Ukraińcy zadebiutują w pucharowym mikście

@Arturion

A tak szczerze, żeby było związane z tematem:
Obaj mają skoki ukraińskie gdzieś, a i za samą Ukrainą niespecjalnie przepadają. ;-)

@dervish

"jestem głęboko przekonany, ze Polska na wygranej Trumpa zyska dużo i to pod każdym względem zarówno politycznym jak i gospodarczym, "
Pod warunkiem, że Donald T. dogada się z Donaldem T. Nie sugeruję schizofrenii. ;-)
To może być niełatwe.

@ms_ @Filigranowy_japonczyk @sledzik16

Osobiście widzę to tak:
Za nieregulaminowe nicki użytkownik dostaje BAN-a bez względu na to czy treść jego komentarzy jest zgodna z regulaminem czy nie. Mieliśmy sezon ogórkowy dlatego nazbierało się trochę zaległości. Teraz z tego co mi wiadomo takie przypadki będą załatwiane dużo szybciej. Podobnie powinno być z "cenzurą" wulgaryzmów i wpisami obrażającymi innych użytkowników, po "wakacjach" można się spodziewać, ze będzie szczelniejsza i szybsza. To tyle jeżeli chodzi o wpisy łamiące regulamin w sposób drastyczny i przykry dla innych użytkowników.

Co do reakcji na spam/offtop to granicę jak daleko można odjechać z danym offtopem wyznacza moderator. Zasadniczo offtop (jeżeli jest na niego przyzwolenie) powinien mieć jakiś choćby luźny związek z newsem. Nie znam treści usuniętych wpisów ani powodów ich usunięcia (podważanie decyzji moderatora?) ale na przykład wpisy dotyczące cowidu czy banderyzmu EDIT: ( i relacji PL-UKR) w tym miejscu mógłbym uznać za dodatkowy offtop zdecydowanie przekraczający granice tolerancji. Cowid na tym forum został dawno temu przećwiczony, banderyzm chyba także. Nie ma pretekstu do mnożenia offtopów w tych kwestiach w wątku związanym z ukraińskimi skokami narciarskimi. O ile przy odrobinie wysiłku można udowodnić wpływ wojny na możliwość uprawiania sportu na Ukrainie to analogicznego związku w przypadku banderyzmu czy cowidu już nie.
Generalnie można się przyczepić do każdego offtopu, dużo tu zależy od dobrej woli moderatora która zależy od okoliczności i oceny czy pod danym newsem taki offtop można tolerować czy nie. Jeden moderator uzna że można inny, że nie.

Zwykle offtop jak już powstanie jest trudny do kontrolowania bo ma tendencje do szybkiego rozgałęziania się na nowe obszary co sprawia, że przestaje być czytelny. Na przykład popularne na tym forum offtopy związane z wielkimi imprezami w innych dyscyplinach sportu.
Gdy przy okazji MS w piłce nożnej dyskutowaliśmy tu o piłce nożnej to wiadomo było ze moderacja będzie przycinać offtopy dot. np. siatkówki gdyby takowe się wtedy pojawiły.

Nie zdziwię się jak za chwilę wszystkie nasze dzisiejsze komentarze znikną xd

@Filigranowy_japonczyk

Ale widzę że oni tak bardzo nie wnikaja w tematy Ukrainy. Szkoda ze MarcinBB nie usuwa tych wiadomości które na prawdę do tego się nadają.

@ms_

@sledzik akurat MarcinBB czyli samozwańczy autorytet nie jest jedynym moderatorem tutaj, natomiast to co pisze odnosi się da całej moderacji. Mamy też przykład Spota/blumisia tu zdaje sobie sprawę że gość jest uciążliwy i na tyle bezczelny że po banie od razu zakłada kolejne konto, tylko że u niego styl wypowiedzi jest na tyle specyficzny że już po pierwszym komentarzu widać że to on ale moderacja i tak go banuje dopiero po tygodniu albo później.

@Franciszek

Szkoda ze dopóki nie współpracowali z tyloma sponsorami a w szczególności z Eurosportem i PZN potrafi tutaj ludzi szanować.
Niestety ale trzeba przyznać że już od pewnego czasu dużo lepsze są konkurencyjne portale o skijumping. Chociaż nie ma tych uciążliwych reklam.

Napisałem do Pana Tadeusza maila zobaczymy co on odpisze. O ile w ogóle odpisze

@ms_

Nie zwracajcie się do nich przez Pan bo oni czują się lepszymi od nas a są takimi samymi ludźmi jak my. Dla mnie MarcinBB to taki sam user jak ty czy ktoś inny. Chyba że ten komentarz z ironią jak u mnie to rozumiem.

Kiedyś wrzuciłem polityczny komentarz to większość się na mnie rzuciła z redaktorami na czele pewnie że nie wolno polityki uprawiać na forum sportowym. Widać sam redaktor daje piękny przykład i jeszcze jak widzę to usuwa komentarze niewygodne. Wniosek, PAN WIELKI REDAKTOR może a zwykły tam user nie może. Są równi i równiejsi. Wstyd redaktorze oj wstyd.

@Filigranowy_japonczyk

Niestety ale redaktor MarcinBB nie da nic powiedzieć na temat Ukrainy złego... jeżeli piszesz ze to są najwieksze ofiary świata i trzeba im dawać pieniądze za przysłowiowe dziękuję... choć u nich już i z tym problem bo tylko potrafią brać to Twoje komentarze będą widoczne.
Jeżeli masz odmienne zdanie to usuwa. Nie potrafi nawet napisać dlaczego usuwa.

@Filigranowy_japonczyk

Bo akurat w tym wątku udzielał się Pan redaktor, który usuwa komentarze (wątpię, żeby kto inny za to odpowiadał), więc pousuwał to co mu nie pasowało, a w tematach do których nie zaglądał jak widać można sobie nawet wulgaryzmów używać i obrażać, a nawet grozić innym użytkownikom i nikt z tym nic nie robi.

@King

Chodziło o usuwanie niewygodnych komentarzy (nie były obraźliwe). Wiele komentarzy pod tym artykułem zostało usuniętych, zarówno moich jak i innych użytkowników (głownie kwestie Ukrainy). Odniosłem się do tej cenzury na portalu w tych komentarzach, które napisałem dzisiaj, wskazując redaktora, który udzielał się tu wczoraj w komentarzach jako osobę która te komentarze usuwa. Poleciał nawet komentarz, w którym odpowiedziałem sledzikowi, że może lepiej, że redaktor nie odpowiedział na te komentarze dotyczące cenzury na stronie bo tylko doszłoby do kolejnej bezsensowej dyskusji, a i tak każdy zostałby przy swoich poglądach.

@King

@ms
Jeśli chodzi o moderację to faktycznie są niekonsekwentni. Ostatnio na forum pojawił się jakiś patologiczny typ z wulgarnym nickiem obrażający innych użytkowników (mi np napisał że spuści mi wp***ol :) a bana dostał dopiero po prośbie do moderatorów. I właśnie to mnie zastanawia, administracja strony ma na pewno wgląd jaki nick gościu wybiera przy zakładaniu konta to dlaczego jak ktoś daje nick w stylu "użytkownik lubi w dvpe" to nie dostaje bana z automatu zanim coś napiszę tylko trzeba czekać aż zacznie wyzywać ludzi.

@ms_

Nie wiem dokładnie co wy tam wypisywaliście (nie zaglądałem na ten wątek odpowiednio często), ale ja już od jakiegoś czasu praktycznie w ogóle nie udzielam się na żadne off topy, po tym jak kilkukrotnie moje wpisy tu leciały bez konkretnego powodu. Zdanie mam często odmienne od większości na wiele tematów, a na ogół wchodzę w dyskusję kiedy się z czymś nie zgadzam lub nie do końca zgadzam, bo po co powielać jakieś kwestie? No, ale skoro moderacji się to nie podobało ich sprawa.
Są ciekawsze rzeczy do roboty niż udzielanie się na forum skoków przy off topach i w sumie radziłbym chyba tobie to samo, bo jaki jest sens tracić czas na pisanie czegokolwiek jak potem i tak to ktoś usunie, bo tak?

PS. Zakładam, że akurat twoje wpisy nie były jakieś obraźliwe itp. ale nie wiem, bo nie widziałem wszystkiego w tym wątku.

@sledzik16 cenzura cały czas ma się dobrze, nasze dzisiejsze komentarze już zniknęły. Już nawet odechciewa się cokolwiek pisać jak tak to ma wyglądać.

@MarcinBB

Kończąc wątek z Chinami napisze tylko że akurat w tej kwestii zostanę przy swoim. Choć rzeczywiście jest możliwe że wirus wydostał się z laboratorium przypadkiem, z tym że to co pojawiło się na świecie pod koniec 2019 r. mogło być niedopracowaną wersją wirusa którego w ostrzejszej wersji Chińczycy planowali wypuścić kilka miesięcy/lat później.

A jak było naprawdę? Tego nie dowiemy się raczej nigdy.

@MarcinBB

@ms w kwestii Żydów rzeczywiście trochę przesadziłem choć i tak u nas nie mieli źle w porównaniu z innymi krajami Europy.

A co do Ukrainy to wiadomo że różni ludzie żyją w różnych krajach. Pozostaje mieć nadzieję że pomoc dawana Ukraińcom zaprocentuje w przyszłości również w kwestiach spornych.

@MarcinBB

Od samego początku mówiłem że Ukraińcy uznają Banderę za symbol uzyskania państwa ukraińskiego.
Prawda jest taka że z Ukrainą dobrych stosunków nigdy nie będziemy mieć ale nie powinniśmy dolewać im oliwy do ognia.
Tak powinien myśleć każdy.

@dervish

"Później możliwości zapoczątkowania na Madagaskarze polskiego osadnictwa starał się we Francji wybadać polski ambasador Juliusz Łukasiewicz. Prowadzone przez niego rozmowy ujmowały jednak kwestię polskiej kolonizacji znacznie szerzej, nie chodziło w nich stricte tylko o sprawę Żydów. Sam jednak Józef Beck miał nie być zbyt entuzjastycznie nastawiony do tego projektu. W tym czasie miał też miejsce konflikt pomiędzy Żydami i Arabami w Palestynie, w którym strona żydowska uzyskiwała polskie logistyczne i finansowe wsparcie. Sam pomysł emigracji polskich Żydów był popierany przez polską prasę, ale zagadnienie to poruszane było również przez środowiska żydowskie, co można po części wiązać z rozwojem sytuacji w III Rzeszy.

Celem zbadania panujących na wyspie warunków w roku 1937 w inicjatywy ministra spraw zagranicznych Józefa Becka została na nią wysłana polska wyprawa, którą kierował były adiutant Józefa Piłsudskiego, a jednocześnie literat i podróżnik, autor książek na temat Ameryki Łacińskiej Mieczysław Lepecki. Wraz z nim wyruszyli również Leon Alter, kierujący żydowskim Stowarzyszeniem Opieki nad Emigrantami oraz Salomon Dyk, żydowski rolnik mieszkający już na terenie Palestyny.

Rezultatem wyprawy były kolejne polsko-francuskie rozmowy, które miały miejsce na przełomie roku 1937 i 1938. W Paryżu z ministrem Moutetem oraz ministrem spraw zagranicznych Yvonem Delbosem rozmawiali m.in. członkowie wyprawy. Uzgodniono jedynie, że szczegóły zostaną uzgodnione już w ramach rozmów na szczeblu rządowym. W międzyczasie w polskim MSZ snuto już plany polskiej kolonizacji wyspy. Myślano o zawarciu z Francją dwustronnej umowy, do której dołączona byłaby część tajna, na mocy której przy gubernatorze Madagaskaru miałaby powstać sekcja do spraw polskich. Na mocy umowy Polacy mieliby prawo do własnej działalności edukacyjnej i kulturalnej.

Nie była to jedyna polska wyprawa. W podobnym czasie przybył tam ze swoja wyprawa takze Arkady Fiedler.
Co ciekawe, w trakcie II wojny światowej w 1942 roku polski MSZ prowadził trójstronne rozmowy z Brytyjczykami i Francuzami na temat ulokowania polskich uchodźców na Madagaskarze. Rozmowy te prowadzone były w oparciu o wcześniejszy raport autorstwa Mieczysława Lepeckiego. Jednakże również i te plany nie doprowadziły do przyjęcia jakichkolwiek wiążących ustaleń."

@MarcinBB

Żydzi na Madagaskar - temat bardzo ciekawy i w sumie reakcje Becka mozna różnie oceniać w zaleznosci od kontekstu.
Wiadomo, ze ówczesna Polska miała plany kolonizacji Madagaskaru z których ostatecznie nic nie wynikło. W tym kontekscie, Żydzi mogli w tym pomóc. ;)
A poważniej to w sieci można znaleźć szczegóły tej ciekawej historii.

"Pierwsze pomysły polskiej kolonizacji Madagaskaru pojawiły się już w latach 20. Po raz pierwszy tę wyspę jako obszar, jakim Polska mogłaby być zainteresowana wskazał w rozmowie z jej francuskim gubernatorem ambasador Polski we Francji hrabia Alfred Chłapowski. Miało to miejsce w roku 1927. Rozmowa ta nie pociągnęła jednak za sobą żadnych konkretnych ustaleń. W latach 30. narodził się plan odkupienia wyspy od Francji. Za polską kolonizacją, w tym właśnie Madagaskaru, silnie optowała Liga Morska i Kolonialna. Polacy mieli znaleźć tam pracę, której brakowało wtedy w samej II Rzerzypospolitej. W oczywisty sposób polski Madagaskar stałby się także z jednej strony nowym rynkiem zbytu dla rodzimych produktów, z drugiej zaś – jak to zazwyczaj bywało z koloniami – źródłem surowców.

Ze sprawą pomysłów kolonizacji Madagaskaru, które powstały w latach 30. wiązała się jednak również sprawa zamieszkujących w Polsce Żydów. Kwestia ta jest różnie przedstawiana w różnych źródłach i nie jest łatwo jednoznacznie ją ocenić.
Pod koniec roku 1935 w istocie ówczesny minister spraw zagranicznych Józef Beck powołał grupę roboczą pod kierownictwem Witolda Tomira Drymmera, która miała się zająć rozwiązaniem „nabrzmiałego problemu żydowskiego poprzez emigrację tej społeczności”