PŚ w Lillehammer: Paschke wygrywa inauguracyjny konkurs, Wąsek czternasty

@Filigranowy_japonczyk

Co ciekawe Szczęsnego czasami dają do komentowania, ale alpejów, na których się nie zna i tylko wkurza fanów tej dyscypliny.

@King

Jak widzisz ASJ_212 wymienił takich zawodników sporo, więc jednak dużo było takich zmian.

@King

W pierwszej chwili do głowy przyszli mi J. Kobayashi, Leyhe, Raimund, Roth, Heggli, Langmo, Insam, Cecon, Medwed (rok temu) Valto (na chwilę bo teraz skacze na Peltonenach) Ale tu tych zawodników na pewno jest więcej chociażby u kobiet. W sumie tutaj też można wpisać zawodników którzy przerzucili się z Fluege na Van Deery bo kiedyś czytałem, że one i Augmenty są bardzo podobne. Na Van Deery przerzucili się: Jelar, Jancar, Majerczyk, Maus, Heiskanen.

@Bernat__Sola

Dziękuję za korektę, czyli wychodzi że Tittel jest 855.

@ms_

Znalazłem że Haralambie miała jakieś narty Biodom. eu kiedyś.

@ms_

No ja właśnie kojarzę kto skacze na jakim sprzęcie i jakoś nie przypominam sobie żeby zawodnicy skaczący na Fluege zmieniali na Augmenty poza tym Leyhe, o którym wspomniałeś. No chyba, że tu chodziło o kadrę kobiet, ale ja miałem od początku na myśli mężczyzn.

@King

Może jak mi się będzie chciało to po drugim konkursie indywidualnym w Lillehammer zrobię takie zestawienie kto na jakim sprzęcie skacze i jakie zaszły w tym zakresie zmiany w porównaniu do zeszłego sezonu. Jakoś tak mam, że zwracam uwagę kto na jakim sprzęcie skacze, więc nie będzie to dla mnie trudne, ale teraz o tej porze to mi się nie chce, ale kilku którzy przeszli z Fluege na Augmenty by się na pewno znalazło, tak na szybko to np. Leyhe jest takim zawodnikiem, a co do tego producenta to Augmenty są już obecne na skoczniach od kilku sezonów, początkowo skakali na nich głównie Austriacy, ale z czasem i inne reprezentacje zaczęły sięgać po ten narty, np. w Polsce Maciej Kot tego lata zamienił BWT, czyli produkt Fischera na Augmenty właśnie, a co do zmiany nart to chyba mniej więcej po równo mamy tych zmian z Fluege na Fischery, Slatnary, BWT czy właśnie Augmenty (w przeciwieństwie do BWT to nie branding tylko normalny producent nart, Augment produkuje też narty dla alpejczyków i w narciarstwie dowolnym też je widziałem). No jest jeszcze Van Deer, czyli te narty, które produkuje Marcel Hirscher, ale na nich poza Wellingerem to skaczą głównie słabsi zawodnicy i jest ich niewielu, np. Imhof i Niżnik. Van Deer ma taką samą politykę w narciarstwie alpejskim, gdzie z czołowych zawodników chyba tylko Henrik Kristoffersen jeździ na tych nartach, no i teraz Hirscher po wznowieniu kariery xd ale generalnie tak jak w skokach poza jakimś pojedynczym znanym nazwiskiem stawiają głównie na takich młodych alpejczyków bez większych sukcesów, takie powiedzmy nadzieje na przyszłość. Z takich nieoczywistych producentów nart do skoków w ostatnich latach to np. Filip Sakala skakał na nartach Kastle i nikogo oprócz niego z PŚ sobie na tych nartach nie przypominam, a u kobiet Daniela Haralambie skakała kilka sezonów temu na jeszcze innych nartach, ale już nawet nie pamiętam jak one się nazywały, ale chyba na naszych Lotosach, czyli obecnie Orlen Cupach w tych dziecięcych kategoriach ten producent nart też się pojawia czasem, chyba coś na C, ale nazwy nie pamiętam.

@SzeskaFanStocha

Ale co zostaje z tej fascynacji jak 90% tych dzieci i tak potem wybierze biegi gdzie zawsze jeszcze można ewoluować na biathlon. Dodatkowo Norwegia odżyła w narciarstwie alpejskim gdzie po erze Aamodta i Kjusa mieli kilka lat posuchy, a teraz znowu liczą się w czołówce tego sportu. Obecne pokolenie generalnie na świecie stawia na wygodę, a skoki to bardzo trudny i techniczny sport.

@ASJ_212

Którzy niby zamienili Fluege na Augmenty?

Spokojne wejście w sezon jak mawiał klasyk, szału nie ma, ale tragedii też nie ma, Paweł pokazuje letnie skakanie, Olek chyba pierwszy raz w historii w pierwszym konkursie zdobywa punkty, a od emerytów niczego nie oczekuje, byle nie skakali za nazwisko.
Myślę, że ten sezon da nam dużo więcej radości niż ubiegły i oby tak było.

@ASJ_212

Augment też nowość, jeszcze kilka lat temu ich nie było

@Monzanator

Co z tego, że w norwegi skoki nie są aż tak popularne skoro dzieciaki zafascynowane biegami zaczynają trenować kombinację, więc i tak są wszystkie do skoów wdrażane.

Takiego podium jakie było dzisiaj to nigdy nie widziałem. Na inaugurację sezonu na podium stanęli: policjant z Niemiec, który zaczął dobrze skakać po 30-tce, wielki talent z Austrii, którego dominację wieszczę od dwóch lat pisząc, że za dwa lata on będzie wygrywać i Austriak zapasowy, którego miało tu nie być. Dodatkowo dobre wyniki Aigro i Frantza. Mam nadzieję, że będzie to ciekawy sezon.

@Mucha125

Skoki są raczej zbyt mocnym produktem, by wylecieć z igrzysk.

@p777

Brawo obrażasz każdego zawodnika, bo mówisz o wybitny się trafił. NIE PRAWDA ONI CIĘŻKĄ PRACĄ zyskali formę do skakania, często w chorych warunkach(mówię najbardziej o Małyszu) trenował i przez swoją determinacje nie skończył jej przedwcześnie. Pozostali to co mieli proste życie i od razu wskoczyli na wysoki poziom? Chyba w jakieś bajce żyjesz. Życie nie jest takie proste, a skoki teraz wymagają technologii. Dobrze pokazuje przykład Niemiec. Wszyscy dobrze skaczą, czemu? Bo są do przodu ze sprzętem. Późniejsze kontrole trochę im szyki popsują jak rok temu. Austria to ma najlepsza szkołe skakania. A co do jeszcze kryzysów. Skoki ogólnie czeka kryzys, wyraźnie się rysuje w paru krajach. Norwegia jeszcze go tak naprawdę nie odczuwa. Słowenia, Polska, czy Japonia odczuwają już wyraźne skutki kryzysu. Już nie wspominając o zniknięciu różnych krajów na przestrzeni 10-20 lat.
Czy my mamy potencjał, mamy. Ale nie powinniśmy wyrzucać ludzi z kadr młodych jak to zrobili z Biegunem. PZN powinien starać się dopasować dobrych trenerów. Bez Polski kolejny rynek zniknie ze skoków, a one będą dalej słabnąć w sile i zniknie z IO.

@ms_

Zauważyłem, że większa część zawodników skaczących na Fluege.de przerzuciła się na Augmenty

@Labrador_Retriever

Jeżeli wchodzimy w takie rozważania to musielibyśmy również zrobić rozeznanie ilu Norwegów względem ich populacji "umożliwiającej trenowanie skoków" wybiera inne sporty zimowe, które u nich wiodą prym jak wspomniane biegi czy biathlon. Nasz sport zimowy jest zaorany jedynie skoki cieszą się niezmienną popularnością. Oczywiście, że fajnie byłoby gdyby ośrodków sportowych było więcej, ale ja pije do tego, co przez Was jest tutaj bagatelizowane a mianowicie pieniądze. Pieniądze biorą się z popularności dyscypliny co wpływa na kontrakty sponsorskie i różne inne dodatki finansowe, a to powinno spowodować, że pomimo ograniczeń geograficznych powinniśmy zainwestować w te miejsca, które pozwalałyby nam regularnie produkować dobrych skoczków. A TO NIE ZOSTAŁO ZROBIONE. Ja dziś chciałbym mieć 1 dobrego skoczka walczącego o podia na 10 skoczków austriackich, 2 dobrych na 5 słoweńskich, a nie oglądać kadrę złożoną w całości ze sportowców w podeszłym wieku sportowym, którzy już nie gwarantują odpowiedniego poziomu. Przyznasz, że tyle dało się zrobić przez ostatnią dekadę?

Co rzuca się na pierwszy rzut oka, to kompletnie dramatyczna postawa Słoweńców,jednak w tym sezonie, przynajmniej na jego starcie, nie udało im się ogarnąć formy tak jak w poprzednim roku. Ciekawe jak to u nich się będzie rozwijać. Jak na razie jest kompletna niemoc i poza Laniskiem przypominają nas z zeszłego sezonu.To chyba moment próby dla warsztatu Hrgoty. Zobaczymy teraz czy uda mu się to ogarnąć .Na przykład TT w poprzednim sezonie się nie udało.Teraz przekonamy się , czy Hrgota jest lepszy od naszego trenera.

@Kolos

Brałbym w ciemno takie miejsce Wąska jeszcze tydzień temu. Więc dla mnie na plus. Jest spory progres w porównaniu do zeszłego sezonu, a od czegoś trzeba zacząć.

@Mikolaj1

Wąsek to akurat zawiódł, chociaż miał 9-ty wynik drugiej serii, to daje jakąś tam nadzieję. Natomiast reszta tragicznie słabo.

Jedynie Wąsek i Kubacki , spełnili moje oczekiwania przed konkursowe.
Liczyłem na Wąska i Zniszczola w TOP 20 oraz Kubackiego i Stocha w TOP 30 .
A więc cel niespelniony.
Cieszy natomiast postawa Wąska, mam nadzieję że zadomowi się w tym sezonie w TOP 20, co da mu solidną bazę przed najważniejszym sezonem olimpijskim i wtedy zaatakuje już ścisły TOP.
Spokojny jestem o Zniszczola, jak na ten okres skacze w miarę okej. Olek to trochę przeciwieństwo Paschke, wraz z postępem sezonu zaczyna łapać wiatr w żagle, miejmy nadzieję, że tak będzie też i w tym sezonie. Jest szansa, że na koniec sezonu będziemy mieli i Wąska i Zniszczola w TOP 20 w porywach nawet do TOP 15, co już będzie fajnym wynikiem.
Co do Dawida, to myślę że jest tutaj jeszcze potencjał na niezłe skakanie. Należy pamiętać, że ciężko jest od razu wykaraskać się z kompletnej zapaści jaką prezentował przez poprzedni sezon.
U Kamila niestety, dalej wygląda to bardzo źle, mam wrażenie, że jest gorzej niż w poprzednim sezonie. Mógł Kamil zakończyć to poprzednim sezonie tak jak to pierwotnie planował. Szkoda się męczyć i tak nikt mu nie zabierze tych medali i pucharów, na stałe zapisał się na kartach historii.
Jeśli chodzi o Kota, to tutaj tak jak w przypadku Stocha, powinien sobie już dać spokój, bo to nie ma żadnego sensu.

Ciekawostki sprzętowe

Wygląda na to, że w męskim PŚ nie zobaczymy już w tym sezonie ani jednego zawodnika skaczącego na nartach Fluege. Skaczący na tych nartach jeszcze podczas LGP Kazachowie zaczęli skakać na Fischerach, narty zmienili już podczas letnich mistrzostw Kazachstanu, co pamiętam ktoś słusznie zauważył. Ale ciekawa sprawa to pojawienie się w PŚ po wielu latach przerwy fińskiej marki Peltonen, którą mogliśmy co najwyżej zobaczyć sporadycznie podczas zawodów PŚ w biegach, w biathlonie i w kombinacji norweskiej (podczas biegów). Już wczoraj podczas mikstu zauważyłem, że na tych nartach skaczą Kasperi Valto oraz Jenny Rautionaho, natomiast dzisiaj bardzo zdziwił mnie widok Koudelki skaczącego na nartach Peltonen, tego się nie spodziewałem, latem skakał chyba zarówno na Augmentach i na Slatnarach, a finalnie zdecydował się na fińską markę, już prędzej spodziewałbym się, że będzie skakał na rodzimych Sportenach, na nartach tego producenta jeszcze kilka sezonów temu skakała Julia Kykkanen, która co ciekawe nadal skacze na nartach Fluege i używa już od bardzo wielu lat dawnych butów Slatnara, czyli modelu Hop, tych czarnych z domieszką żółtego koloru, na których w przeszłości skakało trochę zawodników, ale jakoś nigdy się one szerzej nie przebiły wśród skoczków, w kombinacji swego czasu więcej zawodników na nich skakało, ale też zdecydowana większość była wierna butom Rass. Swoją drogą pamiętam, że gdy Slatnar zastępował narty firmy Elan to wypuścili wtedy nowy model butów, który miał być taki rewolucyjny, a jakoś nikt albo prawie nikt na tych butach nigdy nie skakał, może Ammann bo pamiętam, że miał takie całe czarne buty kiedyś, to może był ten model. No to tyle z takich nikomu niepotrzebnych ciekawostek sprzętowych ;)

@p777

(I kontynuując, bo niestety przekroczyłem limit znaków, stąd podział na dwa komentarze) ;)

Dochodzimy zresztą też do tematu "kultury sportu", której też u nas niestety brakuje. Może dlatego też przez te wszystkie lata zainteresowanie skokami nie przełożyło się na powstawanie obiektów? Być może u nas po prostu zainteresowanie sportem kończy się na kanapie przed telewizorem? W każdym razie możemy się tak porównywać do Norwegów, że zobaczcie, ile Polaków na trybunach, a tam pustki, możemy się porównywać do Słowenii, że to taki mały kraj. Tylko co z tego? Liczy się to, ile osób może tam próbować swoich sił w skokach. I my nie możemy się z nimi równać. Oczywiście brak zainteresowania skokami może przyczyniać się w dłuższej perspektywie, że obiekty będą stały puste - prostym przykładem jest Szwecja, bo bez zainteresowania nie ma komu z tych z obiektów próbować. Jednakże samo zainteresowanie na pewno się nie przełoży na poziom, jeśli po prostu nie ma, gdzie skakać. A u nas nie ma, gdzie skakać, poza dwoma niewielkimi miejscami w Polsce, do których bliżej mają Czesi i Słowacy niż większość Polaków. O tym mówił Twój rozmówca i miał rację. Pomijanie tego w tych wszystkich rozważaniach jest niezauważaniem potężnego czynnika, który warunkuje nasze możliwości w skokach narciarskich.

EDIT: adresatem mojego posta jest oczywiście @Adick27, bo to kontynuacja poprzedniego. Przez przypadek w złe miejsce kliknąłem :)

@Adick27

Ale co z tego, że w Słowenii jest tyle mieszkańców, a w Norwegii nie ma ludzi na trybunach? Twój rozmówca pokazał Ci pewną bardzo istotną kwestię. U nas nie ma gdzie uprawiać skoków, po prostu fizycznie się nie da poza dwoma regionami, z Zagórza trzeba w pewnym momencie "uciec", żeby móc cokolwiek dalej w tym kierunku robić. Słowenia jest zasiana skoczniami, Norwegia też, choć z północy trzeba w pewnym momencie też emigrować na południe. Niemcy, Austria? To też ten casus. Oczywiście nie wszędzie w Niemczech da się uprawiać skoki, ale to i tak sytuacja nieporównywalna do nas. Tego mi z perspektywy czasu żal. Małyszomania opanowała cały kraj, a my się pod kątem możliwości uprawiania skoków raczej zwijaliśmy niż rozwijaliśmy przez te wszystkie lata. Dopiero ostatnio cokolwiek zaczęto robić, żeby było jakkolwiek lepiej, ale i tak jest to bez rewelacji. Co z tego, że w Warszawie jest tyle ludzi, co w całej Słowenii, skoro ta Słowenia ma dostęp (oczywiście lepszy lub gorszy, ale jednak) do skoczni, a Warszawa sobie może jechać na ferie popatrzeć na skocznie? Żeby nie było, nie sugeruję, że akurat w Warszawie powinien taki obiekt stać, ale chodzi mi o wydatne pokazanie różnicy. My możemy być wielokrotnie większym państwem z wielokrotnie większym zainteresowaniem skokami, ale co z tego, skoro mało kto może go uprawiać?

@Adick27

Owszem, powinni dostarczać, natomiast obecna sytuacja jest właśnie pochodną tego co pisałem, czyli że trafiło się nam wybitne pokolenie 85-91, przez które skoczkowie urodzeni w połowie i pod koniec lat 90 nie mieli jak się przebić, więc to pokolenie się zmarnowało. Natomiast podtrzymuję, że taką sytuację powinno się w naszych realiach uważać za naturalną. Piszesz, że Słoweńcy mają ledwie 2mln ludności. No to fajnie mają, biorąc pod uwagę, że u nich prawie cały kraj to Alpy, gdzie są świetne warunki do uprawiania sportów zimowych, a u nas na terenach "skokowych" mieszka może z pół miliona ludzi, i to optymistycznie licząc. Mamy więc bazę ludzką 3x mniejszą od Słoweńców, nie mówiąc już o Norwegach czy Niemcach, a do Austriaków to nawet nie ma się co porównywać.

@Fan_Gruszki

A 850. nie był przypadkiem Campregher? 800. był Nazarow, który był ostatnim "nowym" punktującym w sezonie 2018/19.

A dalej nowi punktujący byli następujący:
2019/20: 7 (Buskum, Håre, Kytösaho, Peter, Roth, Tkaczenko, Wörgötter)
2020/21: 12 (Bresadola, Eriksen, Haagen, Kahofer, Kos, Lackner, Larson, Presečnik, Sadriejew, Soukup, Steiner, Tschofenig)
2021/22: 9 (Bażenow, Dean, Heggli, İpcioğlu, Lisso, Müller, Raimund, Rupitsch, Villumstad)
2022/23: 20 (Bartolj, Belshaw, Cacina, Habdas, Hoffmann, Imhof, Juroszek, Maltsev, Marusiak, Masle, Nikaidō, Østvold, Ortner, Palosaari, Rýdl, Schuster, Sundal, Urlaub, Wasiljew, Vidic)
2023/24: 6 (Campregher, Embacher, Foubert, Frantz, Jørgensen, Valto) - jako pierwszy z nich, w inauguracyjnym konkursie, zapunktował Valto, w drugim punkty zdobyli Campregher i Frantz, ale to Włoch zapewnił sobie je jako pierwszy, więc wychodzi mi, że Andrea był 850.

@dervish

Coś podobnego miałem napisać.

@Kwakuu

teraz już tak

@Adick27

Ale w Norwegii sportem #1 są biegi narciarskie, do tego dochodzi ich pochodna, czyli biathlon. Skoki nie mają żadnego podjazdu. Tymczasem w Polsce jaki inny sport zimowy może zagrozić skokom? Przecież nie biegi skoro era sukcesów Kowalczyk została całkowicie zmarnowana i nawet jednej pętli biegowej nie udało się zbudować. Biathlon? Jak skończyły Nowakowska, Pałka i reszta znowu jest pustka, przynajmniej ośrodek w Dusznikach zaliczył renowację na poziomie. Narciarstwo alpejskie? Wolne żarty. U nas skoki nie mają żadnej konkurencji zimą a za dwa lata zostanie nam prawie 40-letni Żyła i modlitwa o pojedyncze wyskoki w okolicach Top 15-20 zawodników pokroju Wąska. Ostatnia dekada to były wyniki ponad stan, a teraz wracamy do realnego poziomu.

@rybolow1

Finlandia to egzotyka? :D

@Prekursor Skoczni Vip

No dziwne zeby ktokolwiek się go spodziewal 😂

@p777

Powiedz to Norwegom, którzy mieli problemy ze znalezieniem sponsora dla kadry, dziś widzieliśmy zainteresowanie tym sportem na trybunach. Powiedz to słowencom, których populacja równa się ledwo ponad 2 mln mieszkańców. Nie wmawiaj mi, że brak dostarczenia regularnie 1-2 dobrych skoczków do kadry A przez dobrych kilka lat mając do tego wszelkie narzędzia (pieniądze, zainteresowanie) jest spowodowane tym, że skoki uprawia tylko południowa część polski.

Kiedyś jak Wąsek bardziej wyskakiwał jako młody zdolny widzialem w nim potencjal na kolejny polski diament, i jakoś mam nadzieje ze on tak idąc powoli w tym sezonie nas bardzo zaskoczy. Musi temu pomóc szczęśliwy zbieg okoliczności, ale jest to w jego zasięgu.
Oczywiście nie odjeżdżam, mam na myśli jakies podium, może dwa ala Zniszczol w poprzednim sezonie, ale to i tak byłoby cos!

@Adick27

A ja się nie zgodzę - według mnie jest właśnie odwrotnie, i ostatnia dekada sukcesów była wynikiem ponad stan, bo akurat trafiło się wybitne pokolenie. Wbrew pozorom mamy bardzo małe zaplecze ludzkie, bo raptem w kilku powiatach są realne warunki do sensownego uprawiania skoków. Tutaj mam akurat zarzut do PZN, że nie zadbał o rozwój w Sudetach czy na Podkarpaciu, ale jeżeli nie ma zainteresowania, a tutaj o ile mi wiadomo nie było, to nawet najlepsze chęci nie pomogą. Tak więc jesteśmy ograniczeni do Śląska Cieszyńskiego i Tatr, niewiele. Z krajami alpejskimi czy Norwegami nie mamy co pod tym względem startować, więc dziury pokoleniowe będą u nas typowym stanem.

Prawda jest taka, że na obecną sytuację sami sobie zasłużyliśmy jako kraj. To, że znikniemy ze światowej czołówki było pewne od co najmniej kilku lat. Mam wrażenie, że nic z tym nie zrobiono, a przecież PZN jako związek nie miał żadnych ograniczeń.

Mamy ponadprzeciętne zainteresowanie tym sportem w Polsce, zdecydowanie największe ze wszystkich krajów rywalizujących w PŚ, w ramach sponsoringu przez lata również nie było problemu. Mamy autorytety, w kraju które wiedzą jak wygrywać zawody PŚ, mamy lepszą infrastrukturę do uprawiania tego sportu aniżeli 10 czy 20 lat temu. Mamy możliwość pozyskiwania do współpracy zagranicznych trenerów. Na MP było ostatnio przeszło 80 zawodników większość z nich niestety nie potrafi się nawet ułożyć do lotu na skoczni.

Kto jest za to odpowiedzialny jak nie PZN, dlaczego przez lata nikt nie przetransportował odpowiednich środków na dofinansowanie klubów sportowych i zatrudnienie odpowiednich trenerów dla dzieciaków? Co udało się uzyskać poprzez ten pompatyczny LOTOS Cup? Nie ma żadnych usprawiedliwień. Po tym jaką falę popularności dała Małyszomania oraz po pojawieniu się takich skoczków jak Stoch, Żyła czy Kubacki nie powinniśmy niczym odbiegać od Niemców czy Norwegów w skali produkowania kolejnych zawodników do PŚ. Jak to się mówi urwaliśmy kurze złote jaja i teraz będziemy zbierać plony niekompetentnych decyzji. A był czas, mnóstwo czasu na ułożenie struktur.

Polska: "No ale weź przestań, masz 24 lata!". Austria: przyjeżdża taki Max Ortner i... Ja wiem, że może skończyć się jak np. w przypadku Thomasa Dietharta, że błysnął parę razy i potem klapa, ale tego typu przypadki dają do myślenia, jak powinno dbać się o zaplecze skoczków. Z całym szacunkiem dla chłopaków, ale u nas już wtóry sezon z rzędu Stoch, Kubacki, nawet Zniszczoł czy Wąsek aż tacy młodzi nie są, a już na pewno nie debiutantami w PŚ, a teraz, gdy starszym ewidentnie brak pary, to może skończyć się gorączkowym poszukiwaniem... czegokolwiek, jeśli chodzi o punkty, jak tak dalej pójdzie. Ciekaw jestem, po którym sezonie z rzędu skończy się tak, jak obecnie u dziewczyn, że każdy punkt w PŚ to już ogromnie dużo, poza mikstem, w którym i tak zapunktujemy, dopóki panowie dają radę.

@dervish

Brak nowych twarzy w kadrze A to efekt dziury. Talenty były tylko przepadły jak u Słoweńców. I całkiem niedługo będzie tak jak w przeszłości, że oglądaliśmy Stocha, Żyłę czy Hulę dość regularnie w wieku około 19-20 lat tak samo pewnie będzie z obecnym pokoleniem juniorów i to oni będą łatać skład kiedy jeszcze nie będą na najwyższym poziomie tylko będą do niego dążyć. Coś jak od zeszłego sezonu Frantz z Belshawem w USA.

@Pavel

Spadam na kolację bo trzeba zdążyć przed meczem Barcy ;)

@dervish

o_0 ?

@Pavel

Jak nie?
Moze nie na papierze ale był taki czas, że razem z Murańką niesłusznie przez pewien czas zabierał miejsce Ziobrze.

@dervish

Nie cuda, pokonanie starego Kota na poziomie 40 miejsca w PŚ ;)

@Pavel

A ty widzę liczysz na cuda: "wziałeś tych trzech to zrob z nimi wynik".
Widocznie nie nadawali się tak jak Stekała nie nadawał się dla Horniego.
A co do tej trójki to może to jest akurat przypadek, że z pustego i Salomon nie naleje?

@dervish

Brawa dla Kruczka, Bresadola po nocach o nim śni ;)

@dervish

Zniszczoł nigdy nie był w kadrze Horngachera ;)

@Pavel

A Stoch uważa Kruczka i Dodo za najlepszych trenerów. I także dziękował Kruczkowi mówiąc ze gdyby nie on to by nie było olimpijskiego złota.

@dervish

Tzn my oczekujemy że zawodnicy co bywali w top 10 a nawet na podium MŚJ będą mieli choćby jedną trzecia sukcesów zawodników z roczników 87-90 co takich wyników juniorskich nie mieli :)

@dervish

Proszę nie udawaj głvpiego bo doskonale rozumiesz o czym pisze ;) Wziąłeś do ekipy Juroszka, Pilcha i Habdasa to zrób z nimi progres. Nie wymagam cudów, starczy, że będą lepsi od żałosnego Kota.

@StaryEmil

Ale w kadrze Horna byli takze Murańka i Zniszczoł i tez niewiele z tego wynikło.

@Pavel

A ja nie oczekuję, ze gruszki zaczną rosnąć na wierzbie.
Czego ty oczekujesz? Że Stoch, Kubacki i Zyła będą robić postępy u schyłku kariery? Kot też jako weteran by się pod to pisał ale on akurat w poprzednim sezonie zrobił postęp wzgledem poprzedniego więc kto wie może i w tym zrobi ;)

@dervish

Tak gwoli ścisłości to Horn wziął Miętusa po pierwszym swoim sezonie. Było to zjawisko dziwne i nie wytłumaczalne, co ja sobie w tym czasie wytłumaczyłem lobby w sztabie protitusowym i antyziobrowym.

@StaryEmil

Pewności nigdy mieć nie można bo a nuż w wieku 35 lat Habdas ożyje niczym Pius? ;)
Skoczkowie których wymieniłeś pracowali z różnymi trenerami i jakoś postępu nie zrobili to nie świadczy na ich korzyść przy tego typu dywagacjach.

@dervish

Obecnie tak. W sezonie omawiany do sezonu Stękałę przygotował Maciusiak i Maciusiakowi zawodnik dziękował za wyniki, nie wiem po co miesza w to jakieś DoDo.

@dervish

To zrobił Horngacher po kompromitacji Kruczka:
M. Kot - 165 --> 985
D. Kubacki - 182 --> 345
P. Żyła - 89 --> 634
K. Stoch - 295 --> 1524

Do tego systematyczny rozwój Wolnego i rok roczny progres Kubackiego. Więcej od Thurnbichlera nie oczekuje.

@dervish

Miętusa mu wcisnęli, tak samo jak nepotyzm w związku wpycha Kota Thurnbichlerowi. Wywalczył sobie, chyba grając w bierki. :) Tyle że tutaj konkurencji nie ma żadnej, to powołanie Kota łatwiej wybronić.

@Pavel

A Stoch to zawodnik Kruczka. ;)

@dervish

No ja nie neguje że współpraca Thurnbichler-Zniszczoł może przynieść nawet złoto w Cortinie za rok, i walkę o kulę. Tylko że łatwo oceniać stan dokonany, a ja nie mam pewności czy możliwości Zniszczoła, Wąska, czy nawet Pilcha, Habdasa, są mniejsze od naszych weteranów.

@Pavel

Jeszcze raz ci powtórzę, to nie TT wział Kota tylko Kot sobie wywalczył miejsce.
A kogo to wytrenował Horni? On też dostał kadrę z rozdzielnika czyli tych którzy wywalczyli sobie w niej miejsce. O ile dobrze pamiętam to jedynym spoza rozdzielnika o którym mozna było powiedzieć, że Horni go sobie wziął był Mietus. Horni go sobie wział a jak go wytrenował?

No bo chyba nie masz na myśli okresu pierwszego zatrudnienia Horniego jeszcze za czasów Kuttina?

@dervish

" To samo ze Stękałą, nie wiedzielibyśmy jakie ma możliwości gdyby nie Dodo bo u Horniego ten zawodnik poległ."

Bzdura ;) To zawodnik w 100% Maciusiaka ;)

@Adick27

Jeżeli ta diagnoza się sprawdzi ( a brzmi całkiem logicznie) to trzeba będzie zastanowić się nad obniżeniem kryteriów punktacji Bardzo Starego Sceptyka, bo też pewnie przyzwyczaimy sie do tego że bedziemy się cieszyć z np. miejsca w dziesiątce od czasu do czasu i naturalnym będzie odbiór konkursu jako dobry , a tymczasem może to dać punktów w okolicy trzydziestu -czterdziestu powiedzmy.

@StaryEmil

A ja ci przypomnę, że nie wiedzielibyśmy jakie możliwości ma Kubacki gdyby nie Dodo i nie wiedzielibyśmy gdyby nie TT jakie możliwości ma Zniszczoł który przecież był podopiecznym Horniego i niewiele pod jego opieką zdziałał.
To samo ze Stękałą, nie wiedzielibyśmy jakie ma możliwości gdyby nie Dodo bo u Horniego ten zawodnik poległ.

@dervish

Sądzę, że zrobiłby więcej. Nie lubię takiego minimalizmu, chłop do kadry bierze starego Kota bo nikogo nie wytrenował na poziom wyższy niż 40 miejsce w PŚ, bądźmy poważni. Fajnie, że Wąsek skacze na poziomie sprzed 2 lat, a Zniszczoł jest 25, ale co to zmienia?

Podsumowanie dnia

Co to był za dzień! Najpierw belka spychająca Sundala, niebezpieczny taniec w powietrzu Domena a potem konkurs, który może nie stał na najwyższym poziomie przez trudne warunki ale i tak do ostatniego skoku był niezwykle interesujący.

Paschke po raz kolejny udowadnia, że wiek w jego przypadku to tylko liczba. Jego przypadek jest po prostu niesamowity, życiowa forma w wieku 33,34 lat gdy wcześniej nie miał właściwie żadnych większych osiągnięć na swoim koncie. Czapki z głów i duże słowa uznania. Rok temu udowodnił, że może skakać nieźle przez cały sezon więc dlaczego teraz ma nie być podobnie.

Austriacy całościowo bardzo mocni, Tschofenig zaczyna sezon z wysokiego C, ale bohaterem dnia u nich bez wątpienia został Ortner, który miał tu nie przyjeżdżać a kończy dzisiaj na podium, warto dodać, że do tej pory miał on na swoim koncie jedynie trzy pucharowe punkty w całej karierze! Dodając Krafta i Hoerla widać jak na dłoni, że potencjał kadrowy jest tam po prostu gigantyczny. Na ten moment są zdecydowanym faworytem do wygrania Pucharu Narodów

Trwa mizeria w wykonaniu Słoweńców, ogarnął się jedynie Lanisek, który tak jak mówił kilka dni temu Kos jest kilka poziomów wyżej od swoich pozostałych rodaków.
Rozczarowani są na pewno Norwegowie, szczególnie Lindvik, który skoczył najgorzej akurat wtedy kiedy musiał skoczyć dobrze... Spory spadek Graneruda. Poza tym całkiem nieźle Sundal i zdecydowanie lepszy w drugiej serii Forfang

U Niemców ilość nie poszła w parze z jakością. Poza Paschke na plus punkty Tittela. W drugiej serii w końcu dobry skok oddał Wellinger. Geiger bezbarwnie, podobnie Leyhe czy Eisenbichler.

U nas dobrą formą potwierdził Wąsek. Oby jutro też było top 15. Ze skoków Zniszczoła też jestem względnie zadowolony bo tak dobrze jak dzisiaj to on nigdy nie zaczynał sezonu a w jego przypadku to dobrze wróży na przyszłość. Kubacki z punktami ale nie zachwycił, niestety wciąż spada z wysokiego pułapu w czasie lotu, szkoda, że nie wygląda to tak jak w sezonie 22/23. Stoch niestety bez formy pogubiony, niepewny, podobnie jak Kot.

Z reszty świata na plus bardzo dobry konkurs Deschwandena i top 10 Frantza, solidne punkty zdobył Aigro, zadowolony może być też Ipcioglu.

Fajny początek sezonu! Czekamy na więcej. Jutro też będzie ciekawie

@ms_

Pius pewnie chciałby, żeby to się zestarzało jak on sam.

@StaryEmil

Prowadzący studio zostaje komentatorem. Tymczasem studio prowadzi gość który komentuje skoki od ponad 15 lat.

@Karpp

Przecież @Bernat__Sola będzie pewnie wiedział przykładowo co napisałeś na tym forum podczas dowolnego konkursu PŚ w Sapporo, gdzie startował Kasai, albo ile skoczył w 2014 roku w Lahti zawodnik z numerem 31 i czy był to skok lepszy lub gorszy stylowo od zawodnika z numerem 32 :D

PS. On kiedyś lepiej pamiętał gdzie ja coś napisałem niż ja sam :D (niektóre rzeczy zdarza mi się zapamiętać, które pisałem i w jakim one były przedziale czasowym).

Dobry konkurs w naszym wykonaniu o wiele lepiej niz ro temu w ruce

@Pavel

Sądzisz, że Horni na miejscu TT zdziałałby więcej? Nigdy sie o tym nie przekonamy ale szczerze wątpię. Zbyt wielu trenerów przewinęło się ostatnimi latami przez polskie skoki bym uwierzył, że słaba kondycja i brak nowych twarzy w kadrze A to wina trenerów a nie nieurodzaju talentów.

@dervish

Jednak tutaj wbije szpile i trochę przyznam racji Pavlovi. Nie wiedzielibyśmy jakie możliwości ma np Kubacki gdyby nie Horngacher. I teraz nie wiemy jakie możliwości ma Zniszczoł. Co przypomnę zdobył swoje pierwsze w życiu punkty PŚ wcześniej (!) niż Kubacki będąc o 4 lata młodszy.

Ciekawe jak się to zestarzeje. Ogłaszam uroczyście, że Paschke zdobędzie kryształową kulę.

@dervish

Serio to może zwińmy to wszystko, zatrudnijmy Mateję i zapewne wykręci podobny wynik, po co przepłacać?

@Pavel

No własnie nie każdego da się.
Mietus przykładem - Horni nie dał rady.
A TT przecież rozwija Zniszczoła i Waska i ma wyniki. Oczywiście na miarę możliwości tych dwóch skoczków.

Ciekawe rozpoczęcie sezonu, nie do końca sprawdziły się przewidywania na podstawie wczorajszych treningów, ale wiatr też zrobił swoje. Pius wygrywa - nie takie zaskoczenie, ale nadal niesamowite. On świetnie czuje się na początkach sezonów, ale tym razem Kraft nie przyćmił go jak rok temu. Należała mu się chociaż na chwilę żółta koszulka jako specjaliście od listopada i grudnia. Rozczarował Lindvik, trochę Sundal. Ortner wielką sensacją. Do tej pory nawet nie rozróżniałem go w masie innych Austriaków z zaplecza. Już pierwszy skok wydawał mi się anomalią wynikającą z tego, że skakał na początku w innych warunkach, a on jeszcze awansował w 2. rundzie. Nadal myślę że to wyskok, a jego forma to przełom 1. i 2. dziesiątki, ale zobaczymy.

Frantz i Aigro świetnie poradzili sobie w trudnych warunkach. Szkoda Fouberta w Q, które swoją drogą były może nawet ciekawsze niz konkurs

Z Polaków Wąsek na duży plus. Nie wierzyłem, że przełoży LGP na coś więcej niż czub trzeciej dziesiątki. Reszta mniej więcej tak jak się spodziewałem. Kot nie powinien jechać do Ruki - za niego Żyła, a jesli nie czuje się gotowy, to Wolny/Stękała/jakiś junior/ktokolwiek. Kot z belek PŚ nie uciągnie na tak lotnej skoczni więcej niż 115 metrów. Nie rozumiem dlaczego niektórzy w ogóle spodziewali się po nim czegokolwiek więcej. Wydaje mi się że aktualnie maks Kota to jeden skok na TOP 30 na weekend. Jeśli jutro nie zrobi nic więcej, to nie powinien pokazywać się poza krajówką, dopóki nie będzie regularnie w TOP 10 PK. Skoczek w takim wieku z takimi wynikami nie powinien być wożony.

@dervish

Najłatwiej i najprościej napisać "nie ma nikogo", w ten sposób Thurnbichler może pracować do końca świata bez wyników, "nie ma nikogo to czego się czepiasz". Prawda jest taka, że z przewaga sprzętową i z tak rozbuchanym sztabem w tak niszowej konkurencji jak skoki dosłownie każdego da się wprowadzić na poziom punktowania.

@Pavel

TT rozwija dwóch bo ma tylko 2 rozwojowych, pozostali już się zwijają więc o rozwoju nie ma mowy. A że na zapleczu nie ma nikogo kto by im dorównał więc mogą się nie niepokojeni powoli i w naturalny sposób "zwijać". ;)

@Karpp

Nie no, pamiętałem, że w zeszłym sezonie Belshaw zajął pierwsze miejsce w top 10 Amerykanina od właśnie sezonu 2001/02, więc w tym przypadku wystarczyło przejrzeć jedną tabelkę i odpowiedź znaleziona :).

@dervish

Thurnbichler też nie musi rozwijać wszystkich, starczy 5.

@Adick27

Kubacki jest podobnie wyłożony w locie i robi garbik jak w sezonie 22/23 więc to u niego nie jest problemem ale właśnie to szwankujące odbicie powodujące to, że przez pewną część lotu leci pionowo.

@Pavel

Rozwinał ale nie wszystkich których miał.
Wszystko zalezy od materiału którym dysponuje dany trener.
Horngacher trafił w najlepszy okres polskich skoków. Jeszcze Dodo miał szczęście popracować z tym samym skladem, TT dostał do obróbki pokolenie Mistrzów jak się okazało jadących już na rezerwie. Ta rezerwa wiele na to wskazuje w praktyce skończyła sie po jednym sezonie. Następców którzy dorównywaliby klasa naszym Mistrzom po prostu nie mamy. Jestesmy skazani na Wąska i Zniszczoła, Niczego im nie ujmując bo na dziś to chcielibyśmy żeby na zapleczu pojawili się kolejni skoczkowie ich pokroju a dziś takich nie widać - na razie nic nie wskazuje, że będą kolejnymi Mistrzami.

To, ze co jakiś czas mamy obiecujących juniorów nie oznacza, ze z tych juniorów wyrośnie coś więcej niż przeciętny skoczek który nawet w PK sobie nie poradzi. I to nie jest wina trenerów, że medalista MŚJ jako senior sobie nie poradził.

@StaryEmil

Korościel znakomicie mi "siedzi" jako komentator żużla, tutaj ewidentnie tego nie czuje. Jednak to inteligentny sympatyczny facet więc być może taki żartobliwy sposób komentarza tym bardziej w kontekście kolejnego słabego sezonu polaków będzie ułatwiał odbiór zawodów bez sukcesów naszych skoczków.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Korościela nie słuchało się źle, ale chodzi o... jak to ująć. Złe wykorzystanie zasobów. Jak masz faceta co rewelacyjnie sobie radzi prowadząc studio, to wpychanie go w zajęcie w którym radzi sobie że "ujdzie" to nie jest dobre wykorzystanie.

@Skiflugschanze

Wyglądało to dobrze właśnie w fazie przejścia do lotu kiedy nabierał właściwej rotacji. Dawid nie wygląda na zawodnika, który w samym locie jest w stanie wyciągać dodatkowe metry. Dlatego dziwi mnie bardzo mocno co spowodowało ten regres względem sezonu 22/23.

Jutrzejsze kwalifikacje przełożone na 9:30

Oprócz incydentu z belką, gdzie zawodnicy musieli usiąść na metalowej róże, jądra mogły zamarznąć.

@dervish

Na szczęście Małysz na tyle wcześniej, że przez tyle lat ta dyscyplina mogła się cieszyć nieprzerwanym zainteresowaniem ze sportowcami na najwyższym poziomie. Ciężko wyjaśnić skąd różnica między Niemcami i Austrią. Ale wiadomo że nasz poziom i tak jest wysoki biorąc pod uwagę stan zaplecza w tym technicznego. Niektórzy się śmieją że Frantz leje Polaków. Amerykanie mają dwa całoroczne kompleksy LH i NH czyli Park City i Lake Placid. Poza tym mnóstwo mniejszych obiektów rozsianych na terenie całego kraju, gdzie skoki mimo że na poziomie przeciętnego Amerykanina z Teksasu czy Californii nie istnieją to są miejsca gdzie lokalnie to tradycja i będzie ciągłość. Słynny przykład Bicknera, co się już był nastolatkiem ze skokami na dużej skoczni, kiedy się dowiedział że istnieje PŚ w skokach i ktokolwiek skacze poza jego i paroma innymi hrabstwami.

Dodam jeszcze, ze tyle było tych negatywnych komentarzy o Korościelu, a mi się go dzisiaj fajnie słuchało - wiadomo, że to nie Rudziński, ale uważam, że jego komentarz trzymał poziom

@Adick27

O ciekawe, że komuś też sylwetka w locie, a zwłaszcza przejście do lotu u Kubackiego z sezonu 22/23 przypomina Morgensterna

Co ciekawe u pań jest krajówka, więc jutro po 65 pań i panów.

@dervish

Wziął i ich rozwinął, niczego więcej nie oczekuję od Thurnbichlera, powodzenia ;)

Ciekawy konkurs, choć niestety troche wypaczony przez warunki. Rekompensaty za wiatr rzędu 40 punktów to jakiś absurd. Niemniej jednak - podium bardzo ciekawe, a nawet pokusiłbym się o stwierdzenie, że zaskakujące - Ortner, który wziął się znikąd, raz do tej pory znalazł się w konkursie PŚ, znalazł się w składzie jako rezerwa za kontuzjowanego Hubera i proszę - 3 miejsce, bardzo dobre i równe skoki - ciekawy przypadek i na pewno będe mu kibicował. Imponuje mi też dyspozycja Frantza i mam nadzieję, że utrzyma ją przez cały sezon - brakowało mi trochę takich "kolorowych" zawodników w czołówce - zawsze się fajnie oglądało jak taki Descombes Sevoie czy Koudelka walczą o wysokie lokaty i jestem ciekaw czym nas jeszcze zaskoczy ten młodzieniec.
Wąsek w 2 serii pokazał, że wyniki z treningów nie były przypadkowe - dziwnie się czuję pisząc coś takiego, ale to zdecydowany lider naszej kadry na ten moment, co zresztą bardzo mnie cieszy :) Zniszczoł w porównaniu z końcówką zeszłego sezonu bardzo wyblakł, ale myślę, że wejdzie na troche wyższy poziom. Kubacki ok, bez szału, ale do braku szału już w zeszłym sezonie przywykłem. Stoch i Kot dramat. Jestem wielkim fanem Kamila, ale to pierd*lenie o napięciu... no cóż, oby jeszcze powalczył o wysokie lokaty.
Jako fan egzotyki odnotuję też bardzo solidny występ Aigro i oczywiście punkcik Ipcioglu :)

Statystyki konkursu

2 zwycięstwo Paschke (4 podium w karierze),
6 podium w karierze Tschofeniga,
1 podium w karierze Ortnera.

@Pavel

Po pierwsze Horni wziął tych którzy byli aktualnie najlepsi czyli tak jak TT. Jedyny którego sobie wybrał spoza "przydziału" to byl Miętus i co z tego wynikło? ;)

@Bernat__Sola

Ty te wszystkie wyniki znasz na pamięć? xd

Podsumowując

Stoch - nie chce mi sie wierzyć w cudowne przebudzenie i dobrą formę zawodnika w wieku prawie 38 lat, który ostatni raz na podium stał 3 lata temu. Kamil chyba przegapił moment na zakończenie kariery w prime. Jeżeli wystarczy, że jest usztywniony a wówczas nie jest w stanie zakwalifikować się do drugiej serii to nie może tu być mowy o jakimś stabilnym i dobrym skakaniu. Tu już nie pomoże Dolezal ani nikt inny, dla Kamila pociąg odjechał.

Kubacki - wersja Dawida to jest wypisz wymaluj jak sprzed 10 lat, trajektoria worka kartofli - bardzo wysoko i pionowy spad.
Dawid skakał najlepiej, gdy miał pozycje ala Morgenstern z bardziej zadartymi biodrami w locie i agresywnym wyjściu do przodu zamiast w górę.

Kot - ciężko cokolwiek powiedzieć, mało kto już chyba wierzy w dobre skoki Maćka.
Wąsek - chyba jedyny pozytyw, skacze powtarzalnie, wydaje się że jeśli chodzi o polskie wątki będziemy musieli się zadowolić miejscami w drugiej dziesiątce naszego lidera kadry.
Zniszczoł -jeżeli doszlusuje poziomem do Pawła, być może będziemy mieli dwóch skoczków w TOP20 sezonu.

Patrząc całościowo, raczej walka o podium nam nie grozi w obecnym sezonie, pora się przyzwyczaić do tego, że jedyne emocje z udziałem polaków to będą wyliczenia ilu musi zepsuć żeby x,y,z awansował do drugiej serii.

@King

Racja ale Kraft jest takim gigantem, że niejednokrotnie nawet w słabej formie potrafił dziadować na treningach a potem w zawodach kosił rywali niczym kosiarka rotacyjna kępy łopianu na zachwaszczonej łące.

@King

Masz racje. Sam miałem to pisać, „styczniowy” Kraft obroniłby prowadzenie xd. „Styczniowy” Paschke już by tak nie cwaniaczył 😅

Jutro Kot zaczyna kwalifikacje, bez krajówki Norwegów, Francuzi jednak nie zmienili nikogo na Cherveta, Norwegowie bez Pedersena mimo że dzisiaj był lepszy od Wąsacza.

@StaryEmil

O tym takze pomyślałem. Nasza piramida ma bardzo wąska podstawę co w sposób oczywisty wpływa na odławianie mniejszej liczby talentów niż w Austrii.
Ale popatrz takze na Niemcy. Tam system i liczba klubów zapewne podobna jeżeli nie większa niż w Austrii a jakoś Niemcom daleko do potęgi jaką jest Austria. Może po prostu w Niemczech najbardziej utalentowana młodzież idzie do innych sportów a w Austrii skoki narciarskie zgarniają większy procent tych najbardziej utalentowanych?
W Polsce to mieliśmy do czynienia z cudami, ze do skoków trafili Małysz, Stoch, Żyła, Kubacki i to praktycznie w ramach jednego pokolenia. Teraz cudów nie ma, ostatnimi laty do skoków trafiał przeciętny narybek, na kolejnego mistrza możemy poczekać kilka albo kilkanaście lat.

@Bernat__Sola

No to pozostaje życzyć Tate-owi żeby zrobił większą karierę niż Jones czy Alborn :)

Tego Ortnera sie nie spodziewalem na podium...nawet sie zdziwilem ze byl na liscie startowej. Polacy no coz...skacza tak jak podczas lata, czyli Wasek jak na siebie ok, a reszta miernie.

@wiktor0792

"Hmm czyżby „Mocny Stefek” nagle stał się „Słabym Stefkiem? Pytanie retoryczne aczkolwiek wielkie zaskoczenie, że spalił się psychicznie przy tak ważnej dla niego próbie."

Przecież ten jego skok z 1 serii to było ogromne zaskoczenie. On się nie spalił tylko po prostu nie ma takiej dyspozycji żeby oddawać 2 razy lub częściej takie skoki jak ten z 1 serii. Na ten moment ten skok Krafta z 1 serii wyglądał jak (pozytywny) wypadek przy pracy.

@Introverder

Niby komentarz to nie powinny być żarty, ale kilka razy naprawdę szczerze się uśmiechnąłem z kilku świetnych wymian zdań panów komentatorów. Z samym Błachutem tak nie było.

@dervish

Horngacher sobie swoich wytrenował biorąc ich z kadry B. Thurnbichler może zrobić to samo, powodzenia ;)

Co wy chcecie od tego łączonego studia TVN i Eurosportu. Redukcja kosztów - i tyle. Ktoś to w ogóle ogląda, marnując czas na słuchanie co tydzień tych samych głupot i ćwierkania truizmami/banałami przez Pałasz?

PS. Korościel mi dziś nie przeszkadzał, wytrzymałem do końca konkursu z włączonym głosem.

@Pavel

Porównujesz kadrę którą miał Horni z tym co ma do dyspozycji TT? Nie zauważyłeś upływu lat?

@Fan_Gruszki

*851, 850 był Joergensen.

@Filigranowy_japonczyk

23 lata temu (co do dnia, konkurs też był 23 listopada). W Kuopio 2001 Clint Jones zajął 9. miejsce na inaugurację sezonu.

@dervish

Jak zrobi 1 miejsce w PN jak Horngacher to zaczniemy porównywać, póki co czeka go ciężka walka z Japonią ;) Dobrze, że Deschwanden nie ma kumpli w ekipie ;)

@Lans

Wróciłeś witaj.

Pod artykułem o kontuzji Hubera pisałem że zaczynam wątpić że Austriacy tak łatwo wygrają PN, no cóż chyba się pomyliłem. Ortner zrobił coś co nieudało się Lacknerowi czy Urlichowi czyli stanął na podium. Teraz pytanie, czy to będzie jednorazowy wyskok, formą na jeden sezon jak w przypadku Dietharta czy jesteśmy świadkami narodzin nowej Austriackiej gwiazdy? Raczej bym stawiał na to że to będzie jednorazowy wyskok ale w skokach nigdy nic nie wiadomo.

Wellinger w drugiej serii spory awans. Pytanie czy w końcu się obudzi bo na razie to jest dla mnie największym rozczarowaniem tego weekendu (obok Słoweńców z wyjątkiem Laniska).

Norwegowie mogą czuć się rozczarowani najlepszy Sundal 7 mój faworyt do KK Lindvik poza top 10.

Słoweńcy poza Laniskiem katastrofa. Ryoyu po chorobie średnio ale liczę na to że jak się wykuruje to od Ruki będzie w czołówce. Poza tym cieszy top 10 Frantza (ciekawe kiedy ostatni raz jakikolwiek Amerykanin zaczął sezon od top 10 lub czy w ogóle)?

Co do naszych szału nie ma choć i tak jest lepiej niż w zeszłym sezonie, najlepiej wygląda Wąsek (dziś plus za awans w drugiej serii). Natomiast Kamil... powiem tyle smutno się na to patrzy, niestety.

No i jeszcze słówko o Korościelu, na pewno jest lepiej niż się spodziewałem zobaczymy czy się wyrobi. A ruch Discovery ze wspólnym studiem TVN i ES to totalna głupota.

@dervish

Pytanie czy ktoś potrafi zdefiniować ten "austriacki system szkolenia". Może różnica między powiedzmy nami i Austrią jest bardziej ilościowa niż jakościowa? Wyliczyłem na mistrzostwach Austrii w konkursie na NH wystartowali zawodnicy reprezentujący 23 kluby. I zakładam że to są wszystkie kluby szkolące choćby młodzież do tego 13-14 roku życia. Dla nas jest to wynik nieosiągalny. I pomijając kwestie finansów na dole. U góry u nas jest ok, ale co z tego jak na najniższym szczeblu gmina sępi kase, a stypendium z Orlen Cupu dla trenerów, na pewno cenne ale to kropla w morzu potrzeb.

@Pavel

Jesteś mocno uprzedzony do TT.
Na tej samej zasadzie mogę napisać że Horniego którego uważasz za guru przerosło zadanie wytrenowania: Miętusa, Murańki, Zniszczoła i Stękały.

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 1-5)

1. Pius „Papież” Paschke
Glory, Glory, Hallelujah! „Papież Pius” triumfuje! Pomimo, że łysinka coraz wyraźniejsza a biała aureola błyszczy na głowoskłonie „Papieża Piusa” to on pomimo zaawansowanego wieku pokazuje, że ciągle może. Ale to początek sezonu, paliwo naładowane, tylną rurą wylatuje. Zobaczymy do którego etapu sezonu tego paliwa wystarczy. Ja obstawiam, że do TSC.
2. Daniel „Tschofi” Tschofenig
Srebrny medal jak najbardziej zasłużony i sprawiedliwy. Talencik spod znaku Red Bulla nie odważył się wpychać przed oblicze „Papieża” jednak swym talentem i umiejętnością radzenia sobie w trudnych warunkach ugruntował swoją pozycję wśród trzech najlepszych w dzisiejszych zawodach.
3. Maximilian Ortner
To niesprawiedliwe! Przecież on już teraz jest bardziej utytułowanym skoczkiem w PŚ od S. Huli, H. Stenstruda, Mistrza Świata R. Benkovicia czy osławionych P. Wąska czy J. Wolnego! A typ przecież w drugiej serii był jak dotąd rzadziej niż F. A. Ipcioglu. Skandal! Skąd on się tam wziął?? Przewidywałem jego miejsca na pudle w tym sezonie ale w PK nie w PŚ. A tak na poważnie wielkie gratulacje dla tego młodzieńca z Karyntii.
4. Stefan „Mocny Stefek” Kraft
Hmm czyżby „Mocny Stefek” nagle stał się „Słabym Stefkiem? Pytanie retoryczne aczkolwiek wielkie zaskoczenie, że spalił się psychicznie przy tak ważnej dla niego próbie. A przecież on ma gonić rekord Gregora! Cóż... Sezon dopiero się rozkręca i coś czuje, że jeszcze nie raz pokaże lwi pazur.
5. Jan Hoerl
Najbardziej „Hoerlawy” zawodnik z całego towarzystwa w drugiej serii odpalił petardę! Gdyby słabe warunki dla rywali utrzymywały się dłużej najprawdopodobniej wdrapałby się na pudło. Nie mniej jednak potencjał u AUTów na starcie sezonu jest przepotężny. Jutro z pewnością też będą brylowali.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez zwycięstwa w Pucharze Świata. Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i ewentualny wzrost pozycji w rankingu.

1. MANUEL FETTNER AUT (99/00-teraz) 4597pkt (+22pkt)
2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
3. Miran Tepes JUG/SLO (79/80-91/92) 3525pkt
4. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
5. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
6. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
7. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
8. Ladislav Dluhos TCH/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
9. Pentti Kokkonen FIN (79/80-85/86) 1946pkt
10. DANIEL TSCHOFENIG AUT (20/21-teraz) 1935pkt (+80/+1)
11. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt (-1)
12. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
13. GREGOR DESCHWANDEN SUI (11/12-teraz) 1736 pkt (+32pkt)
14. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
15. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
16. Olav Hansson NOR (81/82-86/87)- 1669pkt
17. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt *
18. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
19. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
20. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt
21. Denis Korniłow RUS (03/04-?) 1524pkt *
22. Constantin Schmid GER (16/17-teraz) 1499pkt
23. Veli-Matti Lindstroem FIN (98-99-08/09) 1481pkt
24. Thomas Klauser BRD/GER (79/80-89/90) 1462pkt
25. Jinya Nishikita JPN (86/87-00/01) 1457pkt
26. Emmanuel Chedal FRA (98/99-12/13) 1357pkt
27. Josef Heumann BRD/GER (86/87-90/91)-1245pkt
28. KILIAN PEIER SUI (14/15-teraz) 1202pkt
29. Alexander Herr GER (94/95-05/06) 1179pkt
30. Kazuya Yoshioka JPN (94-95-14/15) 1161pkt

39. ALEKSANDER ZNISZCZOŁ- POL (11/12-teraz) 962pkt (+8pkt)

53. KRISTOFFER ERIKSEN SUNDAL- NOR (22/23-teraz)- 740pkt (+36pkt/+4)

55. NAOKI NAKAMURA- JPN (15/16-teraz)- 716pkt (-1)
56. WŁADIMIR ZOGRAFSKI- BUL (09/10-teraz)- 706 pkt*(-1)

58. PHILIPP RAIMUND (19/20-teraz)-704pkt (+9pkt)

60. ANTTI AALTO- FIN (12/13-teraz)- 700pkt*

Dużo punktów dla Tschofeniga, Sundal choć zawiódł to też ładny dorobek dzisiaj ma, Deschwanden zaskoczył in plus. Raimund przekroczył magiczną granicę 700 punktów, witam go w zestawieniu.

@dervish

Dobra, samą przewagą sprzętową i żenadą Japonii i Słowenii można wprowadzić 5 do 30-tki tylko trzeba swoich zawodników wytrenować lepiej od żałosnego i starego Kota. Niestety nawet to zadanie przerosło naszego prekursora austriackiego systemu szkolenia ;)

@CudnyAdas

Ta młodość Zniszczoła i Wąska to raczej taka "młodość sytuacyjna". Ale cóż, to samo było ostatnio w amerykańskich wyborach :D.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej. Jedną gwiazdką oznaczeni zawodnicy obecnie skaczący. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i zmiana pozycji.

1. Hening Stensrud - 1666
2. Denis Korniłow – 1524
3. Stefan Hula - 1134
4. Nicolas Jean Prost - 1118
5. Vincent Descombes Sevoie - 1096
6. Rok Benkovic – 951 ***
7. Robert Mateja – 754
8. Clemens Aigner 752 *
9. Sebastian Colloredo – 726
10. Władimir Zografski-706 *
11. Jakub Wolny 705 *
12. Andriej Wierwiejkin- 700
13. Antti Aalto-700 *
14. Marco Steinauer – 699
15. Lido Tomasi-694
16. Rune Olijnyk- 667
17. Antonin Hajek - 644
18. Shohei Tochimoto – 634
19. Ron Richards-632
20. David Zauner – 619
21. Samo Gostisa-534
22. Noaki Yasuzaki-529
23. Christian Hauswirth-527
24. Klaus Tuchscherer-523
25. Damjan Fras-514
26. Kalle Keituri-512
27. Morten Aagheim-512
28. Manuel Poppinger 501
29. Peter Rohwein-497
30. Ren Nikaido-489 * (+6pkt)

49. Paweł Wąsek-377 * (+18pkt/+4)

56. Niko Kytosaho-358 *

Tutaj zmienia się niewiele. Wąsek myślę, że będzie się piął wysoko w tym rankingu, liczę na to, że tak jak Zniszczoł przeskoczy do drugiego. Dużą szansę na pierwsze podium ma też Nikaido, choć na razie niepozorne są jego skoki. Poza tym mało się tu dzieje, do umownej cezury 300 punktów dobija się Robin Pedersen.

@Pavel

Szkoda ze nie miał zbyt wielkiego wyboru. PZN nie zatrudnił TT po to by trenował młodzież tylko po to by wprowadził austriacki system szkolenia. Czy mu się to udało nie wiem bo nie mam danych. Najlepszy system nie zda egzaminu jak selekcja wstępna wśród dzieciaków nie dostarczy odpowiednio utalentowanego materiału. Załóżmy, ze udało mu sie już ten austriacki system szkolenia wprowadzić. Jeżeli tak to na owoce trzeba będzie poczekać kilka lat. No chyba, ze trafią mu się kolejni tacy skoczkowie jak Zniszczoł i Wasek którym ten system z miejsca podpasuje.
Jako trener zajmuje sie tylko aktualnie najlepszymi czyli kadrą A nie trenuje zaplecza. Jest zdany na to co mu zaplecze podsyła. A co zaplecze mu podsyła? Juroszków, Habdasów i Pilchów zamiast kolejnych Wąsków czy Zniszczołow ;)

@Filigranowy_japonczyk

15 lat temu wróżono wielką karierę rok młodszemu Bodmerowi, a o Paschke nikt nie słyszał. Chyba nawet sam Pius nie spodziewał się, że to on osiągnie dużo, dużo więcej :).

@TheDriger

Póki co nie był, więc ….

Podsumowanie dzisiejszego konkursu - Top 10 (Miejsca 6-10)

6. Anze Lanisek
Ekspresyjny Anze ratuje honor Słoweńców. Oni zawsze rozkręcają się nieco później by przy okazji lotów na słynnej Velikance zdominować świat, jednakowoż dziś wycisnął sam siebie niczym hrabia kanarka do herbaty zamiast cytryny czego odzwierciedleniem jest tak wysoka lokata.
7. Kristofeer Eriksen Sundal
Po rewelacyjnych skokach treningowych i mikstowych wydawał się pewniakiem do podium i zdecydowanym liderem nowo budowanej norweskiej ekipy lecz oddanie skoku w najgorszym warunkowo czasie wypchnęło go pod koniec dziesiątki. Nie mniej jednak i tak solidny występ.
8. Gregor Deschwanden
Śmieszny Szwajcar z krzywym zgryzem na twarzy został dziś beneficjentem nowelizacji przepisów, przelicznikowej wariacji i komputerowej wyliczanki. Nie skakał wybitnie a ma miejsce w Top 10.
9. Johann Andre Forfang
Lokata w dziesiątce kolejnego Norwega na ojcowskiej ziemi nie jest żadnym zaskoczeniem. Skakał solidnie, powtarzalnie i wrył się w to ciasne trio zawodników mieszczących się w jednym punkciku. Występ na jego poziomie.
10. Tate Frantz
„Mamee, Tatee, jestem w czołowej dziesiątcee!!!” Życiowy rezultat tego jakże młodego „Niunisia” który poczynił olbrzymie postępy pod okiem norweskich fachowców. Widać, że latem nie próżnował, nie jadł hamburgerów ani pizzy tylko ostro pracował na bieżniach, siłowniach i skoczniach. Miło widzieć przedstawiciela egzotyki w czołówce.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025

dzisiejszy konkurs wg legendarnej klasyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka"
- 31pkt (konkurs słaby)

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby
25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)
80-119 - konkurs dobry
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@TheDriger

Póki co nie był ;)

Jeszcze niedawno kilku znawców tu debatowało, że będą bardzo zdziwieni i zaskoczeni jak Kraft będzie na podium do Engelbergu xD

Ortner niczym Diethart przed 11 laty

@dervish

Szkoda, że to tak wąski zbiór, praktycznie nieistniejący ;)

Nie rozumiem po co te komentarze Stocha, który mówił, że na treningach nie różnił się znacząco od czołówki. Tylko, że to były treningi. Przyszedł konkurs i nastąpiła weryfikacja. W locie wygląda bardzo pasywnie, odbicie mocno spóźnione. Nie widzę zmian względem poprzedniego sezonu.
Będąc szczerym, w tym roku liczę tylko na młodych - Paweł, Olek, może ktoś jeszcze się pojawi. Natomiast nie zdziwię się, jeśli stara gwardia pozostanie na swoim niskim poziomie do czasu końca kariery. Mam nadzieję tylko, że nie będą blokować miejsca młodszym.
Pierwszy konkurs za nami, nowe emocje, nowe rozdania.
Będę powtarzał w kółko to co kiedyś powiedział Pointner - Polsce potrzebna jest zmiana systemu od podstaw, na co szanowny pan prezes Małysz nie chciał przystać, bo mówił, że jest okej.

Gratulacje dla punktowiczów, Stoch do poprawy. Co do Kota to do tej pory nie wiem co on robi teraz w kadrze XD

Szóste miejsce w Pucharze Narodów. Nasze ostatnio ulubione. I max tego, co może stary skład?

@cms

mam to samo, uszy więdną od jego gadania

@Pavel

Materiał był wybrakowany.
Każdy majster ma swój ulubiony materiał z którym najlepiej mu się pracuje.

Pozwolę sobie na dłuższą analizę naszych zawodników
Kot nie powinien tutaj być, jestem absolutnie przekonany że Piotrek poradziłby sobie lepiej. Już nawet prędzej widziałbym tu Wolnego lub Stękałę bo potencjał maksymalny mają wiekszy
Stoch raczej pewnego poziomu już nie przeskoczy, ale myślę że formę na drugą dziesiątkę ze sporadycznym wstąpieniem do pierwszej możemy u niego jeszcze zobaczyć
Kubacki powinien skakać dużo lepiej. To, że idzie mu tak jak idzie pokazuje, że przygotowania zostały zawalone. Nie jest on bardzo wiekowy, ( zresztą młodszy niż dzisiejszy zwycięzca ) Zresztą pamiętajmy gdzie byli Stoch i Żył w jego wieku.
Jeśli chodzi o Zniszczoła to bardzo na niego liczę, czuję że się rozkręci, że może znowu będą podia w tym sezonie. Dobrze że zaczyna już od punktowania a nie od przepadania w kwalifikacjach jak w zeszłym sezonie
Wąsek jest w tej chwili absolutnym liderem naszej kadry
Skacze na przełom drugiej i pierwszej dziesiątki, ale podium narazie poza zasięgiem
I tyle co mam do powiedzenia

@Mucha125

Szkolił Pilcha, Juroszka i Habdasa i klocek z tego wyszedł ;)

@rybolow1

Dla niego pojecie "porównania" nie istnieje. ;)

@Kwakuu

w taki sposób, że zdobył punkty?

@Kwakuu

Sam jesteś jednym wielkim memem. Jak nie rozumiesz słowa pisanego to się lepiej do mnie nie odzywaj.

@dervish

Jaki Zniszczoł zrobił postęp w tym konkursie w stosunku do poprzedniego sezonu człowieku? D
Twoje wpisy co raz bardziej traktuje jako mem.

@dervish

Moim zdaniem powinien TT trenować bardziej innych zawodników niż wielka Trójka. Im nie służy. A młodzi powinni się szkolić pod okiem TT. Szkoda ze żadnego z nich nie ma dzisiaj. Nie mówię nawet o Joniaku a innych.

Korościel

Uważam, że powinni komentować Błachut ze Szczęsnym, nie odpowiada mi styl komentowania Korościela, natomiast w studiu, tak jak to robił dotychczas sprawdzał się znakomicie

@Filigranowy_japonczyk

I tego mu życzę. Widać, że to naprawdę facet z pasją i sercem do skoków. Nie jest jeszcze wypalony sukcesami jak wielu zawodników w wieku 34 lat, on dopiero zaczyna te sukcesy odnosić. Fajnie jakby wygrał turniej albo złoto w Trondheim

@Introverder

Ciekawe co będzie jak Koroscielowi skończą się dowcipy albo słuchacze się na nie uodpornią. Wiedzą i warsztatem komentatorskim tego nie nadrobi, a jak zacznie się powtarzać to może być kiepsko. Na razie jakoś sobie radzi, może nie rewelacyjnie ale tez i tragedii nie ma.
U mnie nadrabia sympatią na którą zapracował sobie jako prowadzący studio.

@Introverder

Korościel wypada lepiej niż Błachut. Daje trochę energii temu konkursowi i emocji, co zabiera usypiający Błachut. Więc dla mnie Błachut do studia, a na komentarz Szczęsny+Korościel

Paschke to absolutny fenomen jest z tego samego rocznika co Schlierenzauer a gdy Gregor wygrywał swój ostatni konkurs to nie miał jeszcze punktów PŚ. Wielu porównuje go do Kubackiego tymczasem to jest jeszcze bardziej ekstremalny przypadek niż Dawid.

Kubacki pierwsze punkty i pierwszy raz w top 10 był w wieku 22 lat Paschke będący z tego samego rocznika miał w tym czasie nawet nie zadebiutował w PŚ.
Gdy Dawid pierwszy raz stał na podium a później wygrał konkurs największym osiągnięciem Paschke było 12 miejsce.
Gość był uważany za totalne beztalencie (nigdy nie wystąpił na MŚJ) przeciętnego niemca z krajówki tymczasem po 30-stce wszedł na poziom regularnego punktowania z wyskokami na top 10. Po czym gdy wydało się że to kres jego możliwości to rok temu wygrał pierwszy konkurs a teraz został najstarszym (prawdopodobnie) liderem PŚ. Jeszcze brakuje żeby jako pierwszy Niemiec od czasu Hannawalda wygrał TCS

Już teraz najlepszy punktowo sezon w karierze w PŚ mają dzisiejszy podiumowicz Ortner i dzisiejszy debiutant Tittel - ten drugi jest 850. skoczkiem z punktami PŚ.

@Introverder

Dokładnie uwazam tak samo i dziwię się że dali go na komentarz - w studiu jednak mogł bardziej pozartować, a na komentarzu bedzie musiał się hamować.

Czekamy

Cóż, po pierwszej serii byłem nieco zdenerwowany na skoki naszych zawodników. O ile pozostałem wkurzony na trójkę betoniarzy, tak Zniszczoł i Wąsek wypadli w miarę przyzwoicie. Paweł oddał 2 skoki na niezłym poziomie, z czego pierwszy w bardzo trudnych warunkach. Pokonał wielu mocnych rywali. Uważam, że z niego w tym sezonie będzie pociecha. Podobnie Olek, myślę że dojedzie do wyższej ligi z czasem. Co do reszty natomiast progresu nie ma. U Kota nawet regres, co świadczy o jakości szkolenia naszych genialnych trenerów w niższych kadrach. W sumie jeśli nie liczymy Austrii i Norwegii to wszystkie kadry w stawce wyglądają podobnie - 1 lider plus odstająca od niego reszta. W Słowenii sytuacja wygląda bardzo ciężko, jestem w stanie rzucić myśl, że mają gorzej niż my. Jasne, Lanisek w top 10, ale w sumie gdyby dziś była drużynówka, walczyliby z Amerykanami. I problem tyczy się również kobiet. Konkurs dosyć ciekawy, choć trzeba szczerze powiedzieć, że niesprawiedliwy w kilku przypadkach. Jednak tak czy siak w czołówce byli najlepsi skoczkowie. Austria wygląda na drużynowego potwora. Wyciągają sobie z rękawa gościa, który wskakuje na podium, a jeszcze w rezerwach mają takiego Schustera... To pokazuje, że idiotyzmem jest krycie talentów w FIS Cup kosztem brania na zawody wyższej rangi ludzi, którzy poza pojedynczymi punktami nic nie przyniosą. Naocznie byliśmy świadkami obalenia tezy Pana Adama i wszystkich podobnie myślących działaczy, szczególnie że obok byli jeszcze Embacher i Tschofenig. Jeśli to byłaby Polska, skakaliby Aigner, Wohlgenannt i Leitner, a tamci musieliby się dopiero oskakiwać w Alpen Cup. Mało tego, w top 10 był jeszcze młody Frantz. W sumie po Wąsku widać, że warto jest wozić talenty wcześniej, bo wcześniej się oskaczą w PŚ, a nie dopiero w wieku 25 lat... Naprawdę, jeśli Stoch i Kot nie potrafią wejść do top 30, to jaki jest sens inwestycji w ich wożenie? Jaki potencjał na przyszłość albo na zysk tu i teraz daje dwójka ludzi, która poskacze max 2 lata, a dodatkowo nie odnosi sukcesów? Oni powinni skakać, gdy łapią formę na poziomie Fettnera. Inaczej nie są warci ciągnięcia na PŚ. Nawet na 50 miejsce, ale niech te młode chłopaki sobie poznają PŚ. Frantz też jeździł i skakał tragicznie, a potem? Potem szedł w górę i dziś pokonał naszą kadrę. Nas nic już nie uratuje, bo czas, kiedy mogliśmy się spokojnie rozwijać, został roztrwoniony. Teraz pozostaje tylko ryzykowanie i liczenie na błyskawiczny progres...

Ciekawy konkurs pomimo tego, że Polacy byli tylko statystami.
Zaskoczył Ortner. Wysoką formę potwierdził Frantz. Zawiedli Norwegowie w 2 serii. Wyjątkowo słabi Słoweńcy. Austriacy niesamowicie mocni.
Niemcy wyglądają solidnie o ile nie jest to celowe szykowanie szczytu formy na TCS to nie zapowiada się to najlepiej.
Polacy wyglądają ciut lepiej niż rok temu. Wąsek zrobił wyraźny postęp. Zniszczoł powinien być mocniejszy przy wietrze pod narty. Kubacki i Stoch nie wyglądają najlepiej. Może się jeszcze rozkrecą, ale na razie nie rokuje to miejscami w TOP10.

Ktoś tu mówił, że tym razem Austriacy będą mieli w PN równorzędnych rywali. XD
Miał na myśli GER i NOR. ;)
Po dzisiejszym dniu zdecydowanie na to się nie zanosi.

@Labrador_Retriever

Bieguna to chyba nikt nie przebije :) rzeczywiście zapomniałem o Lappi, jego wygrana na inaugurację też była niespodzianką

Policmajster Pius pokazuje, jak się ładnie starzeć. Czy patentem jest brak większych sukcesów przed 30-tką? Stefkowi Sile zabrakło siły, ale 4 miejsce na starcie my wzięlibyśmy w ciemno. Czy mistrz wyłuskiwania talentów i ich Odnowy - Maciusiak nie ma czasem jakiegoś Ortnera, Sundala czy choćby Tate'a na podorędziu? Przydałby się jakiś powiew świeżości. W obecnej sytuacji na pewno Kot i Team Stoch pokazali swoje zdolności do walki o miejsca w PŚ dla Polski - najlepiej w PK. Kubacki chyba sam się trenuje. Czyżby technika Worka Ziemniaków stała się u niego drugą naturą, jak Korkociąg Kota? Jak będzie, tak będzie, ale na razie na wożenie po PŚ zasługują jedynie Wąsek i Zniszczoł. Do tego albo trzech młodych, albo dwóch plus Żyła. Gdyż ten ma generalnie wyj... na skoki i to jest tajemnica, dlaczego w tym wieku czasem miewa- wyskoki. Ambitnie poukładani Stoch i Kubacki ułożyli się generalnie na poziom PK. Chyba pora na zmianę pokoleniową, jakie nie byłyby wyniki. Bo skoro dwudziestoparolatek Wąsek został ułożony przez Thurna na lidera kadry? Stoch i Kubacki niech już się ustawiają pod TCS i MŚ, jeśli jeszcze chcą zaistnieć. I okażą się lepsi od młodszych. Chyba kierat PŚ to już niekoniecznie dla nich...

@krzychszp

Korościel bardziej do studia się chyba nadaje, bo z niego taki jajcarz jest, na luźną pogawędkę. Ciekawe czy to testują czy na stałe.

W drugiej serii Wąsek 9., Kubacki 12., a Zniszczoł 15. Nie wiem na ile można się do tego przywiązywać, biorąc pod uwagę liczne zmiany belek, ale takie wyniki jutro byłyby akceptowalne.

Przeraża mnie potencjał jakim dysponują Austriacy. Ktoś tu się pokusił do porównania z lat 2008-09, ale wtedy nikt Thurnbichlera ani Kaltenbocka nie wystawiał w konkursie Pś, a tu gościu z przypadku robi ci podium

Bardzo ciekawy dzień w skokach, nie da się ukryć. Cieszę się ogromnie, że nie wygrał Kraft. Ortner wchodzi przebojem, niemal jak Schlieri.

Austriacy potężni, widać, że sprzętowo są na topie też.

10. dla Frantza, ale on technicznie jest po prostu Norwegiem;)

U nas niby bida mniejsza niż rok temu, Wąska stać na TOP 10 przy dobrych skokach i odrobinie szczęścia. Zniszczoł też raczej się ogarnie i do TCS powinniśmy mieć dwóch.

@krzychszp

Pośmieszkowali sobie panowie na kwalifikacjach ("BelSHOW must go on" XDD) i może Michał będzie musiał trochę stonować, ale generalnie dobrze się słucha. Korościel jest dużo przyjemniejszy i naturalny niż np. Szczęsny czy Babiarz, więc już jest ok

@Janusz11

Wąsek i Zniszczoł jedyni z Polaków z potencjałem na cokolwiek w tym sezonie, dziadki wyglądają kompletnie pasywnie i oby z krajówki wyskoczył jakiś młody

Olo i Paweł na plus względem poprzedniego sezonu. To dobrze wróży na przyszłość. Jest nadzieja na przedłużenie serii sezonów "życia".
Robią postępy to dowód na to, że akurat tym dwóm służy austriacka szkoła TT.

@Janusz11

Forma Polaków jest lepsza niż w czasie kiepskich dla kadry A MP, ale szału nie ma. Wąsek zalicza start sezonu na plus, ale Zniszczoł bez rewelacji, wyszedł mu tylko jeden bardzo dobry skok, w jego przypadku zapewne trzeba czekać na drugą część sezonu i / lub konkursy z wiatrem pod narty. Kubacki dość przeciętnie na poziomie trzeciej dziesiątki.

Forma Stocha potwierdza, że w pewnym wieku cudów nie ma i nawet wymarzony "sztab marzeń" nie pomaga 37-letniemu zawodnikowi, który w dodatku doznał przed sezonem kontuzji - to nie Thurnbichler był problemem Stocha. Nie znaczy to jednak, że ocena Austriaka jest pozytywna, bo fakt, że będący w kiepskiej formie, przekrzywiony Kot wygrał rywalizację o skład na treningach bardzo źle świadczy o pracy trenera. Z wyrokami trzeba będzie jednak poczekać do konkursów w Wiśle i pierwszego weekendu w PK - liczę na to, że ktoś z krajówki pokaże lepszą dyspozycję od Macieja, a młodzież będzie w lepszej formie niż w czasie ostatnich zgrupowań i np. Joniak nawiąże formą do skoków z MP.

@krzychszp

nie najgorszy, straszyliście trochę nim a jak dla mnie neutralny, widać że odstaje od Błachuta ale nie ma tragedii

Trochę dziwi podejście Wąska, który się cieszy że zaczął od punktów, mając w pamięci dobre skoki wczoraj i wygrane LGP. Obawiam się, że to mental nie na wielkie rzeczy.

@Gerwazy

Czy ja wiem? Po pierwszym konkursie Pucharu Świata liderami bywali tacy zawodnicy jak Krzysztof Biegun czy Arttu Lappi. Przy nich Paschke to jednak zawodnik z pewnymi osiągnięciami.

@Alo2

Bez luzu nie będzie dobrych skoków. Jak skoczek jest spięty to daleko skakać nie będzie. Wystarczy popatrzeć na niektórych Słoweńców

Jak oceniacie komentarz?

Mi brakuje Rudzińskiego - Korościel lepszy jest w studiu niż na komentarzu, ale może z czasem będzie lepiej.

@Orzeu_Zwisly

z egoztyki można dołożyć Insama i Finów

@dervish

mnie w ogóle denerwowało też ,,zniemczanie" fińskich nazwisk, typu Meetee czy Kitosaho

@Pavel

Nie zaprzeczę. Choć same skoki też na pewno w II serii były lepsze.

To było bardziej w ramach informacji niż "propagandy sukcesu" :P.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Ze spiętej pozycji najazdowej nie będzie dobrych skoków

Może tym okropnym studiem chcą przykryć nie spójność charakterów komentatorów?

@kibicsportu

w porównaniu z Embacherem, Deschwandenem, Aigro, mieli farta. Przy +40 taki Kubacki by zabulił

@StochMistrz{29465894}

Chłopie zejdź na ziemię :) może Wąsek ma potencjał ale poza nim nikt przy równych warunkach do "15 nie wejdzie. Może Zniszczoł przy wietrze pod narty
A co do Stocha to jego poziom bardzo w górę już nie pójdzie nie oszukujmy się

@rybolow1

Pewnie Szczęsny jako znawca niemieckiego wprowadził w błąd Blahuta. Obaj mówią Oertner. Osobiscie wybaczam im (jezeli istotnie sie mylą) bo jak wczesniej napisałem sam do tej pory mialem w głowie Oertnera a nie Ortnera. Oertner to dosyc popularne nazwisko w tamtej strefie jezykowej.

@mortyr

Również mam swoich faworytów poza Polską, cieszę się z Piusa, Ortnera i Frantza, bo tradycyjnie kibicuję underdogom i weteranom (Kraftowi nie xD), ale są to emocje nieporównywalne z walką naszych o podia

Ciekawy ten pierwszy konkurs sezonu. Paschke starzeje się jak wino, wyglądał fantastycznie od początku i potwierdził wysoką formę w konkursie indywidualnym, a za nim 4 Austriaków. Norwegowie są w dobrej formie, ale nie nadają się na taki huraganowy wiatr w plecy. Dobrze, że Kraft spadł za podium, nie dlatego, że go nie lubię, bo zmieniłem mój stosunek do niego na neutralny, ale dlatego, że po pierwszej serii znowu można było zobaczyć januszowskie robienie z niego GOATa dyscypliny w komentarzach, czego absolutnie nie uznaję, dopóki nie wywalczy indywidualnego olimpijskiego złota - po tym spadku może będzie takich komentarzy mniej. Niemniej jednak trzeba przyznać, że Stefan nadal jest groźny. Świetne skoki Wellingera czy Zniszczoła na mitycznych treningach nie znalazły przełożenia na konkurs. Ciekawe, jak będzie prezentował się Kobayashi, jak już w pełni się wyleczy.

Ortner trzeci, a przecież pojechał do Lille tylko dlatego, że Huber złapał kontuzję. Trudno nie uznać Widhoelzla za betoniarza - wątpliwe, by na treningach odstawał od 7 wybranych, raczej skakał na podobnym poziomie, ale w takim przypadku postawiono na "sprawdzonych".

Na plus start sezonu zaliczają (uwzględniając też wczorajsze skoki): Paschke, Ortner, Hoerl, Sundal, Deschwanden, Frantz, Aigro, Wąsek i Ipcioglu. Na minus: Wellinger, Kobayashi (być może z powodu choroby), jednak Lindvik, Insam, Finowie i przede wszystkim wszyscy Słoweńcy poza Laniskiem. Polacy (poza Wąskiem) niestety też.

To co zrobił Paschke w drugiej to ja nie mam pytań, zdecydowanie zasłużone zwycięstwo, a zarazem liderowanie w PŚ. Niemiec im starszy tym lepszy, zapowiada się na to, że ta zima może być dla niego jeszcze lepsza niż poprzednia. Austriacy piekielnie mocni, 4 w TOP5, Hoerl, który wydawał się najmocniejszy dopiero czwartym austriackim skoczkiem. Rezerwowy Ortner, dla którego był to dopiero 3 konkurs w PŚ wskakuje na podium, niesamowite. Dalej twierdzicie, że zamiast niego powinien jechać Schuster czy Aigner? Tschofenig również bardzo dobrze, rozpoczyna sezon od podium, myślę, że to będzie dla niego życiowa zima. Kraft ostatecznie spadł poza podium, ale myślę, że i tak może być zadowolony z tego konkursu biorąc pod uwagę fakt jak prezentował się w poprzednich skokach. Czołowi norwescy skoczkowie pospadali, chociaż Forfang zanotował fajny awans. Na największy minus Lindvik. Deschwanden i Frantz w TOP10, dodaje to trochę kolorytu. Lanisek uratował honor Słoweńców, jako jedyny się pozbierał po wczoraj. Bardzo porządny awans Wellingera, drugi skok wyglądał w końcu tak jak powinien wyglądać, Ryoyu również nieźle w drugiej serii. Jeśli chodzi o naszych to z bardzo fajnej strony pokazał się Wąsek, bez wątpienia na ten moment jest naszym liderem. Zniszczoł i Kubacki trochę poniżej oczekiwań, ale drugie skoki na plus.

PN dziś:
Austria 267
Niemcy 159
Norwegia 116
Słowenia 40
Szwajcaria 32
Polska 31
USA 26
Japonia 21
Estonia 11
Turcja 1

Świetne podium na inaugurację. Po pierwsze to zwycięstwo Paschke. Aż się serce raduje widząc tego skoczka. Tyle lat był w cieniu innych, teraz wygrywa drugi raz w karierze i założy żółta koszulkę lidera. Nawet jeśli to będzie na chwilę to wielkie wydarzenie dla niego.
Drugą super sprawą jest podium Ortnera. On to niemal debiutant, na dodatek przyjechał tu jako rezerwa w ostatniej chwili. Niesamowita historia. Chlopak wyjaśnił wszystkich, bo wielu upieralo się że Schuster jest lepszy. Niesamowite jaka kadrę mają Austriacy. Przychodzi skoczek z zaplecza i z buta wjeżdża na podium

@rybolow1

Jaki fart do wiatru?
Było mocny wiatr w plecy, może nie taki jak końcówka miała, ale oni skakali z 11 belki, gdzie ci z mocniejszym wiatrem z 13, więc wychodzi podobnie.

Paschke to chyba jeden z najbardziej niespodziewanych liderów w historii Pucharu Świata, wg mnie.

@rybolow1

Szczęsny chce się popisac swoim niemieckim

Zwisły Orzeł - Jednak Sundal - Tutaj potwierdził się brak głowy która dojeżdża, drugi skok ewidentnie nie na poziomie, na który go stać, no i daleeko od podium.
Nominacja nr. 1 - Słoweński trener - Nie przygotował dobrze drużyny do sezonu, cudem obudził się Lanisek, bo gdyby nie to, to by była dzisiaj główna nagroda.
Nominacja nr. 2 - Marius Lindvik - W drugiej serii pół Lindvika poleciało w prawo, a drugie pół poleciało w lewo. Czyli klasyczny skok na ''Prawy Twix i Lewy Twix", sam to pokazał po wylądowaniu.

Mój nos jak zwykle nie zawodzi, Habemus Papam!
Wąsek się obronił, 14 miejsce jest całkiem pozytywne, Pozostała dwójka na szczęście choć trochę się poprawiła w 2 serii.
Stoch i Kot - Niesmacznie się to danie ogląda.

@Karpp

Ano tak być musiało, ale że wbije z tymi drzwiami tak że wyląduje na nich na podium, to szok totalny ;)

Z Hoerlem sytuacja była wówczas inna, bo on wypalił kompletnie nieoczekiwanie w ostatnich roku juniorskim, prezentując wcześniej pułap zdobywania punkcików w Alpen Cupie, Ortner już pokazywał się wielokrotnie na arenie CoC.
Ale obie te historie mogą się zakończyć tak samo.

Niby spoko ten Koro komentuje, ale szkoda tego studia Eurosportu, ono robiło robotę.

Paweł Wąsek ma potencjał na Top 10 jutro przy optymalnych dwóch ponad 130 metrowych skokach. Olek, Dawid i Kamil do wyraźnej poprawy. Kamil niech uwolni więcej luzu na progu, a nie spięty jest na rozbiegu, jak za przeproszeniem gacie w kroku

@Bernat__Sola

Jak większość zawodników pomiędzy nr 30 i 20 w drugiej serii, lepiej trafili z wiatrem ;)

@Bernat__Sola

czym się tu podniecać, skakali na samym porządku i mieli farta do wiatru

Co oni mają z tym Yrtnerem jak tam nie ma umlauta

@Janekx1

Fettner był marny przez 80% kariery więc ma siły na dobre skakanie do 40-tki ;)

Plastron lidera dla Piusa przypomina mi sytuację z Tour de France gdy na początku wyścigu koszulkę lidera zdobył pomagier Tadeja Pogacara. Oczywiście nie idę w te analogię aż tak daleko bo jakoś nie widzę Wellingera w roli Pogacara.

Thum powie że dobrze jest rezerwy są jak co sezon

@Koczek

Realnie ja bym się nie zdziwił, jakby Schuster tu przyjechał, że uplasował się w okolicy Hayboecka, czy Embachera.

Noty Polaków w II serii: 9. Wąsek, 12. Kubacki, 15. Zniszczoł.

Fettner który od 1 stycznia będzie rocznikowo miał 40 lat pokazuje że w tym wieku można skakać wciąż na bardzo przyzwoitym poziomie.

@dejw

A ten Ortner to chyba jednak nie był najbliżej drzwi do Oslo, po prostu skakał na treningach świetnie 😃

Swoją drogą pamiętam dyskusje o Hoerlu. Czyżby ten młodzian miał to powtórzyć, czyli jak już wskoczył do pierwszej reprezentacji to już z niej nie wypadnie?

Ortner...WOW. Takiego wyniku się nie spodziewałem.
A Polacy finalnie poprawili pozycję więc plus.

Habemus Papam z zasłużoną żółtą koszulką. Austria to potęga na lata 2 młodych na podium w tym rezerwowy. Tate ufam Tobie, zagość się w czołówce na stałe. Norwedzy kompromitacja w 2 serii. Polacy? Wąsek dobrez z potencjałem na więcej, Zniszczoł jakiś tam potencjał na innych skoczniach i warunkach widać. Starszyzna to już niestety historia.

Czytam tu komentarz, że Austriacy przy wietrze w plecy są niesamowici. Przecież to była polska specjalność...

Poziom konkursu dopasował się do poziomu zamikstowanego FIS-u. Organizacja mało profesjonalna.
W ogóle kiepska inauguracja. Swoją cegielke dołozył tez Eurosport z tym tefałenowskim studiem. :)

Amerykanin w TOP 10

Skoczek z kraju w którym na skoki maja totalnie wywalone lepszy niz skoczkowie z kraju w którym ta dyscyplina jest super popularna.
Na trzezwo tego nie zrozumiesz.

Czołówka zabetonowana Austriakami niemal jak w latach 2008-2010. Brawo dla Ortnera za pierwsze podium w 4 starcie w PŚ i dla Frantza za miejsce w top 10. Tymczasem my cieszymy się że Wąsek który ma już 25 lat zajmuje 14 miejsce, a i tak w 1 serii zawodzi bo mógł dzisiaj zdziałać znacznie więcej...

Według mnie z naszej strony nie ma klęski ale nie jest też jakoś dobrze
Bardzo dobry awans Pawła :D
Ale reszta....

Ortner uciszył tych co tak bardzo chcieli Schustera to potwierdzenie że trener zna zawodników najlepiej. Ja od początku byłem za tym by to on startował i miałem racje wielki szacun za poradzenie sobie z psychiką bo Ostvolt który w kontynentalu również wymiatał w PŚ miał z tym problem

@IngemarMayr

Można kibicować Polakom, a pomimo to kibicować też i pojedynczym skoczkom. Ja się na przykład bardzo cieszę ze zwycięstwa Paschke i zdecydowanie wolałbym jego niż kogokolwiek z zagranicy. No może poza Fettnerem ;)

Paschke wygrywa drugi konkurs PŚ w karierze, po raz drugi skutecznie atakując z szóstej pozycji. Na dokładkę, w obu tych konkursach lider prowadzący po pierwszej serii, finalnie spadł poza podium.

Z pozytywów: najwyższe miejsce Wąska na inaugurację PŚ ( wcześniej 15), oraz Zniszczoła ( wcześniej nigdy nie zdobył pkt).
Gratulację dla młodych Austriaków i starszego Niemca.

Nasi całkiem ok. Jest lepiej niż w Ruce rok temu i to jest na tym etapie najważniejsze

@King

Pięciu Redbullów w tym samym czasie to chyba jeszcze nie było? Xd

@Karpp

To, że skaczą gorzej to wiemy, pytanie jakim cudem. Kurde, może trzeba zatrudnić Mateję, jak nie widac różnicy to po co przepłacać?

@Filigranowy_japonczyk

Całkiem możliwe. Nie sprawdzę tego tak szybko, ale z pamięci, to najstarszym liderem, jakiego kojarzę, był 33-letni Ammann na początku sezonu 14/15.

@Meffju

Strzelam, że najstarszy 😃

Się powinni nasi uczyć skakać od Austrii pokazał im rezerwowy Austriak 3 raz w karierze skaczę w PŚ i podium brawo jeszcze raz brawo a nasi porażka

Dziwaczne wyniki powiem szczerze. Myślę że za pare dni Ortner już takich wyników nie będzie miał. Paschke również

@Pavel

Haha, bo reszta skacze gorzej (cóż to za filozofia) a właściwie skakała 2 tygodnie temu na tych jak to nazywacie mitycznych treningach 😂

-

Pius Paschke, wielka klasa chociaż wydaje mi się, że Wellinger zdominuje sezon.

Czy Paschke to najstarszy lider Pucharu Świata?

no przynajmniej Krafcik czwarty, wspaniały Late Bloomer wygrywa, Ortner i Frantz powiewem świeżości
Całkiem fajna inauguracja! Dla kogoś kto nie kibicuje Polakom :)

@Cinu

Ja też aż do tej chwili myślałem że to Oertner a nie Ortner. Po prostu Oertner to dosyć popularne nazwisko.

Austria to jednak potęga, rezerwowy na podium ;)

Nasi z ze sporym fartem, startowali w lepszych warunkach i trochę awansowali.

Jestem ciekaw czy któryś z tych kilkudziesięciu dziennikarzy poważnie porozmawia w Thurnbichlerem jakim cudem stary Kot z formą na poziomie dna łapie się na zawody.

Czy Paschke nie został czasem najstarszym liderem PŚ w historii?

@Bernat__Sola

Jeszcze się okaże że Dolezal spowoduje wylot Kamila z kadry A

Ależ ciekawe te rozstrzygnięcia. Było 4 pewniaków po tych wszystkich skokach i tylko jeden w czwórce xd
Takie rzeczy tylko w skokach. W innej dyscyplinie by się to nie zdarzyło ;)

Kapitalna Austria, jeśli Hoerl skakał tu najlepiej a skończył konkurs jako 4 z Austriaków to właściwie nie mam pytań ;)

Ah typowy normalny dzień....
Ortner na podium Paschke liderem pś tak normalne...

Austriacy przy wietrze w plecy są niesamowici. Dostają takiego powera jak Norwegowie przy wietrze pod narty. Mam też wrażenie że Kubacki lepiej sobie radzi jak wieje w plecy

Polska przegania Finlandię w PN. To zeszłej zimy udało się dopiero w 3. weekendzie. Jest progres!

Horngacher-Thurnbichler 2:0, Thurnbichler-Doležal 2:0.

brawo Ortner!!! powtarzam to co mówiłem, niektórzy narzekali, że jedzie:):)

Ortner którego jeszcze kilka dni temu miało tu nie być i chłop robi pudło.

Paschke wygrywa Ortner na podium :O

dla takich historii się ogląda Puchar Świata
szkoda tylko Norwegów... oby jutro odbili

Frantz w TOP10!

Pius Paszke jada kaszkę.
I wygrywa.

No to Manner lub Red Bull zaraz przyjdą do Ortnera ;)

Krafciarz po za podium i dobrze :)

Co to za podium XDDDDDDDDDD.

Ortner zrobił to, czego nie udało się dokonać Lacknerowi i Wohlgenanntowi w ich niebywałych wyskokach.

Paschke ich zmiażdżył. Skok, który spokojnie będzie w top 10 sezonu.

No i Pius liderem, a Ortner na podium :D

Kraaaaaa jestem rozczarowany. :[

Jeeeest!! Brawo Pius

ORTNER NA PODIUM, Kraft za podium coś pięknego!!!

Brawo Pius, piękna historia
I Ortner!!!

HABEMUS PAPAM!

Ortner na podium ale jaja XDDDDD

Brawo Paschke!

Ortner podium

Skacząca solidność!!!

Brawo Pius

Tschofenig zabrał Ortnerowi podium najpewniej...

Już się szykuję na widok Paschke w żółtej koszulce lidera

Młody, nieustraszony Ortner skacze tak jak miał skoczyć. A nasi? 25 i 30 letni skoczkowie?

@Meffju

TT i tak powie że jest spoko :) że belka była zła i podwozie było złe :D

Widać, że Norwegowie mocno wzięli sobie do serca tę pomoc Amerykanom ;).

Ortner jednak utrzymuje dziesiątkę, fenomenalne zawody i potencjał na czarnego konia sezonu.

Ortner zdoobędzie więcej punktów niż cała kadra Polski.

Gdzie Błachut tam widzi umlaut w Ortner??

Pius atak na zwycięstwo

Radość komentatorów po skoku Paschke niemal taka, jakby był Polakiem :D.
Ale to była wybitna próba, atak na zwycięstwo i żółty plastron.

Ortner jednak nie wpuścił Frantza do "10". Wyskok niczym Stefana Hubera w Lahti 2020.

Brawo Pius!
To może być skok po koszulkę lidera! 🤩

Ale ja bym zobaczył Wielkiego Piusa jutro w żółtym...

Pius pokazuje że wiek nic nie znaczy xD

Jeżeli wierzyć przelicznikom to Paschke oddał wręcz wybitny skok

Ten skok Paschke może nawet po podium

Pius może wygrać

Świetny skok Piusa

Lindvik popsuł najważniejszy skok
Lanisek duży skok jakościowy od wczoraj

Duże prawdopodobieństwo że Ortner wpuści Amerykanina do dychy.

Jest i top 15 Wąska. Ostatecznie dobry wynik, choć chciałoby się więcej.
Ale zepsuł Lindvik, kandydat do Zwisłego Orła za dziś.
Życiówka Frantza, jak Ortner pozwoli, to będzie i debiut w top 10 ;).

Dzięki warunkom Wąsek wysoko skakać nie umieją ale farta mają to ważne xD

Frantz co najgorzej 11

Pięknie Frantz, miło się ogląda takie występy egzotyki.

Frantz wytrzymał, będzie miał chłopak fajny sezon

Znowu nie ogarnęli na czas prezentacji przed skokami TOP10 z pierwszej serii? 🙄🙄

Wasek już w top 15 .

@dejw

A wcześniej tekst, że Frantz realizuje hasło "Make America Great Again". Za to kochamy Błachuta :).

Ciężko odlecieć przy takim wietrze….

"Wellinger awansuje niczym w armii czerwonej". :D
Igor Błachut, Lillehammer 2024

Świetna próba Hoerla, możliwe, że nawet na pierwszą piątkę konkursu.

Większa lufa z tyłu niż w Engelbergu

Ryoyu nadrabia, ale raczej bez szans na top 10.

+41,3 pkt dla Geigera, +42,9 dla Fettnera. No, no, no...

Szczerze to bym wolał wożenie Amilkiewicza czy Lukaszczyka po PŚ niż tego Kota nic nie wnoszącego czy Stocha rozmieniającego się na drobne. Naprawdę mi to nie przeszkadzałoby. I tak gorzej być już nie mogło

trolli tu akurat pełno, nawet ja jestem, trzeba się przyzwyczaić

@Janekx1

Ja nikogo nie krytykuję oprócz trolli.

@dejw

Tak mi się mniej więcej wydawało, bo o ile z przeliczeń wynikało, że taka nota dałaby 14. wynik I serii, to przy wyższej belce bazowej jednak trzeba było trochę niżej ten skok umiejscowić.
Z czystym sumieniem można mówić o najlepszym skoku Kubackiego w Lillehammer - choć trudno się zachwycać.

@Mixolo

Dostaną pełno pieniędzy, to będą skakać.

wiatr się wzmaga

@Avengers123456msciciel

Ale co tu niejasnego? To już nie można słusznie krytykować skoczków tak jak zapewne słusznie też kopaczy krytykujesz?

@Mixolo

Ja wiem jak jest, ale wy też powinniście wiedzieć o co chodzi, nic za społecznie nie ma za darmo.

Szkoda tego lądowania Aigro, uciekło na tym 5, 6 punktów. A to mogą być punkty które finalnie wyznaczą poziom przełomu I i II dziesiątki.

Oj faktycznie dużo przetasowań w tej drugiej połowie.

@Avengers123456msciciel

Chłopie ale my chcemy żeby oni coś skakali od paru sezonów lipa lipa lipa no kuźwa przed sezonem pokazują że zniszczol skocznie przeskoczył i co z tego jak nie przyniosł tego

@Bernat__Sola

Finalnie jednak to będzie 2 dycha, trochę popsutych teraz skoków. No ale i wiatr też się mocniejszy wzmaga.

Zniszczoł może zakręci się w okolicy 20 miejsca. Kubacki tym drugim skokiem dał odrobine nadziei że jednak w miarę się pozbiera w tym sezonie ale póki co wynik niczym sie nie różni od ciułania punktów z tamtego sezonu.

Jak wam się nie podoba, to sami się na skocznię idźcie i skaczcie.

@Snickers_powrot_mistrza

Media

Mamy Polaka w 2 dziesiątce, coś na co w zeszłym sezonie czekaliśmy do 5 konkursu sezonu.

Jeszcze Wąsek gdzieś do 15 miejsca się doczołga, dobre będzie i to.

@dejw

Na pewno nie będzie to 29. wynik serii, to wiemy już w tej chwili. Ale fakt, noty są po prostu generalnie wyższe niż w I serii i może nie była to jednak próba tak wyraźnie lepsza od wcześniejszych.

@Bernat__Sola

Ja bym powiedział że punkty Tittela na bardzo duży plus. Mało kto sie ich spodziewał przed sezonem od razu na inauguracje. Fajnie że wykorzystał szansę.

kto mówił deklu że będą wygrywać bo ja nie slyszalem takich wypowiedzi XD

@.....sieanieskoczy

Sam się skończ i idź stąd trollu przebrzydły.

Skoki naszych lepsze ale co z tego skoro inni skaczą i tak dalej :)

A mówił że Polacy w formie będą wygrywać a tu nawet top 10 hahahah wstyd

W 3 dziesiątce pełno Niemców i Polaków. ;)
Dla ozdoby 1 Turek.

Dziwny dzień. Zatwierdzone kombinezony jakoś nie za bardzo w kroku, puszcza wiązanie, piec Viesmanna daje kopa w wiadomo co. Ale nad wszystkim panuje Stefek Siła. Spokoju? May Force be with You? U nas widać, że praca Thurna dała efekt - żaden 30-latek nie podskoczy już dwudziestoparolatkowi. Wśród trzydziestolatków ujawniło się jakby - powiedzenie z innej epoki, dziś niepoprawne politycznie: "nie pomoże blansz i róż, kiedy..." Przy okazji, ciekawe, czy prezes Małysz myśli już o wydaniu księgowej PZN - polecenia wystawienia faktury na Team Stoch... Może być z płatnością odroczoną na 14 dni... W końcu, jak pisałem, nie każdy Doleżal to od razu Hansi Flick...

Wąsek też trochę lepiej, ale to nie był taki poziom, jak w mikście. Może uda mu się dostać do 2. dziesiątki.

Debiut Tittela na mały plusik - są punkty, choć drobne.

Szkoda , że minimalnie Wasek przegrał z Wellingerem, ale przynajmniej wszyscy nasi się poprawili .

Stoch od lat "sztywno na progu", brak mocy, nie nabiera wysokości i szoruje bulę.
Póki co w podobnym kierunku idzie reszta kadry.
Mam wrażenie, że wszyscy w kadrze wyglądają zwyczajnie słabo technicznie.

Będzie Wąsek w drugiej dziesiątce, poprawa była.

Wąsek podobnie jak wczoraj i w kwalifikacjach, wydaje mi się że będzie top 20

@cavalierjan19

Wąsek tak ooo max top 15

Zniszczoł skończy około 20 miejsca na spokojnie

Fajnie by było jakby Kraft zwyciężył dla fabuły xD

@Bernat__Sola

Nie no, tu wszyscy teraz znacząco podbijają wyniki. Jak się nie odwrócą warunki, to ten wynik Kubackiego, to może nawet nie będzie druga dziesiątka serii.

Polecę klasykami:

"Stoch się skończył!"
"Stoch - buloklep!"
"Stoch, kończ karierę, nielocie!"

Generalnie początek sezonu wygląda dokładnie tak jak się spodziewałem.
ŻADNYCH niespodzianek, sensacji.
Kraft dobije do 50 zwycięstw w tym sezonie, wypali paru młodych Austriaków.
Polacy jako tło z zapewne paroma, lepszymi "wyskokami".
A ten o którym pisałem na początku niestety... po 2021 w jednym momencie się totalnie posypał i raczej nic nie wskazuje na łabędzi śpiew.

@Bernat__Sola

Ale jednak ostatecznie znów spadł z wysokości.

Zniszczoł zupełnie nieźle drugi skok.

Zniszczoł też się poprawił, skok jako taki.

Zniszczoł dobrze w tym skoku

TT nie jest taki zły. Stoch zmienił trenerów a wynik taki sam jak w zeszłym sezonie - 0 pkt na inaugurację.
Czyli to nie w trenerach tkwi problem. Dowodzi tego nie tylko przykład Kamila ale w ogóle całych polskich skoków a szczególnie zaplecza.Na zapleczu mielismy ostatnimi laty karuzele trenerów i nic się nie zmieniło, może nawet sie pogorszyło. Po prostu z wiatru bicza nie ukręcisz.

@Alo2

Tego nie napisałem , ale był dużo lepszy .

@Janekx1

Nie no, myślę, że jakiś awans zanotuje. To był jednak odrobinę lepszy skok od dotychczasowych.

Niesamowite że Ipcioglu bez kasy tak skacze. A co by było gdyby miał sprzęt Niemców..

Brawo Kubacki, jednak wygrałeś wielki pojedynek z Turkiem.

Ten skok Kubackiego wyglądał już lepiej ale pewnie będzie ciężko o jakiś większy awans.

@Pavel

Nie mówię, że nie ma żadnego wpływu, ale jest on tutaj przeceniany.

@kibicsportu

Rewelacyjny to nie był bo Wellinger go wyjaśnił

W końcu dobry skok Wellingera

I wór kartofli w 2 serii po staremu

Drugi skok Dawida to 14 nota pierwszej serii .

@TheDriger

Hahahahaha, ale śmieszne, spora grupa kibiców miała zdanie, które się może nie sprawdzić, hahahaha. No nie wytrzymie, hahahaha.

Chyba najlepszy jak dotąd skok Kubackiego w Lillehammer.

@Cinu

To zatrudnijmy MAteję, po co przepłacać? ;)

Lepszy skok Kubackiego, lepiej to wyglądało w powietrzu

@TheDriger

Przygłupów typu Kolos nigdy nie bierze się na poważnie.

@King

Ja to wiem i Ty to wiesz. Natomiast nie wszyscy to rozumieją.

Myślę, że Thurnbichler jest najmniej winny tego jak to wygląda. Tu już nie ma z czego rzeźbić, przyzwyczajmy się.

@Karpp

Poważny dziennikarz nie dałby się zbyć takimi farmazonami, szkoda, że w skokach brakuje takich.

@Pavel

Dokładnie. Przeraża to że stary beznadziejny Kot bije całe zaplecze i juniorów. Czy do [***]a nie ma nikogo sensownego w jego miejsce? Przecież to jest porażka TT i całego związku. Kolejnym przykładem jest Stoch, który nie ptrafi pogodzić się z tym że już nigdy nie wróci na dawny poziom i robi z siebie Kamila Ammanna.

@dervish

No i to przeczucie graniczące z pewnością pięknie zostało wyjaśnione przez Wellingera. Liczę na podobny przypadek (ale odwrotny przypadek jeśli chodzi o poziom) u juniorów.

Jeśli Wąsek i Zniszczoł się rozkręca i będą skakać swoje, a juniorzy również to dla mnie sezon będzie udany. Weteranom wiadomo kibicuję, ale od nich nie oczekuję że będą się liczyć.

@King

Jak dla mnie mistrzowie powinni być w swojej grupie. A młodzi powinni byc głównym zadaniem trenera. Jeśli Kamil nie będzie miał punktów powinni go zmienić. Kota też

@dervish

U mnie Kraft był faworytem nr 3 do zdobycia KK, mój główny faworyt Wellinger na razie zawodzi. Chyba nikt się nie spodziewał, że zacznie sezon aż tak słabo.

Jeszcze nie tak dawno były tu komentarze, że ktoś wątpi że Kraft będzie chociaż raz na podium do Engelbergu hahahah.
Gdzie teraz jesteście? Nigdy Krafta nie wolno skreślić

@Pavel

No przecież masz rozmowę. Najazd im nie pasuje. W Ruce będzie za zimo, w Wiśle będzie wiało, więc może koło Titisee jak dalej nie będzie szło, Małysz powie w Tv, że trzeba wycofać. No ale Dawid się nie zgodzi bo będzie musiał udowodnić, że się mylimy i jest w formie.

Trochę kpię, nie musi tak być, ale nie jest to nierealny scenariusz. Xd

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Zaraz przestawi się na natężenie (na progu) ;)

@MatiFan

Fettner będzie świętował 40 urodziny za kilka miesięcy, Stoch za 2,5 roku. Naprawdę mamy już nic nie oczekiwać?

A zaplecze mamy. Może nie jakoś szalenie bogate ale jest. Problemem jest brak dobrego trenera.

@MatiFan

Ale kto liczy? Trzeba się pogodzić z faktem, bo do niektórych może to nie dociera, ale obecnie możemy liczyć właściwie tylko na Zniszczoła i Wąska i trzeba czekać na młodszych.

Weterani jeśli wrócą jeszcze na wyższy poziom to fajnie, można im kibicować ale nie ma co się na to specjalnie nastawiać.

@Alo2

Czyszanowskiego już nie ma w tefałpe.

Kamil Stoch to skoczek czy elektryk? Bo od pewnego czasu gada ciągle o napięciu.

@Roxor

On sie bardziej Małysza boi. Wszyscy sie boja zadawać trudne pytania bo Małysz się obrazi.

Tez po cichu licze że ktos inny wyskoczy z mlodszych, moze Joniak, może Lukaszczyk. Moze nawet Juroszek, byle by juz nie widzieć Kota walczącego o 50-tke bo to sa kpiny jakies.

@King

Pewności nigdy nie ma.
Przeczucie graniczące z pewnością. ;)

@Pavel

Wożą najlepszych na dany moment. Austriacy wożą 40-letniego dziadka i nie narzekają.

Więc nawet jeśli Stocha można spisać na straty, to już Kubackiego zdecydowanie nie.

@PawelK95

Najprawdopodobniej do najbliższych IO z tego co mówiła jego małżonka

@Pavel

Ja żałuję że skoków nie ma w TVP bo tam mógłby Chmielewski Lelen lub Czyszanowski który w język się nie gryzie zapytać Małysza czy TT co takiego zrobili nasi że jest odwrotnie niż powinno oraz to z jakiej racji Kot nadal jeździ na PŚ skoro od pięciu lat nic nie pokazuje dobrego

@IngemarMayr

Po gorszym sezonie potrafiliśmy się podnieść chyba tylko po zmianie trenera. Z tego co kojarzę to żaden trener, który miał słaby sezon nie potrafił odbudować zespołu? Mówię o tych w miarę obecnych czasach.

Gdyby jakiś Janusz mi powiedział, że to Kraft będzie pierwszy po tej serii, to byłbym mu winien przeprosiny, bo nic nie zapowiadało, że będzie taka rewelacja w konkursie. Był ósmy i dwudziesty drugi w treningach, nie zmieścił się w składzie w mikście, ale myślałem, że przypadkowo zajął czwarte w Q. Jednak umie się poprawić z dnia na dzień. W finale bryndza Polaków, a najlepszy Wąsek, ale niewiele lepszy od pozostałych. Zniszczoł miał tym razem szczęście, ale Kubacki wyjątkowo równy - 25., 25., 26. i 29.

@Kolos

Największym naszym problemem jest brak zaplecza i to, że liczymy na skoczków, którzy niedługo będą świętować 40 urodziny.

Trochę się mylę z tym Paschke, on w tej formie przy tej stracie spokojnie wejdzie na pudło. Gorzej z Hoerlem.

@dervish

Wiesz. Wellinger skakał bomby na treningu i teraz ledwo wszedł do "30" i ogólnie mizernie tu sobie radzi względem oczekiwań. Skąd pewność że juniorzy nie zaczną PK z dość wysokiego pułapu?

@Fan_Gruszki

To już chyba jego trzecie. Ale do dogonienia stajennego jeszcze kilkadziesiąt ;).

Ciekawe jak długo Stoch będzie musiał szukać wymówek, żeby usprawiedliwić poniesione przez PZN koszty na jego sztab.

Wozimy tych dziadków po skoczniach i jest coraz gorzej, nie wiem, ale poważny dziennikarz by się spytał Thurnbichlera jakim cudem stary Kot na poziomie dna leje całą ekipę z zaplecza i połowę kadry A. Mam nadzieję, że skoro tych Cześków tylu tam pojechało to zrobią poważną rozmowę z głównym trenerem.

@znawca_francuskiego

Tak, jest lepiej. Zdobędziemy 5-10 punktów więcej podczas pierwszego konkursu niż ubiegłego sezonu. Licząc, że pojechało tam pięciu naszych, dołożyli po 2 punkty więcej, czyli to jest jedno maksymalnie dwie pozycje wyżej.
Rzeczywiście poprawa...

Jedyne wytłumaczenie to jakaś nieznana nam przewaga technologiczna GER AUT i NOR, przewaga tych nacji, mimo zmian przepisów dotyczących kombinezonów, jeszcze bardziej wzrosła.

Bo przecież zawsze po gorszym sezonie potrafiliśmy się podnieść.
A taki super team, super prezes, i masa CZĘŚCIOWO PUBLICZNYCH przepalanych pieniędzy...

@krzychszp

IO są raz na cztery lata więc przestańmy już popadać w chorą skrajność.

Kamil spięty może do kręglarza musi iść 😂

@W_S

Od lat już Engelberg nie jest naszym celem jak za czasów Kruczka.

Ale ścisk w czołówce. Wymarzone podium: Tschofenig-Ortner-Frantz :), ale raczej tak nie będzie.
Cele dla Polaków - awans do 2. dziesiątki Wąska i ew. Zniszczoła, awans do top 25 Kubackiego.

Na pocieszenie - mamy więcej zawodników w II serii niż Słoweńcy i Japończycy, nadto w zeszłym roku mieliśmy tylko jednego skoczka z punktami (21. Kubacki) :P.

Michałowski bawi się w Marcina Millera xD.

@W_S

Jak to.l nie ma? Już pomijając starszych i podstarzałych to mamy takie nazwiska jak Wąsek, Pilch, Habdas, Juroszek, Łukaszczyk, Amilkiewicz, Joniak. Mało, żeby choć z jednego zrobić zawodnika na top 10?

@King

No tak ale mentalnie nie dał rady dziś. Oczywiście przy dobrym skoku może tam awansować spokojnie do tego Top 15.

Hoerl z Paschke faworyci i też zawalili.

@W_S

I Mistrzostwa Wszechświata w Zakopanem.

Do "emerytów" pretensji nie mam. Za to ze zgrozą patrzę na polskie skoki a szczególnie na poziom zaplecza które jest wiele belek w tyle za "emerytami".

@Janekx1

Moze miec nawet 70 zwyciestw, ale bez złota IO nie stanie się zawodnikiem "wszech czasow".

Pan Kamil mówi że ma nadal to spięcie całego ciała

Człowiek sobie siedzi w tych skokach od lat, ma jakąś tam wiedzę, analizuje, rozkminia. I przychodzi pierwszy konkurs zimy i Wellinger ledwo wchodzi do 30ki, a awaryjnie dowołany Ortner jest 5ty z 1,5 metrową stratą do lidera. Którym jest znowu misterZielonaLinia - co też jest zaskoczeniem.

Ryoyu ewidentnie osłabiony przez co chyba nie ma co od niego oczekiwać dobrego występów w ten weekend

A Wellingerowi to chyba bokiem wychodzi ten skok z Klingenthal trochę dziwne że aż tak zjechał z formą.

@marro

nasi celują formą na Engelberg jak zawsze :P

Merk się chyba boi Stocha. Pyta go co poszło nie tak i od razu sugeruje co powinien odpowiedzieć. Oraz wygaduje jakieś banialuki, że ze skoku na skok jest lepiej xd

@dervish

Tak, ale wątpię czy tak się stanie. Ten pierwszy skok chyba trochę ponad stan ;)

Polaków nie krytykuję, poczekam do TCS. Krawaciarz to jednak fenomen.

@Pavel

Dokładnie to wszystko mają Austriacy, tam też mają multum trenerów, dyrektorów, najlepszy sprzęt, wycieczki itd.

Wiadomo pieniądze nie skaczą, ale bez nich się nie da. Bez profesjonalizmu w każdym elemencie też nie.

Największy nasz problem obecnie to trener główny.

niestety trzeba się przyzwyczaić do naszej sytuacji. Nie ma nawet z czego rzeźbić, może kiedyś trafi się jakiś złoty chłopak a'la Małysz, który pociągnie nas do przodu, w każdym razie nieprędko.

Kraft z każdym kolejnym zwycięstwem będzie się zbliżał do magicznego 53 Schlierenzauera i stania się zawodnikiem wszech czasów tej dyscypliny.

@Kolos

Tak tak przyfarcił, boli że Kraft potrafi przez tak długi okres czasu skakać tak wspaniale?

@kibicsportu

A tak serio to czego się spodziewałeś? Wiem że jesteś największym optymistą tutaj na forum, ale wiadomo było już od jesieni że będzie lipa taka sama jak rok temu. MP to potwierdziły. I żadne zapewnienia TT tutaj nic nie zmieniły, ani te jego filmiki z treningów...
A nasi emeryci będą nas męczyć kolejny sezon. Błagam niech ktoś wyskoczy w PK i odstawią tych Stochów, Kotów i innych emerytów.

@Karpp

Skoro obaj oddawali takie skoki to znaczy, że potencjał na ten sezon jest. Wąsek skoczył trochę gorzej niż w mikstach, ale u Pawła potencjał na dość regularne TOP10 jest.

@Kolos

U Ciebie Kraft przyfarcił już 467 raz 🤣

Małe różnice w czołówce. Będzie ciekawie w drugiej serii. Nie spodziewałem się że Kraft skoczy aż tak dobrze. Słabo Wellinger i Ryoyu. Przebudził się Lanisek

Polacy średnio, mam nadzieję że w drugiej wszyscy trochę się poprawią

@Pavel

He he he.

P.S.
Ale pamiętasz, że ja cały czas widziałem Krafta w roli faworyta do KK?

no nie jest najlepiej, nie ma co ukrywać. Ale mi się trafiło, Polak, który kibicuje Romie w piłce i Ferrari w F1:) Ciężkie życie

Thunbichler

Wyczuwam zmianę trenera w trakcie sezonu. (i to lepiej wcześniej niz później). Z drugiej strony czy lepszy trener wiele zmieni? To podobny cacus jak w kopanej - z pustego i Salomon nie naleje. Wygląda na to, że mozemy zwijac dyscyplinę i czekac 50 lat az do pojawienia się talentu na miarę Stocha/Małysza. Okres 2001-2023 był fajny ale wszystko co dobre kiedyś się kończy

Jest lepiej niż rok temu podczas pierwszego konkursu. Wtedy tylko Kubacki zdobył punkty a tym razem mamy trójkę. Jeszcze niech tylko poprawią swoje lokaty.

Brawo dla Ipcioglu bo po wczorajszych jego próbach nie przypuszczałem że będzie w TOP30.

@Kwakuu

Ty też masz jakieś inne konto bo miałeś już przecież profesora

Stockle, indywidualni trenerzy, rewolucje, a na koniec jak zwykle Kot Maciek w 5 dziesiątce i odliczanie, czy uda się wczłapać do 30 tki.

@dervish

Dalej nie wierzę, ale trochę w szoku jestem ;)

Nie spodziewałem się jakoś specjalnie wielkiego bum z naszej strony ale jednak dalej słabiutko to wygląda. Z ledwością dostaliśmy się do drugiej serii,trzema zawodnikami. Jakoś nie wierzę w wielki progres tej zimy, niestety.

@Kolos

Obiektywnie Dolezal i Kruczek też 😂

@Karpp

Przyfarcił i tyle. Gdyby nie zawyżone noty, to by nawet nie prowadził.

Austrio, co Ty robisz. Co Ty robisz...
https://img.wprost.pl/img/legendariusz-znow-podbija-internet-ten-komentarz-szpakowskiego-stal-sie-memem/ac/7b/881c042ffdce5037539xxfc35cda.webp

Dramat, nie ma co się czarować.

Wiedziałem, że Kraft może się poprawić z tygodnia na tydzień i z dnia na dzień. Ale z godziny na godzinę to jednak zaskoczenie 😅

Całkowicie dziwne te wyniki biorąc pod uwagę wszystkie wcześniejsze skoki tutaj.

Swoją drogą jak tam forumowe niedowiarki które z góry przekreślały Krafta w tym sezonie? ;)

@BoloOlo

Do piłkarzy to jednak jeszcze trochę brakuje

@Alo2

Czyżby największy marudziasz na SJ dostał bana? :)

Kraft jest niesamowity, treningi solidne, ale bez szału, przychodzi konkurs i jest najlepszy, ale oczywiście musi to jeszcze potwierdzić w drugiej serii. Osobiście mam nadzieję, że będzie to 44 zwycięstwo w karierze Krafta. Ogólnie druga seria zapowiada się bardzo emocjonująco, są bardzo niewielkie różnice, tak naprawdę nawet 12. Hoerl jest w stanie powalczyć o wygraną jeśli odpali taką bombę jak w kwalifikacjach.

To właśnie pokazuje klasę Stefana Krafta

Nasi Koło Wellingera, Ryoyu i Markusa, szkoda tylko że w 3-ciej dziesiątce

A jeszcze w kwalifikacjach Wąsek skoczył na poziomie takiego Ortnera, ależ regres

@WesolyRomek

Być może nikt z pozostałych naszych skoczków nie jest w lepszej formie od Kota...

Smutny konkurs dla nas. Na pocieszenie dla mnie - przynajmniej Stefan Wielki Mistrz Kraft nie zawiódł. Z braku Po(lakó)w cieszę się na ewentualne zwycięstwo Krafta. Niech pisze swoją legendę. Skoki potrzebują takich legend.

Tak jak pisałem od tygodnii, że TT to mało co kiedy mówi prawdę i te jeszcze jego zapewnienia, że są w gazie i nie potrzeba skoków na tygodniu, jak robiły to inne nacje

@kibicsportu

Już bym wolał żeby Stoeckl do TCS przejął kadrę bo TT to najgorszy trener od czasów Małysza

Mnóstwo jakiś koordynatorów - dyrektorów od niczego, jacyś trenerzy, najlepszy sprzęt, wycieczki, zgrupowania i to wszystko po to, aby dzielnie walczyć z Estończykiem. Nasza kadra to przykład jak można spalić pieniądze w piecu.

Własny trener, oddzielny Team i to wszystko żeby do drugiej serii nie wejść xD
Czy do Stocha kiedyś dotrze że wieku nie oszuka i nawet regularne punktowanie to już nie jego poziom a co dopiero walka z czołówką o zwycięstwa...

@Karpp

No i skaczą - będą się bić o 20 miejsce XD

Wstyd

Nasi równają do reprezentacji piłkarskiej czyli dno i wodorosty !

A tacy podobno silni byliśmy przed sezonem... może się rozkręcimy w trakcie sezonu, ale będzie ciężko

Nie dość że nasi skaczą dalej pasztet to jeszcze ten dalej prowadzi... gorzej się zacząć sezon nie mógł

Nie ma co narzekać, nasi na poziomie Ryoyu i Wellingera.

Niech ktoś wytłumaczy Błachutowi, że w nazwisku Ortner nie ma umlautów.

Mam Deja vu. Thurnbichler to chyba może powoli się pakować.

Polacy lepiej zaczną sezon tylko dlatego, że Słoweńcy oprócz Laniska skaczą katastrofalnie no i „nie ma” Włochów.

Kurczę jak patrzyłem na te przedsezonowe bomby Wellingera i Zniszczoła to aż chciało się, żeby walczyli w Pś i w sumie skaczą na tym samym poziomie.

No cóż jeśli chodzi o Polaków to dramat.

Thunbichler musi odejść.

Jak pisałem wczoraj, że Wąsek w konkursach jeśli będzie w TOP 15 to już dobrze, to słyszałem że skacze na TOP 5-10. Właśnie widzę. :) Zniszczoło-Kubackie bez zaskoczenia, TOP 30, jakieś tam drobne punkciki uciułają. Natomiast Stochowi ewidentnie potrzeba jeszcze do swojej ekipy z komicznym Czechem ze dwóch trenerów i czterech koordynatorów. Odnośnie Kota to wiadomo, on gdyby sam jeden skakał w konkursie to by go nie wygrał. :)