepszy wynik w sezonie, gdy nie ma Thurbichlera. Niech robią ten osobny sztab.

Stefan

Brawo za #39. W nocy ma szanse być 3 zawodnikiem z conajmniej 40 zwycięstwem.

Wielki Mistrz Kraft #39. Niewiarygodna dominacja. Skutecznoscia wygrywania w tym sezonie prawie dorównuje Adamowi Małyszowi z jego najlepszego sezonu.

@Seba Aka Krzychu

Myślę, że nawet nie chodzi o to, że Kraft ma wysokie, bo bardzo często na nie zasługuje, ale o to, że inni skoczkowie lądujac bardzo podobnie, albo i lepiej noty dostają niższe. Szczególnie to widać, gdy odległości są mniejsze, w okolicach na przykład punktu K tylko Kraft dostaje bardzo wysokie.

Hehehe i pewnie już się kolosik z**rał że Kraft wygrał bo jest pupilkiem fisu i miał zawyżone noty xD

No to teraz Noriaki musi w nocnym konkursie zdobyć co najmniej 2 punkty, a przy lufie pod narty jaka zapewne będzie o tej godzinie to nie jest to wykluczone.

@Damins

Hefera już dawno nie ma

Kraft wylądowałby na plecach i tak miałby po 19 punktów

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Znowu został wyciągnięty za uszy.

Stoch sporo szybciej jeździ jak jest Topór tam na miejscu (widać zmianę w stylu odpychania się z belki). Czy Stoch traci czas na dobre miejsca trenując z Thurnbichlerem?

Brawo Kraft !! Legenda zrównuje się z Kamilem i Adamem ale jesli chodzi o dzisiaj... powinien wygrać Kobayashi !

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Nie podwajaj

Mówiło się, o Lovro 4. Kosie, a Fettner też już trzeci raz w sezonie 4. Fajnie by było, gdyby w końcu zaliczył to podium.

@Labrador_Retriever

Wtedy komentatorzy by mówili, że brak mu ambicji.

Nie uważam, że Kraft notami zawsze wygrywa bo obaj razem z Kobą skaczą ładnie stylistycznie więc tutaj wygrywają niuanse....

Mówiłem, że Kraft wcale nie słabnie, a te gorsze punktowo konkursy były efektem bardziej pecha niż gorszej formy. Gdzie są ci co wieszczyli iż Kraft już nie wytrzymuje ciśnienia?

Skoczył dalej i w minimalnie lepszym stylu , więc wygrał . Do niektórych nie dociera.
A podium i tak by miał więc to już zupełnie brednie że powinien być poza nim.

Mistrz Okurayamy! - Stefan Kraft (5 zwycięstwo jego chyba tam) ;) Końcówka zrekompensowała całość! :). Choć mam wrażenie, że odrobinę bardziej na zwycięstwo zasłużył dzisiaj Ryoyu.. Notami chyba go wyciągnęli minimalnie, ale brawo dla Krafta za wyrównanie ilości zwycięstw Adama i Kamila :) ;).

@Bernat__Sola

Tak. Jednak forum i większość użytkowników tutaj nie miała racji. Ryoyu nie odrabia garściami punktów do Krafta bo nie jest w swojej prawdziwej top formie.

Przecież gdyby Kraft nie zapominał się wybić w LP ta przewaga byłaby jeszcze bardziej okazała.

No i Austriak tradycyjnie drugą część sezonu ma kapitalną.

Ps. I co z tego jest 4 raz teraz. A rok temu było 3 konkursy.

Fajna końcówka. Szkoda, że Ryoyu nie wygrał u siebie. No ale Kraft tym stylem dużo nadrabia. Najlepiej stylowo skaczący zawodnik z czołówki.

Znowu Polak w TOP 10. Może jeszcze będzie jakieś podium Polaka w tym sezonie.

@zimowy_komentator

No ale co ma mówić w wywiadach? "Ech, ja to nie pasuję do tej czołowej dziesiątki, za słaby jestem"? Sam siebie podbudowuje takimi wypowiedziami, dał sobie ku temu argumenty, dzisiaj mu nie wyszło i tyle.

@zimowy_komentator

To prawda, to już ten 22 letni Norweg sobie poradził lepiej. Wchodzi gość w Puchar Świata 22 lata równowieśnik naszych Habdasów Juroszków i zajmuje miejsca w 10-tce. A u nas Zniszczoł 30 lat i psychika juniora. Wychodzi przepaść między nami a Norwegami. A komentatorzy spuszczają bo dziadek Stoch dobrze skoczył z rozbiegu z lasu. Żenada.

Kraft jest najlepszym stylistą w stawce, więc nie wiem czego tyle osób się dziwi, że dostaje tak wysokie noty za styl.

Boli Was WIELKI STEFAN KRAFT? Ma boleć. To jest Austriacki cesarz światowych skoczni. Ryoyu zaraził się od Wellingera i zatracił instynkt zwyciężania.

Co musiał zrobić Ryoyu żeby dostać choć dwa razy po 19,5, może salto w powietrzu?

@zimowy_komentator

No to prawda ma chłop 30 lat a głowa już któryś raz nie wytrzymuje boję się że za raz będzie to samo co z wąskiem

@Karpp

Z tym że w tym czasie aż 3 razy nie było Sapporo.

Boli Was WIELKI STEFAN KRAFT? Ma boleć. To jest Austriacki cesarz światowych skoczni. Ryoyu zaraził się od Wellingera i zatracił instynkt zwyciężania.

Żeby noty były kiedykolwiek sprawiedliwe, to chyba sędziowie musieliby dostawać jakieś nagranie na którym nie wiadomo jaki to skoczek i w jakim miejscu ląduje a jedynie samą sylwetkę w locie i styl lądowania xD

Ryoyu, mam nadzieję, że w nocnym konkursie to sobie odbijesz

Ile razy Kraft się może tak prześlizgnąć. Lubię go, ale to się staję irytujące ile on tych wygranych ma i miejsc na podium przez jak dziesiąte części punktów.

Brawo Kraft! Pięknie, zrównuje się zwycięstwami ze Stochem i Małyszem. Ryoyu znowu drugi, również wielkie brawa, awansuje na 2 miejsce w generalce. Brawa również dla Wellingera, wraca na podium po nieobecności na nim w LP. Ogólnie podium bardzo mi się podoba.

To jest po prostu śmieszne, lądowanie Ryoyu w niczym nie było gorsze od Krafta

Zniszczoł: "można powiedzieć, że jestem skoczkiem ze światowej czołówki". Właśnie przed chwilą widzieliśmy różnicę między skoczkami ze światowej czołówki a Zniszczołem.

@kwak11234@wp.pl

Kraft stylowo był lepszy. Ładowanie Ryoyu nie było super , narta odbiła do środka kiwnęło nim.

Kraft moim zdaniem słusznie dostał wyższe noty, choć wolałbym zwycięstwo Kobayashiego. Jedynym plusem jest śrubowanie tego wyniku z drugimi miejscami przez Japończyka :)

@Kolos

Podium? Czyli gdyby nie te noty nie byłoby podium dla Krafta? 😅😂 oj Piotruś znowu zepsuta sobota? Xd

Krafciarz wyciągnięty za uszy notami. Już mnie to nie dziwi nawet.

Coraz mniej widzę to "gonienie" Krafta przez Joju. To jednak nie jest Koba w jego szczytowej formie.
Trzecia KK coraz bliżej.

Lubię Krafta, ale te noty... za każdym razem xd

Znowu wygrywa notami. Nienawidzę tej niesprawiedliwości

To wyciąganie Krafta za uszy notami robi się niesmaczne.

Nienawidzę widoku gdzie Kraft się cieszy. Normalnie jest to widok jak z koszmaru jakiegoś

@Tomek88

Fettner okradziony z podium

Krafciarz jakby lądował na plecach to i tak będzie miał przody u sędziów notami. Brak słów

39.

@.....sieanieskoczy noty za styl

nie miałbym absolutnie żadnego problemu, gdyby noty były całkowicie niezależne od odległości. skaczesz 90 metrów, ale pięknie stylowo? zgarniasz 57 za styl i tyle, bo skoczyłeś ładnie

MAFIA! HOFER OUT

Komentarze na temat not Krafta za 3,2,1...

Hahaha Kraft znowu notami wygrywa. Ile razy on będzie miał farta, że wygra niewiele?
Nie ma bardziej fartownego zawodnika niż Kraft.

Ehhhh

Notami przegrać konkurs gdzie stylowo wyglądał lepiej od Krafta...

Przykre są momenty w których skoczek nie ma nic do gadania, a mają sędziowie :)
Przykry moment konkursu

Brak słów... Ryoyu okradziony z wygranej

Krafciarz znowu na podium tylko dzięki zawyżonym notom, szkoda....

Ja pie.....Ryoyu na własnej ziemi 0.4 przegrywa z Krafciarzem, który wygrał 39 konkurs dzięki zawyżonym notom

Nie no Krafta nie da się lubić, za każdym razem wyciągany przez sędziów, nie zasługuje na połowę swoich zwycięstw xD

Kobayashi noty...

Czyli status quo utrzymany. W Sapporo od 7 lat albo Kraft albo Japończyk wygrywa.

Kraft zrównuje się zwycięstwami ze Stochem i Małyszem.

Kraft po raz kolejny wygrywa notami xd

Ale mnie bawi to forum w kontekście wielkiego Krafta - ma dużo punktów dodanych - wydrukowali wyniki. Ma mało - farciarz Kraft. :D

Kraft wygrał, ale jak się ma tylko jednego rywala na poziomie to nie ma co się dziwić

Ja pier** Kraftciarz lepsze noty i wygrana.

Idiotyzm ocen za odległość wychodzi...
Dobre warunki = bonus w postaci wyższych not.

Junshiro jest w 10 to Ryoyu musi bo triumf polecieć. Kolejny mistrzowski skok Krafta!

@kwak11234@wp.pl

Aż szkoda, że nie pojechał do Lake Placid. Nie miał po co tego odpuszczać w takiej formie, nawet mógłby być w duetach z Vagulem/Maltsevem.

Kraftwerk wygrywa w dużo lepszych warunkach od rywali

Boli mnie wielki Kraft. Klasycznie warunki pomogły farciarzowi.

Kraft fart do wiatru oczywiście jakżeby inaczej

Krafciarz warunki najlepsze.

Wellinger podium, dla mnie mógłby wygrać!

Pociągnęli go za uszy na podium, Fettner nie miał prawa przegrać z Andim. Obiektywnie

20 od razu mogli mu dać, żeby tylko wyprzedził Fettnera...

Welli ładny styl

Lans zadowolony.

Świetny skok Fettnera w drugiej serii i będzie w top 5 dzisiejszego konkursu

Fettner dowalił! ;)

I chyba po pudle dla Fettnera.

Zniszczoł niestety słabo, za to Kubacki świetnie i będzie pierwsze top 10 w sezonie.
Junshiro z najlepszym wynikiem od dłuższego czasu, Joergensen z życiówką, Koudelka i Sundal znowu super.
Fettner powalczy o kolejne podium.

@Damins

To jest żart tym razem czy jak? Zniszczoł był dziewiąty po I serii, już w tym sezonie bywał wyżej, więc o czym my mówimy? Serio teraz te komentarze na temat Zniszczoła będą się pojawiać tak długo, jak te o 13-letnim Murańce? Zepsuł skok Zniszczoł i tyle, nie trzeba do tego dorabiać żadnej ideologii.

Brawo Manu

Fettner chyba pozamiatał...

Fettner podium!!!!!!!!

Fetnner atak na podium?

Fettner kozak

Fettner skok na podium!!!

Fettner atakuje podium tym skokiem

Czyli z tego wynika, że Kubacki dogoni Żyłę w klas. Pś a Stoch wyprzedzi Włochów.

Fettner jednak skacze tutaj świetnie. Nie ma przypadku. Może podium?

Brawa dla Jorgensena z bardzo dobry konkurs w jego wykonaniu

Olek zdarza się, jutro będzie lepiej!!! Kubacki dzisiaj dobry wynik, Stoch też dobrze. Oby tylko Olek nie rozmyślał tego za mocno.

Jeszcze mam nadzieję że Pero na podium wskoczy w tym sezonie....

Pero huragan w plecy

@Mixolo

Nie jestem ekspertem, ale czasami mnie dziwią takie spadki nagłe z dość dużej wysokości...

Kubacki najlepszy z Polaków, a płakał po LP że Sapporo to tylko dziki wiatr, loterie. Ciekawe co powie dziś po konkursie. Że dobra forma i nagle wiatru złego nie było? :D

Jak dzisiaj Kubacki ze Stochem lepiej, to Zniszczoł gorzej. Może w nocy w końcu będzie trochę równiej, oczywiście mam na myśli równanie w górę.

Skok Zniszczoła jak za gorszych lat. Oby to był tylko wypadek przy pracy. W nocy się przekonamy.

Olek z kilkukilogramowym obciążeniem w nachach to ile miał skoczyć?...

Sindre z życiówką najgorzej na miejscu 11, Junshiro 10, Kamil 12.

Joergensen ośmiesza Zniszczoła

Olek, aleś ty mnie dzisiaj rozczarował.

Joergensen dobrze

@Tomek88

Pokracznie z progu wyszedł, warunki miał dobre.

Z wszystkich skoczków akurat Zniszczoł miał najbardziej niestabilne warunki. Pech..

@ostry666

Niskoo wyszedł na progu błąd widać to gołym okiem

Aleksander Zniszczoł włączył "Mateja Mode".
Skakać potrafi, ale łepetyna to hamuje.

Wspominał może ktoś o dobrej formie Aigro?
Kolejny konkurs w top 20
Mało kiedy to robił

Słabiutki skok Olka w drugiej serii. Po wyjściu z progu było widać że to będzie krótki skok

Ojojoj trochę spadł z progu. Oby się nie podłamał Olek bo forma była stabilna...

@pawelas2301

Oczywiście, że tak, ja też nie oglądam skoków tylko dla Polaków. Nie zmienia to faktu, że Eurosport/TVN robi do skoków specjalne studio przed i po zawodach i transmituje te zawody co tydzień z uwagi na Polaków, a nie Kasaiego.
A tutaj od razu po przejściu do studia dyskusja o Kasaim, a do tego ten Merk śmiejący się z samej sugestii, że wyniki Polaków są "nie najgorsze". Nawet nie "dobre", tylko "nie najgorsze"!
I sam chyba widzisz, że sukcesami Krafta tutejsi użytkownicy nie zachwycali się tak, jak dzisiaj Noriakim. Wręcz przeciwnie, całkiem spora grupa mówi, że to wszystko dzięki notom, FISowi itp.

Olek zawalił niestety.

I spadek na o 17 miejsc, koszmarnie popsuł na progu.

OLEK totalna ŻENADA! OUT! Dawać AMILKIEWICZA!

Beznadziejny skok Zniszczoła
W tym sezonie lepiej odpuścić sobie marzenia o podium z czym do ludzi

Kubacki i Stoch się poprawili to się Zniszczoł znowu ze[***]ł na rzadko.

W nocy zacznie wiać pod narty i Zniszczoł się obudzi

Ajjj szkoda Olka, widać było że na dole go przycisnęło do zeskoku

Zniszczoł zmascil

Aj Zniszczoł, jakoś spadł z wysokości 😡

Coś ty Olek zrobił na progu

@cavalierjan19

to oni na czas skaczą?
jak to wygląda czasowo? kto ma szanse?

Piękny skok Zniszczoła te noty.

A jednak brawo Junshiro, doskonały występ jak na jego możliwości.

To byl technicznie najlepszy chyba skok Kubackiego

"Fettner ma tutaj świetny czas"
Źle brzmi ta kalka z angielskiego Panie Marku.

@cavalierjan19

Trochę to dziwne, bo przecież to Thurnbichler w zeszłym roku zrobił z niego potwora.

Zaskakująco dobrze i Stoch i Kubacki, spodziewałem się spadku na koniec 2. dziesiątki

Noty

Kubackiego oszukali na notach, stracił 2,5 pkt do Sundala, mimo że leciał i lądował dużo ładniej :/

Koudelka rok temu tak był tragiczny, a teraz co konkurs spokojnie w top 15
Sensacja tego sezonu. Szkoda że nikt oprócz niego z CZ się nie rozwinął.

To mamy już Polaka w 10 bo to że Junshiro skoczy dużo słabiej no i Joergensen jest raczej pewne.

tylko i aż 128 metrów, a podniecają się jakby co najmniej na podium skoczył............... Krzyś Miętus to najlepszy trener skoków w historii!

Kasai

Wielu by chciało widzieć Noriakiego w PŚ na resztę sezonu ale wydaje mi się że i on sam doskonale wie że nie wytrzymał by tyłu startów. On przygotowywał się raczej konkretnie na te zawody i raczej więcej nie da rady. Zrobił dziś coś świetnego ale wg mnie to wszystko. Czapki z głów przed nim za to że w tym wieku zrobił co zrobil

@Janekx1

To przecież wynika z opóźnienia w relacji tv.

Tatuaż z wozu, starym koniom lżej.

Może więcej niż jednego Polaka będziemy mieli w TOP 10

Bardzo dobry skok Dawida w trudnych warunkach i być może Kubacki wywalczy top 10 w dzisiejszym konkursie

Jestem w szoku naszego trenera nie ma nasi skaczą brawo

Polacy dziś piękny konkurs, mogliby do końca sezonu tak skakać w okolicach top 10

Tak jak pisałem w styczniu. Nasi przygotują formę na Sapporo- najważniejsze zawody w tym sezonie.
Ale czy to starczy na podium?
Jak nie dziś, to jutro.
A po drugie pisałem że bez TT w ten weekend będą lepsze wyniki.

Brawo Kubacki! 3 Polaków w 10-stce?

Naprawdę bardzo dobry skok Kubackiego w tych warunkach.

Sundal poskładał emerytów xD

Brawo Dawid, jest szansa na top 10

Thurnbichler z wozu, Kubackiemu lżej

No i teraz możesz Kubacki sobie narzekać na warunki, skok świetny z tym wiatrem.

Kubacki to samo :O

Świetny skok Dawida. Chyba dziś nie będzie już narzekania na warunki :)

Brawo Kubacki !!!

Koudelka bardzo dobry, trzeba przyznać że udany konkurs 😉

Kamil

Życzę Ci chociaż raz top 10 w tym sezonie, dobre skoki, trochę szczęścia i do zrobienia :)

Relacje na berkutschi albo usunąć albo poprawić bo to dramat że tam odległość skoczka pojawia się już jak skoczek zjeżdża z rozbiegu.

Koudi bardzo fajny skok z lufą z tyłu i znów miejsce w TOP 20.

Dobry występ Koudelki, brawo

TT nie ma i Stoch lepiej sobie radzi. Chyba Kamil zdecyduje się na osobny sztab tak mi się wydaje albo po prostu TT zostawi wolną rękę Toporowi.

Oestvold i tak bardzo dobry konkurs

Czy to czasem nie będzie najlepszy konkurs Stocha ?

@Bernat__Sola

A dlaczego mamy stawiać wyżej wyniki Polaków - zwłaszcza na portalach sportowych?
Oczywiście tak najczęściej jest. Czyta się najczęściej to, gdzie te sukcesy i dobre miejsca Polaków są. Tak doprawdy to jednak w sporcie kibice za bardzo utożsamiają się z sukcesami swoich rodaków. Choć tak doprawdy to nie ma w zasadzie normalnego kraju, który by nie miał medalu z IO - łącznie zimowych i letnich. Same MŚ w narciarstwie klasycznym. Państwa biorące udział w zawodach mieli kiedyś swój moment - jak nie w skokach to w biegach.

Ogólnie rola kibica powinna być bardziej ograniczana do roli obserwatora - a zarazem (zwłaszcza na IO) powinni się oni cieszyć każdym rekordem, rekordami, dokonywaniem niemożliwego, również rekordami własnymi tych słabszych zawodników, którzy cieszą się z samego startu w zawodach, z dotarcia do mety. To jest rzeczywiście trudne, ale tak to powinno wyglądać. Pięknie skacze Kraft. Pokonał Ahonena w liczbie podiów w PŚ, może zbliżyć się do Schliereznauera w liczbie zwycięstw. Powinniśmy się tym zachwycać.

Czyli to trochę tak jak z muzyką, ze spektaklami teatralnymi. Przychodzi się dla muzyki, którą gra orkiestra, czy też zespół. Obserwuje się ich utwory, filmy, przedstawienia, etc

Stoch w Top 15, naprawdę przyzwoite skoki dzisiaj

Świetny skok Stocha, powrót do formy z TCSu. Oby to trochę potrwało, a nie skończyło się na jednych zawodach...

@alo

Oczywiście, przecież Raimund dostał lufę pod narty jakiej teraz długo nie dostanie bo limit farta wyczerpał się.

Jeden z lepszych skoków Stocha w tym sezonie.

Aigro utrzyma drugą dziesiątkę, Belshaw niestety z niej wypadnie

Gdyby Stochowski tak mocno nie tracił w drugiej fazie - tam jakby brakuje mu prędkości.
Jeśli "nie spada" w fazie drugiej to jest w stanie jeszcze odlecieć w trzeciej i wyciągnąć parę metrów.

@Taft

Tak, można się skupiać na Kasaim, ale fakt, że nie jest to zbyt pasjonujący konkurs. Najlepszą reklamą skoków też nie jest.

Drugi słabiutki skok Hoffmanna bo wyglądał na taki numer 4 w kadrze Niemców teraz.

Bardzo dobry skok Kamila w drugiej serii i bardzo ładny pod względem technicznym. Widać że pozycja dojazdowa na skoczni Okurayama HS 137 jest ustabilizowana. Co daje Stochowi znacznie lepsze skoki pod względem odległości

Brawo Kamil! Zakręci się w okolicy 10-siatki :)

Przyzwoity skok Stocha

Jak na wymęczonego emeryta Kamil bardzo ładnie (dosłownie) się zaprezentował.

@Tomek88

Zresztą podobnie było w Zakopanem gdzie był kandydatem nawet do podium po piątku i sobocie w niedzielę totalnie zepsuł skok w 1 serii.

@Introverder

Oczywiście, że jest czymś szczególnym, ale robienie z tego głównego wydarzenia tego konkursu i jeszcze oburzanie się, że ktoś odważył się nazwać Świętego Kasaiego "starym dziadkiem" (co nie jest obrazą) to dla mnie przesada. I tylko o to mi chodziło.

Pięknie Stoch

Wow, zaskoczył mnie Kamil teraz. Spodziewałem się spadku poza top 20 a tu proszę, udany skok!

Stoch świetny skok 🙆

Dobry skok Stocha

Piękna dziś frekwencja na trybunach.
Sapporo się poprawiło w tej kwestii razem z Lahti

@Janekx1

Pomyśleć że równy Zniszczol bardziej zasługuje na podium niż Raimund który fuksem to podium miał

@Janekx1

Dokładnie, jak w nocnym konkursie powieje pod narty to Ren będzie wyżej

@Bernat__Sola

Bo najlepszy argument jest, że dla CIebie wynik 28. zawodnika ponad 50-letniego kogoś, kto dla innych mógłby być co najmniej ojcem nie jest niczym szczególnym to ciężko mi dyskutować z takimi głupimi pseudoargumentami ;). To winno Ci starczyć, ale oczywiście wolisz się upierać przy swojej głupkowatej argumentacji xD.

A takich mądrali to w Polsce są setki, jak to co sam napisałeś xD. Sam swoim mędrkowaniem pokazujesz swoje zadufanie i tkwienie w swojej głupkowatej argumentacji xD :).

P.S. Mało mnie obchodzi tak w ogóle - i sądzę, że resztę - co Cię podnieca, bo Twoja argumentacja mniej więcej się na tym opierała :)) :P ;).

Świetny skok Sundala w drugiej serii

Potężny skok Sundala, tutaj awans do dziesiątki się zanosi.

Sundal nieźle

Świetna próba Sundala, będzie spory awans

W sumie patrząc na to, że teraz z wyższych belek jakoś dalej nie skaczą, to Kamil przy dobry skoku może awansować , bo przed nim są zawodnicy, którzy skorzystali na dobry wietrze, ale trzeba oddać dobry skok.

Raimund następny zawodnik jednego konkursu?

A i zapomniałem po 1 serii napisać, Aigner wygrywa kolejny w tym sezonie wewnętrzny pojedynek z Huberem który skacze strasznie chimerycznie po tej kontuzji.

Kasai niestety już co skok słabiej, ale i tak brawa za punkty :).

co jak co ale tragicznie sie ogląda ten konkurs

@Introverder

Jakie głupie wypociny? Takie, że media zbytnio podniecają się Kasaim i stawiają jego punkty przed wynikami Polaków, co może we mnie powodować niechęć do niego? No rzeczywiście, strasznie głupie ;).
Głupi to był Twój "argument" - czyli "nikt nie może kogoś ocenić, jeśli sam nigdy tego nie robił" - "argument", wg którego istnienie tych komentarzy i tego forum nie ma żadnego sensu ;).

Najlepsze w tym wszystkim jest to, że ja nawet nie krytykuję tutaj formy Kasaiego, tylko ten nieproporcjonalny szum wokół niego i to, że tak strasznie obruszyłeś się na Murańkę nazywającego go "starym dziadkiem", jakby powiedział nie wiadomo co...

Przeciętnie zaprezentował się Kos w obu seriach jak na siebie

@Tomek88

Sezon ma świetny więc automatycznie miał spore oczekiwania tu na mega wynik, nie wyszło ale wszystko przed nim.

@Janekx1

Mógł to zrobić już dziś. A tak jutro może być różnie, szkoda bo mógł chociaż kogoś wyprzedzić.

@JanekSport

Co ma do tego rytm startów w PŚ? To chyba bardziej kwestia takiej dyspozycji i wiatru w plecy, który Kasaiemu zdaje się nie pomagać.

Domen i Geiger nieźle

Przeciętnie występ Nikaido w dzisiejszym konkursie

@kwak11234@wp.pl

Nie 4 punkty tylko 3 bo Takeuchi na 2 punkty. To musi zdobyć w nocnym konkursie jeszcze 2 punkty a mają być standardowo dużo lepsze warunki rano w Japonii.

@JanekSport

Chyba bez wiatru pod narty

@Xander1

4 pkt trzeba uzbierać przez cały weekend. Nie musi niczym przekonywać, liczą się liczby. Na ten moment brakuje, zobaczymy jutro

Jutrzejszy konkurs będzie japońskim porankiem i będzie lufa pod narty że pan skoczek poleci po kolejne punkty.

Brawo dziś za punkt. z tą kosą w plecy więcej się nie dało zrobić w takim wieku.

Kasai i tak jest fenomenem jak na swoje lata

Leyhe sporo awansuje w drugiej serii po bardzo dobrym skoku

Nikaido dzisiaj trochę poniżej oczekiwań

Kasai nie miał już pary na drugą serię ale i tak wielkie brawa, dla mnie mógłby do końca sezonu mógłby być 30ty😉

@Janekx1

Nie. Musi uzbierać co najmniej 4 pkt do rankingu, żeby wyprzedzić Takeuchiego. Ale on ma swoje lata nie będzie skakał w jednym dniu 3 skoków na tak dobrym poziomie.

Szkoda drugiego skoku ale i tak wielkie brawa za wpisanie się na listę punktujących w tym sezonie PŚ :)

@Bernat__Sola

Na tak głupie wypociny znafcy z kanapy ciężko coś mądrego powiedzieć :). Zresztą to Ty nie podałeś żadnego sensownego argumentu :) :P.

Nie masz za co dziękować, chyba za pewne uświadomienie Ci pewnych rzeczy, ale nie skorzystałeś. Nie mój problem :) ;).

Pozwoliłem sobie potocznie i skrótowo - mam nadzieję, że wystarczająco określić Twoje "argumenty" po moich :).

Szkoda tego drugiego skoku Noriakiego. Kiepsko. Ale i tak wielkie brawa dla legendy za punkt. Ale pewnie i tak nie przekona tym federacji

Kasai lepszy od naszych nielotów

Wiadomo, że bez rytmu startów w Pucharze Świata Kasai skoczył gorzej w drugiej serii. Ale i tak wielkie brawa :)

No raczej na 1 punkcie się skończy, ale jeszcze mamy nocny konkurs gdzie wiatr będzie pod narty zapewne.

@Introverder

Czyli nie masz argumentów, dziękuję :).

Nie no Noriaki szacun za punkt i drugą serie. Ale ten bilet do Europy to byłoby za dużo.
Japończycy najprawdopodobniej zostaną w tym 3-osobowym składzie, co wyklucza ich z drużynówki

I tak Kasai ma obowiązek znaleźć się w składzie Japonii na loty.

Brawa za wywalczony punkt dla Kasaiego

@Bernat__Sola

Za przeproszeniem - pie** :)). Mądrości kanapowego znafcy widzę :)) :P.

@Wiewior

Na Eurosporcie. A teraz legenda po raz drugi leci!

@Introverder

"Oczywiście Ty w tym wieku skakałbyś lepiej i ogólną formę też zapewne będziesz miał równą jak nie lepszą niż stary mistrz" Ach, czyli tradycyjny argument na zasadzie "nie jesteś kucharzem, nie możesz ocenić dania". Genialne ;).

Uważam, że nie należy się aż taka podnieta po 28. miejscu kogokolwiek. Ja tak już mam, że denerwuje mnie często ktokolwiek, kogo media aż tak promują (dlatego też w tenisie nie lubię Nadala). Nie zawsze, bo np. Stoch to dla mnie jest jeszcze w miarę OK (z naciskiem na "w miarę", nie idealizuję go tak, jak niektórzy).

I nie uważam, że "stary dziadek" to obraza. To stwierdzenie faktu.

Rozbieg o trzy belki w górę na początek drugiej serii

@Bernat__Sola

A tutaj się zgadzam, wolę posłuchać Korościela niż lewackiego dziennikarza Michałowskiego czy niedoszłego polityka Kota i Magdę która na skokach totalnie się nie zna.

@alo

Japończycy poinformowali że na reszte sezonu jadą: R.Kobayashi. J.Kobayashi i R.Nikaido
Możliwe, że nikogo już nie wezmą. Chyba, że Kasai zrobi weekend życia.
Bo pewne jest to, że Takeuchi z Nakamurą z tego biletu się wykluczyli.

Podsumowując pierwszą serię. Kasai rewelacja i rekord nie do pobicia. Dobrze Polacy poza Żyłą, Klimka nie liczę bo jest wiecznie młody i ma czas. Oby Ryoyu wygrał a na podium wskoczył Fettner lub Prevc. Arturionek jak tam? Kasai nie ma szans na punkty? Kwaku potwierdził, że cierpi na jakieś schorzenie psychiczne.

@kwak11234@wp.pl

A kto obecnie w lepszej formie jest od Kasaiego żeby miał nie jechać na loty? Chyba nie powiesz że Takeuchi czy nawet Nakamura

@kwak11234@wp.pl

Mnie tu wkurzył głównie ten śmiech Merka, jak Korościel powiedział, że wyniki naszych są nie najgorsze - no są nie najgorsze, nie widzę tutaj nic śmiesznego ani nieprawdziwego.

@Janekx1

Gdzie Klimek tak powiedział ?

@Introverder

W zasadzie Kasai powinien nabyć prawo do występu na lotach i w RawAir. Niech jutro jeszcze zapunktuje i gdy go nie zabiorą to będzie pokrzywdzony.

Wy się serio dziwicie, że wolą mówić o legendzie Kasaim którego może widzimy dziś czy tam jutro ostatni raz w PŚ?
Bo tego nie wie nikt jaką będzie miał forme za rok.
Sezon Polaków jest najgorszym od wielu lat, nic tego nie zmieni.
Rozumiem dobre skoki Zniszczoła- super!
Ale mam dość Kubackiego który z 15 miejsca będzie się cieszył jakby wygrał cały weekend.
Nasi skoczkowie nie są samokrytyczni i to widać.
Tschofenig poświęcił chwile wolnego od PŚ na rzecz treningów i widać efekty. Tak samo zrobi Granerud z Raw AIR.
Nasi wolą startować i zachwalać się miejscami w połowie drugiej dziesiątki, wyjątkiem Zniszczoł.
Przykre to i tyle. Więc cieszmy się z tego wyniku Noriakiego, bo to może się nie powtórzyć.

To co zrobił Kasai to naprawdę jest wielki wyczyn. W wieku 52 lat punktować w PŚ to naprawdę nie mała sztuka. I właśnie Kasai powinien jechać do Oberstdorfu za Takeuchiego

@Bernat__Sola

Jeśli nie uważasz, że należy się ukłon staremu mistrzowi to Twój problem. My doceniamy osiągnięcie i formę sportową tego zawodnika w tym wieku i to, że nadal potrafi skakać na takim poziomie. Oczywiście Ty w tym wieku skakałbyś lepiej i ogólną formę też zapewne będziesz miał równą jak nie lepszą niż stary mistrz :P ;).

I właśnie nawet się nie podniecam jak wielu, ale widzę, co ten wielki skoczek nadal potrafi zdziałać i wykrzesać z siebie i jak wiele jeszcze dać z siebie i jak wielu młodym potrafi skopać 4 litery - w tym naszemu wiecznemu "młodzikowi" xD :P.

@Introverder

Po tych słowach Murańki mi absolutnie nie szkoda, kolejny który się jak pyszałek zachował.

Możesz wieczny 13 latku czyścić tylko buty żywej legendzie tej dyscypliny.

Brawa dla Noriakiego!!! Gościu jest niesamowity, rzadko który 40 latek w skokach punktuje, a on to robi, ale po 50, teraz myślę że on jak będzie miał 60 lat to też będzie w stanie punktować. Zniszczoł skok dobry, 1 dziesiątka po 1 serii jest, w 2 oby warunki i belka pozwoliły lepiej skoczyć i jest szansa na awans o 2-3 miejsca. Kubacki też solidnie, szansa na TOP 10 jest, ale moim zdaniem jak utrzyma TOP 15 to będzie dobrze. Stoch całkiem dobrze, nie spodziewałem się takiej lokaty. Cel to utrzymanie TOP 20. Żyła i Murańka słabiutko, ale Żyła w każdym konkursie jest taki albo odpali, albo sknoci, Murańka chyba jednak w gorszej formie niż Wąsek, ale mimo wszystko dobrze, że Wąsek jest na treningach to jest szansa na poprawę u niego i TOP 30 w każdym konkursie i co najmniej 100 pkt w generalce.

@Janekx1

No w TVN mnie przeszkadza studio, bo jednak dużo bardziej wolę Korościela i Kuźbickiego od Michałowskiego, Pałasz (czasem jest w ES, ale jednak rzadziej) etc.

@Bernat__Sola

Nie dziwie się im, nikt nie spodziewał się tak TRAGICZNEGO sezonu naszych i nic to nie zmieni. Chyba że wygrana co weekend, ale to nierealne.

Najbardziej niesamowity konkurs w tym sezonie. Kasai z punktami - o tym będzie się mówić przez najbliższe dziesięciolecia. Dziś wyniki innych zawodników są totalnie drugoplanowe. Liczy się tylko to, co zrobił Nori! Nieprawdopodobny wyczyn! Brawo!

@Janekx1

Podium dla Zniszczoła to raczej nie dziś, ale kolejne solidne miejsce w dziesiątce jest bardzo realne.

@Introverder

A sam Klemens Murańka już jest powoli dziadkiem w skokach narciarskich. Jakby to był Małysz w jego wieku to wszyscy z komentatorami na czele weteranem i starym lisem skoczni go nazywali. A Murańka przecież w wieku 30 lat jest młodym chłopakiem, młodzież tak jest przyjęte w PZN-ie że tylko Małysz ma łatkę starego skoczka i weterana u nas. I nic się nie zmienia do dziś. Nawet przecież na Stocha nikt nie mówi że to starszy skoczek itp.

@Introverder

Ile jeszcze "szacunku" dla niego oczekujesz? Bo wszyscy tutaj włazicie mu grupowo wiadomo, gdzie ;).

Z kolei Żyła to w ogóle przedziwny przypadek. (oczywiście tutaj miał kiepskie warunki ale też wybicie było słabe) raz świetnie raz fatalnie i tak od Zakopanego to się toczy, sinusoida jego wyników szaleje. Nie zdziwi mnie jutro miejsce w 10-tce.

I tradycyjnie - "po 36 latach" (od grudnia 1988 to rzeczywiście minęło 36 lat, rzeczywiście...), "52-letni Kasai" (też bzdura, żeby jeszcze podkreślić, jakie to ultra-super-hiper-[***]r osiągnięcie) i jeszcze do tego od tej podniety po kilku minutach nadal nawet nie wspomnieli w tym studiu o wynikach Polaków xD (które naprawdę są niezłe jak na ten sezon, a potężny Merk nawet nie spojrzał na tabelę, skoro się z tego śmieje). Jeszcze do tego Bucholz daje do tytułu Kasaiego, Skórzyński znowu nie umie liczyć, a Murańka rzekomo był najgorszy z Polaków (bo automatycznie w głowie wpisują sobie go chyba za Trójką...).

@kwak11234@wp.pl

Nie zwolnił on tylko Timi zajc kibicu za dychę

Gdyby Polacy utrzymali swoje pozycje, to będzie to kolejny konkurs gdzie zdobędziemy więcej niż 50 punktów, gdyby Żyła skoczył tak jak w próbnej to byłaby szansa na wynik powyżej 100 punktów.

Klemens: "Stary dziadek" - trochę więcej szacunku dla nestora skoków, który go pobił. Wynik, taki jak wywiad.

@kwak11234@wp.pl

Żyłę usprawiedliwia Kasai xD

Najbardziej cieszą mnie punkty Noriakiego. Bo to coś niesamowitego i niebywałego żeby skoczek po pięćdziesiątce wywalczył punkty w PŚ

Noriaki Kasai, chłop ma prawie 52 lata i awansował do serii finałowej, niesamowite. Życzę mu, żeby awansował jeszcze o kilka pozycji. W czołówce ciasno, TOP6 powinno powalczyć o zwycięstwo/podium, może jeszcze Hoerl. Ryoyu z Kraftem na czele, mi tam pasuje, chociaż, gdyby zamienili się pozycjami to bym nie narzekał. Zniszczoł z szansą na kolejną lokatę w TOP10, oby utrzymał, albo poprawił pozycję. Kubacki z szansami na pierwsze TOP10 w sezonie, ale TOP15 będzie niezłym wynikiem. Stoch również nieźle, miał zaskakująco dobrą prędkość na progu, oby utrzymał lokatę w TOP20.

Będą duże przetasowania.

@Bernat__Sola

A najlepsze że 99 na 100 osobom przeszkadza oglądać na TVNie gdzie na Eurosporcie komentują dokładnie ci sami tragiczni ludzie.

Joergensena na siódmym miejscu po pierwszej serii to się większość nie spodziewała.

Ja się pytam

Gdzie jest muzyczka przy powtórkach?! Na prawdę bez niej te zawody tracą na uroku :(

Cieszy dobra prędkość na progu jak na Kamila. W miarę porównywalna z najlepszymi skoczkami

Liczę na zwycięstwo Ryoyu. Różnice w czołówce nie są duże, wiele się może zmienić. Zniszczoł może zaatakować wyższą lokatę. Mam też nadzieję, że Stoch i Kubacki utrzymają drugą dziesiątkę. Na plus też bardzo dobre lokaty Belshawa i Aigro. Oby utrzymali top 20.

@deo

I mimo wszystko tych wiecznych loterii im (Kraftowi i Ryoyu) udaje się to zrobić, czyli wygrywać.

A Ryoyu to już tradycyjnie kiepskie treningi, żeby odpalić w konkursie.

Kasai legenda.
Żyła występ mierny, ale usprawiedliwiający bo zwolnił miejsce Noriakiemu.
Szkoda Murańki, ale jutro też jest szansa.
Reszta Polaków, ustabilizowała formy na punkty, Zniszczoł skok na swoim poziomie.
Ale i tak jak obiecał TT kończy się luty a nie widać postępów nagłych
4 pkt musi uzbierać Noriaki żeby była szansa na wyjazd na końcówke sezonu. Jest to do zrobienia :)

@kibicsportu

Dobre skoki, Kamil nawet pozytywnie zaskoczył bo byłem pewien że o wykoszą te warunki, możliwe że podwyższona belka też pomogła bo lepsza prędkość na progu.

Jednak punkty Kasaiego to najwspanialsze co się mogło przydarzyć, Olek za to znów ogromna szansa na TOP 10 a może awans w klasyfikacji?

Kasai bohaterem dnia dzisiejszego. Jego wyczyn w pale sie nie mieści.

@kibicsportu

Teraz zauważyłem. Wy wszystko musicie wychwycić co napisałem eh eh

Ja się cieszę najbardziej z występu Kasaiego

Marzenie ściętej głowy pewnie, ale fajnie, jakby w drugiej serii zawodnicy mieli równe, dobre noszenie pod narty.

"Sindre Ulven Jørgensen - nigdy nie był nawet w 2. dziesiątce zawodów Pucharu Świata" Jak krótka może być pamięć komentatorów? Bo tutaj mamy naprawdę wyjątkowy przypadek...

@StochMistrz{29465894}

Tylko jest jeden problem, bo nie mamy

@StochMistrz{29465894}

Kubacki jest 11.

@Karpp

Jak od 7 lat wygrywają tylko Japonczycy to znaczy że nie o szczęście chodzi tylko o znajomość skoczni. Bo

@StochMistrz{29465894}

Przecież Kubacki jest 11 co ty piszesz 😂

Patrząc na Peiera i Aalto to w dużym zasięgu dla Noriakiego by ich ograć w 2 serii czyli kolokwialnie ograć 2 zawodników. Do boju!