Trójka pewniaków i sprawdzian w Zakopanem. Thurnbichler o powołaniach na Lillehammer

TT jest geniuszem!

Od dawna o tym piszę. Jest geniuszem w "załatwianiu" wszystkich, zwłaszcza najmłodszych, skoczków. 1-2 treningi z TT i Mistrz Polski nie mieści się w reprezentacji na PŚ, nawet w zawodach rozgrywanych w Polsce! Nie mieści się w 10!
Za taki "wyczyn" powinien ktoś zrezygnować ze stanowiska. Trener lub Prezes.

Trochę dziwnie że skład tak wcześnie.

Kot za Żyłę? No nie wiem, ja sądzę że Żyła to taki zawodnik, który nawet bez formy mógłby mieć kilka skoków na TOP 20 w pierwszym weekendzie i znaleźć jakąś dyspozycję. Dla Maćka to (chyba) poza zasięgiem. A jeśli Piotr byłby poza 30 można by wtedy powołać Kota na Kuusamo.
No ale jeśli Kot był wyraźnie lepszy to niech jedzie. Może Piotr sam nie chciał na szybko skakać bez formy.

A może Merk kłamał? żartuje oczywiście :-)
Swoim eksperckim okiem dodam że nie jest dobrze z polskimi skokami narciarskimi, żeby rozwiać wątpliwości. Słabe szkolenie, słaby trener i słaby Prezes. Ja wiem że mogę sobie pisać, ale od tego jest w koncu forum sportowe że można sobie pisać co się chce. TVN znów będzie pewnie siał propagandę i z Żyły czy tam Stocha robił faworyta do zdobycia Kuli i medali. ja naprawdę chciałbym żeby skoki narciarskie wróciły do TVP. To jednak jak kiedyś powiedział Babiarz jest ich dom. TVN to sztuczne wszystko takie tam. Widać że nie mają pojęcia, ci prowadzący na siłę. Chyba że oni dalej myślą że Polska to potęga i będzie liczyć się z Austrią o wygraną w druzynowym np. Niedzielny kibic to kupi, ale nie ja. Ja jestem coraz więkzym pesymistą z sezonu na sezon.

@Kolos

To słabo przeszukujesz skoro pisał o tym Merk na twitterze, a wie o tym bo był na miejscu.

@dervish

Nie wiem czy mówił. Nigdzie w internecie nie ma takiej wypowiedzi Joniaka.

@Kolos

Nie ma powodu tak sądzić?
A to nie Joniak mówił, że w tej chwili jest kilka belek w tyle za naszą czołówką?

@Kolos

No tak mi się pomieszało on miał na imie Grzegorz i rzeczywiście nie zdobył zadnego punktu. Musiałem go pomylić z Bachledą.
no tak inne czasy fakt, inna rywalizacja i inne emocje..

@King

OK, zapomniałem. :-)

@Arturion

Nie no Embacher ma przecież swoją miejscówkę. Nie ma w tym momencie Austriaka młodego, którego by dali za niego.

@Kolos

Jednak u KAZ wielu ma znacznie większe osiągnięcia niż Kloc.
A przywołany tu, poprzez przymiotnik, Mizernych, to spory talent. Kibicuję mu.
A najważniejsze, że on startuje, bo się łapie do pierwszej kadry, a nie, że KAZ "stawiają na młodych". Podobnie z Amerykanami.

@Arturion

Kazachowie też generalnie startują gdzie się da a efekt mizerny. Tam gdzie brakuje odpowiedniej myśli szkoleniowej to startowanie w konkursach samo w sobie nie pomoże.

@Tiquill

Będzie zwykła drużynówka

@Arturion

Zawsze dla młodych występ w zawodach wyższej rangi był by czymś "wiecej" niż tylko zwykły trening na zgrupowaniu w Zakopanem 🇵🇱 .

Takie zawody mentalnie nawet przy nie udanym występie dają więcej niż zwykle treningi bez żadnej rywalizacji.

@Pavel

Masz zapewne na myśli amerykańskiego skoczka o nazwisku Kloc. ;-)
Dobry przykład - startuje, gdzie może, a zawsze słabo.
Wożenie "Cześków" gdziekolwiek ma sens, bo inaczej nie będą z nich Czesławy. Samymi treningami dobrego zawodnika nie zbudujesz. Może nie należy zaczynać od PŚ, bo jednak USA, ani KAZ nie jesteśmy (jeszcze).
Embacher, to był wyjątek - już teraz nie jest tak mocny, jak w poprzednim sezonie. Ale on to jednak duży talent i w końcu się przebije na poważnie. A na razie pewnie w PK będzie skakał.

@Kolos - "Grzegorz Śliwka nigdy nie zdobył punktów PŚ."
Ale @Franciszek chyba mówił o Krzysztofie Śliwce... To dobry poeta. Znam osobiście, ale nigdy mi nie powiedział, że kiedykolwiek startował w skokach. ;-)

@Kolos

Dokładnie na miejsce w 30 ma każdy szanse. Biorąc obecne standardy punkty za wiatr i belkę to różnice pomiędzy 30 a 40 zawodnikiem po pierwszej serii są znikome często kilka punktów.

@Pavel

Nie przesadzajmy, że w skokach jest malutka konkurencja. Miejsc punktujących jest 30. I przy obecnych limitach jest w stanie to obsadzić w całości najlepsze top 6.

Czy można każdego wsadzić na poziom punktów PŚ? No nie można. Jest cała plejada nawet Austriaków i Niemców którzy nigdy nie punktowała w PŚ i to nie dlatego, że nie dostawali szans.

@Franciszek

Grzegorz Śliwka nigdy nie zdobył punktów PŚ.

To były jednak inne czasy. Nie dość, że u nas było dno, to jeszcze średnia wieku skoczka była dużo niższa od obecnej a juniorzy (wtedy wiek juniora kończył się na 18 latach!) byli członkami kadr praktycznie we wszystkich drużynach. I wcale nie byli najsłabszymi ogniwami.

Primoz Peterka jako junior wygrywał klasyfikację generalną PŚ a jako 19-latwk miał dwie kryształowe kule na koncie. Dziś absolutnie nie do pomyślenia.

@dervish

Joniak jest Mistrzem Polski. Stoch z nim bezpośrednio nie rywalizował. Nie ma powodu żeby różnica była taka jak mówisz.

@Franciszek

I co im to dało, podpowiem kloca im to dało ;)

@dervish

Już obserwujemy tych kolejnych Cześków w PK i daje nam totalnie nic ;) Jest to metoda tyle samo warta, co wożenie juniorów po PŚ, efekt żaden.

@dervish

Ale juz nawet w czasach Tajnera nie bano sie ich wrzucac na głeboką wodę, jak Tajner swojego syna czy tam Krzysztofa Śliwkę, Tomcia Pochwałę i innych. Wiem zaraz napiszecie tutaj że konkurencji takiej nie było ale jednak.. nie bano się 18 latków nawet już wysyłać na Puchar Świata w wieku obecnego Joniaka. Mimo że Śliwka za dużo to tych punktów nie zdobył, ale zawsze to zdobył doświadczenie, pojedyncze punkciny on i Pochwała zdobywali. Nawet synalek. A teraz za bardzo się ich kisi, za bardzo stanowczo..

@Kolos

"A jak mają klepać bulę weterani pokroju Stocha, Kota czy Kubackiego to chyba lepiej jakby tę bulę klepał junior Joniak."

Jeżeli Stoch z Kotem mieliby klepać bulę to Joniak po prostu spadałby z progu tuż po jego minięciu - taka prawdopodobnie jest w tej chwili różnica między nimi. ;)

Widzę że jesteś wyznawcą szamanizmu, wierzysz że najlepszą metodą by nauczyć kogoś pływania jest wrzucenie go od razu na głęboką wodę. Jak utonie to znaczy, ze się do niczego nie nadawał a jak sobie poradzi to mamy do czynienia z przyszłą gwiazdą pływania, przetrwania i w ogóle z debeściakiem.

Ja tam wolę sprawdzone "naukowe" metody nauki pływania, które trwaja dłużej ale nie ryzykują zdrowiem ani życiem adeptów i gwarantują, że każdy nawet najmniej uzdolniony nauczy się pływać na tyle by sobie poradził jak zajdzie potrzeba.

Tak, że wolę widzieć Joniaka w PK i obserwować jak uczy się pływać na bezpiecznych dla siebie wodach niż widzieć jak tonie w PŚ.

@dervish

Dziękuję za rozszerzenie mojej argumentacji.

@Pavel

No i właśnie o to chodzi. U nas wszelkie wyniki to było bazowanie w mniejszym lub większym stopniu, ale jednak na talentach. Najpierw Małysz, potem Stoch i Żyła z Kubackim, a przez jakiś czas Kot. Hula też miał swój dobry okres. Dodatkowo trzech z tych wszystkich zawodników w tym newralgicznym momencie przejścia z juniora do seniora miało za trenera Horngachera.

Na dobrą sprawę Joniak, Amilkiewicz czy Wróbel jako członkowie kadry B Topora, który wcześniej był trenerem bazowym i asystentem Thurnbichlera mogą być dopiero pierwszymi zawodnikami, którzy dadzą nam odpowiedź czy metody Thurnbichlera (bo bez wątpienia Topór w jakimś stopniu korzysta z jego metod) działają na naszych juniorów blisko wieku seniorskiego.

Talent nie wystarczy, ważny jest też charakter. Moim zdaniem wielu naszym skoczkom brakuje woli. Piotrek na pewno nie należy do najpracowitszych, ale kocha skoki narciarskie i sprawia mu to radość, dzięki czemu był dwukrotnym mistrzem świata

MŚ w Trondheim

Witam, mam takie zapytanie, czy na najbliższych mistrzostwach świata w Trondheim odbędzie się konkurs drużynowy czy zostanie zastąpiony przez duety?

@dervish

Tu nie chodzi o talenty, w skokach jest tak malutka konkurencja i na poziom punktów przy odpowiednim szkoleniu da radę niemal każdego wsadzić. U nas po prostu kuleje szkolenie systemowo.

@dervish

A ja uważam, że mieliśmy i mamy mnóstwo talentów i zawodników że znacznymi predyspozycjami - zarówno te już zmarnowane (Murańka, Ziobro, Biegun choćby) jak i jeszcze skaczący od Kota zaczynając przez Stękałę, Zniszczoła, Wolnego po Pilcha, Habdasa, Juroszka i obecnych juniorów jak Joniak, Łukaszczyk, Amilkiewicz.

To nie jest tak, że nie mamy talentów i zawodników z predyspozycjami. Mamy jedynie żenująco niską efektywność w wykorzystaniu tego...

@dervish

Juroszek miał być takim wybawieniem o którym piał sam Thunbichler jaki to talent i to piał 3 lata temu. Mineły 3 lata i gdzie jest Juroszek? Co Thunbichler z nim zrobił? Nic. Tak się zachwycał Juroszkiem że go zdegradował do kadry B, teraz znów pewie go zdegraduje a ratował się będzie emerytem po kontuzji udającym też wiecznie nastolatka. Wiadomo o kim mowa. Albo też już starawymi Kubackim i skaczącym skośniie Kotem. Material miał do budowy. Pilch np, a tak go zbudował że przegrywa z 16 letnim Byrskim w PK.

@Kolos

Trenerzy się zmieniają prawie jak w kalejdoskopie a sytuacja naszego zaplecza się nie zmienia. To dowód na to, ze brak nowych idoli/ wybitnych skoczków w polskich skokach to nie jest wina trenerów tylko po prostu obiektywny fakt, ze talentów na miare naszych mistrzów póki co po prostu nie mamy i musimy rzeźbić w tym co mamy.

@dervish

Ale Thurnbichler miał być w opinii większości tego forum cudotwórcą który z pustego miał nalać....

Po za tym wbrew pozorom Thurnbichler wcale nie ma gorszego materiału ludzkiego niż Dolezal, Horngaher, Kruczek, Kuttin, Lepistoe....

Niestety efekt jest zawsze ten sam, albo prawie ten sam...

@Franciszek

Masz żal do trenera? Znasz takie przysłowie, że z .... piasku bicza nie ukręcisz albo bardziej cywilizowane, że z pustego i Salomon nie naleje?

@dervish

Mamy wyniki z LGP i MP. Na tej podstawie powątpiewam, że Zniszczoł i Kubacki są jakoś specjalnie lepsi od reszty kadrowiczów (po za Wąskiem który w teorii powinien być lepszy od tej dwójki).

Mamy po prostu mizerię i małe pole manewru.

@dervish

A mnie się to nie podoba że będziemy skakać ciągle składem emeryckim i mam żale że nie jest inaczej. Thunbichler też się do tego przyczynił że nie przygotował żadnego skoczka młodego na Puchar Świata i nie podniósł mu poziomu i dalej od tych starych skoczków odstają. No ale najważniejsze że Żyła wraca do formy to mamy spokój przez cały sezon co nie Panie Thunbichler? Możemy się kisić dalej i na dziadkach zamazywać swoją nieudolność co nie bo nikt się nie przyczepi gdy tam Żyła zajmie 15 miejsce w Pucharzr Świata w konkursie.

Było o tym czego tu nie rozumiem a teraz o tym co rozumiem.
Otóż, rozumiem dosyc powszechna obawę o to, że poziom naszych najlepszych relatywnie jest zbyt niski i ze możemy mieć kolejny bardzo słaby sezon w ich wykonaniu. Tzn niektórzy tacy jak Wasek czy Zniszczoł mogą zaliczyć swoje kolejne życiówki ale to i tak nie zagwarantuje nawiązania do sukcesów do jakich przez lata się przyzwyczailiśmy.

Na razie takie obawy to wróżenie z fusów bo tak naprawdę nie mamy rzetelnego punktu odniesienia i nie wiemy ani kto jest liderem tej kadry ani jak zaprezentuje się na tle światowej czołówki. Wiemy tylko tyle, że Kamil i Maciek są jeszcze dosyć daleko od naszej czołówki bo musieli wystartować w wewnętrznych eliminacjach mając tam za rywali pokaźną grupkę skoczków prezentujących podobno podobny poziom. A wiadomo że im większa grupa prezentuje podobny poziom tym większa szansa na to, ze mamy do czynienia z równaniem w dół.

@dervish

Czy nominacje dostali najlepsi tego na 100% nie wiemy. Zdecydowały (jak zwykle zresztą) "mityczne" treningi więc musimy wierzyć na słowo.

Po za tym ci "najlepsi" to i tak raczej mizerny poziom.

A jak mają klepać bulę weterani pokroju Stocha, Kota czy Kubackiego to chyba lepiej jakby tę bulę klepał junior Joniak.

Ale nie upieram się. Mieszamy w garnku w którym jest i tak mało co i wyboru praktycznie zero. I tak będzie źle i tak.

Nieuzasadnione moim zdaniem gorzkie żale które tu można przeczytać mają genezę w tym ze w składzie nie znalazło sie miejsce dla żadnego przedstawiciela joniakoamilkiewiczów (posługuje się popularną na tym forum metodą opisywania pewnych grup skoczków).
Gdyby nie powyższe to pewnie mielibyśmy tu zalew równie nieuzasadnionych ochów i achów o odrodzeniu polskich skoków itp zachwytów.

A brutalna prawda jest taka, że nominacje dostali najlepsi i to zdecydowanie najlepsi, a pożądani przez marzycieli joniakowie podobno są ze swoim poziomem lata świetlne (kilka belek w tyle) za najsłabszymi z powołanej piątki - stąd nie łapią się nawet jako kandydaci do krajówki.
I to także nie jest nic zaskakującego bo podobna sytuacje mamy od lat. Ostatnim z młodzieży który latem a później w sezonie zdawał się zbliżać poziomem do krajowego #6 (wówczas taki numer dawał nominacje na PŚ) był Habdas. Niestety był to tylko sezonowy wystrzał, taki meteoryt który błysnął i spalił się w gęstej atmosferze.

Pretensje do Kota sa jak dla mnie całkowicie niezrozumiałe. Zrozumialbym pretensje do tych których chcielibyście widzieć na miejscu Maćka a którzy poziomem nie potrafią się do niego nawet zbliżyć.
Co z tego, że Maciej skacze bokiem? To jest sport, jeżeli tym sposobem jest w stanie wygrywać z resztą krajowych rywali to dostaje adekwatna nagrodę. A ze z tym błędem niewiele zdziała? Nic na to nie poradzimy. Taki jest stan polskich skoków. Mozna tylko trzymać kciuki żeby w końcu ten błąd wyeliminował lub mocno ograniczył a to powinno przełożyć się na awans w światowej hierarchii o kilka lub kilkanaście pozycji .

@Pavel

ja wiem że nie zmieni ale można po prostu sobie żale napisać że to się nie podoba i tyle. W końcu od tego jest forum sportowe i dlatego piszę na nim tutaj,

@kubilaj2

Ale ja się zgadzam z panem wbrew pozorom!1!! Najpierw Horngaher, który zabetonował kadrę i głównie przez niego mamy dziurę pokoleniową. Ale swoje dołożyli też słabi trenerzy: obaj Czesi i Kruczek.

@kubilaj2

Polskie skoki położyła przedewszyskim wspaniała Polska myśl szkoleniowa. Jak to jest, że 19 latek ma wielkie problemy techniczne na dużych skoczniach? Dlaczego młodzi zawodnicy tak rzadko trenują na dużych skoczniach? Gdyby był jakiś super talent to i betonowy Horn musiałby go powołać na PŚ.

@Kibic_z_Mazowsza

Doleżalu?!?!?
Polskie skoki położyła era Horngachera w postaci betonowania składu za wszelką możliwą cenę + liczne problemy z kontuzjami.

@Franciszek

Tak samo ważne w kwestii emerytury Kota jak każdego innego kibica na kanapie czyli wcale ;) Kota na emeryturę mogą wysłać młodsi koledzy swoją formą, a że są żałośnie słabi to i Kot sobie spokojnie do składu na PŚ wchodzi pomimo miernego poziomu swoich skoków. Możesz sobie tu pisać do woli, a i tak nic nie zmienisz ;)

@Pavel

Moje zdanie jest bardzo ważne tak uważam.W końcu interesuje się sportem od bardzo dawna i siedzę w tym jak to powiem. Co do Pilcha i Habdasa to już Thunbichler powinien z nimi zrobić porządek, ja już nawet nie wiem czy oni są dalej w kadrze a czy nie, ale jak są, to teraz zadanie Thunbichlera żeby zrobił z nich zawodników, którzy będą lepsi od tego emeryta. Niestety patrząc na to co 3 lata już robi Austriak to taki Kot ze swoim skręconym stylem może być spokojny o powołanie bo raczej z Pilchem i Habdasem nic nie zrobi. Jak zrobi to będzie to dla mnie zaskoczenie..

@Franciszek

Akurat co ty tam sobie myślisz ma znaczenie żadne ;) Kot chce się bawić w skoczka, niech się bawi, jego sprawa, nikt go nie zmusi do emerytury. Gorzej, że ta cała ekipa Pilchohabdasów nie jest w stanie wygryźć ze składu emeryta kręcącego półśrubę w locie i to jest problem. W zdrowej kadrze Kot by po prostu wyleciał ze względu na poziom i nikt by nie dywagował "co powinien", tylko nie miałby wyjścia, u nas pewnie jeszcze trochę poskacze.

@Kibic_z_Mazowsza

A ja twierdzę inaczej. Kot już powinien odejść na emeryturę. Błąd jaki popełnia od lat, nie daje mu żadnych szans na wysoki poziom. Jeśli Was cieszy tam ledwie puntkowanie przez tego emeryta, to wasza sprawa. Mnie nie cieszy.

Maciej Kot

Zupełnie nie rozumiem takich zdecydowanych u niektórych tutaj ataków na Maćka Kota. Oczywiście każdy ma prawo do swoich przekonań i ma prawo swojego zdania bronić. Niemniej wasze zdania w tym przepadku są czasem mocno przesadzone. OK, ja, przyznam, także nie jestem obiektywny. Maciek cieszył się zawsze moją kibicowską sympatią. Pewnie dlatego, że jako jeden z niewielu potrafi się pięknie po polsku i logicznie wypowiadać. Co mnie, pewnie z racji wykonywanego przeze mnie zawodu, bardzo cieszy. Ale zostawmy subiektywne argumenty na boku. Czas na obiektywizm.
1. Nie mają racji, moim zdaniem, ci, którzy są chcieliby od razu wysyłać na Puchary Joniaków, Byrskich i Łukaszczyków. Mamy dużą dziurę pokoleniową w skokach. Oczywiście brak spójnej polityki w PZN też jest tego przyczyną, nie tylko materiał ludzki. Zatem, chcąc nie chcąc, musimy dmuchać na pokolenie Kota, Wolnego, Stękały, Zniszczoła (pewnie też Wąska, choć ten już trochę młodszy, potem Juroszek, Pilch). Bo za chwilę to oni, po odejściu Stocha, Kubackiego i Żyły, będą przez kilka lat ciągnąć polskie skoki. Czy nam się to podoba, czy nie! Dlatego teraz trzeba na nich stawiać. A jednoczesnie odpowiednimi decyzjami personalnymi sprawiać, żeby na Kontynenental jeździli juniorzy. Nawet jeśli odpowiednich wyników nie osiągają! A póki co po Zniszczole Kot jest z tej grupy najlepszy.
2. A że Kot jest w jakiejś, powiedzmy w miarę przyzwoitej formie pokazały ostatnie Mistrzostwa Polski.
Zatem zamiast martwić się o Kota, trzeba sobie zadać pytanie, czy aby powołanie Stocha nie jest na wyrost. Od razu powiem, Sroch już nic nie musi, bo zrobił dla polskich skoków bardzo dużo. Niestety nie jestem pewien, czy powołano go za formę, czy za nazwisko. Dlatego w miejsce Stocha wolałbym pewnie Wolnego. Z powodów, o których wyżej.
I jeszcze jedna uwaga. Prosze nie oceniać Thurna za jego pracę ze starszyzną. Tutaj niewiele się zmieni. Thurn ma byc długofalowy. Ma trafiać na chętnych do pracy, bardzo ciężkiej pracy, młodych ludzi i wprowadzać ich na odpowiedni poziom. Czyli chwilowo mamy dziurę. Ale liczę, że Pilchy i Juroszki w końcu odpalą na przyzwoity poziom. A do tego czasu juniorów uda mu sie poustawiać. Bo jeśli nie? Strach pomysleć. Będzie Stoeckl, albo jeszcze gorzej - Maciusiak. Że o Doleżalu, który położył polskie skoki nie wspomnę....

@Takanashi63

Thunbichler już jest u nas 3 lata i do tej pory nie zbudował żadnego młodego zawodnika i nie wniósł go na poziom Pucharu Świata. Wąska nie wliczam , chodzi mi o zawodników którzy mają 19 tam 20 lat a nawet młodszych. Skupił się tylko na weteranach.No chyba że Zniszczoła czy nawet Wąska uznanmy za młodego zawodnika, pewnie prezes Małysz by go uznał ale kibic już nie.

Ja obserwuję już opinie niedzielnych kibiców i oni też już zaczynają widziać że kadra jest stara i bez przyszłośći. Niedzzielni kibice już nawet to widzą co śledzą od czasu do czasu zawody. Tak sobie czytam ich opinie na portalach różnych i nawet oni już to widzą. Obraz polskich skoków jest opłakany. I po raz pierwszy nie czekam na początek sezonu z takim entuzjazmem jak wcześniej. Bo po prostu 28 miejsce Kocura cieszyć mnie nie będzie czy tam 25 Stocha. Ale pewnie TVN z prezesowskim wąsem i z tego zrobią propagandę. Już wywiady tam z Kubackim, może teraz z Żyły zrobią nastolatka jak to oni potrafią w piękne słowa zamienić! I niech karuzela trwa!

@Mucha125

Hrgota z kadrą A robi, a przynajmniej do tej pory robił dobrą robotę. A Bertoncelj jaki był wiadomo.

@ZKuba36

Szczerze? Uważam że Joniak nie był w wybitnej formie, tylko skakał na obiekcie, który dobrze zna, bez przeliczników, a przede wszystkim jest to obiekt normalny i tam często niespodzianki się zdarzają. Poza MP Joniak nie dał dosłownie żadnego powodu, by brać go na zawody. Ciężki trening? Być może, ale jeśli Thurnbichler trenował z młodymi Austriakami i oni dawali radę przy jego treningach, to uważam, że zawodnik w wieku Joniaka tym bardziej powinien sprostać tym wyzwaniom. To by tylko świadczyło niestety negatywnie o samym zawodniku. Chyba że Thomas jest betoniarzem i egoistą, który specjalnie ciągnie swoich zawodników, ale też po prostu może być pachołem Związku, który pcha mu osoby abc, a on ma z nimi pracować i nie protestuje. Pchanie tego Stękały czy Juroszka powoli zahacza o jakiś nieśmieszny żart i na to wskazuje...

Pytanko

Teraz nasuwa się pytanko - Czy ten skład został wybrany na podstawie rzeczywistej rywalizacji, z biedy, czy też wszyscy są na tyle słabi, że Thurnbichler liczy, iż Kamil czy Dawid samym doświadczeniem i historyczną klasą będą potrafili się dostosować do skoczni i zdobyć te kilka punktów. Troszkę przeraża fakt, że Stoch skaczący tak fatalnie w Wiśle, wracający po kontuzji, jest w stanie wbić się do tej kadry bez większego problemu. Czy inni są tak słabi? Widząc z kim rywalizował, jestem w stanie postawić, że tak. Czy wstawiłbym Joniaka i Łukaszczyka? Na pierwszy weekend zdecydowanie NIE! Pierwszy konkurs to opieranie się tylko i wyłącznie na wynikach letnich, których znaczenie tak spada, że mogą stanowić co najwyżej małą poszlakę w śledztwie. Dobrą decyzją jest ograniczenie ryzyka na pierwszy weekend. Dopiero po konkursie będzie wiadomo, czy warto zmieniać. Ja bym nawet powiedział, że poza Wisłą, gdzie pokaże się więcej zawodników, pierwszym impulsem do zmiany powinien być dopiero weekend 7-8 grudnia. To wtedy zaczyna się PK i wtedy nasze talenty pokażą, czy warto było postawić na starszych zawodników. W każdym razie, jeśli w 3 sezonie Thurna nadal nie będzie poprawy, to niestety, nie powinniśmy mieć do Niego już żadnego zaufania i sentymentu. Nie ma czasu na wielkie odbudowy. Niestety, po TCS trzeba będzie wtedy podjąć męską decyzję i ratować co zostało...

@Lataj

No nie:
"Lataj profesor
@Arturion
Colby'ego" *

*) Znaczyło, że Graves ma być za niego,

Prześledź wątek. Ale w sumie nieważne. 2030 r. nie interesuje mnie teraz.

@Arturion

Nie, nie, nie. Pisałem, że tym trzecim może być Colby, a Graves to naprawdę luźny typ. Choć co do ostatniego, to lepszy może się okazać Tyrone.

@Avengers
Nie na temat. Ani to skokowe, ani jakkolwiek sportowe.

Słyszeliście co się stało w lotto, szóstkę trafiło aż 11 osób i dostali tylko po 200 000zł w dzisiejszym losowaniu.

@sledzik16

Podsunął. Pointner.

@Lataj

No i reasumując: zakładasz na 2030 skład USA taki: Belshaw, Franz ... Graves.
Napisałeś, że Graves za Colby`go, gdy sugerowałem, że nie wierzysz w Bicknera, a teraz co poniżej napisałeś? :-)
Że Bickner też raczej nie.
Moja rada - o personaliach na 2030 dywagować nie wypada. :-)

@Arturion

Do 2030 jakby Bickner dotrwał, to byłby niepoprawnie optymistyczny scenariusz. Jeśli chodzi o Kevina, to nie sądzę, że zimą będzie tak dobry jak choćby Frantz zeszłej zimy. Pewnie maksimum to będzie Belshaw z PŚ 22/23, ale obym się mylił.

Ciekawa sytuacja.

Zaledwie kilka tygodni upłynęło i, jak przewidywałem, Mistrz Polski nie zakwalifikował się do składu na PŚ.
Zawodnik, który rozgromił całą kadrę A, został "załatwiony" przez TT. Wystarczyło kilka treningów z ciężarami i cała, dobra, technika skoku rozsypała się. Kadra A może odetchnąć z ulgą. Najstarsi skoczkowie pojadą na 4 najbliższe konkursy w PŚ, uciułają w tych konkursach po kilka punktów za miejsca w 3. dziesiątce i będą jeździć w dalszym ciągu na zawody PŚ, bo przecież mają punkty, a żaden młodzian tych punktów nie ma.
Nie zgłoszeni do zawodów, nie zdobywają punktów w PŚ. Moim zdaniem w obecnym sezonie dużo łatwiej będzie zdobywać punkty za miejsca 25-30 w PŚ niż za miejsca 1-5 w PK.

@Arturion

Dlatego napisałem że to nie on sam siebie zatrudnił tylko nasz PZN ... Tylko ciekawe czy to był pomysł Małysza czy ktoś mu to podsunął

@maciek0932

Wyszło? Gdzie pełno zakończonych karier lub forma na punktowanie w PK. Oni też mają kryzys na zapleczu

Joniak mam nadzieję że dostanie szansę na Chiny i "może" wywalczy miejscówkę(dużo zależy od składu na te zawody). Oprócz niego ma szansę Stękała i Wolny. Reszta wątpię Juroszek z Ruka pewnie sobie nie poradzi

@Avengers123456msciciel

Lajk za optymizm, a od Stocha się odzwyczaj. Zwłaszcza w komentarzach. ;-)

@Lataj

Poważnie?
No to zdanie: "możliwe, że Graves do IO 2030 dojdzie do głosu." Jest w ogóle w tym kontekście boskie.
Colby to junior. I to niezły. Bickner? Jeszcze sporo może, ale czy do 2030?

Sezon jeszcze się nie zaczął, a oni już, że będzie słaby, zobaczymy co będą mówić gdy ktoś z naszych wygra konkurs, tylko żeby Stocha nie brali go po to, żeby znowu kontuzji nie dostał.

@Arturion

Colby'ego

@Avengers123456msciciel

A tam udawane. Żyła po prostu nie czuje formy i słusznie odpuścił.

Stoch jednak nogi nie miał w kontuzji, myślałem, że będzie Żyła, ale wszystko udawane.

@sledzik16

To nie Thurn szukał pracy u nas. To Pointner go namawiał, żeby skorzystał z propozycji Małysza.

@Lataj

"Na razie też zaledwie dwóch dobrych zawodników mają w USA, a może niebawem dołączyć trzeci. W układance brakuje tylko czwartego talentu - możliwe, że Graves do IO 2030 dojdzie do głosu. "
Chyba na Bicknera położyłeś? ;-)
Ale uważam, że to USA mają w tej chwili szansę wygryźć z TOP-6... Japonię. My jesteśmy nr 5. :-)

@Mikolaj1

"Brak Ambicji?"
Właśnie to. Pilch i Habdas powinni być teraz w tym miejscu. A zawodzą po całości. Ze swojej winy.

@maciek0932

Jest może i niedoświadczony tylko dlaczego od razu skacze na głęboką wodę i bierze się za topowa reprezentacje bo przecież jak nas przejmował to było właśnie tam nasze miejsce.
Powinien zacząć z jakąś słabsza reprezentacja i nabierać doświadczenia a nie szukać go w topowej marce jakiej była Polska 🇵🇱 na mapie skoków narciarskich.

Z drugiej strony to sam się nie zatrudnił tylko PZN podejmuje takie decyzję które ciągną nas coraz głębiej na dno.

@sledzik16

Thomas to jeszcze młody trener i po prostu widać, że jeszcze niedoświadczony. To tak, jakby stażyście dać kierować dużą firmą. Aż szkoda, że te dwa lata temu PZN-owi nie chciało się sypnąć kasą i wziąć Pointnera z Thomasem jako asystentem. Teraz mamy Stoeckla, który doświadczenie na pewno ma, mógłby przyuczyć Thomasa jak to się robi i przynajmniej na jakiś czas przejąć kontrolę nad kadrą.

@King

Obawiam się, że chyba jednak za nic by go nie pochwalił, nawet jeśli wykręci super-hiper-mega-ultra-najlepszyjakdotąd-idotegonieztejziemi sezon.

@King

Dla mnie wystarczyło by jak nasi regularnie meldowali się w TOP10 i czasami przy większym szczęściu któryś wskoczył na podium.

@Kolos

Tu jeszcze trzeba zdefiniować określenie "nie idzie". Bo coś mi się wydaje, że ty byś zostawił TT tylko w przypadku jeśli ten wykręciłby najlepszy sezon w historii polskich skoków ;) Chociaż i wtedy pewnie z bólem pewnej części ciała byś takie coś wydusił z siebie, o ile w ogóle :D

@Kolos

Wytłumacz mi jak mogą być „szanse mniejsze niż zero”? 😂

@Kolos

Stoeckl na pewno był by lepszy od Thomasa. A jeżeli już PZN chce tak bardzo współpracować z TT to moze uczynić go asystentem Stoeckla.
Na pewno było by to lepsze rozwiązanie niz na chwilę obecną

@Lataj

No zobaczymy jak to wszystko się ułoży dla naszych zawodników. Choć nie ukrywam że ciekawa będzie rywalizacja o 6 miejsce w klasyfikacji Pucharu Narodow 🌍.
Bo wedlug mnie Amerykanie 🇺🇸 nawet z 3 zawodnikami na poziomie i Włosi 🇮🇹 z dwoma ... może też Szwajcarzy 🇨🇭 są w stanie powalczyć z nami o tą 6 lokatę.

@sledzik16

Dyspozycja nawet takiej Szwajcarii nie jest na tyle wysoka, że całokształtem sezonu wykopią nas z top 6 PN. Japonii mogliby zagrozić, gdyby nie Ryoyu, ale dzięki niemu wciąż są tak wysoko. Drużynowo od Włoch na pewno będziemy mocniejsi, a od Helwetów chyba też. Na razie też zaledwie dwóch dobrych zawodników mają w USA, a może niebawem dołączyć trzeci. W układance brakuje tylko czwartego talentu - możliwe, że Graves do IO 2030 dojdzie do głosu. W Finlandii będą tarapaty na pewno, ale co do Medveda, faceta poznaje się nie po tym, jak zaczyna, a jak kończy. W Szwajcarii Deschwanden będzie chyba nadal liderem, ale nie wiadomo, jak Peier, może być różnie. Ammann zapewne będzie znów miał drobnicę, a od Trunza niczego nie oczekuję.

@Mikolaj1

Tylko, że Słoweńcom wtedy wyszło to na dobre.

@znawca_francuskiego

I do Titisee tydzień wcześniej raczej będzie ten sam skład.

@Kacper34

Też mimo wszystko uważam że TT nie wyleci w trakcie sezonu (chyba że zdarzy się jakiś kataklizm typu po Lillehammer i Ruce będziemy mieli kilka punktów PN) natomiast jeśli całą zimą będzie słaba to możliwe że po sezonie wejdzie Maciusiak jako strażak (choć ja osobiście wolałbym żeby udało się namówić Stoeckla).

@equest

Oby nikomu nie przyszło do głowy zatrudniać Stoeckla w roli trenera...

@Kacper34

Szanse, że będziemy skakać dobrze, są mniejsze od zera. Natomiast czy jest sens zwalniać w trakcie sezonu to inna sprawa. Jednak kiedy totalnie nie idzie to chyba lepiej zwolnić niż nie zwolnić.

@Filigranowy_japonczyk

To już lepiej, żeby następcą Thurnbichlera został Topór, ale w ogóle nie dyskutujmy o tym teraz, bo ma to na chwilę obecną zerowy sens. Sezon zaczyna się dopiero za 2 tygodnie, a nawet jak wejdziemy w niego słabo to ja raczej nie jestem zwolennikiem zwalniania trenerów w skokach w trakcie sezonu, tak samo chyba myśli Małysz i Thomas zostanie na pewno do końca tej zimy. Natomiast może się okazać, iż będziemy skakać dobrze i te wszystkie dywagacje nie będą miały w ogóle sensu. Poczekajmy i po Lillehammer wyciągniemy pierwsze wnioski.

@Filigranowy_japonczyk

Ja to widzę inaczej. Maciusiak z tej kadry B zrezygnował chyba sam? Ale już nie mam 100% pewności. W każdym razie chcieli go pewnie gdzieś wcisnąć, a dawanie tego samego człowieka do kadry B byłoby bez sensu skoro Topór zrobił progres i wydawało się, że on lub ktokolwiek ze sztabu Thurnbichlera zostanie już tym trenerem kadry B w miejsce Jiroutka.
A Thurnbichler może sam wolał mieć człowieka, z nieco odmienną wizją jako asystenta niż takiego "podwykonawcę" w niższej kadrze.

@King

Jeśli chodzi o potencjalnego następcę Thurnbichlera to nie zapominajmy o Maciusiaku, według mnie to że został jego asystentem to nie przypadek. W końcu po sezonie 22/23 wyleciał z kadry B przez nie tylko słabe wyniki ale też dlatego że nie dogadywał się z TT. Po czym po roku nagle Austriak chciał go jako swojego asystenta? Coś się tu nie klei. Moim zdaniem Maciusiak został wyciśnięty TT przez Małysza, po to jakby Thurnbichler znowu spaprał przygotowania to ten wejdzie za niego jako strażak.

@ASJ_212

Grupa krajowa na Wisłę też jest podana. A do Engelbergu wybiorą najlepszą piątkę spośród dziewiątki.

@znawca_francuskiego

Raczej do Wisły

@Mikolaj1

Zawsze jak nie idzie to są jakieś konflikty i zganianie jeden na drugiego. Miejmy nadzieję że u nas tak nie będzie bo całkowicie to pogrąży nasza reprezentacje.

@sledzik16

Nie no ja jeszcze się łudzę, że do 2026 roku, może w końcu kogoś wytrenują na TOP 20 . Może Wąsek zatrybi, a jak nie, to Thurn ucieknie stąd po IO i już nikt nie będzie chciał tu przyjść, zostaniemy z Maciusiakiem (to nie jest zły trener, umie postawić na nogi, ciężej jest jednak mu potem dalej rozwijać zawodnika).

Mam nawet takie jakieś dziwne przeczucie, że w razie słabych wyników na początku sezonu, lub w całym sezonie, rozpęta się konflikt na linii Maciusiak- Thurn i zacznie się walka o wpływy, trochę mi śmierdzi Słowenią 2020. Znając charakter Maciusiaka i nieustępliwość Thurna, może być ciekawie, ale to tylko moje przeczucie.
Inne dziwne poczucie mam takie, że wyniki na początek będą tak do tyłka. Thurna zwolnią jeszcze w grudniu i kadrę doprowadzi do końca Maciusiak, albo Stoeckl, ale to już bardziej odjazdowa wersja raczej nierealna. Nawet jeśli będzie taka sytuacja w grudniu to nasz Adam , jest chyba zbyt zakochany w Thurnie.

@Mikolaj1

U nas była zlota era skoków która dobiegła końca.
Niestety nie ma jak w innych reprezentacjach płynnego przejscia juniorów w Puchar Świata i zastępowanie seniorów.
U nas było dobrze a powoli kończy się wszystko ... Żeby tylko nie było tak jak z Finami 🇫🇮 że będąc na szczycie teraz sięgają dna.
Niestety ale wszystko zależy od szkolenia i szkoleniowców dlaczego w Austrii 🇦🇹 odbywa się to płynie jedni topiwi zawodnicy kończą mlodzi wchodzą i doskonale ich zastępują.

@Mikolaj1

Mało tego wygląda na to, że ta łatka 6 miejsca jako nacji, przyklei nam się do 2026 roku, a potem jak odejdą emeryci, to strach się bać co to będzie.

Najbardziej boli, że do tej pory nie wychowaliśmy żadnego młodego zawodnika gotowego walczyć o TOP 10 PŚ, ba dla nich TOP 30 to za wysokie progi , to jest na prawdę smutne i przerażające zarazem, bo nikt nie mówi tu o 3 legendzie, ale, czy na prawdę z tych naszych młodych zawodników 2000+ , nikogo nie da się zrobić choćby rzemieślnika meldującego się regularnie w TOP 30?
Co zawinia? Brak Ambicji? Brak talentu? Kiepski trener?
Czy może wszystkiego po trochu?
Tyle pytań a tak mało odpowiedzi.

@Xenkus

No Czechom 🇨🇿 może nie ale przy obecnej dyspozycji Amerykanów 🇺🇸 a nawet i Włochów 🇮🇹 nie był bym tego taki pewien.
A na pewno już nie w pierwszym periodzie zimy.

@sledzik16

Nie sądzę, że damy się wyprzedzić Szwajcarii, Włochom albo Czechom.

@Xenkus

No na razie jeszcze to 6 miejsce grzejemy w TOP 6 ale czy w nadchodzącym sezonie będzie to tak oczywiste to bym nie powiedział.

Czyli na początek sezonu (do TCS) mamy skład podany.

@sledzik16

A niby kto nas wyprzedził, że nie jesteśmy w top 6?

@King

Już od dawna twierdziłem i nadal twierdzę że z TT to słaby szkoleniowiec. On się nadaje może i na trenera jakiejś egzotyki która walczy o to by wejść do konkursu a nie walczyc o coś więcej.
Przeciez za Dolezala byliśmy w TOP6 na pewno reprezentacji a teraz jest to już wątpliwe.

@Kolos

Dlatego dziwie sie ze nie zorganizowano zawodów na skoczni dużej.

@Filigranowy_japonczyk

Polecam odsłuchać podcast z Kubackim na kanale YT Eurosportu. Z niego wynika, że Kubacki w sezonie 2022/23 był w lepszej formie z uwagi na to, że wykonywał mniej ćwiczeń Thurnbichlera i bardziej bazował na tym co było za Dolezala i jakichś swoich wnioskach. Z kolei na etapie IE w 2023 mówił Thomasowi, że jest zajechany i chciałby odpocząć 3 tygodnie, ale on się nie zgodził, co jak się okazało potem odbiło się pewnie negatywnie na tym co było w sezonie zimowym.

W każdym razie bardziej trzeba zwracać uwagę na wyniki Zniszczoła, Wąska i reszty. Jeśli Paweł zrobi znaczący progres, a Olek znowu się poprawi to w przypadku braku wyników innych zawodników (głównie mam tu na myśli Kubackiego i Żyłę) nie powinno się zwalniać Austriaka.
Nie jest to jeszcze trener na poziomie Horngachera czy Stoekla, jednak jeśli będzie pasował tym trochę młodszym, a jakieś wyniki będą to nie ma co go zwalniać, bo kim go zastąpimy jeśli Stoecklowi nie będzie się chciało bawić w trenerkę? Zmiana trenera to zawsze jakieś ryzyko, o ile nie ma sensownych nazwisk.

Oczywiście, jeśli sezon będzie klapą (tutaj można wyłączyć rezultaty Kubackiego czy Żyły) to trzeba będzie coś zmienić na już przed IO 2026. Głównym celem kadencji TT było ruszenie młodych z myślą o IO 2026 i przywrócenie starszych na dobry poziom (co się udało niejako z Kubackim i Żyłą w sezonie 2022/23).

@dervish

Zapewne tak, co nie zmienia faktu, że ta wycieczka z chorągiewką byłby niezwykle zabawna i wpisująca się w trend PZNu z ich przerostem formy nad treścią ;)

@Pavel

25 miejsce Kamila jak na tę fazę jego rekonwalescencji uznałbym za niezły prognostyk na resztę sezonu.

@Filigranowy_japonczyk

Trochę to będzie dziwne ... z drugiej strony bardzo ciekawe jest to w jakiej formie obecnie jest Stoch i czy to całe trenowanie z Dolezalem przyniosło jakieś efekty czy nadal sięgamy dna.

@Filigranowy_japonczyk

Byłoby nawet zabawne jakby wysłali całą dodatkowa wycieczkę, aby machnęła Stochowi chorągiewką podczas skoku na 25 miejsce ;)

@sledzik16

Gdy Małysza trenował Lepisto to normalnie jeździł z nim na zawody i był w gnieździe trenerskim. Tak samo będzie tutaj.

Swoją drogą ciekawi mnie jedna rzecz, mianowicie jeśli ten sezon okaże się słaby a TT mimo wszystko zostanie to co zrobi Kubacki? Już w tamtym sezonie w wywiadach dawał do zrozumienia co Thurnbichler robi źle, możliwe że wykona taki sam manewr jak Stoch i będzie chciał skompletować własny sztab. Albo dołączy do Kamila na treningi z Doleżalem.

@Filigranowy_japonczyk

A jak to będzie wyglądać podczas zawodów TT będzie puszczał cala kadrę a Dolezal Stocha ?

@Kolos

A jak myślisz? Dlaczego to "zarezerwował" sobie Stoeckl`a?

@kibicsportu

To chyba tak samo jak Kamil o nim. Przecież dlatego poszedł trenowac indywidualnie do Dolezal

@kibicsportu

W sumie to dość prawdopodobne szczególnie po tym gdy Stoch wygrał własny sztab. Ciekawe zresztą jakie panują relacje na linii TT-Doleżal.

@kibicsportu

Myślę, że Stoch nie musi obecnie skakać słabiej od Wąska, Zniszczoła i Kubackiego. Aczkolwiek wraca po kontuzji. Zobaczymy za 2 tygodnie jak będzie.

@dervish

To oczywiste, teraz to zwykłe prognozy, mimo wszystko w większości sezonów wyrównany poziom grupy 7-8 zawodników to zwiastun równania w dół. Bardzo się zdziwię jakby było inaczej, tak czy siak lepiej się miło zaskoczyć niż zawieść.

Mam takie wrażenie , że Thurnbichler ma urazę do Kamila Stocha , bo zawsze w tych wypowiedziach się tak chłodno wypowiada jak trzeba wspomnieć o Kamilu .

@Pavel

Jednak MP było na skoczni normalnej. Nie do końca to można przyłożyć do PŚ gdzie skacze się niemal w 100% na dużych skoczniach.

@dervish

Joniak i reszta juniorów z 22 belki skakała bliżej niż ci najsłabsi z 16 belki, a nie wiadomo, kto tym najsłabszym był. Najlepszymi byli Stoch i Kot, a najsłabszy? Juroszek? Klemens powiedział podobno Merkowi, że na dużej skoczni bardziej wychodzą jego braki.

No cóż zaskoczenia nie ma żadnego. Totalne pominięcie Joniak jest przykre ale było wiadomo, że tak będzie.

Niestety zimą szykuje się totalna katastrofa.

Prezes Małysz powinien mieć już podpisane zwolnienie dla Thurnbichlera...

@Pavel

Pełną odpowiedź poznamy dopiero na koniec periodu kiedy będziemy dysponowali wystarczającą próbka danych z występów wszystkich naszych skoczków którzy wezmą udział w zawodach pierwszej i drugiej ligi.

@dervish

Jeżeli reszta grupy by ich masakrował wysokim poziomem, pełna zgoda, ale obawiam się, że resztą grupa jest bardzo mizerna, na poziomie MP, tylko juniorzy zjechali.

@Pavel

No właśnie ja nie wiem czy Joniaka i resztę juniorów zmasakrowano do poziomu dna. Tak jak wcześniej napisałem oni mogą być cały czas w dyspozycji z letniego PK czy z LMP. Po prostu nic się u nich od tamtego czasu nie zmieniło ani na lepsze ani na gorsze.

@dervish

To akurat wiadome, gorzej że go zmasakrowali do poziomu dna. Z resztą Wolny chyba też strasznie zjechał.

Patrząc na nastroje na wśród kibiców (i też moje) to dawno nie było tak niskich oczekiwań co do sezonu.
Ja sam na cuda nie liczę wielką trójka ma już swoje lata i do tego coraz częstsze problemy ze zdrowiem więc do nich oczekiwań nie mam żadnych, co do reszty to liczę jedynie że Zniszczoł nie okaże się zawodnikiem połowy sezonu i ustabilizuje się na poziomie top 15 a Wąsek na poziomie top 25 PŚ. Jeżeli zdobędziemy choć jeden medal na MŚ w Trondheim a dwóch naszych zakończy sezon w top 20 to uznam ten sezon za udany względem oczekiwań przed startem zimy.

@Pavel

No właśnie od początku pisałem, że LMP były niemiarodajne i ze bardziej miarodajne były wyniki z LPK gdzie Joniak zajmował właściwe sobie miejsca w szeregu.

@dervish

Z tego co mówi Joniak, zmasakrowali go na dużej skoczni. Skakał słabo 6 belek wyżej od ekipy Kota. To jest dramat bo reszta juniorów była w podobnej dyspozycji.

@Pavel

Obawy oczywiście są uzasadnione bo nie wiemy jak z ta forma jest, tzn kto w tej chwili jest naszym liderem i jaki poziom prezentuje.
Mozna się tylko domyślać, że Stoch i Kot są wyraźnie słabsi od pozostałej trójki a info, że kwalifikowali się z pokaźnej grupy o podobnym poziomie w której byli razem z Juroszkiem, Stekałą i Wolnym nie nastraja optymistycznie, bo to jest raczej równanie w dół niż w górę.

Co do braku Joniaka to dla mnie to jest lepszy wskaźnik niż gdyby w tej grupie i on się znalazł.
Zakładam, że Joniak nie jest w gorszej dyspozycji niż był na LMP. Po prostu zgodnie z moją ówczesną tezą w tamtym czasie cała nasza czołówka była bez formy. Teraz odzyskali świeżość i ich przewaga nad letnim MP nie podlega najmniejszej dyskusji.

Oczywiście mogło się zdarzyć, że Joniak zrobiłby duży skok do przodu w porównaniu z tym co prezentował na LMP i tym samym znalazłby się w grupie kandydatów do startu w PŚ ale to byłby cud i chciejstwo. W cuda po prostu nie wierzę, aczkolwiek jak cos nosi takie znamiona to zawsze sie cieszę.
Obecnośc Joniaka w grupie kandydatów do startu moim zdaniem oznaczałaby że nasza czołówka od czasu MP stoi w miejscu czyli jest w czarnej dziurze.

@dervish

Zapewne tak było, ale to znaczy, że ta "zbliżona grupa" ma raczej niski niż wysoki poziom i to jest najgorsze.

Czyli pewnie skład na PK w Zhangjiakou: Habdas, Pilch, Joniak, Amilkiewicz, Niżnik, Łukaszczyk, Byrski

@EddieKoteł

W naszym przypadku wprowadzanie jednego zawodnika do TOP10 konkursu w nadchodzącym sezonie trzeba będzie uznac za spory sukces.

Ja niczego lepszego niż to co w poprzednim sezonie się nie spodziewam. Może chociaż Wąsek, Zniszczoł i Stoch zaczną trochę lepiej niż rok temu. Austriacy, Niemcy i Norwegowie będą nas lać kolejnymi nowinkami na granicy przepisów.

@Xander1

Po prostu dla tej grupy w podobnej dyspozycji z której nikt sie wyraźnie nie wybijał zrobiono mityczne kwalifikacje i Kot zwyciężył w uczciwej walce.

Dlaczego skład Grupy krajowej dla Wisły ustalany jest z miesięcznym wyprzedzeniem? To szaleństwo, tak nigdy nie zintegruje się młodych ludzi. 3 z 4 nominowanych od lat znajduje się w stagnacji! A poza Juroszkiem są już o wiele za stare!

Skoro Piotrka formą fizyczna jest już na najwyższym poziomie to dlaczego nie pojedzie do Lillechamer 🇳🇴 i Ruki 🇫🇮.
Przeciez 100 razy lepiej by się tam spisał choć by od powołanego Kota.

Jeżeli od początku będziemy odpuszczać konkursy PŚ to trzeba zadać pytanie o co my chcemy walczyć w tym sezonie.

I tak bym wolał wziąć Wolnego czy Stękałę niż Kota. Tym bardziej że podobno skakali na tym samym poziomie.

Skład który można było przewidzieć i taki dokładnie skład przewidywałem czyli z Kotem na wypadek gdyby ktoś z pary Żyła, Stoch nie zdążył przygotować formy na początek sezonu .
Na MP dało się zauwazyć zwyzkę formy Kota więc dla mnie nie jest zaskoczeniem, ze okazał się najlepszym z zaplecza. Kto wie moze udalo mu się wyeliminowac bład skrecania skoro wygrał rywalizacje o wolna miejscówke?

P.S.
Zwraca uwagę brak jakiejkolwiek wzmianki o Joniaku co mogłoby dowodzić tezy, że mocno odbiega forma od czołowki zaplecza.

Szykuje się dramat, o poprawie zaplecza nawet nie wspominamy ;)

Czuję w kościach, że to będzie "piękny sezon" w wykonaniu naszych skoczków. Kto wie może będzie jeszcze "lepiej" niż w zeszłym.