Polacy oddali pierwsze skoki na torach lodowych

@ASJ_212

Myślę, że wreszcie młodsi zawodnicy mogli podnieść nieco swój poziom, a starsi lekko go obniżyli/prezentują to samo co w zeszłym sezonie. Stąd ta stawka się u nas spłaszczyła i będzie wielu rozważanych w kontekście wyboru składu jednak zawodnik nr.5 zapewne będzie mieć problem z punktowaniem w PŚ.

@Arturion

najlepiej w 10 i do tego z 6 trenerow.

Dopiero teraz zauważyłem, że nie ma Pilcha na tych zdjęciach

@ASJ_212

Ale raczej Zniszczoł powinien być pewniakiem w składzie na Lillehammer i Rukę. Nie wierzę, żeby było pięciu lepszych od niego. Niemniej nie powinno dziwić, jak na początek sezonu będzie zajmował miejsca na przełomie trzeciej i drugiej dziesiątki, ale już od okolic TCS-u będą okolice top 10. Jeśli ma o coś walczyć, to chociaż o premierową wygraną w PŚ. Ciekawi mnie, kto jeszcze tak wystrzelił.

@kibicsportu

A to niby czemu? Może forma Juroszka poszła do góry. 4 miejsce w MP gdzie ograł super weteranów z Żyłą na czele piechotą nie chodzi. Juroszek jest w kadrze A i walczy tez o Lillehammer. Może zapatrzeni w tych weteranów powinni sobie tez to wbić do głowy ze rywale z kadry A nie śpią i też szlifują formę.

TT powiedział w wywiadzie, że Zniszczoł dobrze skakał w Wiśle, i TT czeka bardzo trudny wybór składu na Lillehammer.

@fraki

Nie do końca tak. Powinni polecieć ci, którzy liczą się w PŚ + najlepsi juniorzy (junior), który (który) zostaną (zostanie) na MŚJ.
Chyba - podkreślam - że inne są plany szkoleniowe.

@Arturion

tam na ps powinni jechac najlepsi 2005-2009 i po 2 dniach wystapic w msj.

@fraki

Owszem. Właśnie tam powinni polecieć najlepsi juniorzy, Chyba, że plany treningowe są inne.

@skokwdal

przeciez MSJ sa w Lake Placid tuz po PS, wiec po co wysylac tam Kota i Stekale.

@sledzik16

"0.3km/h na godzine."
Pleonazm :) A jakbym miał się dalej czepiać, to poprawnie pisze się "godzinę".

Jakiś cel pewnie mają w sprawdzaniu temperatury lodu. Też na początku myślałem, że Thurn zaznacza kredą próg, ale jakby kreska była tak cienka, to jak mieliby ją zauważyć?

@King

Skok Kubackiego wygląda gdzieś na okolo 123-124 m. Raczej to nie wróży nic dobrego. Aczkolwiek ciężko wyrokować formę na podstawie takich zdjęć. Z drugiej strony, jeśli Juroszek skacze w okolicach 125 m z tej samej belki, to nie jest to dobrym znakiem dla Kubackiego.

@ASJ_212

No faktycznie. Kubacki wylądował wcześniej.

@ASJ_212

Do 130 metrow to tam sporo brakowało.

@King

Za Kubackim ślad na igelicie ciągnie się już dobre kilka metrów więć 130m w tej próbie napewno nie było

@equest

Z niektórych ujęć widać, że skakali z 16 belki, a wiatr ze wstążek wynikałoby jakby wiał lekko pod narty/z boku. U Juroszka widać było na zdjęciu skok na około 125m, a w przypadku Kubackiego chyba minimalnie za 130m.

U Joniaka czy Wąska z tego ujęcia nie idzie nic ustalić, gdzie lądowali.

Ciekawe jak nadchodzący sezon widzi TT 🇦🇹 co on chce osiągnąć w nadchodzącym sezonie i o co walczyć... Bo na razie to jest tylko dużo gadania i zapału na duże cele ale żeby nie był jak w poprzednim sezonie.

@skokwdal

Od początku sezonu odpyszczac kadrze A ... jeżeli w Lillechamer 🇳🇴 i Ruce 🇫🇮 mieli by wystartować nasi młodzieżowcy to teraz trzeba zadać pytanie o co my będziemy walczyć w tym sezonie. Bo jeżeli odpuścimy już sam początek a po nim formy nie będzie nadal to nie mamy co marzyć o choć jednym naszym zawodniku w TOP10 klasyfikacji generalnej Pucharu Swiata.
Szkoda tylko że w tym sezonie po raz kolejny będą te śmieszne miksty włączone w rywalizację mężczyzn. Przez to w pierwszym konkursie nie da się określić na czym stoimy jako reprezentacja.

@ASJ_212

Przepraszam nie wdrążyłem się w temat, w takim wariancie wystawiłbym go w tej krajówce mimo wszystko, niech chłopak próbuje może akurat uda mu się zdobyć jakieś punkciki.

@skokwdal

Mam oczywiście na myśli Willingen i USA oraz Japonię, a na zawody do Skandynawii wysłałbym tą piątkę którą napisałem wcześniej.

@skokwdal

Joniak nie wywalczy sobie miejsca w krajówce przez PK bo Zhangjiakou jest w tym samym terminie co Wisła

@sledzik16

Myślę podobnie, na zawody w USA, Japonii wysłałbym młodych aby przetrzeć ich z rywalizacją na najwyższym poziomie, natomiast zrezygnowałbym z udziału dwóch najstarszych weteranów z weekendów w Lillehamer, Ruce oraz Willingen, tam również wysłałbym młodych skoczków, ale tutaj mamy problem że wówczas są MŚJ. Ale do Willingen juniorów jeszcze można by było wysłać, a do Japonii i USA Kota, Wolnego, Stękałę, Wąska i Zniszczoła, a najstarszych zostawiłbym na spokojnym treningu i odpoczynku przed MŚ w Trondheim. Tym sposobem możemy mieć udane MŚ w Trondheim na których celem będzie 1 medal koloru co najmniej srebrnego indywidualnie, a także próba o walkę o brąz w drużynie.

@skokwdal

Chyba ze nasza młodzież będzie dostawać szanse w Pucharze Świata ale to kosztem naszych "weteranow" z kadry A. Dobrymi zawodami do przetarcia dla nich szlaku w PŚ były by zawody w Lake Placid 🇺🇸 czy Sapporo 🇯🇵 bo skoro i tak o nic wielkiego w tym sezonie walczyć nie będziemy... to warto im dać szansę.

@sledzik16

Też tak uważam że nasi weterani, gdy będą oszczędzani to mogą coś fajnego wywalczyć, mam na myśli lokaty w TOP 10, jak i sporadyczne walki o podium w pojedynczych seriach. Myślę że ten sezon będzie lepszy niż poprzedni, bo chyba gorszy być nie może. Tzn. wsm może bo może być podobny, ale bez żadnego podium, ale wątpię aby był aż tak zły. Celem na ten sezon jest 4-5 podiów w konkursach, 1-2 zwycięstwa i częsta walka o TOP 10. Najlepszym Polskim skoczkiem zimy moim zdaniem będzie Zniszczoł przed Żyłą i Wąskiem, a najgorszym kadrowiczem A będzie wiadoma dwójka czyli Pilch i Habdas, a następnie z wielką przykrością muszę powiedzieć że chyba mimo wszystko Kubacki lub Stoch.

@skokwdal

W naszej drużynie w nadchodzącym sezonie sukcesem będą regularne wizyty naszych "weteranow" w TOP10 zawodów.

Myślę że potencjał na ten sezon jest, lecz jest nieporównywalnie mniejszy niż dwa lata temu, bo tutaj mamy taką sytuację, że weterani są już albo w połowie 30-40 lat, albo brakuje im około 2 lata do 40 lat. To jest sytuacja zła, ale jest z niej w miarę dobre wyjście, a mianowicie takie żeby ich nie męczyć sezonem i niepotrzebną walkę o KK, bo nie ma się co łudzić ale szans o to nie mają, wysyłać ich na najważniejsze zawody periodu czyli TCS, Polskie Konkursy, Engelberg, Mamuty i parę innych konkursów, rezygnować z wystawiania ich w mikstach bo to jest dla nich nie potrzebne, odpuszczać jak najwięcej próbnych i treningów. Wtedy nasi będą mieli siłę na wykrzesanie coś z siebie, a nawet sporadyczne szanse na walkę o podium w pojedynczych seriach. Na pozostałe zawody wysyłać młodszych. Chociażby Amilkiewicza, Joniaka czy nawet Wolnego.
Do Lillehamer i Ruki wysłałbym:
- Kubackiego,
- Wolnego,
- Zniszczoła,
- Wąska,
- Kota.
Nie wysyłałbym Joniaka, dałbym mu szansę w PK, jeśli jest w dobrej formie, to to potwierdzi i znajdzie się w krajówce w Wiśle i wówczas ma szansę na wywalczenie miejsca w składzie, proste. Żyłę i Stocha Również należy wystawić w krajówce, to samo ze Stękałą, ponieważ jest on w lepszej dyspozycji niż Juroszek moim zdaniem.

Podobno Belkę ustawili w lesie specjalnie dla Stocha

Aby Kamilek miał dobre samopoczucie

@atalanta

Temperatura jest ważna tylko nie chce mi się wierzyć w to że na zwykłym treningu ktoś do tego przywiązuje aż taka wagę gdzie różnica prędkości przy smarowaniu nart dobrym czy złym na takim obiekcie to +/- 0.3km/h na godzine.
Chyba ze nas szkoleniowiec stal się takim perfekcjonistą.

@equest

Jak dla mnie, wygląda to na termometr. Temperatura lodu jest ważna, od tego zależy na przykład sposób smarowania nart. Smarowacze mierzą temperaturę lodu przed każdym konkursem, było kiedyś w TV na ten temat.

A nasz szkoleniowiec tak na marginesie to teraz jest fotografem ? Czego on tam szuka ziarenka piasku w torach ... które tak bardzo może zmienić skok.

@ASJ_212

1. Widziałeś te dwa znaczki na końcu mojego postu ";)"?
2. Po cóż miałby dotykać telefonem, to jakiś przyrząd do pomiarów.

Piana

Dużo piany polało się pod informacją o rozpoczęciu zgrupowania. Po pierwszym dniu nie potrzeba informacji, kto jak, bo to i tak nie ma znaczenia. Jedni poprawiają najazd, inni odbicie a inni lot. Ważny będzie dopiero trening w tygodniu 11-17.11., gdzie się będzie kształtował skład na PŚ (zresztą według większości komentujący to i tak wiadomo jaki).

@equest

Przecież on dotykał telefonem torów, a nie markerem

@ZKuba36

Przeginasz zdecydowanie.
Ale muszą przyznać, że konsekwentnie. :-)

Niezauważalny drobiazg.

Podczas oglądania wywiadu z Panem Prezesem (tym, który wykombinował super fuchę dla kolesia, ze skocznią na samochodzie, gdzie będzie można skakać nawet ...2(!)metry), w tle widać 4-5 zawodników, robiących chyba rozgrzewkę kopiących piłkę. Podczas tej rozgrzewki, tylko 1 zawodnik kopnął 1 raz piłkę lewą nogą. Wszystkie pozostałe uderzenia były nogą prawą. Lewa noga służyła wyłącznie do podpierania się.
Tak ćwiczą zawodnicy, którzy odbijają się i lądują na 2 (słownie: dwie nogi!). Potem trenerzy dziwią się, że skoczków skręca w locie. Jak może nie skręcać, skoro skoczkowie nie mają 2, jednakowo sprawnych nóg.
Może przez płotki również skaczą wyłącznie na prawej nodze?
Najszybsze postępy robi się, poprawiając swoje najsłabsze punkty.
Niektórzy piszą, że nie mamy, a potrzebujemy lidera, który będzie zdecydowanie lepszy od pozostałych. Nie mamy? Mamy! Mistrza Polski, który jako jedyny wszystkie 4 skoki miał powyżej 100m. Problem polega na tym, że ten skoczek nie trenował z naszym genialnym TT i nie należy do kadry A. Bezczelny młokos, kompromituje trenera kadry A Teraz TT będzie musiał dobrze przemyśleć jak "załatwić" intruza. Ale w tym, TT ma duże doświadczenie i sobie poradzi.

@dervish

No chyba, że to "zasłona milczenia".

Na jednej fotce TT rysuje markerem próg. Kreska markera to grubość około 5 mm.
Jeśli nasi będą trafiać w próg o takiej grubości, to bierzemy wszystko.
;)

@equest

To są mityczne treningi wiec czekamy na mity które przy jakiejś okazji wygłosi ktoś ze sztabu.
Dziennikarze jakoś nie są tu skorzy do rozpowszechniania przecieków typu: "rewelacyjnie spisuje się X który w ostatnich dniach stał się niekwestionowanym liderem treningów, a u Ygreka wciąż te same problemy." ;)

Galeria zdjęć imponująca.
Ale przydało by się info o wynikach tych treningów.

@Pavel

Bo co innego próby naprawy w trakcie sezonu kiedy nie ma czasu na dłuższy spokojny trening a co innego przed sezonem kiedy nie zajmujesz się niczym innym tylko treningiem i analizami.

@Skiflugschanze

W. Krokiew popsuto. Ale dobry zawodnik i teraz potrafi polecieć daleko. Fakt, w dobrych warunkach.
Prawdziwie "lotne" skocznie to mamy teraz dwie: Wisłę i Szczyrk. Ale też tylko dla najlepszych, bądź w korzystnych warunkach.
Generalnie teraz mamy skocznie trudne, ale te beskidzkie są "lotniejsze".
(przypadek? ;-D)

@Arturion

Krokiew jest duża (jak mówi nazwa zresztą) ale "lotna" jest tylko przy huraganie pod narty. W innych warunkach zawodnicy nie "odlatują" tylko "spadają". Może to też kwestia kamery, ale wizualnie mam takie wrażenia.

A powiększać na 150 + na pewno warto.

"Plan jest taki, że do startu Pucharu Świata będziemy trenować tylko w Polsce. Nie chcemy dużo podróżować – zapowiedział Thomas Thurnbichler"
Dobrze ze nasz wspaniały szkoleniowiec TT🇦🇹🇦🇹 wyciągnął wnioski z poprzednich lat i nie zafundował naszym zawodnikom przed rozpoczęciem sezonu zimowego ❄️❄️ wycieczki w ciepłe kraje ☀️☀️ jak to było w poprzednich latach

@Skiflugschanze

Wielka Krokiew też jest "lotna", ale tylko dla zawodników w dobrej formie. Zepsuto ją trochę. Ale można przebudować na "giganta".

@Pavel - "zresztą" piszemy razem. W kontekście, w jakim piszesz. Nie pisałbym tego, ale, ale ów błąd powtarzasz. Bez obrazy.

Bardzo fajnie, że nareszcie mamy lotny obiekt. Już denerwowało mnie to, że nasze jedyne 2 duże skocznie to takie "studnie", gdzie spada się w dół bez efektownej fazy lotu. Może dzięki temj wypracujemy więcej zawodników ze stylem Łukaszczyka zamiast tradycyjnie skaczących na stojąco polskich juniorów.

@kibicsportu

Stoch to miał takie pojęcia jak skakał jak i teraz. Skoro rywalizował jedynie z równie żałosnymi kolegami to na ich tle i koło od traktora wyglądałoby dobrze.

@Si3nka4

W sumie Kamil Stoch wtedy mówił, że przed Cyprem skakał bardzo dobrze w Zakopanem. Potem rozregulował go pobyt w Lillehammer, gdzie podobno tory wstrzymywały i przez to pozycja się posypała. Coś w tym może być. Skoki są takim sportem, że jedna rzecz wystarczy, aby zawodnika rozregulować lub, żeby nagle zawodnik dobrze skakał.

@dervish

Myślę, że po części ten wyjazd do Cypru ich rozregulował.

@dervish

Z tego co mówiła nasza gwiazda trenerki to spieprzyli już wiosną ;) Jesienią tylko dobił dna;)

A z tą naprawa nie jest tak różowo, Kruczek po spieprzonych przygotowaniach latał ich koło lutego i MŚ, Thurnbichler nie dał rady do.
końca, a Dolezala dopiero w marcu ;)

@Pavel

Doświadczenie uczy, że na tym etapie to nawet przez 2-3 tygodnie można dużo zmienić. W poprzednim sezonie o tej właśnie porze nasi właśnie coś dokumentnie spaprali. A skoro można spaprać to i można tez zrobić coś przeciwnego. ;)

@dervish

I tak już nic nie zmienisz. Doświadczenie lat minionych uczy nas, że jak trener spieprzy start to się z tym buja co najmniej do stycznia ;) Z resztą jakby mieli odybac zgrupowanie zagraniczne to byłoby to jak zwykle jakieś 2 tygodnie przed startem.

@Pavel

Bez punku odniesienia i bez zdecydowanego lidera do którego reszta mogłaby starać się równać łatwo można popaść w samozadowolenie i samouspokojenie. A jakby zobaczyli, że jest źle to mogliby już teraz coś zmieniać w planach i szukać rozwiązań zamiast tracić te 2 czy 3 tygodnie na utrwalania tego co jest.

@dervish

W ciemno czy w jasno, efekt będzie ten sam, a jaki, to zobaczymy w Norwegii ;) Z resztą Norwegowie byli w zeszłym roku mocno podjarani bo ich punkt odniesienia, czyli my, był dużo słabszy, liczyli na mocny sezon, a okazało się, że równie dobrze mogliby skakać sami ;)

@Pavel

Żeby sie przynajmniej jeden wybił mocno ponad resztę to już będzie jakiś punkt odniesienia - "O ten rzeczywiście może być w tym sezonie mocny"

A bez punktu odniesienia to zaczniemy sezon w ciemno ale w dobrych humorach "bo na treningach nasi przeskakiwali skocznię" które szybko mogą przejść w rozczarowanie.

@dervish

A co zmieni punkt odniesienia? ;) Na szybko i tak nic nie poprawią, nawet jak wyjdzie, że jest dno. Co więcej jest naprawdę wielce prawdopodobne, że to dno będzie. Poziom MP był tragicznie niski i nawet jak przyjmiemy teorie o różnych "zamuleniach czy innych zagrzybieniach" to skok formy musiałby być bardzo wysoki w miesiąc, aby nasi walczyli o cokolwiek poza wejściem do drugiej serii. Niestety wali nas w łeb układ wiekowy w kadrze, emeryci zjeżają do bazy, a następcy są co najwyżej średni.

@ZKuba36

Bardziej chodzi mi o porównanie sił zawodników względem siebie niż o odległości

Tym razem nie będą mieli punktu odniesienia w postaci którejś z zagranicznych kadr a tylko siebie. W poprzednim sezonie takim punktem o tej porze byli Norwegowie więc nasi od razu byli przygotowani na to, że sezon rozpocznie się nie za dobrze bo na treningach spisywali się wyraźnie gorzej niż NOR. Nie wiedzieli tylko, że NOR okażą się aż tak słabi względem AUT i GER.
Jakąś pociechą mogłoby być gdyby nagle zwiększyła się różnica między kadrą TT a zapleczem oczywiście nie na skutek spadku poziomu zaplecza. Na MP ta różnica uległa zatarciu i jeżeli nic się tu nie zmieni to raczej nie będzie powodów do optymizmu bo trudno przypuszczać, że mieliśmy do czynienia z równaniem poziomu zaplecza w górę do ekipy TT która jest na światowym poziomie, raczej było na odwrót.

Bardzo dobre podejście. Zostajemy w kraju i tu spędzamy te ostatnie tygodnie bo mamy do tego warunki. Bez wyjazdów, kombinowania i przemęczenia organizmu

No i dobrze, nie będzie przemęczenia organizmu tylko już powolne wchodzenie w sezon zimowy, dobrze też że nie brał pod uwagę luźnych wakacyjnych wypoczynków na cypr

@padu

Wyniki będą, jak zwykle, bardzo dobre. Skoki w granicach HS lub dalej. Wystarczy wysoka belka.

Ja mam jakby pozytywne myśli co do rozpoczęcia sezonu przez naszych. Wierzę że zaczną dobrze a przynajmniej lepiej niż w ubiegłym roku. Zobaczymy

@ASJ_212

Miejmy nadzieję, że naszym sporo dały, a im odpowiednio mniej.
O, rety, co ja piszę?
To była niesportowa wypowiedź. ;-)

@ASJ_212

"Zaginiony" Huber wreszcie zdrów.

Czekam na jakieś wyniki sprawdzianów, które zostaną przeprowadzone w Wiśle i Zakopanem

Chciałbym uwierzyć, że zima zacznie się dla naszych nieco lepiej od poprzedniej, bo już tym razem na treningach nie zabraknie wymagającego obiektu w Wiśle, a trudno, żeby początek PŚ był jeszcze gorszy, skoro wciąż mamy komplet podstarzałych liderów. Jednak po listopadzie 2023 roku mam na uwadze to, że coś może się przed konkursami spiepszyć. Ale na szczęście przed zapierniczem nigdzie się ruszą z kraju, bowiem Thurn wziął do serca jedną radę: unikać Cypru. Po przelocie z południowych Włoch też sobie rozstroiłem organizm. Poza tym na LMP nie było też tak kolorowo u ogółu skoczków. Myślę też, że Polacy tym lepiej by weszli w zimę, im wcześniej by przestawili się na tory lodowe. Ale wiadomo, wyjątkowo ciepły październik. Na szczęście człowiek zdążyłby zagrabić liście, zanim zapada śnieg ;) Nie nastawiam się na nic. Wiem, że na pewno początek nie będzie tak kapitalny jak u Niemców i Austriaków poprzedniego PŚ, ale oby to była choć mała poprawa względem tamtego okresu dla Polaków. Tylko potem (czyli po przekazaniu pałeczki przez emerytów) będzie tylko gorzej, ale na jak długo? Kiedyś ktokolwiek z zestawienia: Joniak, Amilkiewicz, Tomasiakowie, Łukaszczyk, Byrski, Malarz musi się rozwinąć.

Austriacy także oddali dziś pierwsze skoki na lodzie. W tym zaginiony Huber.

Bardzo dobra decyzja, że zostają w kraju. Mając dwie duże skocznie przygotowane, to w zupełności wystarczy. Tym bardziej, że skocznia w Wiśle jest uważana przez skoczków i trenerów za bardzo trudną, a teraz też lotną. Oby teraz dobrze wykorzystać ten czas i poprawić skoki, aby były na wyższym i ustabilizowanym poziomie. Mam też nadzieję, że sprzęt będzie na najwyższym poziomie, bo to też ważne.

@Pavel

To znaczy, że będzie szeroka możliwość wyboru składu na PŚ, skoro w wewnętrznym sprawdzianie skoczą wszystkie grupy szkoleniowe. I miejmy nadzieję, że będzie lepiej niż w zeszłym roku. Widać, że TT wyciągnął wnioski i nie męczy ich podróżami przed sezonami.

Fantasy Manager

Witam, czy będzie jakiś dostępny m[***] Fantasy na przyszły sezon i czy ktoś planuje wziąć udział w zabawie? :)

Dobrze, że nie kombinują znowu z jakimiś cyprami. Zobaczymy co z tego wyjdzie, tyle dobrego, że mają szerokie porównanie formy wszystkich grup.