Okiem Samozwańczego Autorytetu: Astrolog Gwiazd Czesanych Wiatrem Historii

Akurat rok temu Olek dwukrotnie pobijał swój rekord.

@dervish

"Kubacki to wiadomo - w jego przypadku jedynym winnym jest wiatr. XD"

"No nie przyfarciło kurcze" xD i jego słynne po skoku na 146 m stwierdzenie, że "na czutkę skok był całkiem ok, tylko warunków nie było i nie było jak odlecieć".

@szczurnik

Tylko mi nie mów, że nigdy nie widziałeś tego legendarnego skoku. Przecież chłop dostał za styl pięć "200"!

Miętus naprawdę skoczył 2010 metrów?

@MarcinBB

119 m na pewno. Czy w jakiś treningach więcej nie wiem. Po za tym Guńka był zdaje się kombinatorem norweskim a wyników w tych zawodów tak do sprawdzenia nie ma jak w skokach.

Generalnie ten wyniki 94 m wynika z brania pod uwagę tylko lotów narciarskich. To jednak mało precyzyjne przy takich odległościach. Podejrzewam, że to bratni portal, on ma taką listę z rekordami.

Zastanawiam się czy nie zrobić takiej tabelki z rekordami Polaków powyżej 100 m, to byłoby mniej więcej do upilnowania i jest to jakaś konkretna granica.

@Kolos

Przyznam się szczerze, że mam to zestawienie od taka dawna, że już nie pamiętam skąd. Być może od kolegi z redakcji, być może z bazy Adama Kwiecińskiego, być może ktoś tu wkleił kiedyś w komentarzach.Od jakiegoś czasu sam już ją uzupełniałem.
Czyli w temacie Ryszarda Guńki to można przyjąc za pewnik, że 119?

@Franciszek

Dostaniesz zawału bo pojedzie jeden buloklep zamiast drugiego? Nie wiem czemu wy to aż tak przeżywacie. Rozumiem jeszcze jakbyśmy byli w sytuacji Austriaków, gdzie mają pewnie 8 skoczków na top20. Czy pojedzie Wolny czy Kot czy inny ciumciok to żadna różnica

@ASJ_212

no tak ja tez sie nabralem.

Nie straszcie ludzie składami bo się kazdy moze nabrac i dostac zawału serca..
Pisze o tym niekibicu co skład podał oczywiście

@Markoreus

Stekala i Wolny za co? Czy ten Thunbichler widzi co robi? Jeszcze Stocha i Kubackiego rozumiem, ale po co ta dwójka slabych kontynentalnowców tam. To juz Wąska i Kota wolę wyzszy poziom od tej dwójki. Już nie wspomne tam o Juroszku czy innych bo zaraz się rzucą na mnie że drewniany itp.

Tu jeszcze fragment innego wywiadu
David Jiorutek nic nie wie o zwolnieniu, Adam Małysz był zdzwionyW Sport.pl Jakub Balcerski pisał, że Polski Związek Narciarski, rozważa możliwość zwolnienia Czecha. Jiroutek nic o tym nie słyszał, bo jak powiedział w rozmowie z Interia Sport, stara się nie czytać tego, co piszą media, bo potem mógłby nie spać po nocach.Nikt też ze mną na ten temat nie rozmawiał. Rozumiem jednak sytuacje i swoją pracę. Każdy pracodawca ma prawo do podejmowania decyzji. Na szczęście jest wiele miejsc, w których można pracować. Nie chcę jednak rozmawiać o mojej przyszłości do momentu rozmowy z Thomasem Thurnbichlerem.
O tym, czy PZN rozważa możliwość zwolnienia Jirotuka, Interia Sport zapytała prezesa Adama Małysza. On sam wydawał się zdziwiony tym, że w ogóle o to pytamy.
XD

Na TVP Sport pojawił się także wywiad z Juroszkiem. On też mówi, że nie dało się dogadać z DJ.

@Kolos

To troll. Nie ma jeszcze składu

Mówicie, że II seria była nieczytelna dla was. Ja oglądam jeździectwo, to tam lista startowa jest jeszcze bardziej w skokach nieczytelna. To był dobry pomysł, by tak tą listę startową zagmatwać. Zauważcie, że wtedy sędziowie nie wiedzieli jak sobie belki ustawiać, nie było w tej drugiej serii zabawy z belkami, dlatego w III serii wrócili do układu wg konkursu, bo mogli sobie pozwolić na zmiany belek.
--------------------------------------------------------------------------
Choć co do zmian belek - problemem jest fakt, że sędziowie zmieniają belkę po dobrym skoku niżej notowanego zawodnika a nie przy drastycznej zmianie warunków. Dlaczego przed zawodami zakładają kto jest słabszy, że ten niżej notowany nie może daleko polecieć. Od tego są chyba zawody, by o tym decydować.
Co do zmian belek przez jury w celu bezpieczeństwa - nie byłoby z tym problemów, gdyby skończyć z głupim wymogiem wymaganej odległości przy obniżeniu belki przez trenera.
Również pozwolić trenerom na więcej rzeczy. Obecnie mają tylko 10 sekund, by przedłużyć skoczka na belce. Jak nie machną to będzie dsq dla skoczka. Ich pokazywanie jest czysto marketingowe.
Dlatego trener powinien mieć prawo do:
- Obniżenia belki na życzenie (bez stosowania wymaganej odległości w celu wywalczenia dodatkowych punktów
- Podwyższenie belki na życzenie
- Zielone światło na życzenie w cg pierwszych 30 sekund oczekiwania na skok swojego zawodnika
- Czerwone na życzenie 1 raz na zawodnika

Pomysł ciekawy, jednak wymaga pewnych modyfikacji w dwóch wersjach możliwości do przeprowadzenia konkursu w postaci III serii.
Pisałem o tym na platformie "X" z oznaczeniem Eurosportu, ale pozwolę sobie też tutaj, gdyż można więcej napisać:
OPCJA A (w ramach finału Raw Air)
1. III seria tylko dla TOP 10 klasyfikacji generalnej Raw Air. Runda ta wliczana już jedynie do klasyfikacji tego turnieju.
2. Prawo startu konkursie finałowym Raw Air mają wszyscy na podstawie kwalifikacji, a nie klasyfikacji turniej, a także zawodnicy z TOP30 Raw Air bez awansu z kwalifikacji, co jest mało prawdopodobne, by się wydarzyło, lecz jest to możliwe.
Zawodnicy spoza TOP 30 turnieju zachowują więc szansę walki o punkty PŚ (na normalnych zasadach I i II seria), zaś część z zawodników walczy już tylko w ramach Raw Air
w formie:
- I seria - 30 najlepszych z Raw Air (łącznie 50/40 w ramach PŚ)
- II seria - 20 najlepszych z Raw Air (30 w ramach PŚ)
- III seria - 10 najlepszych z Raw Air
* Czyli może się zdarzyć, że np w II serii będzie startowało 35 zawodników (30 walczących o punkty PŚ i dodatkowo 5 w ramach tylko turnieju)
3. W ostatnim konkursie punkty do Raw Air gromadzą już tylko zawodnicy z TOP30
Czyli tak jakby konkurs w 2w1. Wiem, że takie coś swobodnie można przeprowadzać, gdyż oglądam jeździectwo, więc nie widzę przeciwskazań
OPCJA B (jako zwykły PŚ lub finał turnieju bez stosowania prawa startu dla najlepszych zawodników klasyfikacji turniejowej)
1. W takim układzie III serie są wliczane do konkursu PŚ
2. Prawo startu w tym konkursie na podstawie kwalifikacji, a nie klasyfikacji konkursowej
3. Formuła taka sama, a więc 40-20-10 (zawodnicy z miejsc 21-40 walczą dodatkowo o miejsca 21-40)

@atalanta

"Ale kwestią kluczową jest to, dlaczego technika Kubackiego była tak zła w końcówce listopada, skoro jeszcze na początku października była bardzo dobra."

Bardzo dobre pytanie. Tez je sobie zadaję. Odpowiedzi nie znam. To co poniżej to mieszanina faktów i interpretacji.
EDIT : [Masz racje. Zwłaszcza skoki Dawida podczas MP wydawały się być bardzo dobre.]

TT takze nie był szczery i ściemniał kiedy po przedsezonowych treningach w Norwegii mówił ze kadra jest dobrze przygotowana do sezonu. Przecież już wtedy zarówno on jak i nasi mistrzowie musieli widzieć albo czuć, że popełniają masę błedów. Że ich skoki są naprawdę złe technicznie.
A może nie mieli takiej świadomości?
Wszystko możliwe. W skokach duza role odgrywa punkt odniesienia. Belka, warunki a takze porównanie do tego co prezentują rywale. Dla naszych punktem odniesienia byli jak się wydawało silni Norwegowie uznawani za jednych z faworytów sezonu. Nasi widzieli ze sa wyraźnie słabsi od NOR ale pocieszali sie, ze to sa faworyci sezonu więc ogólnie z forma nie jest źle. Tym bardziej, że trener zaplanował wyjątkowo "spokojne" wejście w sezon.
Podobny błąd w ocenie popełnił Stoeckl który miał za punkt odniesienia Polaków których uważał za silnych rywali. Jego chłopcy bili naszych na głowę więc trener i cała ekipa myśleli, że są fantastycznie przygotowani do sezonu. Jak się okazało obie nacje były w błędzie. Złe wnioski na podstawie źle dobranych punktów odniesienia.

Początek sezonu pokazał, że rywale dużo lepiej przystosowali technikę do nowego sprzętu a POL i NOR są pod tym względem daleko za nimi.

Statystyki cz. 2

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków podczas weekendu Pucharu Świata w Vikersund 15-17 marca 2024 roku.

Seria, miejsca Polaków, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1 trening (1,18) ............................................... 113 pkt. (2 zawodników)
2 trening (3,26) ................................................ 65 pkt. (2 zawodników)
Prolog (5) ......................................................... 45 pkt. (1 zawodnik)
1 ZAWODY (10,23,25) ....................................... 40 pkt. (3 zawodników)
2 zawody po 1 serii (4) ..................................... 50 pkt. (1 zawodnik)
2 zawody po 2 serii (6) ..................................... 40 pkt. (1 zawodnik)
2 ZAWODY (7) ................................................... 36 pkt. (1 zawodnik)

Statystyki cz.1

Puchar Narodów 1 konkursu w Vikersund

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Austria (1,2,14,17,24) .................................... 219 pkt. (5 zawodników)
2. Słowenia (3,7,8,18,19) .................................. 153 pkt. (5 zawodników)
3. Norwegia (4,5,22,26) .................................... 108 pkt. (4 zawodników)
4. Niemcy (6,13,15,29) ....................................... 78 pkt. (4 zawodników)
5. Polska (10,23,25) ............................................ 40 pkt. (3 zawodników)
6. Japonia (9,27) ................................................. 33 pkt. (2 zawodników)
7. Włochy (12,28) ................................................ 25 pkt. (2 zawodników)
8. Ukraina (11) .................................................... 24 pkt. (1 zawodnik)
9. USA (16,30) ..................................................... 16 pkt. (2 zawodników)
10. Finlandia (20) ................................................ 11 pkt. (1 zawodnik)
11. Szwajcaria (21) .............................................. 10 pkt. (1 zawodnik)

Puchar Narodów 2 konkursu w Vikersund

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Austria (1,2,6,8,19,25) ....................................... 270 pkt. (6 zawodników)
2. Słowenia (3,4,5,16,17) ...................................... 184 pkt. (5 zawodników)
3. Niemcy (9,13,24) ............................................... 56 pkt. (3 zawodników)
4. Norwegia (12,15,21,29) ..................................... 50 pkt. (4 zawodników)
5. Japonia (11,18,20) ............................................. 48 pkt. (3 zawodników)
6. Polska (7,26,28,30) ............................................. 45 pkt. (4 zawodników)
7. Szwajcaria (10) .................................................... 26 pkt. (1 zawodnik)
. Włochy (14,23) .................................................... 26 pkt. (2 zawodników)
9. USA (27) ............................................................... 4 pkt. (1 zawodnik)

To ja dam od siebie też trzy rubryki statystyczne, które prowadzę podczas każdego weekendu. Zawsze wklejam je pod artykułem o niedzielnym konkursie ale wrzucę też tu, może ktoś rzuci okiem :)

STATYSTYKI KONKURSÓW W VIKERSUND

1 konkurs

Najdłuższy skok :
247.5 m Daniel Huber

Najkrótszy skok :
113.0 m Karl Geiger

Najładniejszy stylowo skok :
57.0 pkt. Domen Prevc i Halvor Egner Granerud

Najbrzydszy stylowo skok :
43.0 pkt. Karl Geiger

Najlepsze warunki :
- 3.6 pkt. Peter Prevc

Najgorsze warunki :
+ 19.4 pkt. Karl Geiger

Ilość skoków za punkt konstrukcyjny (200 metrów) : 27
Ilość skoków za 220 metr : 7
Ilość skoków za HS (240 metrów) : 2

2 konkurs

Najdłuższy skok :
244.0 m Daniel Huber

Najkrótszy skok :
105.0 m Kamil Stoch

Najładniejszy stylowo skok :
59.5 pkt. Peter Prevc

Najbrzydszy stylowo skok :
42.0 pkt. Kamil Stoch

Najlepsze warunki :
- 21.7 pkt. Junshiro Kobayashi

Najgorsze warunki :
+ 9.9 pkt. Andreas Wellinger

Ilość skoków za punkt konstrukcyjny (200 metrów) : 39
Ilość skoków za 220 metr : 21
Ilość skoków za HS (240 metrów) : 5

@atalanta

Móglbym przytoczyć te przykłady o które prosisz ale nie mam na to czasu. Tak na szybko to praktycznie każdy późniejszy wywiad był zaprzeczeniem tego wywiadu o którym wspomniałem na początku kiedy to Kubacki otwarcie przyznał ze z techniką jest źle i wymaga ona wielu korekt.
Później już mówił ze wszystko poogarniał i że jest na dobrej drodze, robi postępy itp podczas gdy wyniki czyli fakty wskazywały na to, ze w najlepszym przypadku stoi w miejscu a druga część sezonu pokazała ze w istocie się cofał bo jest gorzej niż było na początku. W jego wywiadach jedyna stała przyczyną niepowodzeń były warunki. Zaprzeczał rzeczywistości. Dowolny ekspert w studio Eurosportu w prawie każdym skoku Dawida pokazywał zasadnicze błędy. Zdarzały mu sie niezłe skoki ale statystycznie to był przypadek. Duża nieregularność to potwierdzenie braku formy.

EDIT
Nie tylko technika Kubackiego była (i jak sie okazuje nadal jest) fatalna. Technika Żyły tak samo, a u Stocha na początku sezonu było jeszcze gorzej wręcz katastrofalnie. Stochowi bardzo pomógł krótki bo krótki ale spokojny trening.
Natomiast jeżeli chodzi o Zniszczoła to na początku sezonu co prawda nie punktował ale gołym okiem było widać, że z technika nie jest u niego az tak źle. Nie trafiał w próg co mogło być efektem przymulenia ale pozostałe elementy były w miare OK.

@Markoreus

A źródło to pewnie IDZD ;)

@szczurnik

Tylko by nie mamy nadmiarowych.

Jest Zniszczoł jedyny 100% pewniak.

Stoch i Kubacki pewniaki też bo są w top 30 PŚ. Ale w zasadzie bez formy nie powinni jechać.

Żyła zrezygnował, Wąsek nie lubi lotów, Murańka już raz odmówił,

Nie wiem czemu nie ma Kota.

Natomiast Wolny i Stękała są bez formy ale uchodzą za "lotników" bo kiedyś coś tam skoczyli.

W zasadzie nie ma nikogo więcej kogo na poważnie można by rozważać bo przecież nie Habdasa zupełnie bez formy (chociaż on przynajmniej ma jakieś doświadczenie z lotami już).

@Kolos

Jeśli można wystawić "nadmiarowych" do treningu, to by się aż prosiło o selekcję na miejscu - 3/5 tego składu nie daje gwarancji przekroczenia 170 metrów przez cały weekend, a drużynówki szkoda.

@dervish

"Kubacki wielokrotnie zaprzeczał sam sobie lub faktom."
Miałam kiedyś znajomego, który słysząc taką opinię zawsze mówił: wymień trzy.
Wymienisz trzy przypadki z tych "wielokrotnych"?

A co do kwestii techniki. Na pracę nad nią był czas w okresie przygotowawczym. Co wtedy robił trener? Zmienianie techniki (i to kompletne, skoro mowa była o wielu różnych detalach) w trakcie sezonu to postawienie wszystkiego na głowie.
Ale kwestią kluczową jest to, dlaczego technika Kubackiego była tak zła w końcówce listopada, skoro jeszcze na początku października była bardzo dobra.

Co do tabelki z rekordami, to nie wiem skąd wzięty został rekord Ryszarda Guńki ledwie 94 metry. On choćby w 1985 r. Na spartakiadzie w rumuńskiej Borsie miał skoki 107,5 i 109,5 metra.

W krajowych zawodach - nawet 119 m w 1987 roku w Zakopanem na Mistrzostwach TZN.

@Markoreus

To rzeczywiście byłaby kadra z łapanki, jeśli to prawda. Aż dziwne, że Kota by nie wzięli na loty. Gorszy od Stękały czy Wolnego by nie był.

@cavalierjan19

Drobna korekta jeszcze jedna: David Lazzaroni.

@Pavel

To za Thurnbichlerem nic nie przemawia - dwa lata pracy i jest tylko stara, rozbita kadra A i olbrzymi jego udział w katastrofie kadry B.

Jiroutek pracuje dopiero rok i wszystko przemawia za tym by został.

Jest kadra na Planice już:
-Zniszczol, Stoch, Kubacki, Wolny, Stekala

@atalanta

Kubacki wielokrotnie zaprzeczał sam sobie lub faktom. Jedno w czym był konsekwentny to w zwalaniu wszystkiego na wiatr, bo skoki w jego opinii oddawał dobre i każdy następny konkurs miał być krokiem do przodu. Nie wiem czy rzeczywiscie tak uważał czy świadomie ściemniał. Post factum można powiedzieć, ze był w błędzie. Nie miał racji.

Na początku sezonu w chwili szczerości powiedział, że popełnia wiele błędów technicznych i ze dostaje od TT zbyt wiele wskazówek jakie zmiany ma wprowadzić by tych błędów unikać. Mówił, ze on nie jest w stanie ogarnąć tylu elementów na raz, że jest przyzwyczajony do stopniowego wprowadzania zmian i eliminowania błędów. Pojedynczo, a nie od razu wszystko.
Sezon minął i jak widać niczego nie ogarnął.

Szykuje się śmieszna łapanka na Planicę przy zbieraniu składu reprezentacji Polski.

Weterani od "sezon jest od startowania, nie od trenowania" nie są skłonni do wyjazdu w komplecie, przemęczony Żyła, który nie opuścił żadnego konkursu, nie ma za bardzo ochoty na wyjazd. Thurnbichler pewnie liczy na to, że zmieni zdanie, jak odpocznie parę dni w domu, bo nie ma nikogo na jego miejsce. Pawełek już oświadczył, że zakończył sezon, następny w hierarchii Murańka już raz przestraszył się mamuta i też powiedział już, że to koniec sezonu. Dalej są Wolny, Stękała i Amilkiewicz, zdobywcy małej liczby punktów w Zakopanem, których wysyłanie na mamuta po takim weekendzie byłoby jednak absurdem. Wygląda na to, że Kot, uklepujący w niedzielę bulę jako przedskoczek, jest pewniakiem do wyjazdu, bo nie ma zastępcy.

Polacy nie są jednak osamotnieni, bo wygląda na to, że Niemcy będą mieli taki sam problem ze skompletowaniem składu, skoro Raimund oświadczył, że zakończył sezon, a Eisenbichler też stwierdził, że do Planicy nie jedzie. Pojadą pewnie Wellinger, Paschke, Schmid na własnej miejscówce, Geiger i Leyhe (ci dwaj być może już tylko po to, by uklepać bulę), a z zaplecza też nie ma kogo wziąć poza Markusem - Hoffmann zaliczył mocny zjazd formy na koniec sezonu, jest jeszcze Hamann w słabej formie i antylotnik Roth.

@cavalierjan19

Apetyczna lista, jest co rozgryzać. Dluhos i Mollard by mogli wygrać większość sezonów taką ilością punktów, jakby się "odpowiednio skoncentrowali", a tymczasem rzadko coś się przewijają. Pechowcy.

W zestawieniu bez podium o dziwo niewiele się zmieniło. W cieniu Nykänena było łatwiej?

Nikaido zgubił gwiazdkę.

@dervish

Żarty bym sobie jednak w tej chwili darowała. Kubacki paroma zdaniami obala to wszystko, co napisałeś w paru ostatnich komentarzach. Nie, w jego przypadku zmiany sprzętowe nie miały żadnego znaczenia. Co miało? Coś, co działo się pomiędzy końcówką LGP (gdzie Kubacki jako jedyny z naszych skakał bardzo dobrze), a początkiem sezonu zimowego.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej (oznaczony w ten sposób jest też zwycięzca TCS Yliantilla- TCS również traktuje jak imprezę mistrzowską). Jedną gwiazdką oznaczeni zawodnicy obecnie skaczący.
Podobnie jak w przypadku zestawienia najlepszych punktowo zawodników bez zwycięstwa w Pucharze Świata- doliczyłem, w ramach bycia konsekwentnym i stworzenia kompletnego rankingu, skoczków punktujących wyłącznie w starym systemie.

Pierwotnie zestawienie prowadził @PogromcaJanuszy. To na bazie jego pracy oparłem zestawienie i jego pomysł był dla mnie inspiracją.

1. Hening Stensrud - 1666
2. Denis Korniłow – 1524
3. Stefan Hula - 1134
4. Nicolas Jean Prost - 1118
5. Vincent Descombes Sevoie - 1096
6. Rok Benkovic – 951 ***
7. Robert Mateja – 754
8. Clemens Aigner 752 *
9. Sebastian Colloredo – 726
10. Władimir Zografski-706 *
11. Jakub Wolny 705 *
12. Andriej Wierwiejkin- 700
13. Marco Steinauer – 699
14. Antti Aalto-697 *
15. Lido Tomasi-694
16. Rune Olijnyk- 667
17. Antonin Hajek - 644
18. Shohei Tochimoto – 634
19. Ron Richards-632
20. David Zauner – 619
21. Samo Gostisa-534
22. Noaki Yasuzaki-529
23. Christian Hauswirth-527
24. Klaus Tuchscherer-523
25. Damjan Fras-514
26. Kalle Keituri-512
27. Morten Aagheim-512
28. Manuel Poppinger 501
29. Peter Rohwein-497
30. Martin Trunz-475
31. Keiichi Sato-468 *
32. Ren Nikaido-466
33. Joerg Ritzerfeld-458
34. Klemens Murańka-455 *
35. Kari Yliantilla- 455 ***
36. Vegard Haukoe-Sklett-454
37. Magne Johanssen-451
38. Matjaz Debelak-437
39. Mackenzie Boyd-Clowes 435
40. Robert Meglic-434
41. Nejc Dezman-428
42. Morten Solem-420
43. Wojciech Skupień-418
44. Michal Doleżal-417
45. Yuta Watase-400
46. Frank Loeffler-388
47. Alan Alborn-383
48. Arthur Pauli-379
49. Gerard Colin-376
50. Reed Zuehlke-375
51. Jerome Gay- 369
52. Akseli Kokkonen-367
53. Walerij Kobielew-367
54. Paweł Wąsek-359 *
55. Giovanni Bresadola-359 *
56. Niko Kytosaho-349 *
57. Tomas Goder-328
58. Fabrice Piazzini-328
59. Olav Magne Doennem-327
60. Lauri Asikainen-326
61. Jure Radelj-321
62. Alexander Pointner-320
63. David Lazarroni-313

Za cezurę tutaj uznałem 300 punktów. Być może ciut za wysoko, ale dzięki temu na liście figurują ciekawe nazwiska.

@cavalierjan19

31. Stefan Hula POL (04/05-22/23) 1134pkt *
32. Jussi Hautamaeki FIN (95/96-08/09) 1130pkt
33. Alfred Groyer AUT (79/80-83/84) 1130pkt
34. Jakub Suchacek CZE (93/94-01/02) 1121pkt
35. Nicolas Jean Prost FRA (88/89-95/96)- 1118pkt *
36. Vincent Descombes-Sevoie FRA (05/06-17/18) 1096pkt*
37. Bruno Reutler-SUI (91/92-99/00) 982pkt
38. Cene Prevc- SLO (12/13-21/22) 965 pkt
39. Rok Benkovic- SLO (01/02-06/07) – 951pkt***/*
40. Richard Schallert AUT (81/82-87/88) 945pkt
41. Lukas Hlava- CZE (02/03-18/19) 880pkt
42. Aleksander Zniszczoł- POL (11/12-teraz) 878pkt
43. Ivar Mobbek- NOR (78/80-85/86) 821pkt
44. Massimo Rigoni- ITA (80/81-83/84) 811pkt
45. Marinus Kraus- GER (10/11-21/22) 803pkt
46. Franz Wiegle- AUT (83/84-88/89) 797pkt
47. Matjaz Zupan- JUG/SLO (86/87-93/94) 767pkt
48. Robert Mateja- POL (91/92-07/08)- 754pkt*
49. Clemens Aigner- AUT (14/15-teraz) 752pkt*
50. Virginio Lunardi- ITA (86/87-89/90) 750pkt
51. Vesa Hakala- FIN (87/88-94/95) 744pkt
52. Oyvind Berg-NOR (87/88-95/96) 741pkt
53. Sebastian Colloredo- ITA (04/05-18/19) 726pkt*
54. Naoki Nakamura- JPN (15/16-teraz)- 716pkt
55. Władimir Zografski- BUL (09/10-teraz)- 706 pkt*
56. Jakub Wolny-POL (13/14-teraz) 705pkt*
57. Kristoffer Eriksen Sundal- NOR (22/23-teraz)- 704pkt
58. Andriej Wierwiejkin- SOV/KAZ (83/84/-93/94)- 700pkt*

Za cezurę rankingu uznałem 700 punktów- niby dość arbitralnie, ale też dlatego, że to blisko granicy pierwszej dziesiątki zestawienia najlepszych punktowo skoczków bez podium w Pucharze Świata.
Z aktywnych zawodników blisko 700 punktów są Aalto (697 punktów) i Raimund (695 punktów).

Ranking najlepszych punktowo zawodników w historii Pucharu Świata bez zwycięstwa.
Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata.
Słusznie zwrócono mi uwagę, że brak zawodników skaczących wyłącznie w starym systemie punktacji razi niekonsekwencją. Wczorajszy wieczór spędziłem więc na przeliczaniu wyników zawodników, którzy skakali jedynie przed sezonem 1993/1994, kiedy wprowadzono nowy system punktacji. Z racji, że tamten okres w historii skoków narciarskich znam słabo, to dużo ciekawych perełek znalazłem. Na ostatni weekend w Planicy, a przede wszystkim na sezon 2024/2025 ta niszowa tabelka będzie kontynuowana. Jakiś zapaleniec musi tworzyć takie zestawienia.

1. Manuel Fettner AUT (99/00-teraz) 4553pkt
2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
3. Miran Tepes JUG/SLO (79/80-91/92) 3525pkt
4. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
5. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
6. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
7. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
8. Ladislav Dluhos TCH/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
9. Pentti Kokkonen FIN (79/80-85/86) 1946pkt
10. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt
11. Daniel Tschofenig AUT (20/21-teraz) 1815pkt
12. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
13. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
14. Gregor Deschwanden SUI (11/12-teraz) 1725 pkt
15. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
16. Olav Hansson NOR (81/82-86/87)- 1669pkt
17. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt *
18. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
19. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
20. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt
21. Denis Korniłow RUS (03/04-?) 1524pkt *
22. Constantin Schmid GER (16/17-teraz) 1499pkt
23. Veli-Matti Lindstroem FIN (98-99-08/09) 1481pkt
24. Thomas Klauser BRD/GER (79/80-89/90) 1462pkt
25. Jinya Nishikita JPN (86/87-00/01) 1457pkt
26. Emmanuel Chedal FRA (98/99-12/13) 1357pkt
27. Josef Heumann BRD/GER (86/87-90/91)-1245pkt
28. Kilian Peier SUI (14/15-teraz) 1202pkt
29. Alexander Herr GER (94/95-05/06) 1179pkt
30. Kazuya Yoshioka JPN (94-95-14/15) 1161pkt

@dervish

Między innymi dlatego, że TT ma za sobą takie argumenty jak niżej wymieniłeś jestem za tym, aby dać mu spokojnie popracować. Inaczej wygląda to u smutnych Czechów, za którymi nie przemawia nic.

@atalanta

Kubacki to wiadomo - w jego przypadku jedynym winnym jest wiatr. XD

@Pavel

Jednak poprzedni sezon pokazał, że jak nie trzeba było przystosowywać techniki do nowego sprzętu to taki Kubacki miał pod okiem TT sezon życia.
A obecnie sezon życia ma Olek Zniszczoł bo jako jeden z nielicznych może oprócz Pawła okazał się wystarczająco elastyczny by swoja technikę przystosować do zmian wprowadzonych przez FIS.
A ze popełniono błędy w przygotowaniach to inna sprawa. Wszak na końcu poprzedniego sezonu TT zapowiedział że w tym mniej ważnym sezonie zmienia koncepcję i postawi na eksperyment.
W założeniu z uwagi na wiek mistrzów chciano uniknąć takiego scenariusza jak w poprzednich sezonach kiedy naszym nie starczało sił na cały sezon. Nie udało się.

Mozna tu tez podać przykład kadry niemieckiej. Brylowali na początku a teraz z drobnymi wyjątkami cieniują okrutnie. TT chciał przesunąć wszystko tak, żeby tym razem starym mistrzom starczyło energii do końca sezonu. No i poniósł klęskę. Nie wziął pod uwagę jednego czynnika - a mianowicie tego, ze zmiany sprzętowe wymusza gruntowną rewizję techniki skoku. Na to starzy mistrzowie nie byli przygotowani. Zaczęli sezon przymuleni, bo świeżość miała nadejść w okolicy TCS a na przymuleniu dużo trudniej jest wprowadzać modyfikacje techniki. Do tego doszła awersja do robienia sobie przerw na spokojny trening podczas którego być moze udałoby sie wiele rzeczy poukładać i mamy rezultat: cały sezon w ich wykonaniu spartolony.

@dervish

"Wyniki sa gorsze bo być może nie potrafiono przystosować techniki do nowego sprzętu"

Jiroutek zgadza się z Twoją opinią:
"Czech uważa, że cały problem wziął się ze zmian sprzętowych. Nasi skoczkowie nie byli do nich odpowiednio przystosowani, Jego zdaniem nowy sprzęt wymusił pewne zmiany w pozycji dojazdowej i stąd wzięły się problemy Polaków w tym sezonie. Czech uważa, że nasi skoczkowie są zbyt mało elastyczni i przez to nie potrafią przyjąć odpowiedniej pozycji na najeździe. Poza tym zauważył, że większy problem z dostosowaniem się do nowej techniki mają zawodnicy z większą siłą eksplozywną. Taką nie dysponuje Aleksander Zniszczoł i być może dlatego łatwiej mu było się dostosować do nowych reguł gry."

Natomiast z pewnością nie jest to jedyna przyczyna, przynajmniej w odniesieniu do Kubackiego, który mówi tak:
"Zmiany, jakie Międzynarodowa Federacja Narciarska (FIS) wprowadziła, sprawiły, że teraz skacze się na takim sprzęcie, na jakim ja to robię od lat. Tak naprawdę nic nie musiałem zatem zmieniać. Być może wysokość piętki tylko u mnie różniła się dwa milimetry. I to byłoby na tyle. W kombinezonach zmieniło się to, że wróciliśmy do przepisów, w których do zmierzonej wysokości dodaje się trzy centymetry. To sprawiło, że u wszystkich krok poszedł do góry. (...) Dlatego na sprzęt nic bym nie zwalał."

@dervish

"ale mógl trafić na kadrę złozona z samych takich przypadków jak Kubacki czy Żyła czyli opornych nie tylko na nowe metody ale takze na konieczność zmiany przyzwyczajeń związaną ze zmianami sprzętowymi."

Może coś w tym być, ale na moje sytuacja w tej kadrze B jest tak zagmatwana, że sztuką byłoby wskazać, który czynnik odegrał najistotniejszą rolę. W pewnym sensie Wolny pasuje do twojej tezy, bo on zarówno u TT jak i u Jiroutka skacze tak samo źle. O ile Wolny był lotnikiem to już w sezonie 2022/23 ten jego styl stał się pasywny i był w stanie odlecieć jedynie z potężną lufą pod narty.

Rekordy życiowe

Zasadniczo jestem zwolennikiem podawania rekordów życiowych również że skoczni dużych. Trudno zakładać, że jakiś skoczek nie ma rekordu życiowego, bo nie latał. Natomiast faktycznie czasem trudno jest ogarnąć ten temat. Niektórzy zawodnicy nawet nie wiedzą, jaki jest ich rekord życiowy, póki nie polatają na mamutach.
Postaram się zaktualizować powyższą tabelkę, zanim ją następnym razem zaktualizuję. W ramach swoich skromnych możliwości.

@dervish

Nie mebtez co gloryfikować TT, Wąsek 90% sezonu klepał bule i zrobił progres żaden. Plus oczywiście za rozwój Olo, ale tu też Maciusiak solidne fundamenty wylał.

Natomiast smutni Czesi dali nam nic. Zero czegokolwiek, serio nie ma czego się chwycic. Nawet ten Kot będąc poza kadrą coś tam uciulał, a tam czarna dziura.

@grindavik

Tak. Lubię porządek. Porządek to podstawa. Jeżeli w przyszłości ktoś zajrzy do archiwum to nie musi orientować się w takich niuansach jak to, ze de facto Kraft zdobył KK już w Viker.
Zechce zobaczyć aktualny na daną chwilę ranking to wejdzie do newsa dotyczącego finału w Planicy.

@Pavel

Ale ten ciapowaty Pawełek i Olek Zniszczoł są dowodem na to, ze dla skoczka otwartego na nowoczesną szkołe austriacka TT jest trenerem wystarczajaco dobrym. Po prostu zna swój fach i wie jak powinna wyglądać technika skoku.
I ten trener wybrał DJ w nadziei, że DJ bedzie prezentował identyczne podejście i wcielał w zycie te same podstawy szkoły austriackiej.
Czy DJ spełnił oczekiwania? Trudno powiedzieć. Dowodów na tak w postaci wynikow nie uswiadczysz, ale mógl trafić na kadrę złozona z samych takich przypadków jak Kubacki czy Żyła czyli opornych nie tylko na nowe metody ale takze na konieczność zmiany przyzwyczajeń związaną ze zmianami sprzętowymi.

Jest tez możliwość, że po prostu diagnoza którą postawił w sławetnym wywiadzie okazała się nadzwyczaj trafna. Trafił na grupę ludzi cierpiących na różne dolegliwości wynikające z wielu sezonów niewłaściwego eksploatowania ich organizmów i/lub pozbawionych motywacji i ambicji. Takich których ambicje zaspokaja wegetacja w kontynentalu i sporadyczne występy w PŚ.

@dervish

Czemu nie ma zaktualizowanego rankingu Wielkich Mistrzów po zdobyciu KK przez Krafta? Czekasz na oficjalny koniec sezonu?

@dervish

Tylko, że Czescy skoczkowie poza Koudelką nie mają umiejętności, więc mają prawo się bać.

@dervish

Pavlovi nie przetłumaczysz. On się uparł, że wszystkiemu winny jest losowy wywiad Jiroutka. Nic, to że kompletnie położono przygotowania do sezonu (do czego nawet cudotwórca z Austrii się przyznał), że nie domagały też kwestie sprzętowe, to nic, że koordynatorem kadry B był i jest Thurnbichler, że to Thurnbichler chciał zatrudnienia Jiroutka, i to Thurnbichler układał plany treningowe.

I tak według Pavla wszystkiemu jest winien Jiroutek a Thurnbichlera w tym układzie nie ma.

@dervish

Pilch był tylko przykładem, mi chodziło bardziej o światełko w tunelu, zrobić cokolwiek z kimkolwiek, a tu nie ma dosłownie nic. Serio ja nie jestem zwolennikiem zwalniania trenera po roku pracy, ale niech chociaż minimum nadzieji na poprawę.

Nawet ciapowaty Pawełek bojąc się swojego cienia masakruje zaplecze.

W sławetnym wywiadzie DJ obnażył nagą prawdę. Można się spierać czy słusznie wywlókł tajemnice zaplecza na forum publiczne czy nie, ale nie można odmówić mu racji w tym co powiedział.

@ASJ_212

Na miejscu Murańki zadałbym sobie pytanie, czy jest przed szczytem swojej kariery, czy już za nim. Po prostu musi zacząć sobie zasadnicze kwestie.

@Pavel

Nie smutni Czesi tylko smutny Austriak. To Thurnbichler odpowiada za wyniki kadry B. To on koordynuje obie kadry, on chciał Jiroutka i to on układał plany treningowe.

Znamienne, że kiedy Wolny krytykował metody treningowe to decyzję o odsybięcoi go od kadry B podejmował... Thurnbichler a nie Jiroutek.

@Pavel

Kosztem zajechania organizmów. W ten sposób parę lat temu wykończono na przykład Kantykę. Podałeś przykład Pilcha i Habdasa - przecież zwalac wine na DJ o to, że obecnie są w takiej a nie innej dyspozycji to absurd.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Nie zgadzam się. Bardziej bojaźliwi od Polaków są Czesi. ;)

@dervish

Zawodnicy są jacy są, jednak w minionych sezonach coś dało się z nich uzyskać, choćby punkty Habdasa i Pilcha oraz fundamenty po formę Olo. Obecnie smutni Czesi poskładali dosłownie każdego i nawet nie ma o co się zaczepić.

@ASJ_212

"Za mną kolejny trochę nieudany sezon." Trochę nieudany sezon? To właśnie pokazuje wielkie ambicje 13 letniego Klimka. A propo Oberstdorfu też ciekawostka. Polscy skoczkowie są najbardziej bojaźliwą i przemęczoną kadrą w skokach narciarskich. Który to już zawodnik mówi o zmęczeniu i braku pewności? Może czas zmienić profesję?

@ASJ_212

Solidnie pracowali i mieli "trochę nieudany sezon".
No to jest tak jak pisałem. Tu nie ma winy trenera, a w każdym bądź razie jest ona nie większa niż jego poprzedników no bo kiedy ostatnio zaplecze miało udany sezon?. Przez rok ani wielki mistrz trenerski (Rodlauer) cudu z niczego nie stworzy ani trener partacz słabej od dłuższego czasu kadrze zbytnio nie zaszkodzi.

Wyniki sa gorsze bo być może nie potrafiono przystosować techniki do nowego sprzętu a na pewno dlatego, że po zmniejszeniu kwot startowych w PŚ mocno wzrósł poziom PK i dziś wywalczyc miejsce w top 10 konkursu PK jest znacznie trudniej niż rok temu.
Do PK doszło kilku zawodników formatu PŚ to i automatycznie lokaty naszych b-orłów obsunęły się o kilka pozycji w dół.
A że z ambicją u nich na bakier to wiadomo nie od dziś. Stroją fochy, gwiazdorzą ale nie na skoczniach tylko w mediach, odrzucają powołania na PŚ.... a oczekiwania względem traktowania przez trenerów i PZN godne primadonn.

Kolejny wywiad na temat sytuacji w Kadrze B:
Klemens Murańka: Nie do końca ufaliśmy trenerowi i sztabowi. Trzeba mówić jak jest
Zdaniem Davida Jiroutka, trenera kadry B, Murańka miał problemy z wagą i to powodowało, że nie był w stanie pokazać pełni swoich możliwości. Czech mówił też o braku profesjonalizmu o 29-latka. Ten został bowiem wytypowany do startu w zawodach Pucharu Świata na skoczni do lotów w Oberstdorfie, ale stwierdził, że jest zmęczony i nie czuje się zbyt pewnie, by tam wystąpić.

Murańka tej zimy poprzestał zatem na startach w Pucharze Świata w Wiśle i Zakopanem, a także w Sapporo. Sezon zakończył konkursami Pucharu Kontynentalnego w Zakopanem, zajmując 14. i 16. miejsce.

- Za mną kolejny trochę nieudany sezon, ale jakoś trzeba sobie z tym radzić. Były lepsze momenty, ale tych było zdecydowanie mniej. Byłem bardzo niestabilny tej zimy. Trenowaliśmy solidnie całe lato. Przykładaliśmy się, ale nie przyniosło to dobrych efektów. Teraz piłeczka po stronie Polskiego Związku Narciarskiego, co z tym fantem zrobić - powiedział Murańka w rozmowie z Interia Sport.

@Kolos

Pilch w ogóle wygląda na lotnika bo umie dobrze przeciągać skoki. W zeszłym sezonie w Lahti w niedzielnych kwalifikacjach były trudne warunki. Wiatr zaczął go przyciskać do buli gdzieś na 80 metrze a przeciągnął to i skoczył 111 m.

@Franciszek

Nie zapominajmy, że Juroszek zaliczył poważną kontuzję całkiem niedawno.

@Franciszek

Ale Koudelka czy Zografski też nie chcą latać

@Kolos

O ile to nie kobiety, bo tam jakoś potrafią. ;)

@Gerwazy

A kiedy miał skakać? Cała jego kariera to 21 startów w PŚ, głównie polska + 6 odpadnięć w Q. Dorobek punktowy to 32 pkt.

To tylko na tym forum tworzą się jakieś oderwane od rzeczywistości tezy o faworyzowania Pilcha bo jest siostrzeńcem prezesa....

@Pavel

To nie prawda, FIS nigdy nie podaje życiówek z dużej skoczni. Po prostu dlatego, że to temat nie do upilnowania. Nie jeden skoczył 150 metrów na prywatnym treningu.

Inna sprawa, że niektórzy po starcie na mamucie mają tak marne życiówki, że można by je pobić na dużej skoczni...

@Gerwazy

Tak on i Juroszek 24 i 23 lata chłopy a mamuta nawet nie powąchali. Możliwe że po prostu z tego powodu że się boją jak Wąsek. Wstyd że mamy takich zawodników, naprawdę rozczarowuję się tym sezonem i zachowaniem skoczków. Wąsek, Muranka, Konderla to tylko przykłady. Bac to sie mogą Rumun albo Kazach. Bo nawet Turkowie maja wiecej odwagi od "wielkich talentów polskich skoków". I co ciekawe na mamucie w ostatnim czasie zadebiutował amatorski skoczek z kamerą Pękala bo ma najwięcej odwagi z nich wszystkich. Wstyd

@Pavel

O rany, faktycznie Pilch nie skakał na mamucie? Cóż... ciekawe czy się jeszcze doczeka

@majkiel

To akurat tak było w tym sezonie, wcześniej brali i z dużej. Z resztą u kobiet też są PB z dużych. Nie ma tu żadnych norm, zwykłe widzimisię.

@Pavel

Rekordy długości bierze się ze skoczni do lotów. Podczas zawodów, jak podają Personal Best, to jest pusto przy dych, którzy debiutują na mamutach.

W zestawieniu rekordów życiowych Polaków brakuje Wiktora Pękali i jego 163m z tego roku :)

Klasyfikacje największych szczęśliwców i pechowców wiatrowych - sezon 2023/24

Klasyfikacje pokazują o ile mniej lub więcej punktów za wiatr otrzymał dany zawodnik w porównaniu do średnich punktów za wiatr przyznanych w seriach konkursowych, w których dany zawodnik został sklasyfikowany. Zawodnicy z lepszymi warunkami od średnich klasyfikowani są jako szczęśliwcy, a z gorszymi jako pechowcy.

Cykl Raw Air, a przynajmniej jego druga część, była w tym roku raczej sprawiedliwa, zwłaszcza na tle tego, jak to wyglądało w tym sezonie do tej pory. Do końca pozostała jednak Planica, która zawsze lubi trochę zamieszać w moich wynikach. Na ten moment Japończycy liderują w obu rankingach.

TOP5 szczęśliwców PŚ w Trondheim:
1. 🇵🇱 ŻYŁA Piotr -17,4
2. 🇩🇪 GEIGER Karl -12,7
3. 🇦🇹 HUBER Daniel -10,8
4. 🇩🇪 SCHMID Constantin -3,8
5. 🇳🇴 VILLUMSTAD Fredrik -9,3

TOP5 pechowców PŚ w Trondheim:
1. 🇸🇮 PREVC Peter +12,8
2. 🇯🇵 KOBAYASHI Ryoyu +11,3
3. 🇫🇮 VALTO Kasperi +9,7
4. 🇨🇭 DESCHWANDEN Gregor +8,8
5. 🇨🇿 KOUDELKA Roman +8,2

TOP5 szczęśliwców PŚ w Vikersund:
1. 🇵🇱 ZNISZCZOŁ Aleksander -12,8
2. 🇯🇵 KOBAYASHI Junshiro -12,2
3. 🇦🇹 TSCHOFENIG Daniel -11,2
4. 🇸🇮 PREVC Peter -11
5. 🇩🇪 RAIMUND Philipp -10,9

TOP5 pechowców PŚ w Vikersund:
1. 🇳🇴 JOHANSSON Robert +21,9
2. 🇮🇹 BRESADOLA Giovanni +13,9
3. 🇩🇪 GEIGER Karl +11,9
4. 🇵🇱 STOCH Kamil +9,3
5. 🇳🇴 VILLUMSTAD Fredrik +8,1

Czołówka klasyfikacji generalnej szczęśliwców:
1. 🇯🇵 NIKAIDO Ren -70,2
2. 🇩🇪 RAIMUND Philipp -58,4
3. 🇩🇪 PASCHKE Pius -55,3
4. 🇫🇷 FOUBERT Valentin -53,8
5. 🇳🇴 SUNDAL Kristoffer Eriksen -40,8
6. 🇦🇹 HAYBOECK Michael -39,6
7. 🇳🇴 FORFANG Johann Andre -33,6
8. 🇹🇷 IPCIOGLU Fatih Arda -33
9. 🇺🇦 MARUSIAK Yevhen -30,1
10. 🇵🇱 ŻYŁA Piotr -30

Czołówka klasyfikacji generalnej pechowców:
1. 🇯🇵 KOBAYASHI Ryoyu +67,3
2. 🇳🇴 GRANERUD Halvor Egner +48,2
3. 🇨🇭 DESCHWANDEN Gregor +43,3
4. 🇮🇹 INSAM Alex +39,8
5. 🇵🇱 KUBACKI Dawid +38,5
6. 🇳🇴 TANDE Daniel Andre +37
7. 🇺🇦 KALINICHENKO Vitaliy +35,7
8. 🇮🇹 BRESADOLA Giovanni +31
9. 🇦🇹 FETTNER Manuel +30,6
10. 🇦🇹 KRAFT Stefan +29,6

@Wojciechowski SKOK ROKU 2024 – klasyfikacja po Raw Air [2/2]

Najdłuższy skok:
• mamucie --. 247,5 m ... Huber, Vikersund
• duże ----...... 155,5 m ... Forfang, Willingen
• normalne ... 106,0 m ... R. Kobayashi, Trondheim

Najkrótszy skok:
• duże ----........ 86,0 m ... Wąsek, Lake Placid
• normalne ---. 89,0 m ... Valto, Trondheim
• mamucie --. 105,0 m ... Stoch, Vikersund

SKOK ROKU 2024 – klasyfikacja po Raw Air [1/2]

Kolejny odcinek zabawy w Skok Roku – sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2024 roku.

Na liście 88 zawodników (w porównaniu z Trondheim – siłą rzeczy – bez zmian). Maksymalnie można było zaliczyć dotąd 42 próby – dokonał tego tylko Wellinger.

I to właśnie Niemiec znacząco umocnił się na prowadzeniu. O ile przed drugim konkursem w Vikersund miał 45 m przewagi nad Kobayashim, tak finałowe zawody Raw Air wypchnęły Japończyka poza wirtualne podium. Tym samym bezpośrednio za plecami Wellingera znaleźli się Kraft i Zniszczoł, a trzeci dotąd Lindvik spadł aż o siedem miejsc. Starszy z braci Prevców zastąpił w pierwszej „10” Forfanga.

Ogółem we wszystkich seriach konkursów głównych Raw Air wystąpiło tylko sześciu skoczków (Wellinger, Kraft, Hayböck, P. Prevc, Deschwanden i Zajc).

Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy. W nawiasie różnica miejsc w porównaniu z Trondheim.

..1 🇩🇪 Wellinger ............. 6084,0 .. 42
..2 🇦🇹 Kraft --.................. –144,5 .. 40 ... (+5)
..3 🇵🇱 ZNISZCZOŁ --....... –224,5 .. 41 ... (+5)
..4 🇯🇵 Kobayashi R. ....... –273,0 .. 40 ... (–2)
..5 🇸🇮 Kos --.................... –350,5 .. 41
..6 🇯🇵 Nikaido ---............ –389,5 .. 41 ... (–2)
..7 🇦🇹 Hayböck ---.......... –492,5 .. 38 ... (+3)
..8 🇸🇮 Prevc P. --............. –563,0 .. 37 ... (+4)
..9 🇦🇹 Fettner --.............. –605,5 .. 39
10 🇳🇴 Lindvik --.............. –612,5 .. 40 ... (–7)
11 🇳🇴 Forfang ---............ –651,0 .. 39 ... (–5)
12 🇩🇪 Raimund -............ –770,0 .. 38 ... (–1)
13 🇦🇹 Tschofenig --........ –834,5 .. 36 ... (+1)
14 🇨🇭 Deschwanden ---. –947,5 .. 38 ... (+2)
15 🇩🇪 Paschke ............. –1170,5 .. 36 ... (–2)
16 🇸🇮 Prevc D. ............. –1306,5 .. 32 ... (+5)
17 🇦🇹 Hörl -.................. –1376,5 .. 34 ... (–2)
18 🇵🇱 STOCH ---........... –1593,5 .. 33 ... (–1)
19 🇮🇹 Insam -............... –1679,0 .. 32 ... (–1)
20 🇸🇮 Zajc --................. –1711,0 .. 29 ... (+5)
21 🇵🇱 ŻYŁA -................. –1835,5 .. 31 ... (–1)
.....
29 🇵🇱 KUBACKI -.......... –2522,5 .. 28 ... (–2)
49 🇵🇱 KOT -.................. –4457,0 .. 14 ... (–1)
51 🇵🇱 WĄSEK --............ –4667,0 .. 12 ... (–2)
69 🇵🇱 MURAŃKA -........ –5622,0 .... 4
80 🇵🇱 STĘKAŁA -.......... –5957,5 .... 1

@Pavel

Na PK w Ruce w 2017 r. Pilch skoczył 143, 5 m. Dzień później skoczył 143 m. I miał jeszcze w Czajkowskim 141,5 m (PK 2021) To jego najdłuższe skoki w jakichkolwiek zawodach. Może na treningach w Ruce albo Czajkowskim skoczył jeszcze dalej, ale tego już nie sprawdzałem.

Tabelka z rekordami życiowymi obejmuje same mamuty bo brakuj np Pilcha, który zakładam, ma na dużej wynik 140+.