Limity startowe na 2. period LGP i LPK 2024

@Arturion

A ciągną kariery i nawet dalej, choć już zaskoczyli i spadli i wierzą, że znowu zaskoczą po kilku latach. I zawodnicy wierzą i PZN wierzy i już Thurn też tak jakby od razu przyjął tę wiarę, to niesamowite.

@King

Obyś miał rację. A co do tego:
"Czy oni byli bardziej utalentowani od całego pokolenia z połowy lat 90? Kwestia dyskusyjna," Minęło jednak sporo lat, by tak p[o prostu, porównać.
Ale: kwestie talentu należy mierzyć występami międzynarodowymi w zawodach młodzieżowych i juniorskich. Obecnie na pewno mamy zdolne pokolenie. Czy zdolniejsze od tamtego? Niekoniecznie, ale porównywalne.

@Arturion

Nie uraziłeś mnie spokojnie.
Szczerze nie wiem po co użyłem tego tyle razy ale w tym jednym wypadku do pznu akurat pasuje.

@Arturion

Wydaje mi się, że problem dotyczy głównie sfery mentalnej i kwestii startowych. Z racji, że trójka + przez jakiś czas Kot, Ziobro, Hula mieli ugruntowane pozycje jako te numery 4-6 to pokoleniu Murańki ciężko było zaistnieć. My chyba w pewnym momencie mieliśmy zbyt dużą dysproporcję zawodnicy-trenerzy. Mieliśmy zbyt dużo utalentowanych zawodników, którym chyba nie dało się poświęcić należytej uwagi. Nie chodzi mi tu o kwestie finansowe, a raczej o liczbę szkoleniowców i ich umiejętności. Mieliśmy zbyt mało trenerów lub za mało tej jakości wśród nich.

Jakoś w przeszłości nie było tego problemu żeby powoli, ale jednak Stoch, Żyła, Hula i Kubacki z Kotem doszli na sensowny poziom. Czy oni byli bardziej utalentowani od całego pokolenia z połowy lat 90? Kwestia dyskusyjna, ale uważam że jedynie Stoch, ewentualnie Żyła mogli mieć większy potencjał.
Dlatego jestem zdania (ciężko mi tu wyrokować kto się rozwinie, a kto ewentualnie przepadnie), że większość obecnego pokolenia juniorów pójdzie drogą Stocha, Żyły i reszty, którzy zaistnieli na dłużej niż jeden sezon.

@Pavel

" jakim cudem w sporcie tak niszowym nasza profesjonalizacja za nic nie przekłada się na wyniki. Jest to ewenement na skalę światową ;)"
Absolutnie tak. Tracimy zawodników wychodzących z wieku juniorskiego, bo nie potrafimy znaleźć sposobu na ich rozwój. Czasami ktoś wyskoczy po 24. r. życia, jak np. Kubacki, ale częściej nie. Na pewno nie będzie sposobem ciągnięcie kariery z tuzina skoczków do 26. roku życia na siłę (na wszelki wypadek, bo a nuż zaskoczą).
Tu przyznam, nie mam pojęcia, co robić. Może Thurn ma.

@Fan_ekipy_pod_narty

Rozumiem wzburzenie, ale trzy raz słowo "cholerny" w jednym poście?
(nie gniewaj się, nie chciałem urazić)

@Kolos

PZN dzięki emerytom to jeden z bogatszych związków, a nawiązanie do Szwajcarii służyło tylko temu, aby pokazać, że pomimo pełnej profesjonalizacji, sporych nakładów, wielkiego zainteresowania itd. powoli poziomem równamy do kraju, który skoki ma w dvpie, a główny trener odchodzi prowadzić kadrę b gdzie indziej ;)

Serio jest to spora zagwozdka jakim cudem w sporcie tak niszowym nasza profesjonalizacja za nic nie przekłada się na wyniki. Jest to ewenement na skalę światową ;)

@King

Nie będziemy przypominać Norwegów bo tam są pojedyńcze wyskoki na podium.
I fakt masz rację to 4 czołowe nacje

@King

Trójka skończy, to odejdą sponsorzy. I sypnie się wszystko szybciej niż ustawa przewiduje.

@Fan_ekipy_pod_narty

Nie ma co dramatyzować. 5 najlepszych nacji? Serio uważasz, że Japonia będzie w lepszej kondycji od nas? Fakt mają Ryoyu, który jeszcze ładne kilka lat poskacze, ale skoro u nich 52 letni Kasai nadal się utrzymuje mniej więcej w krajowym TOP5 to o czym my tu mówimy? Pod względem młodych zawodników my stoimy zdecydowanie ponad nimi.

Jak najlepsza trójka skończy kariery to siłą rzeczy zapewne braknie u nas "silnych" nazwisk i będziemy kadrowo przypominać bardziej Norwegów (niekoniecznie jakościowo choć fajnie by było mieć taki generator).

Powiedzmy sobie szczerze.
Każdy dobrze myślący kibic wie o tym że po zakończeniu kariery przez ,,3 muszkieterów"
Poziom naszego zaplecza będzie taki jak teraz (czyli bardzo średni)
Nie wywalczenie 5 zawodników jest tragedią...
Główną winę ponosi oczywiście ten cholerny PZN.
Całe pokolenie z lat 90 zostało zmarnowane chyba że Stękała Wolny jakimś cholernym cudem się obudzą. Zniszczoł jakoś dał radę.
Mamy wielu aspirujących młodzików ale wiecie co?
Nie wierzę w ich sukces zewzględu na ten cholerny związek.
Trzeba pogodzić się z jednym że być może będziemy mieli w najbliższym czasie 5 najlepszych nacji w skokach narciarskich...
Mam nadzieję że bardzo się mylę.

Czy można prosić o komentarz Adasia w tej sprawie? Czy zajęty dalej prowadzeniem śniadaniówki i promowaniem w niej rodziny/Wisły?

@Pavel

Szwajcaria to typowy sport zimowy, do tego kraj bogaty. Tam idą na to spore pieniądze. Jednak w takim typowo nastawionym na sporty zimowe kraju skoki zawsze będą tracić - oni mają mocne narty alpejskie, biegi, Biathlonie czy nawet snowboard. Wszystko to nie wymaga tak drogiej infrastruktury jak skoki narciarskie.

Mimo to mamy w skokach dużo większe sukcesy niż oni, nawet w ostatnich chudych latach, w tym sukcesy drużynowe o czym Szwajcarzy mogą tylko pomarzyć.

Jednak w Polsce nie ma żadnego eldorado finansowego. Nie jest tak biednie jak w latach 90 oczywiście ale też bogactwa w skokach nie ma.

@Mucha125

Nie zrozumiem, dlaczego na tak wysokie szczeble pchają się takie świnie. Nie ma innych lepszych kandydatów? Brak jaj tym sprawiedliwym? Podobnie jak z polityką w tym kraju. Brakuje jakiegoś normalnego wolnościowca wśród partii, które mogłyby przekroczyć próg wyborczy.

@Mucha125

Tak, jak wspomniałem, są sposoby. A rola mediów jest nie do przecenienia.
(w każdym razie żadna frontalna wojna, bo ta na pewno skończy się porażką)

@Arturion

A jedyna nadzieją jest ciągłe w mediach przypominanie o tym, aż sami będą musieli się oczyścić. Rządy mogą tylko procedury zmienić lub naciskać finansowo albo nawet sądowo jak to zrobili ze związkiem Curlingu.
Mogą też być przeprowadzane kontrole

@Mucha125

Weź pod uwagę, że one (związki sportowe) mogą się reformować co najwyżej same. Na ingerencję państwa MKOl nie pozwoli. W przypadku sportów olimpijskich. Są sposoby, ale na pewno nie przez decyzje rządowe.
Już przeżyliśmy podobne próby z reformą PZPN w 90. l. gdzie FIFA nakazała wycofać się władzom państwowym z podjętej decyzji, grożąc wykluczeniem polskiej reprezentacji i klubów z rozgrywek pod egida FIFA (i UEFA).
Na potężne organizacje międzynarodowe, nasz rząd jest za słaby (bez względu, kto rządzi).

@Arturion

Głównym problemem jest ciągle ten sam sztab. Kadra B miała dopiero TERAZ zmianę. Przedtem ciągle siedział Źidka mimo że nie przynosił kompletnie pożytku dla kadry i się nie pokazywał nawet. Już nie wspomnę o asach, którzy ledwo co się nauczyli i trenują na poważnie zawodników/zawodniczki jak np. były kombinator norweski co trenował kobiety. I to nie był trener z zagranicy przecież. Do dzisiaj nie rozumiem jak można było tak szybko zrezygnować z zawodników jak Biegun czy Ziobro. Ziobro to już kompletnie odlecieli podobnie jak co się stało z kolarstwem czy w wioślarstwie(gdzie w kolarstwie szybkim musiała po IO przerwać karierę w szybki, a w wioślarstwie została wygnana zawodniczka przez co musiała się włóczyć po świecie, aż sobie znalazła miejsce w Niemczech, gdzie zdobyła 2! medale w porównaniu do naszej osady która nie zdobyła żadnego medalu[nie licząc męskiej reprezentacji]). Związki sportowe muszą zostać zreformowane bo z każdych igrzysk będziemy mieli coraz mniej medali. Bo to co się dzieje w wielu związkach w Polsce to są podobne rzeczy: Partactwo, Januszerka, nie szanowanie zawodników, a nawet bez sensowe wywalanie z kadr oraz co dość częste zawodnik zostawiany samemu sobie jak zawodniczka w podnoszeniu ciężarów. Wszystkie inne reprezentacje miały pomoc w sztabie, a nasza jedyna zawodnika SAMA wychodziła na scenę podnoszenia. Doskonale to obrazuje podejście w Polsce do sportowców praktycznie w każdej dziedzinie. Sami musza trenować, sami poprawiać błędy, sami załatwiać formalności, a związek na koniec ich dobije(bo nawet medalistów IO się nie szanuje) lub przyklepie po barku jak będą cicho.

@Kolos

"złe wybory głównego trenera (byle z zagranicy) "
Jasne. Starego Węgrzynkiewicza dawać!

https://www.skijumping.pl/wiadomosci/35489/fc-w-szczyrku-triumf-bachlingera-byrski-drugi/?all_comments=1#d82be049b5151756f46295ad05a14bc3

Przyznaję, lepiej jednak, jakby Juroszek walczył o WRL. W Wiśle może jednak Tomasiak by spróbował swoich sił. Nie wiadomo do końca, jak z Murańką. Jak skończył albo doznał kontuzji, to należy się redakcji Złoty Explorer za to. Możliwe, że na czas konkursów w Trondheim, ale tylko w Trondheim, limit pozostanie niewykorzystany. Galica nie ma startu w LGP/PŚ, czyli w Wiśle się nie pojawi, ale występ w Norwegii wciąż możliwy. Dziwię się, że Joniaka w FC zamienili, mimo że nie był jednym z najsłabszych Polaków. Jak go wystawią w Ljubnie i odpali, to brać na LPK.

Po konkursach w Polsce nie ma co mówić o sukcesie. W obu obsada była nie najmocniejsza mimo liczebności. Zgodnie z oczekiwaniami Byrski, choć raz nieco powyżej. Reszta bez seksapilu. Chciałbym jednak, żeby była u nas austriacka bryndza.