Timi Zajc: Jeszcze nigdy nie byłem w takiej formie o tej porze roku

@kuzynn

SUI mają Deschwandena i Peiera, no i Trunz czy Wasser mogą odpalić

@Pavel

3. Też się oczywiście zgadzam. Może nieprecyzyjnie się wyraziłem i wyszło że bronię pracy Thurnbichlera. Chodziło mi tylko o to, że to jak skacze trio nie ma takiego znaczenia, bo oni już nic nie muszą.

A co do młodych to też jestem strasznie rozczarowany, że trener który miał to wszystko ruszyć postęp zrobił jedynie z 30 letnim Zniszczołem, może w tym sezonie dojdzie Wąsek. A skoczkowie z 2000 i młodsi to tragedia pod względem regresu (nie licząc juniorów, ale nie wiadomo jak to się z nimi skończy). Liczyłem, że taki Habdas z Thurnbichlerem już teraz będzie na poziomie częstych punktów, a tu nawet w PK jest poza 30.

@Pavel

To już inna sprawa. Moim zdaniem to, że Thurnbichler nie zrobił póki co z młodych niczego co by sprawiało, że byliby zagrożeniem dla naszych liderów w PŚ nie oznacza tego, że trzeba na siłę wywalać Stocha, Żyłę czy kiedykolwiek innego (pamiętamy chociażby Hulę choć zgadzam się, że były także czasy gdzie jeździł kompletnie bez sensu) bo i tak nikt nie zdobędzie nawet 1/3 tego co zdobędzie Stoch czy Żyła, a według mnie pchanie na PŚ Łukaszczyka, Amilkiewicza, Habdasa czy Pilcha tylko po to żeby klepali bulę mija się z celem bo niby czego się nauczą?

Zresztą o czym my tu mówimy jak od tych wszystkich naszych juniorów czy innych młodych skoczków wciąż lepsi są nawet tacy jak Maciej Kot czy Andrzej Stękała choć on jeszcze staruszkiem nie jest i miewał niezłe skoki w sezonie letnim ale to wciąż za mało by z powodzeniem atakować PŚ.

@Stinger

Wtedy trzeba się zapytać Thurnbichlera czy właściwie jest nam on potrzebny ;)

Jak czytam te niektóre wypowiedzi, że Kamil Stoch powinien skakać w PK lub kończyć karierę bo trzeba dać szansę młodym to nie wiem czy się śmiać czy płakać.

Ten stary, skończony Kamil Stoch i tak bije (przynajmniej do poprzedniego sezonu) wszystkich młodych na łeb i nie zdziwi mnie jeśli tej zimy ponownie to Stoch zdobędzie 300 pkt PŚ, a Ci młodzi z Juroszkiem, Pilchem czy Habdasem na czele będą mieli problemy w PK przebić barierę 100-200 pkt.

@Pavel

1. Pisałem w kontekście tego sezonu 22/23 i w kontekście tego sezonu @Kolos nazwał to "katastrofą"
2. No i tu się zgadzam

@Skiflugschanze

1. Stochowi w 2025 to już 38 rok życia będzie leciał ;)

2. Piotrek nie pisze o tym, że 14 miejsca emeryta to byłaby tragedia, tylko że byłoby tragiczne to w kontekście braku kogokolwiek lepszego z młodszych.

3. Thurnbichler ma w kadrze Pilcha, Habdasa Juroszka i Wąska z zawodników przed 30, więc jego psi obowiązek zrobić cokolwiek z kimś prócz ekipy emeryckiej. Po 3 latach pracy trzeba wymagać jakiegoś rozwoju.

@Kolos

14 miejsce 35 letniego Stocha to katastrofa? Przecież w tym wieku to co najmniej przyzwoity wynik. No chyba, że ktoś realnie liczy na to, że Stoch, Kubacki i Żyła będą jeszcze kiedykolwiek w ścisłym światowym topie przez cały sezon (no Kubacki ma może jeszcze minimalne szanse).
Dla mnie wszystko co Kamil robi od sezonu 2020/21 to tylko i wyłącznie dodatek, bonus do jego kariery. Czy mógłby z tego okresu wyciągnąć więcej? Pewnie tak, bo to wybitny zawodnik. ale to jak narzekanie na wygraną o 5 pkt, bo nie jest o 20. Kamil i reszta weteranów zrobili znacznie lepsze wyniki niż ktokolwiek mógłby zdroworozsądkowo oczekiwać - wymaganie od nich kolejnych wybitnych wyników jest absurdalne. Można i trzeba im kibicować, ale wymagać już nie wypada.

@rybolow1

Tylko kto tam odpali? Nie wróżę źle np. Imhofowi, ale mam wrażenie, że Amerykanie będą w stanie go spokojnie przeskoczyć. Deschwanden zeszły sezon zaczął mocno, w środku potrafił nie wchodzić do drugiej serii i pod koniec sezonu znów się odbudował. To też nie jest taka stabilna forma, ale 2 podia wpadły. A co do Włochów to jest szansa, że Bresadola wróci na zimę? Finowie prawda... po paru lepszych wyskokach znów się posypało.

@Xenkus

Czy gdyby Ayrton Senna przeżył, chciałby startować w Formule 2 w czasie zmierzchu kariery? Czy Djokovic będzie się pałętał po challenge'ach?

Zresztą wymiana pokoleniowa powinna następować naturalnie. Ale z pokolenia 91-94 poza Kotem i Zniszczołem nikt dziś już nie skacze, a liderami mogliby być Ziobro, Biegun, Murańka. Po prostu emeryci nie domagają, a lepiej już nie będzie. Dobrze będzie, jak oni wszyscy w "30" się teraz utrzymają.

@Kolos

Skoro 2022/23 nie był dobry, to jak nazwać ostatnią zimę Dolezala?
Poza tym za Thurna Wąsek i Zniszczoł zaliczyli zdecydowanie najlepsze sezony w karierze (wiecej punktow w jednym najlepszym niz przez całą karierę razem), a chyba nikt nie sadził, że oni nagle zaczną seryjnie stawać na podium - trzeba mierzyć oczekiwania na siły.
Zeszły sezon był kiepski przez spartolone i przekombinowane przygotowania na końcu; co do kolejnego w sumie też nie mam dobrych przeczuć, głównie przez to, że przez sytuację osobistą TT mógł być spory chaos podczas przygotowań i brak jednolitej myśli szkoleniowej.
Nie to, że, jak lubisz zarzucać, ufam bezgranicznie austriackiemu paszportowi I mam Thurna za cudotwórcę, bo, jeśli w marcu okaże się, że faktycznie nie było postępu, to rzeczywiście z posadą trenera głównego pewnie powinien się pożegnać; natomiast nie uważam, że calkowicie należałoby z niego zrezygnować. Skoro chcą budować dlugofalowy projekt, to myslę, że TT jako trener juniorów wraz z Kwiatkowskim / koordynator SMSów by się odnalazł.

@ASJ_212

A drugiej serii nie będzie?

@Arturion

Śmiesznie by było, jakby się okazało, że Bickner i Urlaub po tak dobrym lecie i tak nie załapią się do składu Amerykanów, i to 5-osobowego :P.

U Niemców problemy techniczne. Pisano, że Torazza robi błąd, przechodząc do północnych sąsiadów, a tu zaraz może się okazać, że niekoniecznie :).

@Arturion

W USA po pierwszej rundzie trochę dziwnie. Colby, Bickner i Urlaub przegrywają z Malacinskim...
Za to u pań startuję Norweżki! A Traaserud nawet prowadzi. Z tym, że tu wyniki Amerykanek spodziewane.
Ale jeszcze druga runda! :-)

@ASJ_212

48 skoczków. Nieźle, naprawdę nieźle. No i Kanadyjczycy też są.

@Arturion

Fatalnie: Geiger aż drugi... A Paschke zaledwie trzeci. ;-)

Tutaj wyniki Mistrzostw USA na żywo
https://live.kjump.no/883

@Bernat__Sola

Ale na razie to tam chyba przerwa...
No to się skończyła, ale grafika dla mnie nieczytelna całkiem...
Coś zaczynam chwytać. Ale generalnie, jak się nie zna niemieckiego, to łatwo nie jest.

@Bernat__Sola

Paschke to może być taki drugi Fettner. Będzie stawał na podiach, może sprawi sensację na MŚ. Kto by pomyślał kiedyś że z przeciętniaka stanie się prawie liderem kadry

@alo

Już podałem tę informację niżej.

Aha, jak ktoś chce oglądać mistrzostwa Niemiec, to tu jest transmisja: https:// www.youtube.com / watch?v=ol0fALqVtjM

Andrei Feldorean zakończył karierę
Źródło : skokipolska.pl

Starty Żyły i Stocha w PK nie mają żadnego sensu i każdy trzeźwo myślący to wie. Zresztą jeszcze zobaczymy, czy nie będą łapać się do składu na PŚ, czy będzie wręcz odwrotnie

@Arturion

Pius jest ekspertem 1 części sezonu, więc kto wie...
Pamiętam jak zdobył 1 punkty w Vikersund, więc to by było wspaniałe zwieńczenie tej historii

@ASJ_212

Nie dziwi mnie, bo ostatnio był w dużym gazie. Ale na ile mu tej pary starczy?
Ja mu życzę, by coś sensownego wreszcie osiągnął po tylu latach. Może TCS?*
(jak nasi z formą nie nadążą, a mogą nie nadążyć)

*) W końcu Niemiec musi... To niechby on! :-)

Paschke zdeklasował w próbnej przed mistrzostwami Niemiec. Może być mocny na początku zimy

@Pavel

Zgoda.
Stoch, czy Żyła o ile nie będą mieli formy na PŚ, to powinni skończyć kariery lub trenować.
Ich starty w PK to strata czasu dla wszystkich. Także dla młodszych zawodników.

@kubilaj2

Punktem czy nie, Stoch emeryt bez formy ciuła 260pkt co jest wynikiem więcej niż przyzwoitym i trzeba mieć mocno w głowie nabite, aby go do PK wysyłać ;)

@Pavel

Norwegia punktem odniesienia...
Rok temu też tak było. XD.

@rybolow1

Pierdzielisz kocopoły, Stoch bez formy zdobył 260pkt, spokojnie złapałby się z tym wynikiem np do kadry Norwegii.

@Kolos

No właśnie, w normalnej kadrze jakieś Stochy by już poleciały do PK
W tej chwili liderami powinno być pokolenie Ziobro- Biegun- Murańka, z którego jedynie Zniszczoł spełnił na dłuższą metę oczekiwania
Problemem było i jest skupianie się na dziadkach, a regularne marnowanie młodych (oprócz wymienionej 3 jeszcze Wolny, Czyż, Kantyka, Habdas, Pilch czy Juroszek. Bo z takiego Huli czy Stękały uważam, że wyciśnięto max, a Kot podobnie jak Zniszczoł- dobrze, ale mogło być lepiej

@rybolow1

Weterani i tak bez problemu mieszczą się w kadrach więc trudno ich na siłę skreślać. No chyba, że ten sezon zmieni hierarchię w Polskich skokach (na co jest szansa). Ale to i tak nadal w najlepszym razie dwa nazwiska, o miejsca 3-5 nadal konkurencja dla weteranów jest niewielka. I to jest smutne.

Nawet te miejsca 14-19 weteranów nie byłoby tragedią jakąś wielką gdyby było 3-4 lepszych od nich zawodników. No ale niestety nie na i to jest tragiczne.

@rybolow1

To powiedzcie to Stochowi ktory ciagle twierdzi że jest "młodziezowiec" i ponoc zabronil komentatorom zeby go nazywali weteranem. Niestety nie chce sie pogodzic ze swoimi latami, ale moze mu to w koncu minie. Zima zweryfikuje go jak dojdzie do tego ze bedzie przegrywal z mlodszymi to nie bedzie powolywany na zawody. Na ten czas spokojnie sie miesci w kadrze na PS ale to swiadczy o tym ze nie ma zbyt mocnej konkurencji.

@Kolos

Stoch 14 czy 19 to po prostu pudrowanie trupa, emerytów powinno się już skreślić, a stawiać na Wąska i Zniszczoła jako nowych liderów, jednocześnie dbać o rozwój juniorów i ożywienie Habdasa i Juroszka

@Luk

14 miejsce w przypadku Stocha to katastrofa a nie żaden dobry wynik. Progres jest papierowy, bo tak pokazują cyferki, a różnica między 14 a 19 lokatą czy między 400 a 600 pkt jest czysto techniczna i bez znaczenia. Oba takie wyniki to tragedia (dla skoczka pokroju Stocha).

Żadnego progresu Stoch za Thurnbichlera nie zrobił, przeciwnie zrobił wielki krok w tył, co skończyło się ucieczką Kamila od Thurnbichlera do własnego trenera.

@znawca_francuskiego

Dokładnie. Zresztą Zniszczoł miał wręcz identyczną końcówkę poprzedniego lata. Nie musi już od pierwszych dwóch weekendów skakać świetnie, ale dobrze jakby rozkręcił się już na dobre w takiej Wiśle na początku grudnia, a potem na TCS dołożył coś jeszcze. Fajnie jakby w nadchodzącym sezonie wygrał jakiś konkurs. Największe szanse miałby w Lake Placid, ale tam niekoniecznie wystąpi. Mam wrażenie, że ta skocznia jest skrojona idealnie pod jego styl. Zresztą sam się wypowiadał, że lubi ten obiekt.

@znawca_francuskiego

Właśnie na to liczę :)

@Tomek88

Zniszczoł ostatnie dwa sezony zaczął się rozkręcać w okolicach TCS. Więc przydałoby się aby tym razem od początku sezonu zaczął skakać na powiedzmy przełom drugiej i trzeciej dziesiątki i potem stopniowo się poprawiać.

@Kolos

Cyt: "Trzeci weteran (Stoch) był w tragicznej formie i tak zostało"

Kamil Stoch w sezonie 2022/2023 uplasował się na 14 miejscu, zdobywając 608 punktów. Dla porównania sezon wcześniej (czyli w ostatnim sezonie za kadencji Doleżala) był na 19 miejscu z 397 punktami.

Czyli w pierwszym sezonie za kadencji Thurnbichlera Kamil zanotował progres i to jest fakt.

@Kolos

Jestem optymistą bo wierzę że będzie nieźle. Kubacki czy Zniszczoł nie wyglądają zbyt dobrze ale do startu sezonu jest jeszcze trochę czasu i mogą się zdecydowanie poprawić. U weteranów nie liczę na nic specjalnego w PŚ, tak jak pisałem mam nadzieję że będą celować w najważniejsze imprezy. A co do Wąska liczę na potwierdzenie dobrej formy z lata oczywiście w odpowiednich proporcjach. 20-25 miejsce w PŚ nie jest wyrwane z kosmosu, po dobrym lecie mamy prawo tego oczekiwać.

Moim zdaniem nie są to wcale jakieś oczekiwania z kosmosu

@Lataj Poprawka

Kraft jest nadal królem Oberstdorfu, ale możliwe, choć nie bardzo prawdopodobne, że Zajc go od razu się usamodzielni pod względem zwycięstw na tymże mamucie.

@Tomek88

To jesteś wielkim optymistą. Rok temu najwyżej z Polaków w klasyfikacji PŚ był Zniszczoł i był 19-nasty. Reszta (trio) skończyła w dolnych rejonach trzeciej dziesiątki.

A teraz mamy Żyłę po kontuzji, Stocha po kontuzji, Kubackiego bez formy (rok temu o tej porze było dużo lepiej...), Zniszczoła bez formy i całą nadzieję pokładaną więcej niż w nierównym Wąsku. No po prostu dramat.

Żrby być w top 15 np. w zeszłym sezonie trzebabyło zdobyć 640 punktów. To dużo.

Myślę, że Zajc raczej nie zdobędzie KK w nadchodzącym sezonie. O podium generalki PŚ też będzie ciężko, bo przez większość sezonu skacze bliżej przeciętniego niż kosmicznego poziomu, by na kilka konkursów, głównie lotów, dojść do głosu. Raczej lotne zawody (jak ostatnio w Klingenthal) w jego przypadku powinny spowodować spore przetasowania, a jak coś wygra i nieraz stanie na podium, to powinien się zakręcić koło top 6. W swoim ulubionym"Oberku" ma dużą szansę zdetronizować Krafta, z którym współdzieli najwięcej zwycięstw w ramach PŚ i w końcu będzie w jakiejś statystyce samodzielnie najlepszy.

@kuzynn

Właśnie w Szwajcarii jest mocny Deschwanden i średniak Peier, potencjalnie mogą odpalić młodzi. Amerykanie są bardzo nieprzewidywalni, na pewno mają większą rezerwę kadrową (Colby, Dean, Urlaub) ale myślę, że sumarycznie SUI wygra
U Włochów spodziewam się dobrego sezonu Insama, pojedynczych punktów Cecona i Andrei
A Finowie poza Niko się wydają bardzo słabi, Valto, Palosaari i Romppainen bez formy, Nousiainen kontuzjowany
Foubert i Marusiak dobrze rokują na zimę, Zografski, Turcy i Rumuni słabo, a u Kazachów obstawiam dobry sezon Miziernycha i słaby Wasiliewa

@King

O top 5 już może pomyśleć choć ja widzę go jednak trochę niżej. Tak jak piszesz brak regularności jest jego największym problemem przez który moim zdaniem nie można go zaliczać do grona kandydatów do walki o KK gdzie właśnie ta regularność jest absolutnie kluczowa

@King

I też do @Arturion

Zniszczoł i Kubacki top 15 generalki
Wąsek top 20-25 a przede wszystkim potwierdzenie że lato nie było dziełem przypadku
Żyła - budowanie formy na MŚ, TCS czy loty po prostu skupianie się na najważniejszych imprezach bez parcia na PŚ choć i tu pewnie będzie całkiem nieźle top 30 raczej pewne nawet przy mniejszej liczbie startów
Stoch - sytuacja analogiczna jak u Żyły, celowanie w najważniejsze konkursy, PŚ na drugim planie chociaż też czasami musimy liczyć na solidne wyniki. Tak jak u Piotrka top 30 raczej bezpieczne

Mam nadzieję że swoje szanse dostanie Wolny i to oby jak najczęściej, czasami pewnie pojawi się Kot, może Juroszek albo Niżnik? Ja osobiście chciałbym powoli też widywać występy Amilkiewicza, Tomasiaka czy Łukaszczyka (oczywiście poparte dobrymi występami na niższych szczeblach)

@Tomek88

Ja bym nie wykluczał scenariusza, że taki Zajc będzie w TOP3-5 na koniec sezonu, ale to zdecydowanie nie jest kandydat na KK. Dla mnie Zajc to taki trochę Forfang. Potencjał w pojedynczych skokach dość wysoki (ustępujący może jedynie największym), ale regularności brak przez co teoretycznie słabsi zawodnicy stabilnością ich potem wyjaśniają.

@Joorny

Nie ma szans, że Zajc wygra Puchar Świata. On jest zbyt nieregularny i himeryczny by wygrać klasyfikację gdzie musisz być jednak niezwykle równy przez kilka miesięcy.

@rybolow1

Ja nie wiem czy USA nie postawiłbym wyżej niż SUI. Poza Deschwandenem ciężko szukać tutaj drugiej osoby, która regularnie punktuje, a dla Frantza czy Belshawa ten sezon może być jakiś przełomem. Chyba, że ta dwójka przegra z Gregorem, który np. wpadnie na podium i dobije punktów.

A Włosi i Finowie to już wróżenie z fusów mam wrażenie. Równie dobrze mogą położyć cały sezon, a z drugiej strony mogą nas wszystkich zaskoczyć.

@rybolow1

chyba, że Marusiak nagle wystrzeli to może pokonać Finów i Francuzów, bo u tych 1 niewiadomą jest Kytosaho a Trójkolorowi mogą być czarnym koniem albo wielką klapą

@dervish

Ja myślę, że:
1. AUT
2. NOR
3. SLO
4. GER
5. JPN
6. POL
7. SUI
8. USA
9. ITA
o 10 miejsce będzie walka FIN vs FRA

@King

Jeszcze i Żyła i Stoch mogą dobrze poskakać. Choć na tego drugiego, to liczę głównie za rok. :-)
A Wąsek?
Tak mi dziś późnym wieczorem w głowie coś się pali,
że będzie chyba lepiej, niż byśmy się spodziewali.
(jak majtki ogarnie)

@Arturion

Z Kubackim pytanie czy ogarnie technikę. Wydawało się po Hinzenbach, że wygląda to obiecująco, ale potem nastąpiła weryfikacja w Klingenthal. Z pewnością Kubacki jeśli ogarnie styl to nadal jest w stanie skakać na dość wysokim poziomie.

@King

A i Kubackiego bym nie przekreślał. Reszta naszych jest niewiadomą.

@dervish

"Szkoda, że tym razem w gronie przedsezonowych faworytów nie uświadczymy Polaka."

No jakby nie było efekt lata, a w głównej mierze ubiegłej zimy. Mimo wszystko tej zimy raczej będziemy mieć większe szanse na cokolwiek. Zniszczoł jak dla mnie jest w stanie zakręcić się w okolicy TOP10-15 klasyfikacji generalnej.

@ASJ_212

Muminow? To spora niespodzianka. Ale nie wiem, czy na plus.

@Pavel

Masz sporo racji. Raczej będzie dokładnie na odwrót niż życzy sobie Journy (Jołrny ?).
Głowni od lat wręcz etatowi faworyci to niezmiennie: Kraft (jego szanse na tę chwile oceniam najwyżej), Joju i HEG (najbardziej problematyczny kandydat w tej trójce) i jak zwykle pewnie pojawi się jakiś czarny koń. Ja bym podobnie jak w poprzednim sezonie wstępnie w tej roli obsadził Tschofeniga - może tym razem nie zawiedzie.
Wielu na pozycji black horse'a widzi Lindvika ale ja jakoś w niego nigdy nie wierzyłem i nadal nie wierzę, aczkolwiek nie zaprzeczę, że lato dało podstawy by go w tej roli obsadzać. Co do Zajca i innych Słoweńcow to podobnie jak Niemców i Lindvika w PŚ widze ich raczej w roli drugich i trzecich skrzypiec czyli top 10 generalki a w najlepszym przypadku bitwa o miejsce na podium. Bez szans na KK ale od czasu do czasu mogą wygrać jakiś konkurs a także zdobyć jakiś medal na MŚ z tym, że nie stawiam ich w gronie faworytów do złota. Złoto w ich przypadku będzie dla mnie sporą niespodzianką.

P.S.
Szkoda, że tym razem w gronie przedsezonowych faworytów nie uświadczymy Polaka.

@Joorny

Biorąc pod uwagę, że w sześciu ostatnich edycjach PŚ triumfowało wymiennie trzech zawodników, dość odważne jest stawianie tu znacznie wyżej Zajca (jeszcze ani razu nie zakończył zimy w top6 generalki), Hoerla, Lindvika i Hubera, który w ogóle ostatnio to całkiem zaginął.

Mistrzostwa Kazachstanu w Ałmatach
1. Danil Vassilyev
2. Sabirzhan Muminov
3. Ilya Mizernykh

@Joorny

Jakby cały sezon odbywał się z wiatrem pod narty to miałby szansę, a tak to raczej mało prawdopodobne. A kto zdobędzie, Kobajaszi.

@Julixx05

Chyba wolałbym Kubackiego, ale i on może być! :-)

Może to jednak on będzie królem tego sezonu. Niech w końcu wygra kryształową kulę ktoś z poza tria Kraft, Koabyashi, Granerud

@Bernat__Sola

Prawdziwy Kwak to pewnie wróci zimą. Zresztą zapowiadał ten koniec już w poprzednim sezonie.

Adam Kobyłka przekazał na X-ie, że Andrei Feldorean zakończył karierę.

Czekamy na wpis Kwaka...

Jak dla mnie Zajc to jeden z głównych jesli nie najgłówniejszy faworyt do kryształowej kuli. Bo niby kto inny ? Kraft wątpie, za bardzo sie wyeksplautował w zeszłym sezonie, podobnie R. Kobayashi. Myśle, że w czołówce będzie także Hoerl, Lindvik, Huber może obudzi się Tschofenig, który ma duży potencjał. NIemcy to zagadka. Ciekawi mnie jaką poprawe zanotuje USA. Jeżeli chodzi o Polske to czuje, że liderem będzie Zniszczoł. Tak czy siak coś czuje, że będzie to najciekawszy sezon od lat.

Słowenia druga siła w skokach po Austrii. Czyzby w tym sezonie mieli zamiar atakować PN od samego początku a nie tak jak w poprzednich latach dopiero w drugiej części sezonu mniej więcej od chwili kiedy w PŚ zaczynały się pojawiać tzw. lotne skocznie?

Gdybym dziś miał się zabawić ;) w typowanie PN na nadchodzącą zimę to:
1.AUT
2.SLO
3.GER
4.NOR
5.JPN
6.POL

P.S.
Ale jak przyjdzie co do czego to tuż przed rozpoczęciem sezonu być może akcje POL pójdą u mnie jak zwykle w górę.

@Kolos

Pierwszy sezon pod wodzą Thurnbichlera może nie był wybitny, ale był naprawdę dobry. Dawid Kubacki odnotował swój najlepszy sezon w karierze, Piotr Żyła miał również jeden ze swoich najlepszych sezonów, Kamil Stoch po rocznej przerwie powrócił do (szerokiej) światowej czołówki. Nawet Paweł Wąsek oraz Aleksander Zniszczoł skakali nieźle przez pół sezonu.

Dopiero w drugim sezonie zaczęło się coś sypać (z wyjątkiem Aleksandra Zniszczoła, który zanotował progres).

@ms_

A ja obstawiam że nadchodzący sezon zimowy będzie lepszy od poprzedniego. A nawet jestem przekonany że tak będzie...

Timiemu życzę jak najlepiej. Ale skoro teraz ma poziom, jak nigdy wcześniej, to później może "rozładować baterie".

@mortyr

Najgorszy argument jaki można rzucić to "dobre czasy już były, trzeba cieszyć się tym co jest". To minimalizm nawet nie do kwadratu a wręcz do sześcianu.

Żaden sezon Thurnbichlera nie był dobry. Owszem zrobił jakiś tam nie tragiczny wynik ale tylko połowicznie i to dwoma z trzech weteranów, a właściwie jednym weteranem (Żyła) i nieco podstarzałym zawodnikiem (Kubacki) . Trzeci weteran (Stoch) był w tragicznej formie i tak zostało, reszta w tragicznej formie.

Liczby tego lata są dla Polaków bezwględne i to bewzględnie złe. Cudem byłoby jakieś znaczące odbicie od poziomu przeciętności.

@ms_

Nawet nie ma co się wdawać w dyskusję na ten temat. Dla chyba większości tutaj jest to oczywiste, że jest uprzedzony do Austriaków.

@ms_

Raczej nie bo Vassilyev i Mizernych już się przerzucili na Fischery

@mortyr

Dolezala zwolnili po to, aby ruszyły skoki gdziekolwiek prócz emerytów, Thurn zrobił wyniki jedynie z emerytami, więc pod tym względem było średnio. Oczywiście wyniki go broniły, nie ma o czym tu mówić, ale nie zrobił takiego progresu jaki zrobił np Horngacher, a co gorsza z roku na rok jest coraz gorzej.

@mortyr

Odpowiedź jest bardzo prosta. Trzeba być kolosem vel piotrusiem (warto przypominać, dla nowych użytkowników, żeby ktoś nie pomyślał że to trolling, choć jak najbardziej na to wygląda), czyli odklejonym, piszącym tu od +10 lat matołem, zafiksowanym całkowicie we własnych absurdalnych teoriach, nie rozumiejącym niczego nie tylko ze świata skoków, ale i w ogóle otaczającej go rzeczywistości.

Inną sprawą jest to, że Thurn jako główny trener jest postacią polaryzującą i można przypisać mu i wiele sukcesów i równie wiele porażek, a ostatni trend jest na tej drugiej tendencji.

Nie wiem jaką opinię trzeba mieć o skokach w Polsce, żeby mówić, że sezon Thurna z mistrzostwem świata i klikunastoma podiami, w tym paroma zwycięstwami, był co najwyżej średni. Kurczę, chyba trzeba być zamyślonym marzycielem, który utknął w czasie, żeby tak dobry sezon nazywać średnim. Czasy się zmieniły i trzeba dostosować oczekiwania, a nie liczyć, że co roku będziemy bić się o kulę i puchar narodów.

@Kolos

Czy ja mówię, że nie można krytykować Thurnbichlera bo jest z Austrii? Trochę się z Tobą zgadzam, że nie ma powodów do optymizmu, ale w tamtym roku o tej porze były, a jaka była zima to wszyscy wiemy, dlatego lepiej poczekajmy do zimy, obstawiam, że sezon będzie podobny do poprzedniego, a nawet trochę gorszy i wtedy Thirnbichler wyleci, ale mogę się mylić. Nie zgodzę się jednak co do pierwszego sezonu pracy Thurnbichlera, jeśli dla Ciebie był on średni to ciężko nawet określić jak bardzo słaby był ubiegły sezon Thurnbichlera i ostatni sezon Doleżala. Nie zdziwię się, jak niedługo będziemy z wielką tęsknotą wspominać pierwszy sezon Thurnbichlera jako ostatni sezon w którym polskie skoki były na wysokim poziomie i odnieśliśmy jakieś poważne trofea.

Ciekawe, no zobaczymy to pokaże Timi. Czy w końcu ten gigantyczny potencjał eksploduje. Udowodnił już, że na imprezę docelową potrafi się przygotować i zdobyć złoto, srebro i brąz, ale czy będzie w stanie być w formie przez dłuższy czas? Chociaż na te 4 konkursy TCSu Timi

@ms_

Nie, słabe wyniki to słabe wyniki, nie ważne kto trenerem. To ty patrzysz na paszport i mówisz, jak trener z Austrii to nie powinno się krytykować.

No i mówienie, że pierwszy sezon Thurnbichlera był "bardzo dobry" jest dość... brawurowe. To był co najwyżej średni sezon i to nie cały a ledwie pół. No ale Żyła przyfarcił na MŚ a Kubacki pół sezonu jednak coś tam skakał więc całkiem stracony (jak był stracony następny i na 99% będzie nadchodzący) faktycznie nie był.

Tragiczne jest to, że nawet rok temu, a tym bardziej dwa lata temu, były powody do pewnego optymizmu po lecie. Tak teraz zupełnie nie ma. Jest tylko pesymizm i liczenie na cud, bo cudem byłoby regularne skakanie na poziomie czołówki któregokolwiek Polaka.

Ciekawe, czy Kazachowie zimą nadal będą skakali na nartach Fluege.de. Zawsze to jedna marka więcej, a w LGP już pod koniec właściwie tylko oni jeszcze skakali na nartach tego producenta.

@Mariusz_Lis

Wiem, że Wąsek to żadne cuda. No ale jednak, LGP wygrał, dwa konkursy wygrał, parę dobrych skoków oddał. W zimie jest szansa, żeby kręcił się w okolicach top 15, a nawet w pojedynczych konkursach być w top 10. Niemniej to nadal są drobne.

Ale na bez rybiu i rak ryba, więc 25-latek który kręci się w okolicach top 15 to w Polskich warunkach przyzwoicie.

@Kolos

Coś mi się wydaje, że gdyby Polacy skakali identycznie, a nawet gorzej, ale trenerem byłby polski trener to byś pewnie pisał, że to tylko lato, ważna jest zima itd. Tak samo by było pewnie gdyby Polacy skakali świetnie, wtedy byś zapewne pisał, że w lecie się wyskaczą, a w zimie będzie tragedia i to jest błąd Thurnbichlera, który ich źle przygotował do sezonu. Ciężko nie odnieść wrażenia, że za wszystko obwiniasz Thurnibchlera tylko dlatego bo jest z Austrii. I żeby nie było, sam nie jestem jego fanem, poprzedni sezon był bardzo słaby w jego wykonaniu, ale pierwszy sezon Thurnbichlera był bardzo dobry, więc nie jest on na pewno beztalenciem trenerskim i pamiętajmy też, że nasze trio jest coraz starsze, a młodsi zawodnicy albo nie mają takiego potencjału albo są jeszcze za młodzi na takie sukcesy.

@Kolos

Wąsek to skacze co najwyżej dobrze, 25 lat na karku i dalej traktuje sie go jak dziecko mam wrazenie. Ale jednak to on wyrasta w tej chwili na lidera grupy, chyba ze Kubacki jeszcze. A reszta skacze po prostu zle. Chciałbym sie cos dowiedziec o formie Pilcha i Habdasa, kadrowiczów A od Pana Thunbichlera czemu skacza tak dramatycznie. Czemu przegrywaja z 15 letnim Byrskim na skoczniach a i z połową juniorów tez. Ale dziennikarze sie boja nawet takiego pytania zadac. Chyba im Wąs zabronił albo nie chcą podpasc Wąsowi prezesowi bo pytaja tylko o emerytow a jak tu spytac o mizerna forme siostrzenca co nie redaktorze Formela? Nie chcemy podpasc wodzowi z wąsem oj nie chcemy

@alo

Pomyślałem to samo. Niestety. Chociaż może Wąsek?

W każdym razie u progu zimy Polacy są w dramatycznie słabej dyspozycji...

Szkoda że nikt z naszych nie może tego o sobie powiedzieć