Inauguracja Pucharu Świata bez Piotra Żyły!

  • 2024-11-07 12:55

Polski Związek Narciarski (PZN) przedstawił nazwiska pięciu zawodników, których trener Thomas Thurnbichler powołał do składu na pierwsze zawody 46. edycji Pucharu Świata w skokach narciarskich. Biało-Czerwoni rozpoczną sezon 2024/25 bez dwukrotnego mistrza świata – Piotra Żyły.

Thomas ThurnbichlerThomas Thurnbichler
fot. Tadeusz Mieczyński

Austriacki szkoleniowiec zdecydował, że do norweskiego Lillehammer udadzą się trzej jego podopieczni z kadry narodowej A – Dawid Kubacki, Paweł Wąsek, Aleksander Zniszczoł, trenujący indywidualnie Kamil Stoch oraz Maciej Kot z kadry narodowej B.

Taki ruch oznacza, że na olimpijskim kompleksie Lysgaardsbakken nie zobaczymy Piotra Żyły. Będzie to zatem pierwsza inauguracja bez tego skoczka od sezonu 2010/2011, kiedy Żyła trenował poza kadrami narodowymi.

Puchar Świata w skokach narciarskich 2024/25 rozpocznie się 22 listopada – od mikstu na 140-metrowej skoczni. W Lillehammer – na tym samym obiekcie – odbędą się także po dwa konkursy indywidualne kobiet i mężczyzn. Na ten moment PZN nie ogłosił, które z naszych skoczkiń polecą do Skandynawii.

Puchar Świata w Lillehammer (HS140)

Czwartek, 21.11.2024
19:30 - Odprawa techniczna

Piątek, 22.11.2024
9:30 - Oficjalny trening kobiet
13:45 - Oficjalny trening mężczyzn
16:15 - Konkurs mikstów

Sobota, 23.11.2024
11:00 - Kwalifikacje kobiet
12:30 - Konkurs indywidualny kobiet

14:45 - Kwalifikacje mężczyzn
16:00 - Konkurs indywidualny mężczyzn

Niedziela, 24.11.2024
11:00 - Kwalifikacje kobiet
12:30 - Konkurs indywidualny kobiet

14:45 - Kwalifikacje mężczyzn
16:00 - Konkurs indywidualny mężczyzn


Dominik Formela, źródło: PZN
oglądalność: (28650) komentarze: (122)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • Janekx1 weteran
    @Luk

    Bo to już jest łudzenie się że Kot poprawi na stałe to skrzywienie, ile razy już słyszałem że jest wszystko ok a raz za razem problem wracał. Może tutaj mental jest totalnie rozłożony?

  • Luk profesor

    Skład bez większych zaskoczeń, chociaż akurat zamiast Kota mógłby wystartować Jakub Wolny. Co prawda wydawało się, że w zeszłym sezonie Maciej powoli, ale systematycznie zaczął się odbudowywać (miał najlepszy sezon od 4 lat), to jednak latem znowu odwalał cyrki z przekręcaniem się w powietrzu, zajmując przez to dalsze lokaty.

  • Franciszek doświadczony
    @King

    No właśnie, ktoś pisał tutaj kiedyś że źle zrobiono z tym że zrezygowano z duzych skoczni na Orlenie Cup. I ten ktoś miał rację. Mistrzostwa Polski też nie wiedzieć czemu nie odbyły się na dużej skoczni. A w zimie to może być różnie. Znów odwołają i żadnego porównania dla kibica nie będzie.

  • King profesor
    @Kolos

    30 letnim zawodnikom pewnie nie robi to różnicy, ale nie juniorom, którzy takich skoków mają pewnie jeszcze zbyt mało.

  • Kolos profesor
    @Franciszek

    Jednak co do zasady trenuje się na mniejszych skoczniach typu normalna bo łatwiej wtedy wyłapać błędy. Na dużej bardziej się sprawdza efekty treningu niż trenuje.

  • Arturion profesor
    @Janeman

    "słabe lato".
    Powiedz to Wąskowi.

  • Kibic_z_Mazowsza bywalec
    @kibicsportu

    Bardzo rzadkie są tutaj tak wyważone komentarze. A szkoda...

  • Kibic_z_Mazowsza bywalec
    @kibicsportu

    Bardzo rozsądna, rzeczowa, pozbawiona niepotrzebnych emocji uwaga!

  • Franciszek doświadczony
    @Fan_ekipy_pod_narty

    To Kwiatkowski taki wielki trener nie wiedział że zawodnicy mają trenować na dużych skoczniach? Dopiero ten wywiad Joniaka musiał to zmienić? I tak i tak słabo to wyszło.

  • Franciszek doświadczony

    Co do tytułu artykułu, olbrzymia sensacja bo stary zawodnik po kontuzji nie jest w kadrze. Może sensacja dla TVN-u i niedzielnych kibiców to tak, ale nie dla innych. Choć i niedzielni kibice widzą co się święci powoli.

  • Arturion profesor
    @Xenkus

    Tak. Ale nie powiedział, że tam wystartują.
    Choć pewnie tak. Mają się przygotowywać, bo zakłada ich start.
    (Ta wypowiedź nie jest wszakże oficjalną nominacją.)

    Czyli PK mają pociągnąć Pilchabdasy, Joniak, Łukaszczyk, Tomasiak I, Byrski i?
    Czy nawet tylu nie poleci?

  • Janeman profesor
    Najwyraźniej jest słabo z formą naszych.

    Trójkę pewniaków jak najbardziej rozumiem - nie mamy nikogo kto latem pokazał by się z rewelacyjnej strony i rozstawiał konkurencję po kątach(mimo tego, ze Wąsek wygrał LGP- takich dożyliśmy czasów...) więc bez żalu możemy sobie pozwolić na wdrożenie elementów "systemu Japońskiego" i przeznaczenie 3 miejsc w składzie dla zawodników którzy ostatnim sezonem (zimowym lub letnim) sobie na to "zasłużyli".
    Ale bardziej martwi mie obsada dwóch pozostałych miejsc - chyba wszyscy wiemy jaki jest "sufit" Macieja Kota w ostatnich latach- to co najwyżej nasz "kryzysowy lider PK", ado tego jego skoki w całkiem niedawnych MP na sprzyjającej mu rozmiarem skoczni wyglądały bardzo źle - takie ewolucje tuż za progiem jakie tam wyczyniał, na skoczni dużej przy starcie z "Pucharowej" belki raczej zwastują bulę. Siłą rzeczy powracający po kontuzji Stoch zapewne skacze na podobnym poziomie, o czym z resztą wspominał Thurnbichler...
    Pozostaje liczyć na to, że słabe lato zakończone chyba jeszcze słabszymi skokami na MP to wynik genialnie ułożonego planu który doprowadzi naszych do wybuchu formy u progu zimy. Tylko, czy to aby nie jest liczenie na cód? Códowne wzrosty formy w skokach się zdarzają i to nawet całkiem często, ale dotyczą raczej pojedynczych zawodników, a nie całej kadry*.
    *Jeśli chodzi o ubiegłorocznych Słoweńców to tam mimo niemal bezdennej beznadziei w ostatnich wekendach LGP było widać, że jakiś plan jest i forma zaczyna iść w górę, u nas w tym roku wydawała się szurać po dnie właśnie w październiku.

  • Xenkus profesor
    @Arturion

    Thurnbichler powiedział, że Stękała, Wolny, Żyła i Juroszek przygotowują się do startu w Wiśle w krajówce.

  • Arturion profesor
    @Xenkus

    Nic nie jest jasne. Co najwyżej z GRUBSZA jasne. Jak któryś młody odpali z formą z nienacka, to jest szansa, że pojedzie na Wisłę, Tym bardziej, że warto, iżby któryś starszy walczył o punkty w Chinach (na period).
    Oczywiście kwestia taktyki szefostwa kadry.
    Faktycznie mogą postanowić, że to właśnie w Chinach sami "młodzi" dostaną szansę.

  • Xenkus profesor
    @Mucha125

    Przecież już krajówka na Wisłę jest jasna, wtedy też jest PK w Chinach i jakieś decyzje już trzeba było podjąć.

  • Arturion profesor
    @Fan_ekipy_pod_narty

    Nie, bo potrzebujemy punktów dla limitów.

  • Fan_ekipy_pod_narty weteran
    @Arturion

    Właśnie dlatego młodzi nie powinni jechać na pś tylko potrenować w kraju na dużych skoczniach.

  • Arturion profesor
    @Fan_ekipy_pod_narty

    Otóż widzisz... Ci młodzi nie są OBIEKTYWNIE słabi. Ich rówieśnicy z innych krajów radzą sobie dobrze, a nie byli nasi od nich gorsi. Są słabi, bowiem nie mają możliwości dalej z tymi najlepszymi rówieśnikami rywalizować i zaczynają tracić.
    Pociecha taka, że mamy dobrych starszych. ;-)
    Ale ta pociecha już słaba, przyznaję.
    Coś zawalono. Ale nie w tym sezonie, ani nawet w poprzednim. Wcześniej, sporo wcześniej. Gdy powstała ta "wyrwa pokoleniowa". Obecni juniorzy nie mogą jej załatać.
    A ci, którzy właśnie powinni to PilcHabdasy i Juroszek.
    A wielu poprzednich zmarnotrawiono. Tu jest problem.

  • Mucha125 profesor

    Skład bez zaskoczeń. Żyła za dużo opuścił w lecie nawet nie jestem pewny czy na T4S zdąży. Jedyna możliwa rotacja to z Wolnym i Stękała. Stękała pewnie do krajówki się zmieści. Z reszta mają małe szanse na krajówkę. Żyła nie jestem pewny czy w Wiśle wystąpi w formie pozwalającej na punkty

  • Fan_ekipy_pod_narty weteran

    Powiem wam szczerze nie rozumiem ludzi mówiących o tych młodych że powinni oni być w składzie.
    Obecnie młodzi nie byli by wstanie skakać na poziomie pś a jak widać Kot okazał się być na zgrupowaniu zwyczajnie lepszy. Nie opłaca się wieźć młodych jak są bez formy na pś aby klepnąć se bulkę w Lillehammer. Mogą jedynie wtedy bardziej się zrazić do pś.
    Wolę aby skakał ten Kot który nie powinien się skompromitować. Ja rozumiem że odmładzanie i wogle ale po co odmładzać jak ci młodsi są słabi.

  • Mariusz_Lis bywalec
    @Podhalanin

    tez mi sie tak wydaje, wielka nadzieja 33 letnia bedzie wożona i z tym błędem ktorego juz nie "wyleczy" bezdzie dalej kaleczył w Pucharze Świata. Niektórzy nasi nie wiedzą kiedy ze sceny zejsć. Zaraz ktoś się przyczepi że póki się łapią to jeżdżą. Ale czy naprawdę o to chodzi zeby Kot miał tam 27 miejsce w Pś i ciułał punkciny? Kiedys pisałem że od chyba roku czy dwóch lat nie ma Orlenu na dużych skoczniach i ktoś mnie wyśmiał. Chyba bernat sola czy ktoś podobny. I teraz po Joniaku widać że jednak moje słowa miały jakiś sens. Oni chyba rzadko kiedy trenuja na duzych skoczniach. Na to wychodzi przynajmniej, Mowie o juniorach i młodych zawodnikach a nie o starych bykach z kadry a oczywiście

  • Arturion profesor
    @Fan_ekipy_pod_narty

    Daj spokój. Będzie lepiej, niż w poprzednim sezonie. :-)

    No i tu dodam że jednak taka krajówka na Wisłę jest prawdopodobna ze względu na równoczesny PK. Ale na pewno nie jest oficjalna.

  • Fan_ekipy_pod_narty weteran
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Nie chodzi o skoki chodzi głównie o komentarze o stronie oraz to że ogólnie dzisiaj miałem za dużo negatywnych myśli w głowie.

  • Podhalanin bywalec

    Założę się, że Kot będzie wożony przez cały period, miał być powiew świeżości, a widzę, że dalej jest betonowanie składu. Mam dość oglądania Kota z jego techniką skoku, znacznie lepiej sprawdziłby się Wolny, szczególnie na Ruce, która pasuje takim "lotnym" skoczkom jak on.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran
    @Fan_ekipy_pod_narty

    Skoro masz takiego doła z powodu takiej głupoty jak skoki to radzę iść do specjalisty. Sport to tylko rozrywka.

  • Arturion profesor
    @sledzik16

    Co wy wszyscy z tym "ustaleniem krajówki"? Nawet z postu @ASJ_212 to nie wynika.
    Z cytowanej przez niego wypowiedzi TT wynika jedynie, że wymienieni zawodnicy "mają czas na przygotowanie się do krajówki w Wiśle."
    To nie jest równoważne z gwarancją startu.

    Może ktoś wcześnie też to zauważył. To komentarz do starych postów. Ale nie mogłem wytrzymać.
    Krajówka na Wisłę NIE JEST ogłoszona.

  • equest profesor
    @Fan_ekipy_pod_narty

    Nie ufaj malkontentom.
    W ubiegłym roku ci malkontenci byli przeładowani optymizmem, przed starem sezonu.
    Jak to się zaczęło to wiemy dobrze.

    Ja tam jestem umiarkowanym optymistą.
    Mam dużą nadzieję na podia Olka i liczę też na Pawła.
    A Dawid zapewne nie dotarł jeszcze do kresu swoich możliwości.

  • Fan_ekipy_pod_narty weteran

    Wiecie co prawdopodobnie nie będę odwiedzał tej strony w najbliższym czasie
    Jak czytam coraz bardziej smutniejsze prognozy na sezon a nawet na przyszłość skoków które mają sporą szansę żeby być prawdziwy bardzo robi mi się smutno ale bardzo. Nie wiem już dwie godziny siedzę na telefonie w głębokim smutku ale cały czas nie mogę dziś znaleźć pozytywu ten kraj to jest jakaś rozpacz i smutek...
    Macie jakiś pomysł aby z takiej dziury się wydostać?

  • StaryEmil stały bywalec
    @King

    Pewnie jedno i drugie. Nasz trzon skacze lepiej niż podczas MP a Joniak wyraźnie gorzej.

  • King profesor
    @equest

    A czasem nie było tak, że oni z belki 22 skakali jeszcze gorzej niż z 16 Żyła, Juroszek, Wolny i Stękała?

    Bo wtedy ewidentnie się to nie klei z tym co pisze @dervish uważający, że Joniak skacze to samo co podczas LMP i to samo co podczas LPK. Jedynym wytłumaczeniem byłby wtedy niesamowity wyskok czołówki kadry na PŚ, a przecież to raczej mało prawdopodobne. W takim wypadku po prostu jedynym sensownym wytłumaczeniem jest jakiś bliżej nieokreślony jeszcze zjazd Joniaka po przejściu na tory lodowe.

  • kibicsportu profesor

    Mnie trochę bawią te komentarze. Narzekanie na skład, narzekanie jaki ten sezon to słaby nie będzie. A może po prostu lepiej spokojnie poczekać do zawodów w Lillehammer, a nie wyciągać wnioski teraz? Wygrywa Joniak MP - ŹLE, bo reszta kadry A słaba. Joniak odstaje na treningach na dużej skoczni od kadry A - ŹLE, bo nie ma młodych, to się w końcu zdecydujcie. Skąd wiecie, że nasi nie skaczą teraz bardzo dobrze? To są skoki, czasami wystarczy niewiele, aby wystrzelić. Na treningach w Zakopanem skakali z tych samych belek co w PŚ. Oczywiście nie znamy wiatru, ale patrząc na to, że w Zakopanem w 90% wieje w plecy, to pewnie teraz też tak było.

    Nie mówię, że tez sezon będzie świetny i jakim ja to jestem optymistą, ale wolę spokojnie poczekać do zawodów, a nie krytykować cały czas. Na to jeszcze czas będzie.

  • equest profesor
    @dervish

    "Argumenty których używasz już dawno zostały podważone zarówno przeze mnie jak i kilku innych userów, a niektóre tezy które postawiłeś tuz po LMP już zdążyły sie okrutnie zestarzeć."

    @dervish ściągnij lejce własnego ego.
    Nie znamy żadnych wyników, szczegółów treningów, detali skoków treningowych, poza jednym.
    Ci skakali z belki 22 i słabiej im to wychodziło, niż trójce Kubacki/Zniszczoł/Wąsek którzy skakali z belki 16.

    Nic poza tym nie wiemy. Wszelkie wnioski, podważanie argumentów są bezpodstawne.

  • King profesor
    @dervish

    "Moim zdaniem pobłądziłeś i to mocno z tymi swoimi ocenami Joniaka. Argumenty których używasz już dawno zostały podważone zarówno przeze mnie jak i kilku innych userów, a niektóre tezy które postawiłeś tuz po LMP już zdążyły sie okrutnie zestarzeć."

    No słucham, które? Może wyjaśnię żeby potem nie było jakichś niedomówień. Uznam, że się pomyliłem co do oceny Joniaka jeśli ten w najbliższym sezonie nie będzie ani razu w TOP10 PK czy nawet nieco wyżej. Bo ja cały czas jego poziom odnosiłem do reszty z kadry B czy sięgając dalej można go zestawić z innymi juniorami.
    Sam przecież pisałeś, że LMP były dla kadry A nieistotne dla reszty jednak bardziej. No ja totalnie nie zwracam uwagi na kadrę A i ich wyniki LMP, bo tak samo jestem przekonany, że Zniszczoł znowu tej zimy będzie najlepszym z Polaków, a jak mu szło do tej pory każdy widział.

  • Kwakuu bywalec

    Słabo to wszystko wygląda jeśli chodzi o początek nowego sezonu. Zawsze byłem marudny w przewidywaniach, co do startów naszych skoczków w danym sezonie, ale wyjątkowo na nadchodzący sezon nie widze ani cienia szans na jakieś pozytywne osiągniecia, czyt. regularna walka o podia.
    Nie mamy zaplecza, składu. Widzicie brakuje już Żyły i kto jest powoływany? Skoczek po 30, który zeszły sezon miał tragiczny, a nie ma żadnych symptomów aby było lepiej.
    Po prostu nadchodzi zmiana pokoleniowa, która przez 5/10 lat pokaże nam w jak słabej sytuacji znalezliśmy się, coś pokroju Japonii, do Finlandii nam troszkę jeszcze brakuje.
    I nie te wyniki to nie wina trenera, tylko całego PZN od wielu lat, który nie "wychował" BYDLAKA, który zagwarantowałby nam dominację na skoczniach świata, a co najwyżej przeciętnych skoczków z słabą psychiką.

  • dervish profesor
    @King

    Moim zdaniem pobłądziłeś i to mocno z tymi swoimi ocenami Joniaka. Argumenty których używasz już dawno zostały podważone zarówno przeze mnie jak i kilku innych userów, a niektóre tezy które postawiłeś tuz po LMP już zdążyły sie okrutnie zestarzeć.
    Poczekamy kilka tygodni, może do końca periodu i wtedy wszystko będzie jasne. Kto się mylił w swoich ocenach bardziej a kto mniej bo zakładam że nikt tu nie ma patentu na nieomylność.

    A na koniec najważniejsze. Nie odwracam kota ogonem, broń Panie Boże!. To skandal, że zarzucasz mi takie bezeceństwa. Wprost przeciwnie mam dużo sympatii dla kotów, a dla tego na tym forum najważniejszego szczególnie. Jeżeli miałbym go odwracać to na pewno nie ogonem, co najwyzej bardziej centralnie do osi lotu. ;)

  • King profesor
    @dervish

    I oczywiście odwracasz kota ogonem.
    Różnica jest taka, że ty wszędzie szukasz dziury w całym, a ja dopuszczam wszystkie możliwe scenariusze. Ty dopuszczasz na dobrą sprawę tylko te negatywne. Na tych juniorów zwracam uwagę od kilku lat i widać w nich potencjał. Ja nie domagam się nigdzie startu juniorów, jeśli nie ma ku temu okazji i nie prezentują odpowiedniego poziomu. Przegrają rywalizację? Proste nie jadą.

    Czyli co skoro Joniak według ciebie skacze na tym samym poziomie obecnie co na LMP, a jego rzekomy poziom podczas LMP był taki sam jak latem, czyli drobne punkty LPK to niesamowicie przymulona musiała być w takim razie kadra A i inni, którzy nie byliby w stanie nawet punktować w PK (skoro dostali łomot ponad 20 punktowy od zawodnika jedynie punktującego w LPK). I serio uważasz, że tak było? Jakoś nie wierzę w niebotyczny progres kadry A, gdzie najpierw dostawali lanie od Joniaka, a potem deklasują go bardziej niż ten deklasował ich podczas LMP.
    Ewidentnie tu widać, że zjechał z poziomem.

    PS. No chyba, że jakimś cudem kadra A (przynajmniej ta jej lepsza trójka na ten moment) prezentuje poziom zbliżony do czołówki światowej czyli wszyscy na poziomie TOP10 minimum w co szczerze wątpię.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Zaplecze walczyło akurat o nic bo na 3 ostatnie konkursy pojechali 2 zawodników ;)

  • Filigranowy_japonczyk stały bywalec
    @dervish

    A to prawda :) lubię różne statystki no i też sprawdzać różne rzeczy. Choć też sam parę razy pisząc jakieś ciekawostki popełniałem błędy.

  • dervish profesor
    @Pavel

    To nie ma znaczenia z kim trenował. Zaplecze kontynentalne w PK zawsze walczy na maksa. Po lecie mają krótką przerwę na przygotowania i zwykle ta przerwa niewiele zmienia jeśli chodzi o układ sił na zapleczu zaobserwowany latem podczas LPK.
    P.S.
    Zobaczymy, w tym sezonie prawdopodobnie bedzie tak samo. Niewiele sie zmieni. Liderami zaplecza będą: Wolny, Kot, Stekała i może Juroszek a dopiero za nimi najlepsi juniorzy. Żyły w to nie mieszam.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Kot trenował sam ze sobą i magowie trenerki nie mieli okazji spiepprzyć mu formy, ot cała tajemnica ;)

  • dervish profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    Ale macie w pewnym sensie podobne avki i podobną wnikliwość. ;)

  • dervish profesor
    @Pavel

    Alez oczywiście że, ma.
    Popatrz na poprzedni sezon.
    Nasi latem w PK walczyli o miejscówkę, liderem zaplecza był Kot.
    Później były przygotowania do sezonu i w ich wyniku hierarchia na zapleczu prawie się nie zmieniła. Kot nadal pozostawał liderem i nikt nowy do czołowki zaplecza przez ten czas sie nie wdarł.

  • Filigranowy_japonczyk stały bywalec
    @dervish

    "Zaczynam podejrzewać że masz jakies koligacje rodzinne z naszym Benkiem Solą. ;)"

    Nie, nie mam :) z resztą Bernat ma większą wiedzę o skokach niż ja.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Nie ma to znaczenia 2 miesiące później.

  • Pavel profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    Nie patrz na goły wynik punktowy, te miejsca to kwestia totalnego przypadku. Cała ekipa była wtedy na poziomie pomiędzy 40 i 25 miejscem i kto miał więcej to był wyżej.

  • dervish profesor
    @Pavel

    Załapałeś, że pisałem o układzie sił na zapleczu?

  • equest profesor
    @Janusz11

    "Jeśli jest tak jak mówisz, czyli juniorzy i młodsi seniorzy są przymuleni po ciężkim treningu"

    Ja nie mam takiej wiedzy, to był tylko taki przykład.
    Ale rozważmy, w tym ścisku startowym co dla młodzieży bardziej atrakcyjne.
    Krajówka w PŚ czy wypad do Chin na start PK.

  • Filigranowy_japonczyk stały bywalec
    @Pavel

    Nie no na początku zimy to akurat Kubacki był w stanie punktować w 3 dziesiątce a Zniszczoł w Ruce odpadł w kwalach gdzie odpadało 4 zawodników. Dopiero od TCS Olek wyprzedził Dawida

  • Pavel profesor
    @dervish

    Układ sił zdecydowanie nie ulega zmianie, Zniszczoł LGP 2023 kończył na 43 miejscu, a Kubacki na 2. Na starcie zimy ich poziom był równy.

  • Kolos profesor

    Też mi sensacją warta wykrzyknika... Było oczywiste, że po kontuzji przez które Żyła stracił całe lato to będzie trudno mu wrócić tak szybko na poziom PŚ.

    Większym zaskoczeniem byłaby obecność Żyły w składzie.

  • Xander1 profesor
    @Roxor

    Thurn jak zaliczy kolejny tak słaby sezon, a wiele na to wskazuje to musi polecieć. Jego zadaniem było odmłodzić kadrę i wprowadzić na wyzszy poziom młodzież. Dostał trzech młodych i dwóch znich nadal skacze dno, a trzeci w ogóle się nie rozwija. I znów pozostał z grupą emerytów i nieco młodszymi Olkiem i Pawłem. A młodzieży i juniorów jak nie było tak nie ma nadal. Każdy młodszy w poważniejszej rywalizacji przepada.

  • Raptor202 profesor

    Skoro jedzie Stoch, to znaczy, że dobrze tam się nie dzieje.

  • Janusz11 stały bywalec
    @equest

    Jeśli jest tak jak mówisz, czyli juniorzy i młodsi seniorzy są przymuleni po ciężkim treningu, to znaczyłoby tylko tyle, że trenerzy dokonali sabotażu na ich formie wykluczając ich w ten sposób z udziału w krajówce, czyli jest tak jak mówiłem: załatwili Joniakowi formę. W sumie mam nadzieję, że tak jest i że w trakcie sezonu będą prezentować wyższą formę, bo inaczej można mówić o katastrofie w zakresie rozwoju młodzieży.

    I ja nie jestem przekonany, czy PK będzie areną docelową dla młodzieży. Po krajówce 4 zawodników spadnie do drugiej ligi, zostaną tylko 2-3 wolne miejsca (w zależności od tego, czy uda się zdobyć miejscówkę na FC), a przecież poza młodymi są jeszcze inni kandydaci i ciężko będzie wcisnąć się wielu z nich do PK.

  • dervish profesor
    @equest

    Ale LPK daje nam ostatni miarodajny obraz zaplecza.
    Zgoda - później były przygotowania do zimy, jednak doświadczenie uczy, ze w wyniku takich przygotowań obraz taki czyli układ sił (mam na myśli zaplecze które latem walczy na maksa w odróżnieniu od pewniaków z kadry A którzy mogą całe lato potraktować treningowo) nie podlega jakimś rewolucyjnym zmianom.

  • Roxor profesor

    Kot za Żyłę? Thurnbichler w końcu zaczyna odmładzać kadrę :)

    A tak na poważnie, o ile z natury jestem optymistą i zawsze do kolejnych sezonów podchodziłem z dużymi nadziejami na dobre wyniki, tak tym razem w ogóle tego nie czuję. Obawiam się, że ten sezon będzie jeszcze mniej "udany" niż poprzedni.

    Jeśli Zniszczoł lub ktoś inny (chociaż innych kandydatów z ekipy Thurbichlera nie widzę) nie uratuje mu sezonu to nie zdziwię się, jeśli w sezonie olimpijskim nie będzie już u nas trenerem. Zobaczymy co pokaże Wąsek, ale nie wiem czy będzie w stanie przeskoczyć poziom z sezonu 2022/2023.

    Thurnbichler natomiast nie zrobił zupełnie nic z Juroszkiem, Pilchem czy Habdasem. Zdaje się, że Wolny też obniżył loty po tym jak dołączył do kadry A? Czyli w sumie powtórka z seoznu 2022/23.

  • equest profesor
    @dervish

    LPK to odległa historia. Po nim był cały cykl przygotowawczy do PŚ, PK.

    " Ale nie bardzo wierzę w to, ze tak łatwo nasi juniorzy zrezygnowali z rywalizacji o miejsca w krajówce na Wisłę"

    Nie wiem, ale przyznasz, że wyprawa do Chin dla juniorów, to też niezła atrakcja.

  • dervish profesor
    @equest

    Oczywiscie, że może tak być jak piszesz. Ale nie bardzo wierzę w to, ze tak łatwo nasi juniorzy zrezygnowali z rywalizacji o miejsca w krajówce na Wisłę. Bardziej do mnie przemawiają lokaty w LPK gdzie nikt się nie oszczędzał i każdy walczył na maksa.
    Załapanie się do krajówki to dla zawodników z zaplecza zwykle jeden z głównych celów startowych w sezonie.
    Rzecz jasna dla juniora MŚJ zawsze były impreza docelową a po ostatnich zmianach czyli przyznaniu calorocznej miejscówki w PŚ za miejsca na podium MŚJ tym bardziej.

  • equest profesor

    Do utyskujących i krytykujących formę juniorów, starszych juniorów, młodszych seniorów.

    Puchar Kontynentalny startuje za równo miesiąc.
    Dla tej grupy zawodników, wreszcie, PK staje się docelową ligą na sezon 2024/2025.
    A nie jakieś FIS Cup`y.

    Oni mogą być w zupełnie innej treningowej fazie przygotowań.
    @dervish po MP wszędzie wypisywał, że seniorzy "przymuleni" po ciężkim treningu.

    Dokładnie tak może być z grupą o której wspomniałem na wstępie.
    Mają jeszcze czas na ciężki trening i na "wyświeżenie".

  • dervish profesor
    @King

    Uwielbiam te twoje zakładanie wyłącznie na podstawie jednej cudacznej imprezy jaką były LMP, że Joniak i jego juniorscy koledzy to nowa siła w polskich skokach już dziś będącą w stanie namieszać w naszej czołówce nawet jeżeli to miałaby być tylko czołówka zaplecza. ;)

    Moje założenia odnośnie realnej wyceny dyspozycji naszych juniorów opierają się na wnikliwej analizie zarówno MP jak i LPK oraz mitycznych komunikatów a także informacji z wywiadów jakie pojawiły się w ostatnich dniach.

  • equest profesor
    @dervish

    "Zmiany dosięgły również kwotę krajową, którą gospodarz zawodów może wystawić dwukrotnie w sezonie w ramach Pucharu Świata oraz jeden raz w trakcie trwania edycji Letniego Grand Prix. Od teraz dodatkowa grupa zawodników będzie składać się z czterech, a nie sześciu skoczków."

    https://www.skijumping.pl/wiadomosci/33631/zmiany-w-kwotach-startowych-staja-sie-faktem-decyzja-poparta-jednoglosnie/?all_comments=1

  • dervish profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    Moze i masz rację, ale wszędzie gdzie nie zajrzę (a szukałem w różnych portalach) piszą że kwota narodowa to 6. Widocznie maja przestarzałe info bo o ile mnie pamięć nie myli to już w poprzednim sezonie była kwota 4.

    Kwota 4 czyli tym gorzej dla naszych juniorów bo w tej sytuacji bardzo trudno im bedzie załapać się do krajówki w Wisle.

    P.S.
    Zaczynam podejrzewać że masz jakies koligacje rodzinne z naszym Benkiem Solą. ;)

  • Mariusz_Lis bywalec
    @dervish

    Teraz jest mniejszy limit przez te "obciecie" limitów przez Włocha. I krajówki też sie to tyczy niestety. Skrócil limit i teraz 4 jest.

  • kubilaj2 weteran
    @dervish

    Srertile zmniejszył krajówki do 4 zamiast 6.

  • Filigranowy_japonczyk stały bywalec
    @dervish

    Przecież krajówka to 4 zawodników, więc jak niby 11?

  • King profesor
    @dervish

    "Prawdziwa weryfikacja nastąpiła podczas mitycznych treningów na duzych skoczniach z lodowym najazdem."

    Uwielbiam to twoje zakładanie z góry zawsze niższego poziomu u juniorów nawet jeśli jest jakaś szansa na wyższy poziom. To, że przegrał rywalizację z resztą to fakt tylko skąd pewność, że on oddawał akurat teraz swoje optymalne skoki?
    Tak jakby pisać o kimś, że "o teraz nastąpiła weryfikacja, bo jakiś zawodnik przysłowiowo się potknął i przewrócił na twarz". Nie zaprezentował swojego potencjalnego poziomu z różnych przyczyn (może problemy z przejściem na tory lodowe), ale z racji, że zgadza się z tym co pisałeś wcześniej to będziesz pisać o tej swojej WERYFIKACJI.

    A ja podtrzymuję nadal to co pisałem. Joniak czy może też Amilkiewicz jak dla mnie w tym sezonie będą miewać konkursy na TOP10 PK i może nawet wystąpią w jakimś konkursie PŚ i powalczą o punkty. Pomylę się? Trudno. Przynajmniej ja u nich widzę duży potencjał w przeciwieństwie do wielu innych naszych zawodników z trochę starszych roczników.
    Czy tego chcesz czy nie od twoich postów wyraźnie bije niechęć do juniorów i to widzę nie tylko ja, ale też inni zwracali na to uwagę.

  • dervish profesor
    @equest

    W Wisle 9 zawodników piszesz? A nie 11?

  • Pavel profesor
    @dervish

    Raczej gość skacze na dużych skoczniach raz na ruski rok i się posypał, a cała reszta trzyma formę z MP tylko emeryci samym doświadczeniem spokojnie weszli przy tak marnej konkurencji.

  • dervish profesor

    Kot: nawet skacząc bokiem nalezy do czołowki zaplecza. Tak więc jezeli udaje mu się ten błąd chociaż troche ograniczyć to z miejsca pozostawia rywali z zaplecza daleko w tyle.
    Joniak: jego miejsce w szeregu pokazują ostatnie występy w LPK. Od tamtego czasu wliczając w to MP Joniak najprawdopodobniej wcale nie obniżył swojego poziomu. Nadal skacze swoją życiówkę. Wypada słabo na tle chociażby czołówki naszego zaplecza bo po prostu taka jest jego dyspozycja na tle czołówki gdy ta jest blisko swoich prawdziwych możliwości. LMP pod tym względem nie były miarodajne. Prawdziwa weryfikacja nastąpiła podczas mitycznych treningów na duzych skoczniach z lodowym najazdem.

  • equest profesor

    Ja tylko przypomnę, że termin PŚ w Wiśle zbiega się ze startem PK w Chinach.
    W Wiśle wystawiamy 9 zawodników. W Chinach 7 zawodników.

    Jakichś wyborów trzeba było dokonać, lub trzeba będzie dokonać.

  • sledzik16 profesor
    @Mariusz_Lis

    Szkoda ze Małysz podczas swojej kariery nie miał czasu i od młodych lat startował w Pucharze Świata

  • Mariusz_Lis bywalec
    @Janusz11

    To racja Kwiatkowski i jeszcze do tego prezes Małysz. Hasło "mają czas" mi się też z nim kojarzy. Gdy postąpił z Pilchem tak samo kilka lat wstecz gdy ten był w super formie i nie został powołany na PŚ. Za to oczywiscie pojechał bez formy Stefanek zamiast niego. Pewnie tez wtracil swoje grosze tam bo ten celebryta lubi być wszędzie.
    Ale zalosne jest to ze Mistrz Polski nie łapie się nawet na krajówkę do Wisły. Jak musieli mu rozwalić doszczętnie formę ze nawet Kot go przeskakuje (choc nie wiem czy nie ma tu jakiegos przekrętu i plecy nie robią swojego.. )

  • Julixx05 weteran

    Dzisiaj myślałam o składzie na PŚ i dzisiaj o tym myślałam, że może zamiast Żyły będzie Kot. Jak dla mnie skład bez wielkich zaskoczeń i jakoś tak czułam

  • sledzik16 profesor
    @Tomek88

    Ruka 🇫🇮 to skocznia lotna ... da się tam na prawdę daleko skakać a z Maćka to taki lotnik że szkoda gadać.
    Choć jego rekord życiowy wynosi 244,5 metra z Vikersund z 2017 roku to można to uznać... dawno i nie prawda.

  • Janusz11 stały bywalec
    @Mariusz_Lis

    W sprawie mało ambitnych wypowiedzi młodych polskich skoczków uważam, że wiele tych bzdur na temat tego, że "oni mają jeszcze czas", wkładają im do głowy trener Kwiatkowski do spółki z trenerami SMS. Nieco inaczej wypowiadał się ostatnio Joniak już po dołączeniu do kadry B.

    Nie może być przecież tak, że absolutnie wszyscy juniorzy są z natury pozbawieni ambicji sportowych w zakresie wygryzania weteranów. Jestem przekonany, że oni na każdym treningu słyszą, że jeszcze mają czas, że dobrze jest, wszystko jest w porządku, dobry przekaz leci, a wszystko spowodowane jest tym, że po tym, co stało się z Murańką, wszyscy chuchają na zimne.

    Główny problem w tym, że w tym chuchaniu przesadzają, kiszą juniorów w zawodach dla dzieci i kończy się to lub może skończyć tak, że nawet kariery na poziomie Murańki nie zrobią.

  • Tomek88 profesor

    Joniak musiał zjechać mocno z formą. Dla Żyły to lepiej że zacznie skakać dopiero od Wisły.

    Jestem trochę zdziwiony obecnością Kota. Biorąc pod uwagę Lillehammer a przede wszystkim Kuusamo liczyłem bardziej na Wolnego

  • znawca_francuskiego weteran
    @Mariusz_Lis

    A ja powiem jeszcze więcej. Około 14 lat temu nie baliśmy się wysyłać nastolatków na PŚ.

  • sledzik16 profesor
    @Mariusz_Lis

    Dokładnie tak. Nasi juniorzy w wieku 16 czy 17 lat to mogą tylko pomarzyć o skakaniu na mamucie .

    W nich jest zerowy zapal do tego co robią dziwi mnie tylko tyle po co to robią skoro im tak ciężko.
    Przecież są miliony innych zajęć które można wykonywać

  • Mariusz_Lis bywalec
    @TheDriger

    Powiem więcej Domen Prevc już w wieku 17 lat szalał na mamucie a tutaj taki Łukaszczyk wyskakuje że nie jest gotowy na Puchar Świata. Rozwalily mnie te rewelacje że Joniak ma braki techniczne. Oni sie powinni rwać do PS i robic wszystko zeby startowac a nie "nadzieja" Kot dalej będzie kaleczył!! Tez jestem zdania jak ponizej ze Kot to juz powinien skonczyc kariere a nie pchac sie z tym błędem dalej. Do niczego dobrego to nie doprowadzi. Co mu po ciułaniu 29 miejsca w PŚ?

  • sledzik16 profesor
    @TheDriger

    Wszyscy nasi juniorzy w wywiadach mówią o przemęczeniu i że nie są gotowi na Puchar Świata.
    O jakim my przemęczeniu mówimy w wieku +/- 18 lat ... To ciekawe co oni powiedzą w wieku 50 lat.
    Austriacy w wieku 18 lat odnoszą juz światowe sukcesy a nasi są przemęczeni i nie gotowi nawet na Puchar Świata.

  • TheDriger doświadczony
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Niestety, u nas wiek juniorski jest za wysoki ewidentnie. Schlierenzauer w wieku 18 lat był mistrzem świata w lotach i to nie tak dawno temu, a tymczasem nasi nie są gotowi na dużą skocznię

  • sledzik16 profesor
    @Seba Aka Krzychu

    Tylko trzeba brać pod uwagę to że Kot na domowym podwórku niczym kot Filemon co nie co potrafi pokazać ale jak przychodzą zawody zagraniczne niestety ale jego występy kończą się na kwalfikacjach.
    Za to Piotrek jak hy nie było to i w Lillechamer 🇳🇴 i Ruce 🇫🇮 spokojnie w 30 bybsie znalazł i parę punktów do Pucharu Narodów by wpadlo

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Żyła wrócił po kontuzji, wypadł słabo na MP,
    więc jego nieobecność nie powinna dziwić.

  • sledzik16 profesor
    @zimowy_komentator

    A to Marusiak to jest tak bardzo obyty z Pucharem Świata? Bo jakoś mi się nie wydaje żeby swoją osobą cokolwiek pokazał

  • dervish profesor

    Po prostu Żyła przegrał walkę z czasem. Dostanie trochę więcej czasu to wcześniej czy później wróci do PŚ i to najprawdopodobniej z przytupem bo jakos nie widać na zapleczu żadnej godnej konkurencji dla Piotra bedącego nawet w tylko średniej jak na niego formie.

  • sledzik16 profesor
    @Przyjaciel_nart

    Niech bierze przykład swojego brata. Świetnego experta Eurosportu ... którego swoją pitezna wiedzą a przede wszystkim zachowaniem kogoś kto by pozjadał wszystkie zmysły fascynujących dowcipów z jego strony lepszych niż Larola z familiady po prostu nie da się słuchać.

  • zimowy_komentator profesor
    @Xenkus

    I dobrze, każdy od czegoś zaczynał - spójrz na Marusiaka. Miałem na myśli bardziej obycie na zawodach Pucharu Świata.

    PS. kibice polskiej reprezentacji zaczynają PŚ tydzień wcześniej, bo już 15 listopada meczem z Portugalią :-)

  • Przyjaciel_nart początkujący
    @Xander1

    Kot gdyby miał męski ogon to dawno skończył by karierę bo już raczej nic z niego nie będzie. Niech zajmie sie swoją żoną bo kotowi mogą wyrosnąć rogi .

  • Pavel profesor
    @Franciszek

    Branie Juroszka bez formy na dużą skocznię jest równie zabawne.

  • Xenkus profesor
    @zimowy_komentator

    Skakać na poziomie Kazachów to z całym szacunkiem żadne doświadczenie. A w takiej formie są juniorzy. Z 6 belek wyżej skaczą bliżej niż ci najsłabsi skakaczący z 16.

  • Franciszek doświadczony

    Nie spodziewam sie niczego dobrego po tej kadrze emerytów i rencistów. Może być problem z awansem do 30-stki poza Wąskiem i może Kubackim. Branie Kota na dużą skocznie to również samobój Austriaka, już lepiej Juroszka było zabrać. Oby były rotacje i zmiany w trakcie sezonu. Joniaka nie ma nawet w składzie na Wisłę. Czy Stękała jest rzeczywiście jest taki od niego lepszy? I niech przestanie pie... o Żyle i skupi się na młodszych. Żyla to może równie dobrze zakonczyc karierę.

  • zimowy_komentator profesor

    Kot jak zwykle pokonał wszystkich na własnym podwórku, a za granicą będzie cieniem samego siebie, choć młodsi zawodnicy mogliby w tym czasie zdobywać doświadczenie. Ale okej, dajmy szansę - zobaczymy co pokaże w tym Lillehammer.

  • Xenkus profesor
    @Karpp

    Już od kilku lat mam wrażenie, że ogłaszają na około 2 tygodnie przed startem sezonu. Mityczne treningi odbyte, co tu więcej się zastanawiać.

  • sledzik16 profesor
    @kosa88

    Może i tak ... może o tym wie i dlatego go Thomas nie bierze ale powiedzmy sobie szczerze czy w osobie Maćka Kota można spodziewać się czegoś więcej?

  • sledzik16 profesor
    @Filigranowy_japonczyk

    On ustalił krajówkę na Wisłę 🇵🇱 miesiac przed zawodami. Szkoda ze latem już tego nie ogłosił

  • kosa88 początkujący
    @sledzik16

    Może po prostu wie że świeżo upieczony Mistrz Polski nie mając belki startowej w lesie klepnie bulę.

  • Filigranowy_japonczyk stały bywalec

    Piękny skład nam wydziarany bajerant ugotował, czterech zawodników po 30 plus 25 letni Wąsek

    Żyła to jedno (po kontuzji można było się spodziewać że będzie mieć problem z załapaniem się do składu na Lillehammer) ale mnie zastanawia co tu robi Kot, czyżby Wolny został znowu zmasakrowany przed startem zimy? Swoją drogą z wypowiedzi Thurna wynika że Krajówka na Wisłę jest już ustalona co trzeba przyznać że jest zaskakujące.
    No i jeszcze trzeba "pogratulować" naszemu sztabowi za rozwalenie Joniaka, tylko u nas możliwe są takie cyrki że DZIEWIĘTNASTOLATEK nie ma oskakania na dużej skoczni.

  • sledzik16 profesor
    @VASSILYEV

    Ponieważ TT 🇦🇹 jak zwykle ma swoje wspaniałe metody szkoleniowe i wie lepiej. Kot pojedzie tylko po to by startować w kwalfikacjach zamiast brać chlopaka świeżego mistrza Polski który na spokojnie mógłby powalczyć w Lillechamer 🇳🇴 jak i w Ruce 🇫🇮 o jakieś punkty Pucharu Swiata.

    Nie zrozumiałe to jest zupełnie...

  • VASSILYEV bywalec

    Po co on bierze tego starego wykrzywionego kota zamiast świeżo upieczonego mistrza Polski...

  • sledzik16 profesor
    @Karpp

    Przecież Kot pojedzie do Lillechamer 🇳🇴 chyba tylko po to by wystartować w kwalfikacjach.
    Nie wspominając już o Ruce 🇫🇮 jeżeli i tam pojedzie.

  • Stinger profesor
    @King

    Do konkursów w Wiśle i tak nie ma żadnych innych zawodów (PK i FC startują w ten sam weekend co PŚ w Wiśle) więc nawet jeśli ktoś wyskoczy to nikt tego nie zauważy, a trenerzy nie będą musieli się przed tym tłumaczyć także i tak o wszystkim zadecydowały by mityczne treningi, a to pozwala na ogłoszenia składu już dzisiaj.

  • Karpp profesor

    I trzeba przyznać, że ten skład jak na nasze standardy jest dość szybko ogłoszony. Przecież za 2 tygodnie to ktoś spoza tego składu może skakać lepiej od Maćka. Wygląda na to, że Kot to w ogóle gigant treningów, w tamtym roku też mu dobrze szło na wewnętrznych sprawdzianach. :)

  • King profesor
    @ASJ_212

    Jednak trochę dziwne betonować krajówkę miesiąc przed zawodami. Równie dobrze ktoś z tej nominowanej piątki lub tej dalszej czwórki może się posypać, a z dobrej strony pokaże się ktoś inny.

    PS. Chyba, że pozostali (poza nominowaną dziewiątką) skaczą tak źle, że trenerzy nie przewidują progresu w tak krótkim czasie...

  • sledzik16 profesor

    A czym jest spowodowany brak powołania Piotrka do Norwegi 🇳🇴? Według naszego szkoleniowca to brak formy czy strach przed odnowieniem kontuzji ... że niby to za wcześnie.
    Bo nie rozumiem tego. Piotrek nawet w średniej formie był by lepszy na pewno od Kota.

  • Janusz11 stały bywalec
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Oczywiście, że tak jest, że byli ukiszeni na średnich w ramach przygotowań pod Święte Mistrzostwa Świata Juniorów, ale warto zauważyć, że taki Amilkiewicz w zeszłym sezonie fajnie pokazał się po MŚJ w PK kilka razy i lepsze występy notował na typowych LH niż archaicznych paździerzach w Lahti i Brotterode. Skoro teraz nie załapał się do składu, to znaczy, że jest w gorszej formie niż wtedy, a to źle świadczy również o Thurnbichlerze i Toporze.

    Dodam jeszcze, że skoro Żyła nie został powołany, to znaczy, że widząc skoki swoje i rywali sam zdecydował, że nie jedzie, i w takim przypadku wierzę, że powołania faktycznie oddają sportową hierarchię na tych treningach.

    Przypominam wszystkim, że kiedy Kamil Stoch i Piotr Żyła przychodzą do Thomasa Thurnbichlera ustalić skład na zawody PŚ, to on mówi im tak:
    "Tak, proszę pana."
    "Oczywiście, proszę pana."
    "Miejsce w składzie na Lillehammer jak najbardziej, proszę pana."
    "I miejsce w składzie na Rukę też się znajdzie."
    "Czy napiją się panowie wódeczki?"
    A wódeczka, którą trener Thurnbichler stawia potem na stole, jest zawsze zimna.

    Oczywiste jest więc, że wbrew nadziejom wielu kibiców Żyła nie zdążył z formą i skacze jeszcze bardzo słabo.

  • IgorKrakow początkujący

    Dlaczego skład Grupy krajowej dla Wisły ustalany jest z miesięcznym wyprzedzeniem? To szaleństwo, tak nigdy nie zintegruje się młodych ludzi. 3 z 4 nominowanych od lat znajduje się w stagnacji! A poza Juroszkiem są już o wiele za stare!

  • Xander1 profesor

    Gdzie Wolny? Szybko go zmasakrowali... Liczyłem że wystąpi w Lille i Ruce, gdzie są lotne skocznie. Za to mamy Kota,który zapewne przywiezie równe zero z tych wycieczek, bo nie wierzę w jego formę na punkty.
    Ogólnie zapowiada się kolejny słabiutki sezon, gdzie nikt młodszy nie przebije się do PŚ i nadal wożony będzie tam zapchajdziura Kot, tak jak u schyłku kariery Hula...

    Ten sezon zapowiada się podobnie kiepsko co poprzedni. Jak zaczniemy lepiej niż przed rokiem, to będę w poważnym szoku

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran
    @Janusz11

    Oczywiście, że możliwe są braki techniczne na dużej skoczni w przypadku Joniaka i reszty młodzieży. Tak to jest jak młodzież jest kiszona na normalnych i mniejszych skoczniach bo przecież oni są młodzi a duże skocznie mogą popsuć im technikę i są niebezpieczne. To już trwa kilka lat, że na mniejszych skoczniach młodzi wyglądają całkiem dobrze, przychodzi duża skocznia i jest dramat.

  • Janusz11 stały bywalec

    "Kacper Merk o Joniaku: Klemens mówi, że na dużej skoczni wychodzi mu więcej braków w technice i na razie to nie miałoby sensu. Jeździł wczoraj głównie z 22 platformy, podobnie jak właściwie wszyscy młodzi: Łukaszczyk, Tomasiak, Byrski etc i skakali wyraźnie bliżej niż Ci najsłabsi na teście z 16 "

    Brawa dla trenerów za rozwalenie formy Joniaka w 2 tygodnie po MP, skończyła się równie szybko, jak się zaczęła, bo "brakami technicznymi na dużej skoczni" nie da się wytłumaczyć tego, że zawodnik, który niedawno zdemolował rywali na MP, "skacze krócej z belki nr 22 niż najsłabsi z 16". A te braki oczywiście są - kamyczek zarówno do ogródka "świetnego trenera" Kwiatkowskiego, jak i "cudotwórcy" Thurnbichlera, który przejął trójkę młodych do kadry B i żaden z nich nie łapie się nawet do krajówki.

    Oczywiście na PK w Chinach możemy się przekonać, że "mityczne treningi" jak zwykle można sobie wsadzić wiadomo gdzie i forma Joniaka wcale aż tak nie spadła - nie wiem, która opcja będzie świadczyć gorzej o trenerach.

    Co do nieobecności Żyły, to nie jest ona żadnym zaskoczeniem (to, że nie został powołany, świadczy o tym, że faktycznie wzięto sportowo najlepiej się prezentujących) pod względem sportowym po jego występie na MP. Zaskoczeni są tylko ci, którzy uważali, że Żyła sam się powoła, oraz ci, którzy mieli niemal religijną wiarę w to, że co prawda był słabiutki na MP, ale na pewno zdąży na PŚ.

    Szykuje się kolejny fatalny pod względem rozwoju polskiej młodzieży sezon, bez ani jednego juniora przez cały sezon w PŚ, choć po to trzech z nich trafiło do kadr seniorskich, by robić postępy.

    Myślę, że powoli można zacząć myśleć o dołączeniu do #TeamKolos i razem z nim zacząć krzyczeć "Thurnbichler OUT", no chyba, że występy młodzieży na PK zamkną mi usta (oczekiwać należy jednego młodego na top 10 PK i drugiego na drugą dziesiątkę). Ewentualne 20 miejsce Wąska w generalce PŚ po trzech sezonach pracy Austriaka to nie jest coś, co robi na mnie wrażenie, a wyniki emerytów są nieistotne. Miały być postępy MŁODZIEŻY, a jest praktycznie zero postępu nawet, gdy sobie jakichś młodych wziął do kadr.

    Czyli tak: Kwiatkowski do trenowania dzieci, które jeszcze nie potrafią punktować w FC (bo jak zrobią postępy i zaczną, to pod opieką Daniela zatrzymują się w rozwoju, albo nawet cofają), Thurnbichler do tarcia chrzanu, Topór co najwyżej do naprawiania upadłych skoczków w grupach bazowych.

  • Pavel profesor

    Pomijając ten skład i tak nie znamy formy naszych zawodników i musimy zaufać sztabowi, to jest on kompromitacja trenerska Thurnbichlera. Chłop pracuje tu trzy lata i musi się ratować starym Kotem kręcącym śrubę w locie ;) Wygląda na to, że 3 jest w jakiejś tam formie, pewnie niższej niż wyższej, a pozostała dwójka jedzie z braku laku. Rodzi się pytanie jak wygląda reszta kadry A, jak udało im się zmasakrować Wolnego w miesiąc i dlaczego juniorzy dalej są żałośni.

  • ASJ_212 doświadczony
    @Stinger

    Jest już raczej ustalona przecież nie wymienił by tak tych skoczków jakby nie ustalił wcześniej że wystąpią

  • Stinger profesor

    Zastanawia mnie też czy grupa krajowa na Wisłę jest już ustalona czy po prostu to przypadek z tym wymienieniem Stękały, Żyły, Wolnego i Juroszka.
    Oczywiście nie wiem w jakiej są formie i jak prezentują się inni ale mam wrażenie, że to nie jest przypadek i już znamy składy nawet na trzy pierwsze weekendy PŚ.

    Pytanie jak skacze Klemens Joniak bo tytuł mistrza Polski dał mu pewne przywileje ale jak widać albo skacze po prostu słabo albo nie na tyle dobrze żeby Thurnbichler miał odstawić swoich.

  • Stinger profesor
    @King

    Ja nie uważam żebyśmy mieli zacząć sezon w kompromitującym stylu ale jakoś wątpię w wielką formę naszych skoczków.
    Cóż, zobaczymy jak to będzie wyglądać ale jeśli miałbym obstawiać to nie typuję żadnego miejsca w TOP 10 w Lillehammer i idę o zakład, że cała piątka nie zapunktuje - chyba, że cała ale nie w jednym konkursie.

  • semion weteran

    Jakiś dramat... Średnia wieku emerycka po prostu. Młodzi, którzy dobrze pokazywali się przez lato totalnie zignorowani, bo Kamil i Maciek muszą jechać na wycieczkę.

  • Karpp profesor
    @King

    Ogólnie jestem dość pesymistyczny i raczej spodziewam się słabego wejścia w sezon. Zdziwię się bardzo jak ktoś będzie skakał na 10tke.
    Ale jak mam wybierać- dobry początek czy lepszą drugą część sezonu to wole tę drugą opcje :)

    I z tego wynika, że Joniak skacze słabo bo nawet w Wiśle go nie będzie.

  • ASJ_212 doświadczony

    Tutaj cała wypowiedź TT: Podczas naszego drugiego obozu na torach lodowych podjęliśmy decyzję o składzie na pierwsze zawody, które rozpoczną Puchar Świata.
    Jeszcze przed drugim obozem nominowaliśmy Dawida Kubackiego, Pawła Wąska i Aleksandra Zniszczoła. Ta trójka najlepiej skakała również w Zakopanem.

    O ostatnie dwa miejsca była bardzo wyrównana walka. Mieliśmy pięciu skoczków na tym samym poziomie. Wzięliśmy więc pod uwagę formę z obozów w Wiśle i Zakopanem, a także środowy test. Na nim rywalizację wygrali Kamil Stoch i Maciej Kot. I dlatego pojadą do Lillehammer.

    Reszta zawodników - Piotr Żyła, Kuba Wolny, Kacper Juroszek i Andrzej Stękała przygotowują się do występu w grupie krajowej w Wiśle. Będzie to dla nich szansa by dołączyć do występów w Pucharze Świata.

    Powołałem zawodników tydzień wcześniej, bo chcę żeby mieli spokojną atmosferę na ostatnim obozie. Tak by na ostatnim obozie skupili się na treningu i swoich występach

    Na koniec jeszcze kilka słów o Piotrze Żyle. Piotrek naprawdę się poprawia w ostatnich dwóch miesiącach po operacji. Fizycznie już prawie wrócił na szczyt. Dla niego jednak najważniejsze jest teraz, żeby został w domu, spokojnie potrenował, ustabilizował swoje skoki i przygotował się do rywalizacji w Wiśle.

  • Damian93 początkujący

    Od Kota gorszy by nie był więc słaba decyzja

  • Xenkus profesor
    @King

    Pytanie czy Thurnbichler przyznałby się publicznie do tego, że Stoch skakał lepiej od jego podopiecznych. Nie wiadomo czy skakał lepiej, czy jest tak jak mowi Thurn. Merk wczoraj pisał, że Stoch skakał fajnie i stabilnie, ale sam zainteresowany widzi rezerwy do bardzo fajnego skakania.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak weteran

    Szok i niedowierzanie. Jeden z trójki drombo nie jedzie na inaugurację PŚ? Fajnie, że jego miejsce zajmuje młodziutki Kot z nienaganną techniką lotu i super psychiką dzięki której najlepsze skoki oddaje w seriach ocenianych. Tak się kończy kiszenie młodzieży na normalnych i mniejszych skoczniach, podobno obecny mistrz Polski ma problemy techniczne na dużych obiektach.

  • Stinger profesor

    Kiedy można było się spodziewać braku Piotrka Żyły tak chyba nie wielu myślało, że w składzie w takiej sytuacji zabraknie Jakuba Wolnego, który jednak latem wydawał się naszym numerem 3.
    Oczywiście na MP szału nie zrobił przegrywając jednak wyraźnie z Maćkiem Kotem ale mimo wszystko tam też jednak skocznia bardziej przynajmniej w teorii sprzyjała Kotu.

    Cóż, mając tylko 5 miejsc ktoś musiał się w tym składzie nie znaleźć. Zobaczymy w Wiśle kto będzie mógł wskoczyć za najsłabszego/najsłabszych z Lillehammer i Ruki.

  • King profesor
    @Karpp

    Nie byłbym aż tak pesymistyczny. Myślę, że Stoch z Kotem mogli spokojnie pokazywać skoki na poziom pkt. PŚ, a po prostu trójka Zniszczoł, Kubacki i Wąsek prezentują wyższy poziom, pytanie czy na TOP10 PŚ.

    Ciekawe czy to już w takim razie pewne, że Żyła, Juroszek, Stękała i Wolny będą w krajówce czy to bardziej trener wspomniał o sytuacji na ten moment. W każdym razie wynika z tego tyle, że Joniak skakał słabiej od tych zawodników i pewnie zacznie sezon od PK.

  • Karpp profesor

    Czyli mówiąc prościej. Zniszczoł, Wąsek, Kubacki to jedyni zawodnicy dający szanse na punkty Pś, a reszta skacze słabo ale ktoś musiał jechać.

  • Xenkus profesor

    Żadna sensacja, można było się spodziewać braku Żyły.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl