Nakamura za Naito w Pucharze Świata, Kasai w Pucharze Kontynentalnym
- 2024-10-20 10:10
Trener Kento Sakuyama po mistrzostwach kraju w Hakubie ogłosił pięcioosobowy skład reprezentacji Japonii na przedświąteczny okres Pucharu Świata 2024/25. W grupie zabrakło miejsca między innymi dla Tomofumiego Naito czy Noriakiego Kasaiego, którzy zimę rozpoczną w Pucharze Kontynentalnym.
34-letni szkoleniowiec z Kraju Kwitnącej Wiśni zakomunikował, że do norweskiego Lillehammer – na pierwsze zawody 46. edycji Pucharu Świata w skokach narciarskich mężczyzn – udadzą się Ryoyu Kobayashi, Ren Nikaido, Junshiro Kobayashi – na podstawie rankingu minionego sezonu, Keiichi Sato – dzięki występom w tegorocznej edycji Letniego Grand Prix i Naoki Nakamura – po analizie bieżącej sytuacji. Ta grupa ma reprezentować Japonię w przedświątecznym okresie nowego sezonu – informuje serwis hochi.news.
Po mistrzostwach Japonii należało się spodziewać, że szansę w Pucharze Świata dostanie Tomofumi Naito – mistrz kraju ze skoczni normalnej i brązowy medalista z dużego obiektu. Sakuyama zakomunikował jednak, że do Europy poleci Nakamura, który będzie walczył o utrzymanie pięcioosobowej kwoty startowej na kolejne etapy zimy.
Do chińskiego Zhangjiakou, gdzie w grudniu ruszą zmagania na poziomie Pucharu Kontynentalnego, polecą z kolei wspomniany Naito, Sakutaro Kobayashi, Taku Takeuchi oraz 52-letni Noriaki Kasai, który w poprzednim sezonie czterokrotnie punktował w zawodach najwyższej rangi – jako najstarszy skoczek w historii.
Minionej zimy Japonia była piątą siłą Pucharu Narodów, gromadząc o 1117 punktów od reprezentacji Polski. Ryoyu Kobayashi zakończył bój o Kryształową Kulę na drugiej pozycji, przegrywając ze Stefanem Kraftem różnicą 476 punktów.
-
ASJ_212 doświadczony
Wczoraj i dzisiaj Nakamura wygrał w Sapporo, ale zobaczymy jakie to będzie mieć przełożenie na PŚ
-
Bernat__Sola profesor
@Lataj
Nie wiem, czemu by to miało być obraźliwe. Ot, komuś się omsknął palec i rzeczywiście wyszło zabawnie :).
-
Bernat__Sola profesor
@Kolos
W drugim akapicie pisałem o Miyahirze i słabej końcówce sezonu 2021/22, po którym to, według niektórych komentujących, został wywalony (a w artykule, który podlinkowałem, pisano, że po prostu sam zrezygnował).
@HAZARD twierdził, że wywalili go po "pierwszym większym dołku", ja napisałem, że tamten sezon trudno nazwać dołkiem, @Filigranowy_japonczyk napisał o dołku w końcówce zimy 2021/22, a ja na to odparłem, że nie zwalnia się trenera za końcówkę, jeśli całokształt był w porządku. -
Lataj profesor
@Bernat__Sola
Rozwala mnie ten Engelbelg (wiem, że to obraźliwe i doskonale zdaję sobie z tego sprawę). Ale z "Lathi" nie byli już tak konsekwentni i wszystko wskazuje, że przypadkiem popełnili literówkę. Problemów z polskimi nazwami jednak nie mieli, ale byłby pewnie ze Szczyrkiem.
-
lucca87 stały bywalec
@King
Dokładnie mam takie same zdanie.
Ryoyu i Nikaido to 2 pewniacy.
3 miejsce może już niech będzie Junishiro Kobayashi bo był 3 najlepszym Japończykiem w poprzednim roku i chociaż jakąś w miarę przyzwoitą ilość punktów zdobył.
Ale Sato czy Nakamura to nad wyrost zdecydowanie.
Naito powinien dostać szansę za wyniki w Mistrzostwach Japonii oraz wg mnie Sakaturo bo jest młody i może się rozwinąć
-
King profesor
@lucca87
Ten Sakuyama na stanowisku trenera jest równie sensowny jak powoływanie Nakamury czy Sato na pierwszy weekend PŚ. Pierwszy pewnie zrobi powtórkę sprzed roku i z ledwością będzie przechodził Q (odpadał przy większej obsadzie) z kolei drugi zapewne nie przekroczy przedziału miejsc 35-40. To już serio lepiej było wziąć Kasai czy Naito, bo ciężko stwierdzić jaki aktualnie jest sufit tego drugiego. Podejrzewam, że może okolice miejsc TOP20, a z punktami być może nie miałby problemu co jak na kadrę Japonii już jest ok.
-
lucca87 stały bywalec
@Kolos
Tylko zasługi Sakuyamy w tym znikome.
Nie od przypadku Ryoyu ma swojego trenera oddzielnie:)
Cały czas nie kumam sytuacji z Miyahira bo wtedy wszyscy Japonczycy skakali na prawdę przyzwoicie. Przeciez mieli nawet braz na MS drużynowo.
A teraz to tragedia.
Ryoyu wiadomo Ryoyu klasa sama w sobie. Ale reszta? Nikaido w miarę oki ostatni sezon ale który był w klasyfikacji generalnej 22, czy z tym trenerem da radę być w TOP 15? Wątpię a to powinien być jego cel na przyszły sezon. O reszcie nie wspomnę bo to poziom Włochów, Amerykanów czy Szwajcarów albo Finów z całym szacunkiem do tych nacji.
-
Kolos profesor
@Bernat__Sola
Przecież pleców Sakuyamay niejako broni Ryoyu. Póki on będzie mieć wyniki nikt Sakuyamy nie zwolni.
-
Bernat__Sola profesor
@Filigranowy_japonczyk
Owszem, ale okres przygotowawczy jest kluczowy. Jak to jest zawalone, to później bardzo trudno jest coś poprawić.
Nie bronię tutaj Sakuyamy, bo w jego kompetencje szkoleniowe również nie wierzę.
A słabą końcówkę może i mieli, ale zwalnia się trenera za całokształt, nie za samą końcówkę. A ten nie był zły. -
Arturion profesor
@Mikolaj1
A teraz Thurn ma doświadczenie, że ho, ho. Poważnie.
(Poitner do Thurna gdy ten wahał się, czy podjąć pracę w Polsce: "Bierz to! Jak tam dasz radę, to nic się nie złamie". Cytat nie dosłowny) -
StaryEmil stały bywalec
@Kolos
13 lat temu skakał. To tak nie dawno? Widhoezl nie skacze od 16. Co do Naito nie chodzi o to że jest zbawca czy nie zbawcą. Były jasno napisane zasady. Jedzie 3 z WRL, jeden z LGP i najlepszy z poza nich z mistrzostw Japonii na dużej skoczni.
-
Filigranowy_japonczyk doświadczony
@Bernat__Sola
Jednak końcówka sezonu już była wtedy u Japończyków słabsza, na samych IO też poza Ryoyu resztą cieniowała. A co do Miyahiry to rzeczywiście bardziej pewne że sam zrezygnował niż miał zostać zwolniony. W końcu gdyby Japończycy patrzyli na wyniki to Sakuyama wyleciał by już po sezonie 22/23. Z resztą jego poprzednik Jokokawa trenował kadrę przez osiem lat mimo że też Japonia miała słabe strony pod jego wodzą (2016/2017)
-
Filigranowy_japonczyk doświadczony
@Bernat__Sola
Tyle że w zimą cały czas są w Europie z głównym trenerem, więc nie sądzę że nie sądzę że Sakuyama nie ma wpływu na ich formę. Z resztą to chyba nie przypadek że japońska kadra (z wyjątkiem Ryoyu) skacze pod jego wodzą gorzej niż za Miyahiry.
-
Kolos profesor
@Pavel
Rok temu było tak słabo, że tylko trzech Japończyków (dwóch Kobayashich i Nikaido) zrobiło trochę więcej pkt PŚ. Numerem 4 i tak był Nakamura a numerem 5....Kasai. Ale oni dwaj zrobili wszystkiego kilkanaście pkt PŚ.
Tak więc skład Japonii wygląda w tym kontekście jeszcze bardziej sensownie. Czy podstarzały Naito byłby zbawicielem Japońskiej kadry? Wątpię. -
Bernat__Sola profesor
@Kolos
Nie, system taki nie jest, a przynajmniej nie miał być. Już wysłałem niżej japońskiego PDFa, możesz go sobie przetłumaczyć.
Poza tym Keiichi Satō nie był w gronie 5 najlepszych Japończyków ubiegłego sezonu, jeśli chodzi o punktację PŚ.
Chociaż nie wiem, czy odpowiadanie Ci ma jakikolwiek sens, bo już ci niżej ktoś pisał, jakie miały być kryteria i, jak widać, nie dotarło...
A wielkie wyniki Keiichiego Satō, który wtedy akurat rzeczywiście był pomijany, były. W sezonie 2020/21. A w każdym razie na pewno były to większe wyniki, niż jakiekolwiek osiągnięte przez Kasaiego po 2018 roku (bo to jego wówczas KS zastąpił w kadrze). -
Mucha125 profesor
@Kolos
TT przecież wpierw uczył się fachu a nie od razu zaczął od trenowania głównej kadry. O to chodzi.
-
Mikolaj1 weteran
@Kolos
Przecież Thurnbichler zakończył karierę bodajże w 2011 roku. 13 lat w skokach to jakieś dwie "epoki". A przed przyjściem do nas miał już kilka lat doświadczenia, plus asystował Widhelzowi.
-
Stinger profesor
@Kolos
Moim zdaniem jest to bardzo nie logiczne, a wiesz dlaczego? Ano dlatego, że od ostatnich zawodów PŚ minie 8 miesięcy - w tym czasie może się wydarzyć bardzo dużo i to co było 8-10 miesięcy temu dzisiaj może być już tylko wspomnieniem ale jeśli ktoś woli powoływać skład na PŚ na podstawie wyników sprzed roku kompletnie olewając to co się wydarzyło od tamtego czasu to nie moja sprawa.
-
-
Pavel profesor
@Kolos
Przecież masz wyżej wyraźnie pokazane, że na PŚ nie jedzie 5 najlepszych z zeszłego sezonu ;)
-
Kolos profesor
@Takanashi63
U Japończyków system jest jasny - w pierwszym periodzie nowego sezonu PŚ skaczą najlepsi zawodnicy z poprzedniego sezonu PŚ niezależnie kto co wyskacze latem i jak w kiepskiej formie jest na początku sezonu.
To jest bardzo logiczne, czy sensowne? To już co innego.
W sumie nie sądzę żeby Naito był zbawcą kadry Japońskiej (młody to on nie jest) więc ból czterech liter o skład Japońskiej kadry polskich forumowiczów mnie bawi :)
Pamiętam, że jakiś czas temu było takie same biadolenie, że Keichii Sato nie jest powoływany mimo podobno niezłej formy, w końcu zaczął bardziej regularnie skakać w PŚ i... wielkich wyników nie ma.
Nie sądzę, że Japończycy wiele tracą na tych swoich zasadach selekcji. A przecież ogranicza ich też geografia co uniemożliwia w praktyce częstsze rotacje w składzie, tak jak to ma miejsce wśród ekip europejskich... -
-
Takanashi63 bywalec
Kocham ich systemy
System wyboru skoczków w Japonii to jakiś kosmos nawet w porównaniu do nas. Nasz jest chociaż w jakimkolwiek stopniu możliwy do uzasadnienia. Tymczasem tam na zawody jeździ Junshiro Kobayashi, który uciułał mniej punktów niż taki Sakutaro Kobayashi z jednym konkursem mniej czy choćby Juroszek. Ja naprawdę szybciej zaakceptuję nawet wybór Nakamury, który ma momenty, gdzie znikąd zaczyna łapać formę i jest nadzieja, że to ryzyko się opłaci. Junshiro tymczasem pomijając konkursy z wiatrem skacze bardzo słabo i zresztą w poprzednim sezonie, za który został doceniony, jego skok to była nadzieja dla pierwszego oczekującego, że to właśnie teraz uda mu się wskoczyć do top 30 i bardzo często tak było. Jasne, Naito dostawał szanse w Pucharze Świata i ich nie wykorzystał, ale został miesiąc do startu sezonu, chłop dwukrotnie staje na podium krajowych mistrzostw. Na normalnym obiekcie zniszczył rywali, a na dużym przegrał tylko z 2 skoczkami, więc nie ma powodu, żeby tej szansy mu nie dać. O ile rozumiem zasadę, na której podstawie do PŚ został dopisany Keiichi, o tyle nie wiem, w oparciu o co została przeprowadzona analiza bieżącej sytuacji jak i co ma poprzedni sezon do tegorocznego, jeśli nie byłeś w top 20 pś. Japończycy przedkładają jakieś swoje śmieszne zasady przed zdrowy rozsądek, a potem zdziwienie, że pół kadry skacze na poziomie 40 lokaty...
-
Lataj profesor
O ile jakoś jeszcze mogę zrozumieć, że jedzie Nakamura, który został w mistrzostwach zmiażdżony, to jednak powołanie kolejnego ulubieńca, Keiichiego, woła o pomstę do nieba. Naoki stracił dużą część poprzedniego sezonu i może dlatego będzie bronił pozycji w WRL, za to Sato nastukał punktów w biedaobsadzie latem, co nie ma przełożenia na zimę. Kompletnie.
Tomofumi poczuł się ordynarnie oszukany, ale będzie w towarzystwie z Kasaim i Sakutaro, którzy powinni stworzyć nawet mocną ekipę na PK. Raptem 4 konkursy zadecydują o limicie. Zwykle Japończycy nie mają w zwyczaju walczyć o dodatkowe miejsce, ale możliwe, że w Finlandii ktoś z nich wystartuje, jak będzie wystarczająco mocny. -
Tomek88 profesor
@Bernat__Sola
Dzięki, nie wiedziałem o tym. W takim razie przyznaję się do błędu. Rzeczywiście Naito został wyraźnie poszkodowany
-
Bernat__Sola profesor
@Mucha125
9 punktów słabnącego względem Rumunii Bicknera jestem sobie w stanie wyobrazić. 17 "oczek" Marusiaka też. Cała reszta to już science fiction, przy całym szacunku dla Urlauba (który swoją drogą zacznie period z 77 punktami, bo uciułał 4 w zeszłym roku na NH w Lillehammer - i to zresztą był cały jego dorobek za poprzedni sezon PŚ :)).
Te obecne 81 pkt jako wartość graniczna dla top45 WCQAL to i tak jest dość sporo, urośnięcie jej do 133 oznaczałoby wręcz sensacyjne wyniki egzotyki. -
Arturion profesor
@Bernat__Sola
Myślę, że jednak Bicknera będą brać, ale co sam wyskacze, to jego.
Tu @Mucha125 proponuje Marusiaka. Czemu nie? -
Mucha125 profesor
@Bernat__Sola
Ruka jest najbardziej specyficznym konkursem i tam nawet uklepacze buli mogą zdobyć punkty przez wiatr, bo tam na 100% będzie loteria
-
Bernat__Sola profesor
@Arturion
No to masz jednego (a wcale nie ma gwarancji, że Bicknera w ogóle będą brać na PŚ, a tym bardziej, że będzie jakkolwiek punktował), spadek z 40. na 41. miejsce w WCQAL i tak nie ma znaczenia.
-
Mucha125 profesor
@Bernat__Sola
Kevin paręnaście punktów potrzebuje, Marusiak to samo, Urlab przy masie szczęścia(81 ma teraz), może jakiś Szwajcar, może magicznie Francuzi zaczną łapać małe punkty. To wiadomo spekulacja ale dla mnie jest zagrożony
PS. Jest 10 konkursów. Systematycznie nawet drobnymi punktami można przeskoczyć Japończyka. -
-
Bernat__Sola profesor
@Mucha125
I kto z Amerykanów ma go przeskoczyć? Dean w jeden period zrobi 119 pkt? Czy Urlaub 56? Życzę im tego, ale nie wierzę ;). Nawet 9 pkt Bicknera to nie tak mało, jak się wydaje, biorąc pod uwagę, że ostatnie "oczka" zdobył w 2020, a na mistrzostwach już tak różowo jak w Râșnovie nie było.
-
-
Pavel profesor
@StaryEmil
No przecież jemu chodzi o demonicznego Austriaka, nie ważne jak dawno przestał skakać ;)
-
StaryEmil stały bywalec
@Kolos
Który? Krzysztof Miętus i Krzysztof Biegun to chyba zawodnicy w sztabach którzy najpóźniej przestali skakać, w 2018, ale i tak wcześniej niż Sakuyama.
-
-
Bernat__Sola profesor
@HAZARD
Ostatni sezon Miyahiry to nie był dołek, Ryōyū zdobył KK, Yukiya wciąż utrzymywał się w szerokiej czołówce i stanął na podium w Planicy, Nakamura zaliczył życiowy naówczas sezon, Junshirō skakał podobnie jak w dwóch wcześniejszych sezonach, Itō zaliczył jeszcze parę przebłysków w swojej pożegnalnej zimie. Jedynie u Keiichiego już wtedy był spory regres.
W PN byli na 5. miejscu, czyli o jedną lokatę wyżej niż sezon wcześniej (choć wiadomo, że to też dzięki naszej słabiźnie), zdobyli 4077 pkt przy 3111 pkt rok wcześniej (przy czym było o 5 konkursów więcej, ale wiele to nie zmienia).
P.S. Tu twierdzili, że Miyahira zrezygnował: https://skokipolska.pl/2022/07/06/japonczycy-podali-sklady-kadr-na-sezon-2022-2023-kobayashi-takanashi-i-ito-wyroznieni/ -
-
Rawianek profesor
Droga administracjo proszę o aktualizację kadr narodowych na sezon 2024/2025.
-
Mucha125 profesor
@Bernat__Sola
Nie do końca to długi period dużo punktów. Może Nakamura wypaść dużo zależy od tego jak pozostali będa skakać. Dwóch Japończyków zajmują 39 i 40 miejsce(będa oczywiście trochę wyżej na starcie), ale tylko paru musi ich przeskoczyć, a wiemy że USA są coraz mocniejsi oraz start sezonu bywa często przewrotny
-
HAZARD weteran
@Bernat__Sola
Chodzi o to, że pierwszy większy dołek i poleciał, Sakuyama trzeci rok ma dół i ciągle jest na stanowisku. Chociaż na pewno nie on jeden jest winien tej degrengolady u nich.
-
Arturion profesor
@Bernat__Sola
OK. Fakt z Haradą.
Co do tłumacza, to on, zdaje się przynajmniej nazwisk nie przekręca. :-) Podziwiam cierpliwość.
A co do ilości postów, to mi to nie przeszkadza wcale. o ile chcę je czytać. :-)
A Twoje raczej chcę. -
Bernat__Sola profesor
@atalanta
Tak, napisałem zbyt ostrożnie. Trener reprezentacji Japonii jedynie macha chorągiewką, jak kiedyś gdzieś przeczytałem :).
W zeszłym roku Naitō w mistrzostwach Japonii był 9. na NH i 3. na LH, w tym drugim konkursie nie startował Ryōyū. W międzyczasie rozegrano jeszcze Puchar UHB na LH, gdzie zajął 8. miejsce. Więc nie był w takim gazie jak teraz. -
Bernat__Sola profesor
@Arturion
Poprzednikiem był Harada, jak pisano niżej.
Jak chodzi o komentarze, to próbuję trzymać się zasady, że jeśli chciałbym odpowiedzieć na mniej niż pięć z nich, to robię to w ramach mojego wpisu odnoszącego się do tematu artykułu. Jeśli od pięciu w górę, to piszę osobno, żeby w pierwotnym nie okazało się, że te odpowiedzi zajęły większą jego część.
Tłumaczę przez Google. -
Mariusz_Lis stały bywalec
rzeczywiscie to jest skandaliczne że Naito nie jedzie na Puchar Świata, ale Japonczyków to trudno jakos zrozumiec. Zabetonowanie składu to jest ich nawyk.
-
atalanta weteran
Jak dla mnie, Naito wygląda na takiego Wojownika Lata. Rok temu przeskakał całe LGP, jak na nowicjusza wypadł całkiem nieźle, na tyle, że wzięli go na PŚ. Wystąpił tylko w pierwszym periodzie, zajmując miejsca od 36 w dół, aż w końcu w Engelbergu oba razy się nie zakwalifikował. Nie dziwię się więc, że jego "wielką formę" Japończycy traktują z pewną rezerwą.
-
-
atalanta weteran
@Bernat__Sola
Trenerzy klubowi w Japonii wykonują CAŁĄ robotę w okresie między sezonami. Trener główny jest wyłącznie selekcjonerem. Może najwyżej coś doradzać w trakcie sezonu, gdy przebywa z zawodnikami poza Japonią.
-
Arturion profesor
@Bernat__Sola
No, no... Sześć komentarzy z rzędu. Mnie by za to zjedli. ;-)
Ale sensownych. Znasz japoński, czy tłumaczysz przez google? -
Bernat__Sola profesor
@Tomek88
Proszę, oto i ten ich PDF z kryteriami wyjazdów na PŚ i PK:
http://www.ski-japan.or.jp/wp-content/uploads/2024-2025%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E5%8F%82%E6%88%A6%E5%9F%BA%E6%BA%96_%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E7%94%B7%E5%AD%90%E5%88%A5%E7%B4%99241016.pdf -
Bernat__Sola profesor
@Filigranowy_japonczyk
Tam i tak większą część roboty wykonują chyba trenerzy klubowi. Więc tak, główny dostaje kasę za nic :).
-
Bernat__Sola profesor
@Pavel
No nie wiem, czy Tomofumi to tylko japoński nr 5 i czy walczyłby o 40. miejsce, czy może jednak o punkty w 3. dziesiątce (których, notabene, w karierze nie ma, a ma 31 lat).
W poszczególnych seriach kwalifikacyjnych i konkursowych na NH i LH zajmował miejsca: 3, 1, 1, 2, 3, 2. Finalnie strata do takiego Nikaidō na LH naprawdę niewielka (przegrał tym, że słabo wylądował rekordowy skok). Facet jest ewidentnie w życiowej formie i szkoda, że go w PŚ nie zobaczymy. Po takiej decyzji może się podłamać mentalnie. -
Bernat__Sola profesor
@maciek0932
A nawet chyba przed TCSem. Jeśli oczywiście będą się trzymać tego słynnego dokumentu, a jak widać, nie jest to oczywiste...
-
Bernat__Sola profesor
@HAZARD
Miyahira poleciał szybko? Był trenerem 4 lata, Sakuyama jest nim drugi sezon (no, powiedzmy, że de facto trzeci).
-
Bernat__Sola profesor
Co za przekręt... Fakt, że w tych ich słynnych kryteriach mamy wytrych w postaci "ostateczną decyzję podejmuje główny trener" ;), ale Nakamura w WCQAL ma nabite 132 punkty, z czego 0 z 3. periodu (jak napisał @StaryEmil). Tłumaczenie jest więc bezsensowne (jakoś nie dziwi mnie, że wśród broniących musiał akurat znaleźć się @Kolos...).
-
Arturion profesor
@Filigranowy_japonczyk
"No ładnie im Sakuyama ekipę rozmontował,"
Na pewno? Czy to on nie jest aby rzeczywistym trenerem od czasów, gdy w papierach figurował jego poprzednik. Miyahira? -
Arturion profesor
Piszę poniższe dla porządku.
"Tomofumiego Naito czy Noriakiego Kasaiego"
Właściwa forma: Tomofumi Naito czy Noriaki Kasai.
Dopuszczalna: Tomofumiego Naito czy Noriakiego Kasai.
Niedopuszczalna : Naito i Kasaiego. Bo czemu np. nie Naitiego i Kasaiego?
Wiem, czepiam się. Ale tak uważam. -
Tomek88 profesor
@dejw
A podesłałbyś jakiś tekst gdzie jest o tym mowa, nie twierdzę, że tak nie jest. Po prostu mogło mi to gdzieś umknąć
-
dejw profesor
@Tomek88
Japońskie zasady były właśnie takie, że najlepszy zawodnik z krajowych mistrzostw miał dopełnić skład, jako nr 5. Nie mistrz, jak to było jeszcze do zeszłego sezonu, a najlepszy spoza grona nominowanych przez inne wytyczne. I tym najlepszym był zdecydowanie Naito.
-
dejw profesor
@Kwakuu
Tu nie chodzi o to, czy Naito był w gazie, formie życia, i czy byłby jakościowym wzmocnieniem składu.
Tylko o to, że zmienili zasady w trakcie gry, perfidnie wciskając swojaka, argumentując to w sposób równie absurdalny, jak niemal wszystkie opinie kolosa. -
Kwakuu stały bywalec
Wyniki wskażą kto miał rację, poczekajmy do grudnia.
Skoro Naito jest w takim "gazie" to pokaże to w PK, a następnie na TCS- w co wątpie.
-
Tomek88 profesor
Japońskie zasady są jakie są i tyle. Naito latem nigdzie nie skakał a taki Nakamura czy Sato wywalczyli ponad 100 punktów w LGP + punktowali w PŚ w zeszłym sezonie więc logiczne, że mają to miejsce w składzie. Jeden czy dwa konkursy krajowego czempionatu tego nie zmienią.
Pewnie na TCS będzie jakaś podmianka w składzie. Jeżeli Naito będzie dobrze skakał w PK to pewnie dostanie swoją szansę -
Filigranowy_japonczyk doświadczony
W jak już rozmawiamy o kryzysie w Japońskich skokach to mnie zastanawia co się odwaliło w ich sztabie po odejściu Mijahiry. W sezonie 22/23 oficjalnym trenerem niby był Harada który... ani razu nie pojawił się w gnieździe trenerskim (nawet w Sapporo) zamiast tego na zawody wszędzie jeździł Sakuyama. To ciekawe co w tym czasie robił Harada siedział na tyłku w Japonii i pobierał kasę z nic nie robienie?
-
Filigranowy_japonczyk doświadczony
@Pavel
Zmiany sprzętowe, z tego co pamiętam musiał skrócić narty plus jeszcze "cudowna ręka" Sakuyamy swoje zrobiła.
-
-
Pavel profesor
Pomijając walkę o miano zawodnika nr 5 w Japonii, który będzie dzielnie walczył z Polakiem nr 5 o 40 miejsce w konkursie, niezmiernie mnie ciekawi co się stało z Jukią Sato. Zawodnik harmonijnie się rozwijał, skakał na poziomie +500pkt w PŚ dosyć regularnie kończąc PŚ blisko top 10 od czasu do czasu stając na podiach w poszczególnych zawodach. A tu nagle leci na pułap 21 punktów na sezon, aby w kolejny, całkowicie zginąć. Ciekawe co się tam wydarzyło.
-
King profesor
Japoński beton jest niesamowity. Przecież Nakamurę to nawet Kasai wyjaśnia na luzie. Ciekawe ile razy przebrnie kwalifikacje (zakładając, że będziemy mieli zawsze chociaż 55 zawodników). Jak dla mnie w tym przypadku szykuje się powtórka z rozrywki.
-
atalanta weteran
@TheDriger
Nic nie świadczy o tym, że Nakamura należy do Team Roy. Nazwa jego klubu oficjalnie nazywa się Flying Laboratory. Jest dość aktywny na Instagramie i latem z żadnego z jego wpisu nie wynikało, żeby trenował razem z Ryoyu.
-
Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran
SZOK i NIEDOWIERZANIE
SKANDAL!!! Sakuyama do natychmiastowej dymisji. Ten Nakamura to jego dobry koleżka czy może jego partner? Naito brutalnie okradziony.
-
TheDriger doświadczony
@StaryEmil
Nakamura to ma chyba miejsce pewne jako kolega Kobayashiego z Team Roy 😞
-
-
Filigranowy_japonczyk doświadczony
Fajnie ma taki K.Sato chłop trzeci sezon klepie bule, raz-dwa w sezonie zdobywa drobne punkty ale przez to że nabił ich dużo w jakimś Rasnowie w bieda obsadzie to sobie jeździ całą zimę.
-
ms_ weteran
@Kolos
Co do żelaznych zasad to napisał Ci już @StaryEmil jak to wygląda, a poza tym co takiego pokazał Nakamura tego lata, czy w tamtym sezonie i przede wszystkim w jakiej jest aktualnie formie, żeby to właśnie on jechał na PŚ zamiast Naito. Japonia to po prostu stanu umysłu i tyle, nie da się racjonalnie wytłumaczyć tej idiotycznej decyzji. To mniej więcej tak jakby u nas na PŚ zabrali zamiast Joniaka np. Pilcha.
-
Filigranowy_japonczyk doświadczony
@HAZARD
No ładnie im Sakuyama ekipę rozmontował, o ile jeszcze zjazd Y.Sato można tłumaczyć zmianami w sprzęcie, to zjazd słabe wyniki reszty to już jego zasługa przecież Nakamura czy K.Sato to zawodnicy którzy potrafili wchodzić do top 10 konkursów. Na razie u nich to poza Ryoyu jedynie Nikaido pokazuje sensowny poziom, chociaż nie zdziwię się jak również on zaliczy zjazd jak Nakamura w zeszłym sezonie.
-
-
ms_ weteran
Spokojnie, Naito jak na japońskie standardy to jeszcze junior, niech najpierw pokaże się w PK a za 2-3 lata dostanie szansę w PŚ xd
-
StaryEmil stały bywalec
@Kolos
No właśnie na podstawie żelaznych zasad miał jechać najlepszy z mistrzostw na dużej skoczni z tych co nie wywalczyli sobie wcześniej prawa startu. Czyli Naito
-
dejw profesor
Niebywałe. Oni specjalnie z roku na rok luzują swoje kryteria, wydaje się właśnie po to, aby nie było takiej betonozy. Przychodzi moment powołań i odwalają taki numer.
I tak jak kwestie obsady tych kolejnych numerów, czy pojedzie beznadziejny Nakamura, czy stara maskotka, czy najprawdopodobniej walczący maksymalnie o premierowe punkty w PŚ zdolny 31latek nie mają większego znaczenia dla rywalizacji, tak po ludzku po prostu Naito szkoda. -
Kolos profesor
Skąd taki kult wokół Naito? On latem w ogóle nie skakał w LGP/LPK (w FC też nie). A zeszła jego zima to przeciętne wyniki w PK i odpadnięcie w kwalifikacjach w Sapporo.
Japończycy mają żelazne zasady i tyle. A do tego geografia nie pozwala im na częste rotację składem.
Na TCS pewnie będzie podmianka. -
Janeman profesor
Japończycy są bardzo przywiązani do swojej tradycji, a częścią Japońskiej tradycji są akty samobójcze - jak choćby wynikające z kobeksu Bushido rytualne Seppuku, czy specjalne oddziały Kamikaze mające zwalczać wrogie statki podczas drugiej wojny światowej - dlatego też nikogo nie powinno dziwić, że z uporem godnym lepszej sprawy od kilku lat uparcie zarzynają swoje skoki kuriozalnymi decyzjami kadrowymi. Ale to jest przecież tradycja, a tradycja to rzecz święta*!
* Oraz dobre imię dla dziewczynki jak wiemy z pewnego dzieła kultury. -
maciek0932 weteran
Jak widać japoński beton ma się świetnie. Szkoda Naito i Kasaiego. Mam nadzieję, że któryś z nich wywalczy kwotę w PK. Zmiany w składzie możliwe niestety dopiero przed Engelbergiem.
-
HAZARD weteran
Japoński związek to chyba zaczął sabotować swoje skoki od momentu zatrudnienia Sakuyamy. Jeszcze jak długo oni go trzymają, to jest dopiero hit, gdzie taki Miyahira notował dużo lepsze wyniki od niego, a poleciał szybko. Być może japoński związek jest jak zarząd Lecha Poznań i chcą mieć w sztabie grzecznych "yesmenów" bez własnego zdania, a wyniki są sprawą drugorzędną. Tym sposobem Japonia, nie licząc Ryoyu, już jest na poziomie mniej więcej Szwajcarii, zaplecza oni praktycznie nie mają, juniorzy nawet jak byli dość zdolni (Nishida, Sakano), to rozwijają się jak nasze Wróble i Szozdy, czyli wcale. Gratulacje.
-
-
-
znawca_francuskiego weteran
Szkoda Naito. Lepszy od Sato, Nakamury, starszego Kobayashiego i co z tego ?
-
StaryEmil stały bywalec
@Pavel
Chyba z tego samego co wylosował wygraną w LGP :) https://x.com/kcom14524751/status/1847915635688558638 a sam Naito też się czuje oszukany.
-
alo profesor
Trochę bez sensu skoro Nakamura przegrywał z Naito jak i z Kasaim. Wybór z tyłka trochę ale ok. Liczę że Noriaki do Wisły zastąpi któregoś z kadry Japonii na PŚ
-
-
ASJ_212 doświadczony
Szkoda Naito
-
StaryEmil stały bywalec
Jakie utrzymanie kwoty? Nakamura w 1 periodzie zimy broni dosłownie 0 słownie ZERO punktów. Oszukali Naito i tyle.
-
Prekursor Skoczni Vip weteran
Naito jest dużo lepszy od kilku wybranych, ale walka o utrzymanie kwoty ma sens...jak jest taki dobry to sobie wywalczy sam miejsce przez PK.
-
Stinger profesor
Tyle analiz i tłumaczeń, a wystarczyło podać, że na PŚ skład bez zmian.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się