PŚ w Ruce: Zwycięstwo Paschkego, Zniszczoł trzynasty

@ms_

No właśnie dlatego o tym wspominam, że Olliego za środkowy palec zdyskwalifikowali :).

@Bernat__Sola

To może go zdyskwalifikują? XD Pamiętam jak kiedyś, też w Ruce, Harii Olli pokazał do kamery środkowy palec i skończyło się dyskwalifikacją. Szkoda, że w naszym sejmie nie można zdyskwalifikować pewnej pani poseł, która też swego czasu środkowy palec pokazywała, a i inne niecne czyny ma w swoim dorobku, jak np. donos na Pana Pospieszalskiego za to, że w sprawie pandemii śmiał mówić w telewizji publicznej co innego niż ówczesny rząd.

USA 🇺🇸 3 konkursy - 72 pkt PS / Polska 🇵🇱 3 konkursy - 72 pkt PŚ. Amen

@Arturion

W takim razie: to prawda, że Leyhe pokazał odwróconą Victorię do kamery? Bo takie zdjęcie znalazłem na X-ie. Jeśli tak, to ciekawe, czy nie liczy się to jako niesportowe zachowanie :P.

P.S. Można wręcz powiedzieć, że tego renifera Pałaszowała.

@King

No właśnie dlatego pytam, czy wierzycie że Zniszczoł będzie miał jeszcze taki sezon że byłby choć 5-ty w generalce na koniec sezonu.

@WesolyRomek

W skokach niczego nie możesz być pewnym na 100%. Oczywiście, że będzie o to ciężko, wiek też robi tu swoje ale wykluczyć nie można, szczególnie jeśli mówimy o tak utytułowanych zawodnikach. I też nie mówię, że będą tak skakać przez większość sezonu ale może jakichś kilka konkursów/jeden konkretny period

@Tomek88

A ja jestem pewien, że nieźle odleciałeś. TOP15 jednego z naszych to maksimum możliwości, zresztą dzisiaj pewnie nawet tego Zniszczoł nie zaliczy.

@Arturion

Pewnie, ja też w to wierzę, przecież ten sezon 22/23 był całkiem niedawno, Dawid jeszcze sobie o nim przypomni
A i u Kamila liczę jeszcze choćby na takie starty jak w wyżej wspomnianym sezonie 22/23
Komentując konkursy prawie zawsze oceniam to co jest tu i teraz, jest dobrze to tak pisze (Zniszczoł czy Kamil dziś w pierwszej serii) , jest źle to trzeba tak to określać (druga seria Stocha dzisiaj). Ale z tyłu głowy człowiek wciąż wierzy, mamy tu bardzo podobne zdanie :)

@Tomek88

Jest też szansa, że Dawid zaszaleje. W każdy razie dopuszczam taką możliwość.

@King

W sumie Kot oprócz tego 5 miejsca miał jeszcze trzy sezony kończone na pograniczu drugiej i trzeciej dziesiątki, więc jeszcze trochę Olkowi brakuje, niemniej na pewno idzie to w tym kierunku, żeby dorównać albo i pobić osiągnięcia Maćka.

Kot ma też wprawdzie medale MŚ i IO w drużynie ale na to Zniszczoł chyba nie może liczyć niestety, chyba, że mówimy tylko o osiągnięciach indywidualnych wtedy nie było tej sugestii

@ms_

Ale zawsze się jakieś psy ogrodnika znajdą. Mówię tu m.in. o weganach, którzy chcą narzucić innym weganizm, bo to jedyna słuszna dieta.

@ms_

Ja tam i niedźwiedzia bym nie jadł, ale podobno gdzieniegdzie jedzą (choćby w Slowacji). ;-)

A stream, to ten najbardziej znany, tylko trzeba było wybrać opcję "ultra HD"

@Arturion

O a co to za stream? Ja też szukałem, ale liczyłem na niemiecką i austriacką stacje, nie udało mi się znaleźć nic działającego i po kilku minutach dałem sobie spokój, a pod koniec kwalifikacji na szczęście wrócili do transmisji, już się bałem, że koło 17 znowu się do studia przeniosą i znowu będą tam gadać jakieś bzdety o reniferach albo o jakichś innych głupotach niezwiązanych nawet ze skokami.

@Bernat__Sola

Dobre zestawienie, choć jego wyniki nie są niestety powodem do optymizmu :(

@waldemarsson

A czy jest tu aż tak wiele do przebicia? Największe osiągnięcie Kota to 5 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ i na dobrą sprawę tylko 3 podia w sumie.
Zniszczoł już w mojej opinii jest lepszy od Stękały czy Wolnego. To już jego trzeci sezon z rzędu kiedy skacze coraz lepiej i prawdopodobnie ten sezon również będzie miał lepszy od poprzedniego. Według mnie sezon w TOP10 klasyfikacji PŚ + jakiś medal (ewentualnie TOP3 TCS) i już można go uznać za lepszego od Kota.

Na chłodno kilka słów o konkursie. Paschke wciąż w dużym gazie, świetnie się patrzy na taką formę w takim wieku. Zobaczymy jak długo to będzie trwać. Coraz lepiej wygląda też Wellinger, fajny konkurs Eisenbichlera.

Austriacy całościowo bardzo dobrze, wciąż mocno trzyma się Ortner, dużo lepiej wyglądali już dziś też Słoweńcy. U Norwegów trochę poniżej moich oczekiwań wciąż skacze Lindvik, na ten moment najlepszym z Wikingów jest Sundal (dzisiaj już blisko podium)

Dobry konkurs Nikaido, Ryoyu na razie nie jest w swojej dobrej dyspozycji. Z reszty świata na plus bardzo dobry Deschwanden, top 20 Fouberta, kolejne punkty Frantza, pierwsza drugia seria w karierze Colby'ego, całkiem nieźle skakał też dzisiaj Zografski.

U nas na plus Zniszczoł. Szkoda, że nie udało się wskoczyć do dziesiątki ale były dwa równe skoki i ten wynik to dobry prognostyk przed kolejnymi startami. Stoch bardzo dobrze w pierwszej próbie, potem niestety wyraźnie gorzej, niemniej u Kamila jakoś to zaczyna wyglądać, oby szedł pomału do przodu. Kubacki skacze nierówno, jest sztywny w locie, traci sporo prędkości przelotowej bo jest zbyt pasywny, na ten moment przy dobrych wiatrach skacze na trzecią dziesiątkę choć dziś bez punktów. Wąsek pokazał się tu wczoraj z niezłej strony choć niestety nie było to w konkursie, oby jednak był to wypadek przy pracy i w następnych zawodach Paweł pokazał solidne skoki na spokojne punkty. Wolny po prostu słabo, nie ma się co rozpisywać

Zobaczymy co będzie dzisiaj :) Liczę na dobry konkurs i trochę spokojniejszy dzień bo jednak wczoraj ten wiaterek trochę we wszystkim namieszał

@Arturion

No i redaktor Michałowski nie mógł tego znieść, a Szczęsny jeszcze powiedział, że bardzo smaczne mięso jest z renifera, czyli też jadł i zachęcał innych do spróbowania. Zaraz Szczęsnego i Pałasz "tolerancyjny" TVN wywali z pracy bo jak to tak można renifery jeść, to niepoprawne politycznie, to niedobra jest (Sam co prawda bym nie zjadł, ale jak ktoś chce jeść mięso z renifera to mu nie zabraniam).

@dervish

Chyba Błachut widział komentarze jakie się pojawiły po tym co Eurosport odwalił w trakcie kwalifikacji bo gdy po koniec kwalifikacji znowu wrócili na antenę z Korościelem powiedział coś w stylu, że bardzo miło mi ponownie powitać widzów Eurosportu i sobie coś żartował z tego reportażu o reniferach, więc tak między wierszami chyba dał znać co myśli o tym co jego stacja odwaliła podczas kwalifikacji.

@maciek0932

Wiesz, jak jest, Nie poradzi się. ;-)

@Mucha125

Dokładnie. W studiu Eurosportu zawsze przenosili się do komentatorów na dekorację i komentatorzy milkli na czas hymnu. Koro nawet nieźle sobie radzi jako komentator, ale w studiu był zdecydowanie nie do podrobienia. Nie wiem kto wpadł na pomysł likwidacji studia Eurosportu i pokazywania na E1 studia TVN, ale powinien za to wylecieć.

@IgorKrakow

Wiem. Skacze na swoim poziomie.

Czy ktoś wie jak Żyła skacze podczas treningu? Być może uda mu się regularnie zdobywać punkty

@dervish

Ale przynajmniej dowiedzieliśmy się, że p. Pałasz renifera jadła... ;-(

@King

Myślisz że Zniszczoł przebije dokonania M. Kota?

@rybolow1

Wg relacji z mitycznych treningów skakali dużo gorzej od Kota i Wolnego. Zobaczymy, jak będzie w PK za tydzień.

A swoją drogą, właśnie sobie uświadomiłem, że 11 sezonów później nadal najmłodszymi (tzn. najpóźniej urodzonymi) polskimi zwycięzcami konkursów PŚ są Biegun i Ziobro...

@Mucha125

Reklama to pikuś. Oni wcisnęli tefałenowskie studio w trakcie transmisji Q i to w taki sposób, że tuż przed skokami Polaków.
Nie wspomnę już o zapodaniu w ramach tego studia kilkuminutowego felietonu o "jodze z reniferami".

@dervish

Gdybym miał przewidywać gdzie jest sufit Zniszczoła to moim zdaniem on może być za takimi zawodnikami jak Małysz, Stoch, Żyła czy Kubacki, ale zdecydowanie może odskoczyć pozostałym. Nie wykluczałbym w przyszłości bliższej lub dalszej jakiegoś trofeum. Te "najbardziej prawdopodobne" z dzisiejszej perspektywy to medale MŚ, MŚwL lub IO. Na odniesienie sukcesu w TCS czy PŚ potrzeba większej stabilizacji.

@Kibic_2001

"Lepsi od wiecznych talentów" byli tylko w... jednym weekendzie ;).

Juniorzy w PK, sezon 2023/24:

Lillehammer: Joniak 41. i 54., najgorszy z Polaków
Ruka: brak juniorów
Engelberg: Tomasiak 31. i 35., najgorszy z Polaków, jedynie Pilch skakał porównywalnie
Garmisch-Partenkirchen: Tomasiak 38. i 47., lepszy tylko od Pilcha, w lepszym z konkursów też od Habdasa, zatem 6. miejsce wśród Polaków
Innsbruck: Joniak 36. i 38., Wróbel 40. i 47., Joniak 3. z Polaków, Wróbel najgorszy (zawody w okrojonym składzie przez PolSKI Turniej)
Sapporo: Joniak 27., 33. i 34., poleciał tam tylko on i Habdas i wypadł gorzej od Janka w 2 z 3 konkursów
Willingen: brak juniorów
Lillehammer: brak juniorów
Brotterode: Amilkiewicz 29. i 32., najgorszy z Polaków
Iron Mountain: brak juniorów
Planica: Łukaszczyk 17. i 29., 2. z Polaków, Amilkiewicz 19. i 30., 3. z Polaków, Tomasiak 28. i 49., 6. z Polaków (lepszy tylko od Pilcha, choć punktów zdobył więcej też od Murańki)
Lahti: Tomasiak 32. i 33., 4. z Polaków, Amilkiewicz 29. i 48., 5. z Polaków, Łukaszczyk 36. i 42., 6. z Polaków (lepszy tylko od Habdasa)
Zakopane: Amilkiewicz 11. i 37., 5. z Polaków, Łukaszczyk 29. i 37., 7. z Polaków (a Pilch, którego ogółem można uznać za gorszego, zdobył o punkt więcej), Wróbel 31. i 39., 9. z Polaków (i znów, gorszy od niego wg sumy miejsc Pilch i tak zdobył punkty, a on nie), Joniak 32. i 41., 11. z Polaków, Tomasiak 36. i 40., 12. z Polaków

Więc Planica była wyjątkiem, nie regułą. Poza tym jednym weekendem przegrywali z kretesem z ekipą kontynentalową.

@dervish

No ironia lub można to tak nazwać ich podejście do reklamy. Bo u nas brakuje zdrowego rozsądku w dawkowanie reklam. Jak i tak ciągle te same lecą prawie

@Bernat__Sola

Dałem 14/15 Zniszczoła bo to był 1 sezon gdzie przebił się do 1 drużyny i regularnie startował i punktował. Biegun i Murańka się wybraniają pojedynczymi weekendami (Klingenthal, Engelberg, Zakopane). Wtedy juniorzy sami się łapali do składu kosztem takiego Huli czy Miętusa, a teraz myślę, że skakaliby na poziomie Kota, Wolnego itp. Ale warto spróbować

@Mucha125

Zajrzyj do komentarzy w temacie w którym na żywo komentowaliśmy Q. Dowiesz się wszystkiego.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/35864/ps-w-ruce-trening-dla-hoerla-zniszczol-dziesiaty/?all_comments=1#406136f6f4c29803ad1626801432830c
P.S.
Nie zaznaczyłeś, ze Twój komentarz to była ironia. Była? :)

@Mariusz_Lis

Dodatkowo obrazili podium PS bo gadali w trakcie dekoracji i nie pokazali hymnu. Nie szanują kompletnie skoczków

@Arturion

Ja stawiam na juniorów.

Pamiętam jakie były narzekania po pierwszym sezonie TT. A ja podsumowywałem tamten sezon jako bardzo dobry - znacznie powyżej oczekiwań. Widząc ówczesne mało perspektywiczne zaplecze i mając świadomość, że PESEL dopada naszych Mistrzów (wtedy pisałem, że powoli a teraz okazało sie, że bardzo szybko) już wtedy pisałem, że na kolejny tak dobry sezon możemy poczekać wiele lat. Nie trzeba było byc wyrocznia by tak przewidywać. Zaplecze z dnia na dzień nie wygeneruje nowego mistrza. Dobrze by było żebyśmy jak najszybciej dochowali sie na zapleczu grupki skoczków którzy będą się łapali do czołówki PK. Wtedy bedzie tez nadzieja, ze szybko poprawi się nasza sytuacja w PŚ.

@Bernat__Sola

Co z tego, że byli lepsi na tym sprawdzianie na polskich skoczniach. Musimy chociaż jedno miejsce przeznaczyć dla młodego skoczka, zakładając że jest to inwestycja. W ubiegłym sezonie nie powoływano juniorów na zawody PK przez długi czas a później jak zaczęli się pojawiać to okazało się, że prezentują lepszy poziom od wiecznych talentów.

@rybolow1

W 14/15 Zniszczoł był najwyżej 15. (byłby w top 10 w Sapporo, ale dostał dyskwę).

Tak, Ziobro był 25. w generalce, Stękała 16., Wolny 22. i 27., Zniszczoł 19. Biegun z Murańką nawet w top 30 nigdy nie byli.

No i właśnie o to chodzi - jak mamy "wprowadzać juniorów", jak oni by pewnie nie przeszli kwalifikacji. W USA ci juniorzy są po prostu realnie lepsi od Deana i Urlauba, to skaczą. Nikt ich na siłę nie wprowadzał.

@Bernat__Sola

Ale trzeba przyznać, że Błachut był wyraźnie nierad, gdy musiał to zakomunikować.
Ja od tamtego momentu oglądałem resztę na streamie, po włosku.

@Bernat__Sola

Masakra, nie oglądałem całych kwalifikacji bo wiedziałem że będą się przeciągać i myślałem że odwołają je szybko.
Ale ogólnie od początku sezonu mam wrażenie że Eurosport wypina się na kibicu już od LGP. Przez brakujące transmisję. A jeszcze od początku zimy mamy dno studio zamiast pro jakie było. I ciągle pokazywanie rezultatów są przerywane reklamami co też jest dnem. Albo ta animacja studia jak tvn wbił na kwalifikacje też było żałosne. Same minusy lecą. Az się tęskni za TVP. I to w sumie pokazuje po co jeszcze powinna być telewizja publiczna. Bo komercyjne olewają widzow totalnie. Reklama to życie. A transmisja może być wszystkim przerywana

@Mucha125

Tak, w czasie kwalifikacji. Zamiast tego pokazywali Merka i jakąś dziennikarkę TVN na jodze z reniferami oraz Michałowskiego w studiu mówiącego, że Rudolf nie przyjedzie, bo zjadł go Szczęsny...

@Bernat__Sola

Zniszczołowi wliczam 14/15, i ostatnie 2 sezony. A jako ,,szeroka czołówka" wliczam podia czy top 10, więc Ziobro, który był chyba 25? pasuje za 2 podia w tym 1 zwycięstwo
A co do @Arturion się zgadzam, powinniśmy zacząć wprowadzać juniorów, choć w 2013 to oni sami się wprowadzili wysoką formą

@dervish

Bardzo delikatnie to napisałeś, Naprawdę.
Większej grandy chyba dotychczas nie widziałem.

@dervish

O czym teraz mówisz? Przerwał w jakimś momencie transmisje?

Ja tez nie moge do tej pory tego zdzierżyć.
Eurosport zachował się skandalicznie i podle. I co ciekawe w internecie wrze i jest nagonka na Eurosport za to co zrobili. To były kpiny jakich dawno nie widziałem w telewizji. Ale juz raz Eurosport odyebał takie coś ze Błachut się wkurzył na gościa od Excela iedy przerwali nagle bo reklamy. Teraz było podobnie tylko wyjasnione ze jakas techniczna przerwa. Tak przerwa na głupie reklamy i trzeba było Maxa zareklamowac i dodac uzytkownikow zeby korzystali z tego badziewia. Taka to pewnie byla przerwa techniczna.

@PauloXaver

"... i jeszcze trochę niedoświadczonego Zniszczoła ..."

Że co[***] Przeczytaj jutro jeszcze raz to co napisałeś.

@Arturion

Colby? W jego przypadku poczekajmy. Zobaczymy co pokaże w dalszej części sezonu a jeszcze bardziej istotny dla oceny tego skoczka będzie kolejny sezon. Jedno sezonowe efemerydy zdarzają się w tym sporcie całkiem nierzadko.

@Kibic_2001

Joniak i Amilkiewicz? Co oni mieliby tam wnieść? Ostatnie miejsca? Chłopaki, którzy jeszcze nie umieją skakać na poziomie pierwszej ligi? Czy Ty w ogóle wiesz cokolwiek o skokach narciarskich?
Niech się uczą, a może kiedyś będą reprezentować Polskę, ale na 8. miejscu, nie wyżej. Mamy Stocha, Kubackiego i jeszcze trochę niedoświadczonego Zniszczoła – to w nich jest nasza nadzieja.

Jeszcze tylko na koniec chciałbym tu dać wyraz swojemu oburzeniu na sposób w jaki polskiego widza potraktował "polski" Eurosport. To było jak naplucie w twarz i wypięcie d.... w jednym.

@dervish

Ale Colby chyba nie podlega "obróbce norweskiej"?
A "materii staje".

EDIT - Colby też "podlega". Ale nie zmienia to meritum.

@Arturion

Ja juz pisałem. Wszystko zależy od formatu skoczka.
Na tę chwilę znając historie na przykład Pilcha, Habdasa czy Juroszka nie postawiłbym złamanego grosza na to, że oddanie ich pod opiekę Norwegów daloby taki rezultat jak w przypadku Frantza czy Aigro. Norwegowie gdyby byli takimi cudotwórcami za jakich uchodzą na tym forum to by przede wszystkim wychowali sobie własną mocarną 5 czy 6 skoczków a póki co są bardzo dalecy od tego. Dlaczego? Po prostu: tak krawiec kraje jak mu materiału staje. Nawet Norwegowie z pustego nie naleją. ;)

@Kibic_2001

Nie argument "nie, bo MŚJ ważniejsze", tylko argument "nie przeszliby kwalifikacji". A Maciek i Kuba chociaż tyle potrafią.

@rybolow1

Tak naprawdę, to Zniszczoł też miał jeden sezon. Chyba że przypisujesz mu już też obecną zimę.

No i to też zdecydowanie szeroko definiowana czołówka, bo żaden z wymienionych w top 15 generalki nie był. Nawet Stękale trochę zabrakło. Niestety prawda jest taka, że to pokolenie zostało zmarnowane w zupełności. Może teraz Zniszczoł pójdzie drogą Paschkego, chyba tylko na to możemy liczyć...

@Kibic_2001

Więc problem polega na tym, czy mamy wysyłać "wolnych kotów", czy juniorów, Osobiście jestem za wysyłaniem juniorów "na kredyt".
A na początek to chociaż juroszków.

Także do @rybołów1

@PauloXaver

jak mam się cieszyć z 27 miejsca Stocha to już zamiast niego wolę widzieć Łukaszczyka przechodzącego kwalifikacje albo innego zawodnika tam zaplecza ;]

@Arturion

No tak, gdyby normalnie poprowadzić wyciętą generację z lat 13-15 to dziadki by skakały w PK albo były na emeryturze, a wspominalibyśmy sukcesy Ziobry, Bieguna, Wolnego czy Murańki. Jedynie Zniszczoł w miarę kilka sezonów miał dobrych z tego pokolenia, pozostali to niestety max 1 sezon na poziomie szerokiej czołówki

Moim zdaniem Olek właśnie rozpoczął rozpędzanie sie.
Jutro to zweryfikujemy a potem po Wiśle, Titisee-Neustadt Engelbergu.

Liczę, że po Engelbergu Olek będzie miał tak około 250 pkt.

@wierny kibic

Zniszczoł i Wąsek to dowód na to, że nie cofamy się w rozwoju na każdej płaszczyźnie. To są dowody dobrej pracy TT.
A to, że nie mamy wyników o jakich marzysz to nie musi być i raczej nie jest wina trenerów tylko takie są obecnie realne możliwości polskich skoków. Po prostu prawdopodobnie z tego materiału na tę chwile tylko tyle daje się wyciągnąć. Mistrzowie juz nie odmłodnieją. Ich możliwości beda się kurczyły z każdym sezonem.
Wąsek i Zniszczoł to nadzieja na najbliższe sezony. Nie wiadomo jaki jest ich maksymalny pułap. Mozna tylko podejrzewać, że raczej nie mistrzowski ale kto wie. Skoki są nieprzewidywalne.

@Arturion

Tak punktują, ale mają możliwość startu. U nas w zeszłym tygodniu mógł pojechać zamiast starego Kota, którego start nic nie wniósł, Joniak albo Amilkiewicz. Argument, nie bo MŚJ ważniejsze. Tak się ta karuzela u nas kręci albo Ruka groźna dla naszej młodzieży. Szkoda, że dla rówieśników z innych krajów już nie i mogą łapać doświadczenie.

@dervish

A Colby? Przypadek?
Nie sądzę, ;-)

Tu są śmieszne wypowiedzi "kibiców", ale takie są. Moim zdaniem nie ma nadziei na przyszłość, czyli na następne 5 lat. Kochajmy albo zachwycajmy się tym, co mamy. Stochem mizernej formy. Zniszczołem, a może Żyła i Kubacki pokażą się, bo nie mamy innych alternatyw. A wszyscy niepoprawni optymiści mogą zrezygnować ze swoich perspektyw.

@wierny kibic

Jest możliwe, że błędy popełniono wcześniej ("wycięta generacja").

@Arturion

Wiesz ja nie przywiązuję większej wagi do wyników juniorów. Dla mnie liczy się w jaki sposób junior przechodzi w dorosłość.
Popatrz jak bardzo w porównaniu z poprzednim sezonem stracił Embacher. Urósł latem o 4 cm i praktycznie musi od nowa odbudowywać technikę.
Frantz - być może trafiło na wybitny talent. Diament który z miejsca jak tylko trafił do norweskiej szlifierni stał się brylantem. Bez problemu załapałby się do dzisiejszej kadry Norwegii. To dowodzi, jak wielki ma ten chłopak potencjał.

Parę słów po konkursie. Paschke niczym dobre wino - im starszy tym lepszy, a po nim austriacki mur. 13 miejsce Zniszczoła - wiadomo, każdy chciał więcej, ale stopniowo do celu - 2 równe skoki, nie zepsuł kompletnie tej drugiej próby i oby jutro w top10. Mały plusik u Stocha za punkty... choć te punkty marne, w 2 serii skok porażka. Kubacki blisko punktów, czyli nie wypełnił absolutnego minimum. Do Wolnego w sumie żadnych wymagań nie miałem. Wąsek... wierzę, że coś tam go trafiło w powietrzu i że jutro pokaże, że umie skakać - oby się nie podłamał bo psychę ma słabą.
Z tematów egzotycznych - Deschwanden super forma oby tak dalej. Foubert się fajnie rozwinął i czekam na jakieś top10 od niego. Frantz po Lillehammer trochę spuchł, choć drugi skok rewelacyjny. Punkty Zografskiego zawsze cieszą :). Pierwsze punkty Colbyego - 2 fajne skoki, zobaczymy co z tego urośnie. Bedira mi szkoda, bo zabrakło niewiele a druga taka szansa może się nie trafić. I Aigro... eh Aigro...

@Bernat__Sola

Jestem jak najdalszy od myśli o kończeniu karier komukolwiek.

@dervish

TT sprowadzono z myślą właśnie o naszej przyszłości. Nikt już nie oczekuje od Stocha, Kubackiego czy Żyły, że będą na szczycie, ale trenera musimy rozliczyć z wyników. Na chwilę obecną bliżej mi do negatywnej oceny jego działań, bo zaczynamy sie cofać w rozwoju na każdej płaszczyźnie, a te jego hasła o "flow" i "feeling" brzmią trochę śmiesznie. Ważny jest luz i swoboda, ale wygląda na to, że drugi rok z rżedu okres przygotowawczy został źle przepracowany.

@Arturion

Zakończyć im karier nie możemy, a pewnie i tak skończą w 2026 czy 2027.

@dervish

Właściwie czemu żyjemy przekonananiem, że Zniszczoł się rozpędzi w drugiej części sezonu tak jak sezon temu? Albo się rozpędzi, albo nie, na prawdę nie ma żadnej pewności, że w okolicach MŚ zacznie walczyć o podia i medale. Na razie lepiej oceniać to co jest teraz, a teraz Zniszczoł źle nie skacze.

Zniszczoł - na tę chwilę ma o 34 pkt więcej niż w zeszłym sezonie o tej porze. Jest progres.
W zeszłym sezonie skoki na top 10 a nawet takie zahaczające o podia wykonywał dopiero w drugiej polowce sezonu. Tu mamy takie skoki już na początku. Widać progres. Jest nadzieja, że TT wykona plan na ten sezon i jednak przywiezie jakiś medal z MŚ. Na razie takie nadzieje można wiązać ze Zniszczołem. Możliwe, że i z Pawłem bo ten także zaczyna pokazywać coraz lepsze skoki.

@INOFUN99

I w zasadzie Zniszczoł się trzyma blisko twoich oczekiwań. Do tego zaliczył najlepszy start w życiu.

@dervish

"Co do wspomnianej młodzieży z pokolenia Amilkiewiczów i Joniaków to jeszcze nie straciłem nadziei, ze cos z nich wyrośnie."
Niby mądrze piszesz, ale patrz na USA. Młodsi od wymienionych punktują w PŚ. A nic nie wskazywało, że są bardziej utalentowani od naszych juniorów. Ba, byli na podobnym poziomie. Jak nie niższym.

@INOFUN99

Nie no, punktów ma nieskończenie wiele razy więcej niż przed rokiem ;).

@Arturion

Regularne TOP 15, bliżej TOP 10, to były moje wymagania, co do Zniszczoła na początek sezonu.

Sezon dla Polaków stracony? Ale w jakim sensie? Bo nie ma sukcesów na miarę tych chociażby z pierwszego sezonu TT?
Nie zgadzam się. Nikt nie jest w stanie dowieść, że TT nie wyciąga maksa z tego czym dysponuje albo, ze takie a nie inne wyniki to wina trenerów. Tak krawiec kraje jak mu materiału staje. Z pustego i Salomon nie naleje. A nominacje dostają po prostu najlepsi.
To dopiero początek sezonu. Jedni rozpoczynają spokojnie i rozkręcają się w drugiej części sezonu (Zniszczoł) inni rozpoczynają tak jak potrafią i przez dalszą cześć sezonu niewiele się u nich zmienia tak było w ubiegłym sezonie z naszymi mistrzami.
Dziś mamy dwóch mistrzów w kadrze i obaj są na podobnym poziomie jak w zeszłym sezonie. Rożnica taka, ze tym razem byli przygotowywani przez dwa różne zespoły trenerskie i są o rok starsi. Macie do nich pretensje, ze nie spełniają waszych oczekiwań? Albo że nie rokują i tak juz będzie do końca sezonu? No cóż, rzeczywiście z mistrzami to tak już może być do końca sezonu bo wiele wskazuje na to, ze trenerzy niczego nie spaprali w przygotowaniach, po prostu mistrzów dopadł PESEL i takie mniej więcej są obecnie ich możliwości, trzecia czasami zależnie od szczęścia i dyspozycji dnia 2-ga dziesiątka.

Macie pretensje do trenerów, ze zaplecze nie generuje wartościowych kandydatów? No cóż, sprawdzono Kota, właśnie nie sprawdza się Wolny. Marne widoki na to, ze na zapleczu sa lepsi od nich. Raczej wprost przeciwnie. A Wolny i Kot i tak do pięt nie dorastają starzejącym się mistrzom.

Nasza młodzież póki co co najwyżej obiecuje, że może w przyszłości, może już w następnym sezonie zrobi postęp na tyle duzy by coś znaczyć w PK bo na razie (patrząc na lato i jesień) to ledwo sobie w tym PK radzi. Moze za dwa lata kiedy mistrzowie dobrowolnie odejdą na emeryturę któryś z tych młodziaków da radę wskoczyć do kadry na PŚ? Oby, bo wcale się nie zdziwię jak miejsce mistrzów zajmą podstarzali już weterani którzy aktualnie stanowią czołówkę naszego zaplecza a co do których po ostatnich kilku sezonach można było stracić nadzieję, że jeszcze kiedykolwiek wzbiją się na poziom punktowania w PŚ.

Co do wspomnianej młodzieży z pokolenia Amilkiewiczów i Joniaków to jeszcze nie straciłem nadziei, ze cos z nich wyrośnie.
Ale, żeby zacząć weryfikować związane z nimi nadzieje to należy poczekać jeszcze ze 2 sezony, do czasu aż ich organizmy zmężnieją. Zobaczymy jak zniosą przemianę z juniora w mężczyznę.

@INOFUN99

Ale jednak wyraźna. :-)

@Bernat__Sola

Wolę, bo na razie tam się mieszczą. Jakby mieli się nie mieścić, to niech kończą.

Nędza

I tak już będzie do końca sezonu

Zniszczoł

PŚ po 3 konkursach.
Sezon 2023/2024- 0 pkt.
Sezon 2024/2025- 34 pkt.

No rzeczywiście wielka poprawa :-)

@Arturion

? To wolisz, żeby jeździli po PŚ z formą na brak punktów? (Obecnie taką na drobne punkty mają, ale mówię o przypadku, gdy im się pogorszy)

@Pavel

Toż przecież napisałem, że dziś nie dawała rady.

@Bernat__Sola

Mam nadzieję, że nigdy, bo zmarnujemy do reszty młode roczniki.
Jeśli "dziadki" mają skakać, to w PŚ i nigdzie indziej (chyba, że w zawodach weteranów).

@Mucha125

No i już Żyła został odstawiony i Kot z Wolnym dostali szansę. To dobry znak i ja mam nadzieję, że w przypadku dziadowania KS z DK także i ich będziemy oglądać w PK.

@Bernat__Sola

Jedynie może jeden z nich(Pilch, Habdas czy Juroszek) jako dzika karta bo trener miał zawsze prawo do takiego przypadku. A co do trzech mistrzów powoli trzeba szykować by nimi rotować może raz jeden, a przyszły tydzień drugi itd. By innym dać możliwości. Przy zmniejszonym limicie jest dramat. Mógłby jeden walczyć o limit 6 miejsc w PK.
Tworzenie podwójnych standardów zawsze niszczy atmosferę drużyny, a równowaga kadr została zaburzona wieloma dziwnymi nominacjami lub spadkami.

@marro

Wąsek myślę, że ma szanse, w powrót Wolnego do dyspozycji pozwalającej nawet na skoki na pierwszą dziesiątkę średnio wierzę. Ale skoki narciarskie bywają zaskakujące.

@.....sieanieskoczy

Największy problemem Stocha jest metryka. Bardzo ciężko, żeby zawodnik w jego wieku skakał na porównywalnym poziomie do sportowców dekadę młodszych. Kto tego nie chce przyjąć do wiadomości nie rozumie problemu.

@equest

Niestety czujniki działają z minimalnym opóźnieniem i w takich warunkach jak dziś, gdzie wiatr bardzo dynamicznie się zmienia, czasami dawały cudaczne odczyty łapiąc wiatr już po tym jak zawodnik minął ten punkt i trafił na zupełnie inny wiatr. Dla przykładu punkty Zajca z drugiej serii czy Zniszczoła z pierwszej. W 90% konkursów przeliczniki spisują się dobrze, ale niestety w specyficznych warunkach nie dają rady.

Jesteśmy w trudnym okresie przejściowym, bo nasze dziadki powoli dopływają do brzegu swoich karier, a młode talenty są jeszcze trochę za młode żeby ich zastąpić. Choć poprzeczka wysoko zawieszona nie jest. Mam tylko nadzieję że to nowe pokolenie talentów nie zostanie u nas zmarnowane tak jak wiele poprzednich. Polskie skoki przy życiu trzyma aktualnie Zniszczoł który w tamtym roku wszedł do szerokiej czołówki i w tym sezonie zaczyna powoli nawiązywać do tamtej formy i Wąsek w którego każdy wierzy że się rozwinął ale to wszystko narazie jest nie potwierdzone wynikami w PŚ. Oby tylko dzisiejsza 1 seria nie załamała go tak jak podobne niepowodzenia potrafiły rozwalić jego skakanie w poprzednich sezonach... Bohaterem dnia dla mnie jest Granerud który dzisiaj postanowił wziąć udział w nowej konkurencji - skok do celu ;)

@equest

Nie aparatura, a system punktów za wiatr. Przez ekspresowe zmiany warunków nie potrafił dobrze wyliczyć. Przy takim wietrze powinni zawężać dane które trafiają do ostatecznej noty

@HubertW

Nie 2020, a 2021 roku (w 2020 odniósł tu premierowe zwycięstwo). Potem jeszcze nie zdobył punktów w Wiśle ;). Taki to miał dziwny kryzys (zwłaszcza, że wcześniej wygrał w Niżnym Tagile, a potem było podium w Klingenthal...).

Pisałem to tydzień temu, napiszę i dzisiaj - ta drużyna w żadnym wypadku nie rokuje. Zastanawia mnie tylko, skąd i dlaczego pojawił się u nas taki marazm? Zadowalanie się skokami, które dają co najwyżej końcówkę TOP10? Ciężko oprzeć się wrażeniu, iż czas TT się kończy na poprawę dyspozycji naszych skoczków. Za tydzień Wisła i jeżeli tam również będzie bryndza, to trzeba będzie się zastanowić czy ten sezon w ogóle coś nam przyniesie pozytywnego.

@Mucha125

A generalnie - co się polepszy, to się w drugiej serii w naszych skokach.... Znów, jak w zeszłym roku _ Zniszczoł liderem, wiceliderem Wąsek, a Trzech Tenorów skacze dla sponsorów. zatem limit 5 wyczerpany. A jak wypada Żyła, to w jego miejsce bywalcy co najwyżej pierwszej serii.... I drugi sezon z rzędu obowiązującym hasłem kibiców , a i samych zawodników, trenerów, prezesa Małysza - jest znany cytat z "Dymiącego Piecyka" Gałczyńskiego:
Chór Polaków:
Cudu! Cudu!
"Jak jarmużu bedłki",
tak cudu pragnie lud!

@Mucha125

No dobra, przynajmniej jesteś konsekwentny.

Choć prawda jest taka, że to nie Stoch i Kubacki, a Juroszek, Pilch i Habdas nie zasługiwali sportowo na status kadrowiczów A. Więc jeśli ich wyrzucać, to tylko "dyscyplinarnie".

@Bernat__Sola

Tak lub przypisał mu gwiazdkę jak Pilchowi i Habdasowi że musiałby spełnić jakieś kryterium czyli widocznie poprawić swoje skoki. Traktujemy zawodników po równo lub nie taka prawda, a jak widać nadal są podwójne standardy

@Tiquill

Powtórzę raz jeszcze: to pierwsze skoki Zniszczoła i Stocha były ponad stan, nie drugie poniżej możliwości.

Jeszcze jedna konstatacja z mojej strony.
Mam wrażenie, że dziś ta aparatura do pomiaru wiatru, nie dawała rady.

@Mucha125

Owszem, ale czy jego także byś degradował do kadry B za buntowanie się, gdyby nie udało mu się zatrudnić Czecha?

@Mucha125

Przypominam, że ponad ćwierć wieku temu TV guru Miszczak sprofilował TVN jako "serialową stację dla kobiet". Plus Fakty jako listek figowy. I to się nie zmieniło. Do sportu TVN nigdy się sam nie garnął. Skoki wlepił mu amerykański właściciel (wszyscy wiemy, dlaczego) i mają być robione "po taniości". Dlatego w TVN pokazują skoki, jak pokazują, na "odwal się. I "nasi eksperci od skoków" też są dobierani nie ze względu na to, że się znają i ciekawie mówią, a według parytetów.

@Mixolo

Po prostu stresują się za mocno, co jest śmieszne, bo to faceci po 30tce. Psychika z kartonu. Tyczy się to wszystkich Polaków, może z wyjątkiem Żyły.

Cóż Panowie i Panie. Chyba wracamy do czasów przed Małyszowych. Będę kibicował wszystkim, którzy są zagrożeniem dla Krafta. Szkoda, że Pius tak wcześnie zaczął wygrywać. Mamy już historię mistrza świata z 27 miejsca. Zdobycie KK przez Piusa byłaby moim zdaniem równie niesamowita. Nie lubię Niemców, ale to byłoby coś wielkiego. Sami przyznajcie, że 3 wianuszki na ekranie przy jego nazwisku będą wyglądały niesamowicie. Skoczek 2 planu daje radę najlepszym.

Nie oglądałem kwali i zawodów "na żywo". Mam nagrane.
Oglądałem skok Pawła z dziesięć razy. Ja błędu na progu nie widzę.
Natomiast Paweł za wolno przechodził do fazy lotu.
I zaraz po tym błędzie dostał jakieś "uderzenie" wiatru.
Gdyby wcześniej przeszedł do fazy lotu to pewnie by się "przebił".

Liczymy na Ciebie jutro Pawle. :)

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025

dzisiejszy konkurs wg legendarnej klasyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka"
- 24pkt (konkurs bardzo słaby - prawie słaby... (sic!) jak to brzmi...ale niestety dla nas jak na Rukę to norma ostatnio.. )

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1- 24pkt.; Lillehammer 2 - 17pkt.
25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)
80-119 - konkurs dobry
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@Bernat__Sola

Kamil nie jest w kadrze zarządzanej przez TT to się nie wlicza. Poszedł na swoją drogę. A jak pomysł nie wypali pewnie wypadnie z kadry A. I moim zdaniem poszedł w dobrą stronę czyli na własne warunki wraz z tym przyjął odpowiedzialność, a nie jak Kubacki co dąsa się i nie próbuje tego zmienić(czyli pójść podobna drogę jak Kamil, bo mistrzowie zwykle powinni być indywidualnie trenowani)

@bomos

W latach 2020-22 byłem pewny, że Lindvik będzie wielkim zawodnikiem na lata bijącym się o KK w jednej lidze z Kraftem, Kobayashim i Granerudem. Ale teraz, kiedy już trochę czasu jest bez takiej formy to nie wiem.

Sezon dla Polaków stracony, już to widać. TT to była pomyłka jakiej jeszcze nie bylo w polskich skokach. Polska jest w top3 jeśli chodzi o kasę i największy potencjał marketingowy po Niemcach. Nic z tego nie wynika. Kubacki jest za Muhamadem Ali, co brzmi jak nieśmieszny żart. Jesteśmy w głębokiej niemocy i nie ma tam człowieka, który wskazałby kierunek, dał nadzieję. Jesteśmy w momencie, ze skoki u nas mogą skończyć jak w Finlandii.

Zniszczol mógł mieć podium Stoch mógł być 10 ale 2 serii coś się dzieje z nimi nie tak

@rybolow1

OK, ale Ortner to jednak zwycięzca generalki PK z zeszłego sezonu. Steinberger na razie w tej lidze ma życiówkę na poziomie 12. miejsca. Wydaje mi się, że to Embacher jest większym talentem i dopóki punktuje (a w Lille tak było, zobaczymy, może jutro też się uda) powinien mieć pewny plac.

Taka jeszcze ciekawostka z dzisiejszych zawodów w Ruce. Pisałem jeszcze nawet dzisiaj rano, że już pewnie w skokowym PŚ u panów w tym sezonie nie zobaczymy nikogo na nartach Fluege, a tu nagle kwalifikacje rozpoczął Jarkko Maaeaaeeaaaeeaaateaaaae (celowo tak napisałem jakby coś xd) właśnie na nartach Fluege i co ciekawe, Jarkko który po krajowych zawodach w Rovaniemi wydawał się pewniakiem do odpadnięcia w kwalifikacjach, był blisko punktów i najlepszym z Finów zaraz po Romppainenie, co też jest dość niespodziewane, po tym konkursowym skoku Jarkko myślałem, że zdobędzie dzisiaj punktów, ale jednak nie było aż takiej loterii jak w kwalifikacjach i się nie udało, najbardziej szkoda mi dzisiaj właśnie Jarkko i Bedira, szkoda, że jakiś Kraft czy inny Forfang nie zepsuł skoku to by chociaż Bedir ten jeden punkt zdobył. A wracając do naszego fińskiego Jarosława to może jeszcze się okaże, że zobaczymy go w Wiśle za tydzień (oby na śniegu, a nie na igelicie).

@cavalierjan19

Polakom, życzę wypadnięcia z tego zestawienia, mowa oczywiście o Wolnym i Wąsku bo Hula i Mateja już zrobili swoje.

Doczekaliśmy czasów, gdzie punkty zdobywa dwóch Polaków i tyle samo Amerykanów. Z niecierpliwością czekam na start PK w przyszłym tygodniu i popis reszty naszych orłów. Z kim przyjdzie im rywalizować: Koreańczykiem, Kazachem? Wolny wspominał o progresie 🤔
Latem rzeczywiście skakał dobrze, ale już na MP coś czułem, że chyba na tym okresie te kroki naprzód pozostaną.

@Bernat__Sola

Austriacy mają takie bogactwo zawodników, że mogą na spokojnie dać Steinbergera, może będzie nowy Ortner czy Lackner

Największy problem Stocha to niska parabola i "hamowanie" skoku w pierwszej jego fazie.
To jest cud, że jeszcze potrafi odlecieć jakkolwiek z takiego bagna jakie prezentuje po wyjściu z progu i w czasie tej pierwszej fazy. Przecież on kompletnie nie nabiera wysokości, jakby się nie wybijał.

@Mucha125

Kubacki i Stoch są w podobnej formie i nie ma raczej powodów, by wyróżniać Kamila. Prób na top 20 więcej miał jak dotąd ten pierwszy ;).
Zresztą zobaczymy, co będzie w Wiśle, teraz i tak nie ma o czym dyskutować, jeśli chodzi o skład. Chyba że o tym, czy krajówka powinna być inna, bo rzeczywiście bez sensu było ustalenie jej na miesiąc przed zawodami...

Stoch przecież też krytykował TT rok temu... Kierujesz się jakimś sentymentem do niego czy może antypatią do Kubackiego?

@Mariusz_Lis

Moim zdaniem Eurosport z TVN sami powodują spadek oglądalności oraz reklamę tej dyscypliny.
Za TVP była olbrzymia reklama. Teraz to nawet wywiady są takie byle jakie że szok.
I jak ma się promować kadra jak jej nawet nie pokazują i nie pytają się czemu tak źle jest.
Ale tak to jest jak polityczny interes jest ważniejszy niż sport narodowy

@szczurnik

Chyba zaniechano ich ze wzgledu na zbytnią jednostronność - starzy bezlitośnie lali młodych, a to juź nie lata 80' i nie dość, że tak nie wypada, to w dodatku jest to karalne ;-)
Teraz faktycznie te porównania mogły by wrócić, bo pojawiło się kilku młodych w czołówce, a wśród starych nasze doświadczone trio/duo już tak nie bryluje...

@King

Betonowanie kadry, ta kadra na pewno leci na dwa weekendy nigdy dobrze to nie świadczy. Za każdym razem powinna być kwestia dyskutowana. Ogólnie mam wrażenie że panuje chaos w kadrach i to widać. Ciągle trzymamy się za starszych zawodników mimo że zostali odesłani z kadr.
Moim zdaniem powinien być system sprawiedliwy co to znaczy? Powinien być 1A i 1B oraz 2A i 2B a na koniec 3A i 3B. Druga najbardziej istotna powinna być NA PODSTAWIE PUNKTÓW! Jedynie skrajne powinny być dyskutowane plus dla zasady ostatni może być wybrany jako dzika karta. W tej chwili mamy dramat. Kadra A nie obroni się kompletnie(oprócz Wąska i Zniszczoła), Stoch powinien być bez komentarza, bo nie jest TRENOWANY PRZEZ TT to samo powinno tyczyć się Kubackiego(a ten figurant to powinien być w kadrze B za bunt jaki zrobił rok temu jak Wolny) czy Żyły. Powinna być jasna kadra juniorska(żaden inny kraj nie ma takiego chaosu jak u nas nie wiemy kto jest w kadrze).
Każda pod grupa powinna mieć swojego trenera głównego, który powinien brać odpowiedzialność za swoich.
Ogólnie jest chaos bo w pierwszej chwili bierzemy zawodników którzy są poza kadrami(bo też się mówi o Stękale), a o zawodnikach kadry A lub B kompletnie się nie mówi lub prawie wcale którzy na PŚ nie jeźdzą.
Też mnie zaskakuje reakcja Małysza co myśli tylko o starych mistrzach i jak dalej tak będzie to w końcu zaplecze się podda.

@szczurnik

W zeszłym sezonie ta zasada już nie znajdowała zastosowania. Akurat teraz w Lillehammer tak było, ale to jeszcze za mała próba, by twierdzić, że mamy powrót do "klątwy niedzieli".

@Skiflugschanze

Mnie najbardziej ciekawi Lindvik, co to będzie w dalszej części sezonu. Widziałem teorię, że to może nigdy nie być zawodnik na zdominowanie całego sezonu czy wygranie KK. Raczej może być "po norwesku" -specjalistą od pojedynczych zawodów, jak MŚ.

@rybolow1

Paschke akurat jest cienki na TCS. Nawet w tych sezonach, gdzie nie miał jeszcze nawyku zdecydowanego puchnięcia po pierwszym etapie (2019/20 i 2020/21 + powiedzmy, że 2017/18), i tak w TCS-ie prezentował się słabo (w tym pierwszym przypadku tylko w austriackiej części, bo w niemieckiej było OK, ale i tak trend jest widoczny).

A Embacher do wymiany po jednym słabszym skoku? Już bez przesady, w Lillehammer były 2x punkty, tu też trening miał niezły i spokojnie jutro może wrócić do "30". Z całym szacunkiem do Steinbergera, ale jakoś nie wierzę, by był w wyższej dyspozycji od Stephana.

@konrad95

Jutro jest niedziela... bym optymizm zostawił na kolejny tydzień.

Ja chcę statystyki "młodzi kontra starzy", które kiedyś były w felietonach.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej. Jedną gwiazdką oznaczeni zawodnicy obecnie skaczący. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i zmiana pozycji.

1. Hening Stensrud - 1666
2. Denis Korniłow – 1524
3. Stefan Hula - 1134
4. Nicolas Jean Prost - 1118
5. Vincent Descombes Sevoie - 1096
6. Rok Benkovic – 951 ***
7. Robert Mateja – 754
8. Clemens Aigner 752 *
9. Sebastian Colloredo – 726
10. Władimir Zografski-716 * (+8pkt)
11. Jakub Wolny 705 *
12. Andriej Wierwiejkin- 700
13. Antti Aalto-700 *
14. Marco Steinauer – 699
15. Lido Tomasi-694
16. Rune Olijnyk- 667
17. Antonin Hajek - 644
18. Shohei Tochimoto – 634
19. Ron Richards-632
20. David Zauner – 619
21. Samo Gostisa-534
22. Noaki Yasuzaki-529
23. Christian Hauswirth-527
24. Klaus Tuchscherer-523
25. Damjan Fras-514
26. Kalle Keituri-512
27. Morten Aagheim-512
28. Ren Nikaido-507 (+18pkt/+2)*
29. Manuel Poppinger 501
30. Peter Rohwein-497

47. Paweł Wąsek-385 *

56. Niko Kytosaho-358 *

Tutaj dużych zmian nie widać, Nikaido ładnie skakał to się wzbija do góry. Dziś dwóch Polaków miało szansę poprawić swoje notowania, wyszło lekko mówiąc kiepsko. "Lokalni" zawodnicy też nie zachwycili, Finowie w tym sezonie są tragiczni.

@Lataj

Steinberger

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez zwycięstwa w Pucharze Świata. Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata. Wielkimi literami zawodnicy występujący w dzisiejszym konkursie. W nawiasie podany przyrost punktów i ewentualny wzrost pozycji w rankingu.

1. MANUEL FETTNER AUT (99/00-teraz) 4640pkt (+14pkt)
2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
3. Miran Tepes JUG/SLO (79/80-91/92) 3525pkt
4. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
5. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
6. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
7. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
8. Ladislav Dluhos TCH/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
9. DANIEL TSCHOFENIG AUT (20/21-teraz) 2035pkt (+40pkt)
10. Pentti Kokkonen FIN (79/80-85/86) 1946pkt (-1)
11. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt
12. GREGOR DESCHWANDEN SUI (11/12-teraz) 1805 pkt (+24pkt/+1)
13. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
14. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
15. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
16. Olav Hansson NOR (81/82-86/87)- 1669pkt
17. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt *
18. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
19. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
20. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt

28. KILIAN PEIER SUI (14/15-teraz) 1202pkt

37. ALEKSANDER ZNISZCZOŁ- POL (11/12-teraz) 988pkt (+20pkt/+1)

43. KRISTOFFER ERIKSEN SUNDAL- NOR (22/23-teraz)- 830pkt (+50pkt/+4)

55. NAOKI NAKAMURA- JPN (15/16-teraz)- 717pkt (+1pkt)
56. WŁADIMIR ZOGRAFSKI- BUL (09/10-teraz)- 716 pkt* (+8pkt/+1)
57. PHILIPP RAIMUND (19/20-teraz)-704pkt
58. JAKUB WOLNY-POL (13/14-teraz) 705pkt*

60. ANTTI AALTO- FIN (12/13-teraz)- 700pkt*

Tschofenig i Sundal regularnie zgłaszają aspiracje do wypisania się z rankingu i punktują bardzo solidnie. Deschwanden na jakimś etapie może sprawić niespodziankę, niewykluczone, że sumarycznie dobry dziś Zniszczoł, który jutro ma dużą szansę przekroczyć granicę tysiąca zdobytych w Pucharze Świata. Nieźle panie Aleksandrze. Ranking przypomniał mi też o dobrym występie Zografskiego, który niejako umknął, zwłaszcza, że wśród egzotyki wyróżniali się dziś bardziej Amerykanie i Foubert.

@Pavel

Nic dodać, nic ująć!

@rybolow1

"Emba do wymiany"
A kto wystartuje za niego?

Paschke jeszcze mocniejszy niż rok temu, w tamtym sezonie potem przysiadł z formą od TCS. Myślę że na cały sezon mu pary nie starczy i to nie on wygra KK, ale TCS może wziąć.

@Karpp

Z tych, którzy wyprzedzają Krafta tylko Hoerla uznaję za zdolnego do walki o KK.
Niżej są Ryoyu, Wellinger. Graneruda też rozważałem, ale chyba już się wypisał. Lindvik miał być taką rewelacją, a skacze co najwyżej ok. Teoretycznie Lanisek może budować formę, ale nie wierzę w niego.

Jeśli Kraft utrzyma swój standardowy rytm sezonu, czyli przyspieszy od stycznia to jest faworytem, bo póki co nie traci żadnych punktów i buduje malutką zaliczkę. Ale i tak wszystko rozstrzygnie się w 2. części sezonu.

Mimo mizerii Polaków widać, że jest lepiej niż rok temu. Zniszczoł już teraz jest na poziomie z II połowy poprzedniego sezonu. Wąsek miał już kilka skoków na TOP10, co w poprzednich sezonach było rzadkością. Kubacki miał już kilka prób na drugą dziesiątkę a Kamil w I serii oddał w końcu porządny skok.
Jutro powinno być ciut lepiej niż dzisiaj. Natomiast w Wiśle liczę na conajmniej punktów naszej drużyny w weekend.

Mam nadzieję że Pius wygra TCS. Jest potężny. Ogólnie Niemcy dziś z dobrej strony. Austriacy wiadomo, że top, ale Emba do wymiany. Nikaido ładnie, Norwegia przeciętnie, Zniszczoł też git, Deschwanden, Zografski czy Amerykanie. Szkoda Bedira czy Finów. A i Słoweńcy wracają do czołówki

@Prekursor Skoczni Vip

Tu jeszcze punkt K jest blisko, a najlepsi nie mieli -10 albo więcej za wiatr.

@maciek0932

Znowu mu braknie ostatecznie do TOP 10, przez zawalony początek.

@Podhalanin

Tylko, że w poprzednim sezonie taka sytuacja była dopiero od lutego. Na tym etapie Olo odpadał w kwalifikacjach i był degradowany do PK. Jeśli on tak skacze w listopadzie, to ciekawe co będzie w lutym/marcu.

Swoją drogą to Kubacki lubi te 33 miejsca, w poprzednim sezonie był trzy razy, a w tym już drugi raz pod rząd.Nie lubi nasz Dawidek plastikowej kulki :D.

@Podhalanin

Nie no ten pierwszy skok to był mysle troche naciągnięty rekompensata, której chyba nie powinno być. Nioslo go tam. Ostatecznie miejsce adekwatne do formy.

5 zawodników z notą powyżej 300, troszkę komicznie to wygląda, swoją drogą przeliczniki wiatru na pewno wariowały w pierwszej serii pokazywały u niektórych totalną ciszę a kończyło się na buli.

Statystyki konkursu

3 zwycięstwo Paschke (6 podium w karierze),
13 podium w karierze Hoerla,
119 podium w karierze Krafta.

@Janusz11

I ten Colby jak na razie rozwija się identycznie jak Frantz. Obaj w analogicznym okresie byli totalnymi nielotami, nie powiem beztalenciami, bo jak widać rzeczywistość jest zupełnie inna, ale wiadomo o co chodzi, doskonale pamiętamy ich wyniki w FC, w porównaniu z rówieśnikami. Chociażby z Polski. :))) Rok temu Frantz też pierwsze punkty zdobył właśnie tutaj, a, że jest rok starszy... Wszystko się zgadza jak na razie.
Jednak jednego jestem pewien, bez pomocy Norwegów, którzy po prostu w przeciwieństwie do nas potrafią w znakomity sposób rozwijać zawodników, to Amerykanie nadal byliby w dvpie, może nie aż tak głębokiej jak 3 lata temu, ale jednak dvpie. ;)

Nie rozumiem "płaczu" tutaj niektórych , nie trzeba było być jasnowidzem żeby przewidzieć, że będzie cienizna. Dlatego mi to zwisa i powiewa. Żenujące jest jedynie to , że w kraju gdzie skoki są jednym z najpopularniejszych sportów i idą na nie na prawdę duże nakłady, nie jesteśmy w stanie zrobić wymiany pokoleniowej i wprowadzić chociaż z trzech czy czterech nowych zawodników na poziom TOP 20, o ile Zniszczoł się pewnie wyrobi i zgarnie kilka podiów, to w kontekście przyszłości i tak nam nic to nie da, bo to będzie "pudrowanie trupa". Po IO w Mediolanie, na prawdę może nadejść wielka smuta jak nic się nie zmieni, a ewidentnie widać że coś nie gra.

Zostaje pytanie dziś nie rozstrzygnięte.
Czy Kraft nad swoimi najgroźniejszych rywali do KK ma stratę punktową czy przewagę? Xd

@Xander1

Podałem ich jako naszych "zmarnowanych", o których swego czasu było najgłośniej. Tych, których wymieniasz jeszcze nie straciliśmy. A może i Pilcha, Juroszka, Habdasa dałoby się odratować.

@marro

Stoeckl przyszedł dopiero w sierpniu, więc pracuje ledwie 3 miesiące, także ciężko oczekiwać cudów, ale co on w zasadzie może zrobić, pracując zdalnie z Norwegii? No bez jaj.

@Janusz11

Akurat uważam, że Kwiatkowskiego krytykujesz niesłusznie. Według relacji, to od zeszłego sezonu on nie ma żadnego wpływu na przygotowanie juniorów do sezonu, będąc jedynie "selekcjonerem" (zresztą sam chyba w jakimś wywiadzie trochę narzekał na tę degradację). A juniorów szkolą trenerzy z SMS-ów, toteż i nic dziwnego, że wielkich postępów brak...

@Janusz11

A, zapomniałem o jednym: po starcie sezonu prezes Małysz grzmiał, że jest bardzo źle. Pomyślałem: bardzo dobrze, że prezes widzi problem. A potem czytam wypowiedź Adama i ręce opadają, bo prezes zwraca uwagę przede wszystkim na to, że słabo skakali Kubacki i Stoch. Tylko to mu w głowie: forma weteranów.

Naprawdę, dajmy już dziadkowi Stochowi i trochę młodszemu Kubackiemu po ciężkich prywatnych przejściach spokój. Oni swoje zrobili i być może nic więcej się wyciągnąć z nich już nie da. Tu powinno się grzmieć, dlaczego nie wytrenowano nikogo na poziom pozwalający wygryźć nawet nie tę dwójkę, ale nawet słabiutkiego Kota skaczącego bokiem.

Zniszczoł podobnie jak w zeszłym sezonie - pierwsza seria świetny skok "ponad stan", w drugiej: większa presja z powodu wysokiego miejsca i spadek o kilkanaście pozycji. Choć na końcu udało mu się przełamać i zdobył dwa podium, mam nadzieję, że teraz też będzie się rozkręcać i zdobędzie kilka podium w tym sezonie.

@Pavel

No mamy prawie Norwega, Stoeckla:)

@Janusz11

"Amerykanie na początku sezonu wręcz ośmieszają nasze polskie, pożal się Boże, szkolenie, na każdym szczeblu."

Norwegowie, nie Amerykanie ;) Jak pisałem niżej zamiast tych dyrektorów-koordynatorów i specjalistów od tuneli, umowa z Norwegami na szkolenie ;)

@HAZARD

Jeśli chodzi o Paschke, to masz rację, wydawało się, że sezon 2020/21 to już był absolutny szczyt jego możliwości. Ale Hörl jednak już wtedy rokował (akurat te 4 lata temu miał "pechową" zimę, gdzie cały czas coś go hamowało, ale i tak potrafił być 10. na MŚ) i jako że to był wówczas młody zawodnik, to nie zdziwiłbym się, gdyby ktoś mi powiedział, że w 2024 będzie czołową postacią skoków.

@Janusz11

Oczywiście mam wielką nadzieję, że start sezonu w PK i FC całkowicie wyjaśnią mnie i moje zmartwienia, wyniki latem to efekt ciężkich treningów pod kątem zimy, a juniorzy zaczną na serio zagrażać emerytom z naszej kadry przy selekcji na PŚ. Mam wielką nadzieję, że moje obawy okażą się bezpodstawne.

W wynikach konkursu poza tym nie widzę nic ciekawego, co warto komentować - ot, Paschke jest jak wino, ale to wcale nie znaczy, że jego rówieśnik Kubacki również może być. Kamil Stoch ciułający drobne punkty PŚ po kontuzji to dla mnie POZYTYWNE (tak, pozytywne) zaskoczenie, ale marzenia o 40 zwycięstwie można skomentować dwoma literami (XD). Wąsek i Zniszczoł to teraz liderzy kadry, ale i oni psują wiele skoków.

Dodam że studio TVP obecnie było by dużo lepsze, Michał Chmielewski zawsze solidnie przygotowany, Mateusz Jeleń klasa sama w sobie i widać że znna się na skokach narciarskich, komentuje też nieźle . Stanisław Snopek - wiadomo klasa sama w sobie też, jeszcze był bodaj Czyżanowski czy jakoś tak. Nie mam pamięci do nazwisk i imion wiec juz nie pamietam kto ma na imie. Irytowal mnie jedynie MAciej Kurzajewski z tvp

Jason Colby z pierwszymi punktami Pucharu Świata i to na STRASZLIWEJ Ruce. Let that sink in.

Amerykanie na początku sezonu wręcz ośmieszają nasze polskie, pożal się Boże, szkolenie, na każdym szczeblu. Lepiej idzie im zarówno odbudowa zawodników po przejściach (Bickner z punktami po latach), jak i rozwój młodzieży (Frantz, Colby). W tej beczce miodu jest oczywiście łyżka dziegciu, bo bez formy jest Belshaw, a przecież lepiej dla kadry USA byłoby, gdyby to on realizował swój potencjał zamiast Bicknera, ale i tak Polska jest ośmieszana.

Colby to dowód na to, że da się rozwijać młodziutkich zawodników, by nie przynosili wstydu na poziomie PŚ, a nie tylko ględzić "oni jeszcze mają czas" - w ciągu 2 lat przeszedł drogę od buloklepa poprzez punkty PK do punktów PŚ. Widziałem tu wypowiedzi "dawać Amilkiewicza i Joniaka, przecież nie są nie gorsi" - no właśnie obawiam się, że mogą być, biorąc pod uwagę, że skakali na treningach z wyższych belek krócej od Wolnego i Kota. Podobny poziom do dzisiejszego Colby'ego w ostatnim czasie z polskich juniorów prezentował jedynie Joniak na MP, przy czym ta forma według relacji uleciała gdzieś po przejściu na tory lodowe.

Najwyższy czas przestać głaskać po głowach trenerów z SMS, Kwiatkowskiego, ale też Topora i głównodowodzącego Thurnbichlera (bo najstarsi juniorzy, Amilkiewicz i Joniak, to obecnie członkowie kadry B i trenują według planów Austriaka), oczywiście mam na myśli szkolenie młodzieży, bo Thurnbichler jest krytykowany, ale za formę dziadków i wypalonych 30-latków, a krytyka powinna skupiać się na czymś innym. Amerykanie pokazują, że da się fajnie rozwijać młodzież.

Ta uwaga dotyczy nie tylko forumowiczów, ale też m.in. dziennikarzy zajmujących się skokami, w tym redakcji skijumping, ale m.in. też pana Lelenia, którego skądinąd bardzo cenię, więc tym bardziej byłem zdziwiony, gdy czytając po zeszłym sezonie artykuł pana Mateusza o sytuacji w kadrze B pod wodzą Jiroutka zauważyłem, że poruszył temat juniorów, pisząc (kontrastując to z sytuacją w kadrze B) że w grupie Kwiatkowskiego nie warto nic zmieniać, bo "współpraca wygląda dobrze". Dobrze? Po sezonie, w którym tylko Amilkiewicz i Łukaszczyk zrobili postępy, pisać, że było "dobrze"? Naprawdę? Lato, poza jednym wyskokiem Joniaka, nie wskazuje na to, żeby którykolwiek z juniorów miał zrobić postęp pozwalający na awans do czołówki PK, więc teraz też raczej nie będzie "dobrze".

@Mucha125

I to jest właśnie najgorsze. Sytuację mamy jaką mamy i co robią trenerzy? Betonują KRAJÓWKĘ. Ja nie oczekuję od razu juniorów w regularnym składzie na PŚ, ale do tej dziewiątki już mogli dołączyć Joniaka czy Amilkiewicza skoro to członkowie kadry B.

@King

Zapewne trochę gorszy, 1 to realnie, bez tych 6 punktów, to jakieś 9-10 miejsce, a 2 seria 16.

@Pavel

TT stwierdził, że jakiś drobny błąd popełnił, więc był to gorszy skok.

@Bernat__Sola

A to można tak się podpiąć pod Norwegów?
Jak tak to bym już teraz ze trzech juniorów tam wysłał xd

Cofnijmy się w czasie o 4 lata. Nikt, dosłownie nikt, by nie przewidział, że Paschke i Horl zdominują za 4 lata początek Pucharu Świata, przecież to jakaś aberracja.
Niestety od zeszłego sezonu wyniki w skokach zaczynają coraz mocniej przypominać kombinację norweską, dominacja 3 państw, reszta jest tłem poza jakimiś rodzynkami albo wyjątkowymi wynikami. Tutaj jeszcze pewnie kilka lat sytuację będą ratować Słoweńcy, Ryoyu czy inny Frantz, ale również w kombinacji są jeszcze Herola czy Baud, także jak mówiłem, rodzynki. Im większa profesjonalizacja, tym większy rozjazd, niestety.
Panie Medved, pan coś mówił o zmianie techniki Finów ta? No to Palosaari, który 2 lata temu latał aż zbyt agresywnie, tak teraz wygląda jakby nie miał sił nart do ciała podciągnąć, kompletnie rozwalony Mistrz Świata Juniorów. Valto też wybija się jeszcze bardziej asymetrycznie niż w ubiegłym sezonie, a nawet jeśli nie, to w powietrzu traci więcej. O to chodziło? Bez jaj.

Patrząc na naszych trzeba jasno powiedzieć. Kubacki nie dokonał postępu dla mnie powinien spaść do PK. Wolnego to samo się tyczy wiadomo. Stoch nadal powinien jeździć bo pokazał że może zacząć w miarę skakać. Słowa Żyły że chce zacząć od PK mówi wszystko jest w beznadziejnej formie. Jedynie Zniszczol widać progres idzie zobaczymy jak dalej będzie ale on musi się rozpędzić. Wąsek jak dalej tak będzie skakał to też będzie wymagać jakiegoś naprawiacza. Ogólnie to po Wiśle powinna być zmiana. Głównie chodzi o Kubackiego. Może dojdzie ktoś z wyższa forma zamiast go. Ale przede wszystkim bym oczekiwał juniora lub niedawno post juniora. Bez młodych będzie ciężko nam przetrwać ten kryzys

@Karpp

Doszły kolejne 2 skoki Zniszczoła na wyższym poziomie więc podniosłem mu "wycenę".

@Pavel

Po sezonie Małysz będzie musiał wybrać: albo były trener Norwegów, albo podpięcie się pod Norwegów :D.

@Takanashi63

To z reniferami to było przegięcie. Leci konkurs kwalifikacyjny to jakaś blondi spuszcza się nad reniferami. A poza tym po co ona tam? Sam Merk nie wystarczył? Co wnosi ta Marcelina prócz robienia butiku ze sportowej rywalizacji? Kolejna pewnie tvnowska lansiara (20 kont na roznych portalach spolecznosciowych jak to u nas bywa) Niesamowicie popsuło się studio TVN-u w tym sezonie. Eurosport też nie lepszy. Dzisiaj przeszliście samych siebie Eurosporcie, reklamy i głupie artykuły ważniejsze od konkursu. Ja wiem że to tylko kwalifikacje, ale bez przesady. Niedługo to moze bedą reklamy przerywane konkursami jak to bywa Polsacie obecnie.

To jest kompromitacja, że przez dekadę od czasów Zniszczoła udało się wyszkolić jednego Wąska zdolnego zdobywać punkty w PŚ przy takim zapleczu. Wszystkie te sztaby do zaorania.

Ciekawe co powie Dawid "El Wiaterek" Kubacki. Pojedzie na spokojny trening czy postawi na swoim i będzie się męczył cały sezon jak rok temu.

@Pavel

Przecież pisałeś przed konkursem, że forma naszych to 15-25 xd ale loteria może pomóc 😅

Ależ Pius trzyma formę. Hoerl wydaje się jeszcze mocniejszy, ale w konkursie Niemiec znowu go wyjaśnia. Kraft drugim skokiem zmazał niesmak po akcji z belką i zasłużone podium.
Bomba Zajca pokazuje że ma on wielki potencjał, szkoda że tak rzadko go pokazuje.

Zniszczoł miejsce raczej zgodne z formą, ale po wyskoku z 1. serii powinien utrzymać trochę lepszą lokatę.
Kamil miał świetny pierwszy skok. Od niedzieli w Lillehammer jego skoki wyglądają świetnie technicznie, więc myślę że jeśli nie będzie popełniał błędów powinien spokojnie punktować (może nawet w TOP 20)
Wąska zdmuchnęło, ale szczerze to jeszcze bardziej szkoda mi było Aigro.

Realna forma Zniszczoła na tej skoczni to przedział 9-15 w pierwszej wywindował go błąd przeliczników, a w drugiej skoczył marnie. Jak jutro będzie stabilnie może zakręcić się w pobliżu 10-tki. Wasek jak mu psychika nie padnie po tej buli, a on uwielbia się rozsypać, to też powinien w podobnym przedziale walczyć.

Emeryci słabiutko, zaplecze Koty, Wolne i cała reszta poniżej dna.

P.S. Zamiast inwestować w sztab może dogadamy się z Norwegami i wyślemy im juniorów i kadrę B? ;)

Cyrk

Jeden, wielki cyrk...i już wiadomo od czego zacznę swój wylew. Ja naprawdę rozumiem, że ktoś się wysilił, chciał uczynić studio czymś ciekawszym i zrobił dla widzów materiał o reniferach. Tylko drodzy państwo z Eurosportu (To czasem czytają redaktorzy, mający dostęp do Eurosportu, więc proszę, dajcie im jakieś dyskretne znaki) jeśli ja włączam telewizor i pisze tam SKOKI NARCIARSKIE - PUCHAR ŚWIATA W RUCE to ja nie chcę oglądać reniferów tylko puchar świata w Ruce. Jeśli wydarzyło się to z przyczyn niezależnych od Eurosportu to ok, ale jeśli mieliście na to wpływ, to do licha ciężkiego, co mieliście w głowach, kiedy w połowie kwalifikacji postanowiliście wykopać transmisję do studio, które i tak nie miało nic do powiedzenia nawet przed kwalifikacjami. Jak bym chciał oglądać renifery, to przełączyłbym na jakieś Animal Planet i pewnie miałbym przy tym przyjemny głos odpowiednio dobranego narratora. Chciałem oglądać skoki jak 99% widzów, którzy siadają przed telewizorem i w porze transmisji włączają sobie Eurosport w czasie kiedy są skoki. Jeśli chcieliście już tak koniecznie puścić materiał o reniferach, mogliście to zrobić na swojej wspaniałej platformie Max, do której kupna i tak mnie nie zmusicie, nawet robiąc takie świństwa. Drugi cyrk to magiczne zniknięcie redaktora Michałowskiego, kiedy powiedział to, co ciśnie się na usta milionom kibiców. Jeśli to by było na koniec zawodów to rozumiem, ale w połowie zawodów jeszcze nie musiał uciekać na Fundację TVN. Czyżby suszareczka, bo chłopak się ostatnio za bardzo "irytuje"? Kolejny cyrk to te kochane belki. Nie było żadnych podstaw do zmian belek, poza takimi, żeby kolejni zawodnicy mieli dodane więcej punktów niż ci, którzy skakali w gorszych warunkach. No a rekompensata dla Sundala to tylko jasny dowód na ułomność sposobu naliczania dodatków za wiatr. Konkurs niesamowicie dziwny, z wieloma zgaszonymi skokami i kręcącym wiatrem. Zaszkodziło to nieco skoczkom, którzy mają jakieś problemy. Jednak najlepsi nadal na szczycie, co pokazuje jak słabi jesteśmy i jak posypała się technika KAŻDEGO z naszych skoczków. Nawet jeśli mają innych trenerów jak Stoch. No ale jak na spokojny trening wraca się do wielkich i doświadczonych specjalistów w postaci Miętusa, Topora i Bieguna, to w sumie wyniki są ponad stan...

@Vainamoinen

I po co wciąż wymieniać Pilcha, Habdasa czy Juroszka, jak oni w ogóle u nas się nie rozwijają. Dla mnie to ta cała trójka nic większego nie osiągnie. Bardziej szukałbym w gronie Joniak, Łukaszczyk, Byrski, Amilkiewicz, Tomasiak... Chociaż z dwóch z nich zrobić na światowym poziomie. Jak będą skakali padakę w PK to ja się chyba załamię

@Przyjaciel_nart

No ale co to ma do Ortnera? On juniorem nie jest już trzeci sezon i nie może "wypchnąć" Embachera, jak napisałeś.

Ortnera, Deschwandena i Sundala należy docenić za bardzo dobrą formę prezentowaną także w drugi weekend sezonu. Miłe urozmaicenie czołówki.

@zimowy_komentator

Niestety co do Żyły, to obawiam się, że jest jeszcze gorzej - zawodnik z takim CV i mimo wszystko w ostatnich latach najlepiej broniący się przed peselem z naszych emerytów, nie znalazł się w składzie na Lille, ani nawet na Rukę...
Jedyną nadzieją pozostaje to, że nadal potrafi niesamowicie się mobilizować i oddawać najlepsze skoki w konkursach, bo najwyraźniej na treningach wygląda tragicznie, skoro nie wzięli go do składu.

@Bernat__Sola

Ale nie ma gwarancji że trener będzie go brał na zawody jak skacze najsłabiej

@zimowy_komentator

Polacy są wyeksploatowani i fizycznie i mentalnie. Mamy trzech Simonów Ammannów w kadrze i trzeba sobie prawdę powiedzieć. Może od czasu do czasu przytrafi się lepszy konkurs ale tutaj już przełomów nie zobaczymy. I to jest w porządku, naturalna kolej rzeczy w sporcie. Gorzej, że marnujemy następców tabunami w ten czy inny sposób nie umiejąc zmobilizować ich do harmonijnego rozwoju. Talenty mamy tylko zdecydowana większość stopuje w pewnym momencie. Pilch, Juroszek, Habdas - pierwsi z brzegu. Nie są jeszcze może straceni dla tej dyscypliny.

@Xander1

Pius już zeszły sezon zaczął w podobny sposób, ale nie jaram się zbytnio, bo wiem, że ma tendencję do tracenia formy w trakcie sezonu. Utrata formy może nastąpić już w okolicach TCS, potem będzie tylko ciułanko.

Do dziś Wąsek był „liderem” Skoku Roku 2024 w kategorii najkrótszej próby w jakimkolwiek konkursie indywidualnym PŚ.

Był zresztą bliski utrzymania tego wątpliwego zaszczytu, ale o pół metra zlitował się Aigro...

@Malinek

Smutne czasy nadeszły. Ja też kibicuje Piusowi. Bo u nas poza Olkiem i Pawłem, nie ma komu kibicować. Skoki emerytów już mnie coraz mniej interesują, a na pewno nie jaram się tym czy któryś z nich uciuła trzy czy pięć punkcików. Inaczej byłoby z juniorami.

Pius

Niewarygodny jest. Przypomina mi strasznie benzeme z piłki. Po 30stce jeden i drugi wszedł w prime.

Paschke jest niesamowity, kolejne zasłużone zwycięstwo, wielkie brawa. Hoerl również pokazał klasę, Kraft tym razem zostawił bombę na drugą serię i ma pierwsze w sezonie podium, bardzo się z tego powodu cieszę.

Nasi nie mają albo formy, albo mentalności zwycięzcy, albo jednego i drugiego. Wolny bez formy, Wąsek typowy przeciętniak, Zniszczoł coś potrafi, ale jest zblokowany psychicznie, Stoch/Kubacki - przesilenie związane z intensywnymi sezonami. Żyła? Aż strach się bać, podejrzewam, że na poziomie Stocha.

Pius jakby od niechcenia, z wyraźną przewagą. Obecnie rządzi niepodzielnie na skoczniach. Olka szkoda bo dostaje po głowie za słabszą drugą próbę choć pokazał się z niezłej strony a pierwszy skok miał świetny. Niestety per saldo nie zbliżliśmy się do czołówki. Do gry powoli włączają się Słoweńcy. Jak się uruchomią jeszcze Japończycy to może być coraz trudniej.

@King

Był identyczny, tylko u dołu go tak nie niosło ;)

Paschke jest niesamowity. Brawo. Oby jak najdłużej tak świetnie skakał. Piękna historia.
Pięknie nadal prezentuje się także Ortner. Trzeci konkurs w 10.

A nasi kolejny słabiutki występ. Mała iskierka nadziei pojawiła się u Olka. 13 miejsce to nasz najlepszy wynik tej zmy. Ale mogło być lepiej. Pozostali fatalnie. Emeryt w drugiej serii pokazał że jest słabiutki i to nadal jest walnie głową o ścianę. Kłodacki i Emeryt to będą w tym roku ciułac punkciki. To już wole żeby młodzi skakali i może kiedyś któremuś podwieje i coś uciuła.

Co do Zniszczoła, w drugiej serii bodajże 16 czy 17 nota, więc nie wyglądało to też tak tragicznie. Bardziej bym się martwił, czy Wąska ta bula nie zepsuje oraz rzecz jasna o stan zaplecza czy to, że nie pozwala się skakać juniorom.

@Mariusz_Lis

To à propos skoków Kubackiego i Wąska w I serii? Bo w II po prostu Zniszczoł i Stoch oddali skoki bliższe ich realnej dyspozycji w tym momencie.

@Pavel

Przecież ten skok był wyraźnie gorszy niż ten pierwszy. Nie trzeba być trenerem żeby to widzieć.

"żebym ja Niemcowi kibicował" xD

Tak jak pisałem po pierwszej serii Olo dostał punkty z dvpy za wiatr i stąd 4 miejsce. 2 seria w zasadzie wyrównała do jego aktualnej dyspozycji.

Paschke Dominator- warto było ćwieć wieku skoki oglądać, bo doczekać takich czasów ;-)

Płynie woda, na nij kłoda, a na nij piórecko,
A na niebie Pius Paschke leci po słonecko (a właściwie księżycek ;)).

Pashke nie wie w tym sezonie co to stres.

Niech sie niemcy ciesza bo Pashke i tak straci forme przed tcs

@Mariusz_Lis

Widać jaki poziom zaplecza jest. Co z tego że są talenty skoro żaden się nie liczy. Problem w głowie leży żaden się nie może przełamać. Taki Colby potrafi punktować który ledwo w PK umiał do "30" wchodzić a u nas takie tuzy jak Pilch czy Juroszek by tutaj mieli problem przeleciec 100 metr. Dramat

Świetny skok Paschke w drugiej serii i pełni zasłużone zwycięstwo

@sorantor250

Różnice nie były duże w tym przedziale. Mimo wyraźnego jakiegoś błędu skoczył 135m w 2 serii, więc jest ok. Lepiej jak widać, że zawodnik z błędami leci daleko niż niby dobrze, a blisko.

Pius pozamiatał wszystkich

Papież Pius wyzwolił nas spod Austriackiej okupacji

Jak to jest? Jak nie będzie wyników to PZN albo sponsorzy mogą zwolnić Dolezala panu Kamilowi?

Ma to Paschke, ale on jest w gazie na początku tego sezonu !

Kartferk mimo błędu po wyjściu z progu najdłuższy skok w drugiej serii i całym konkursie

@King

nie, ale liczyłem, że chociaż utrzyma top10..

Zniszczył parabolę lotu Olek . Trzeba w powietrzu jak Kraft lecieć

Olek w porządku ale czegoś zabrakło. I tak to 4 miejsce było według mnie ponad stan formy Zniszczoła.
13 miejsce daje pewną podstawę do dobrych jutrzejszych fajniejszych wyników.

Piusie broń nas przed austriacką hordą.

Brawo Hoerl, jeszcze sędziowie chcieli wyciągnąć Krafta przed niego ale się nie dał. Pięknie :)

#piusmusisz

Mentalnie jesteśmy dramatycznie słabi. Ale jacy mamy byc skoro 37 letni zawodnik mówi że skacze "usztywniony"? Nie mamy wstępu do Austriaków czy tam Norwegów i to nie tylko sportowo ale i mentalnie.

@sorantor250

Ty serio myślałeś, że Zniszczoł odda jakościowo 2 skok tak samo dobry jak pierwszy? To jeszcze nie ten moment, brakuje stabilizacji u niego. I tak w jego przypadku jest ok.

Może to nie była wybitna próba Olka ale skoczył solidnie. Reszta w konkursie zawiodła.

Zniszczoł i tak zrobił praktycznie to samo co w pierwszej serii czyli 135, pozostali za to się poprawili

Olek niestety słabiej w finale i top 10 nie będzie. Ale 13. miejsce to i tak najlepszy wynik jakiegokolwiek Polaka w tym sezonie.

Olek w 1 serii - lufa w plecy, agresywnie lece nikt mnie nie zatrzyma!
Olek w 2 serii - lufa pod narty, co rombić?

Nawet w 10 go nie ma. Wiadomo - taka forma dziadów...

Krafciarz nieźle zaskoczył

Za płasko wyszedł z progu w drugiej serii Olek i popełnił błąd na progu

Nawet nie bęzie 10 dla Olka XD
Czyżby znów się spalił jak w zeszłym sezonie...
Kolejny kiepski konkurs dla nas

Drugi skok Zniszczoła bliżej jego aktualnej formy. Całościowo dla nas konkurs fatalny niestety...

Zniszczoł niestety poza dziesiątką ale dwa równe skoki, nie jest źle

No i średni ten drugi skok, trzynaste miejsce złe nie będzie ale niedosyt jest bardzo duży.

Heh. Najgorszy skok dziś. Widocznie Olo znowu potrzebuje z 10ciu konkursów w których jest wysoko po 1 serii, żeby w końcu było pudło.
Ale jak się rozkręci to już w lutym nikt nie będzie miał do niego startu.
Bójcie się- prawdziwa bestia się budzi 😃

ALE GO STRES ZJADŁ MASAKRA

Bez komentarza, gdyby nie lufa pod narty to byłaby totalna kompromitacja.

Punkty za wiatr dla Sundala, chyba z wiadomego miejsca...

FA - TAL - NIE

myliłem się, nie ma żadnej poprawy. 13 Zniszczoł i 27 Stoch..

brakuje zwycięstwa płynu do mycia naczyń, aby ten konkurs potoczył się najgorzej jak mógł.

Kwalifikacje dały może nie nadzieję ale iskierkę nadziei na nadzieję ale konkurs tę iskrę zdmuchnął bez pardonu ...poczekajmy jednak na próbę OZ.

@Przyjaciel_nart

? Embacher ma miejscówkę z MŚJ.

Ale Sundal to wyciągnął

Bujało Sundalen w powietrzu, ale wyciągnął bardzo dobre metry

Ale Sundal wyciągnął

Sundal 7 pkt dodane za wiatr, a go wyniosło daleko .

Tutaj te różnice duże nie są. Zniszczol musi skoczyć lepiej niż w pierwszej serii. Ciężko będzie.

Deschwanden dalej w świetnej formie

Coś mu się zdaje że Ortner wejdzie w skład Austrii za Embachera

Świetny jest Deschwanden na początku tego sezonu

@KapitanGrawitacja

znów będzie "gadka" że usztywniony itp.. szkoda komentować

@Tomek88

No to poprawię :).

@KapitanGrawitacja

w tym tempie do końca sezonu doczłapie się do podium!

@Bernat__Sola

Prawie dobrze napisałeś, gdzieś kiedyś widziałem jak było odmienione Descombesa Seovie’a czyli zabrakło ci jednej literki :)

Ten trener to jakiś sabotażysta albo parodysta. Polacy fatalni już drugi sezon z rzędu, nie ma na to wytłumaczenia. Trzeba jak najszybciej zatrudnić nowego trenera, bo ten młodzik kompletnie nie zna sie na swojej pracy.

Kamil ostatnio 28, dzisiaj 27. To jest tak zwana tendencja zwyżkowa.

Już bez przesady z tą dyspozycją Hayböcka, na razie jest przeciętna.

Fatalnie wyglądający skok Stocha. Każdy leci wyraźnie za 130 metr a Kamil ledwo osiągnął punkt K.

Bestia z Siegsdorf wraca.

Słabo wyglądał drugi skok konkursowy Kamila po wyjściu z progu i Stoch leciał zdecydowanie za nisko nad zeskokiem w drugiej serii

Czyli ci co mieli być mocni- Zajc, Tschofe, Lindvik- awansują.

Lindvik powoli łapie formę, Tschofenig lepiej niż w pierwszej

Bez zaskoczenia, I seria była dla Kamila wyłącznie miłym odstępstwem od normy. Nie zmierza to w dobrym kierunku...

@Janeman

U Stocha za to bez cudów - wycofał się na z góry upatrzoną pozycję.

Foubert pierwszy raz w 20. Brawo. Oby dalej to utrzymywał

Zapowiada się kolejny sezon z zaciętą walką w generalce dziadków ciułaczy punktów. Aktualnie Stoch zdobywając aż 4 oczka będzie mieć w sumie 7 a to aż o 2 więcej niż Kubacki z 5 oczkami po 3 konkursach

No i niestety stało się dokładnie to, o czym mówiłem. Stoch słabo w drugim skoku i poleci w klasyfikacji solidnie.

Ale dzięki niemu Foubert zalicza życiówkę. Najlepszy wynik Francuza w PŚ od 7,5 roku i 20. miejsca Descombesa Sevoie'a (nie wiem, jak to się odmienia) w Trondheim 16 marca 2017.

Stoch słabiutko, szkoda bo można było wykręcić niezły wynik dzisiaj

Stoch słabo

Było widać od początku, że to będzie słabiutki skok.

Tragiczna ta Polska,dobrze że chociaż Zniszczoł ma przebłyski. Przebijają nas Amerykanie już niedługo Estończyk i Francuz będzie lepszy. Brak słów.

U Stocha ta pierwsza seria to był wypadek przy pracy...

no i niestety, znowu słabo Kamil

XD , tym razem 4 punkciki zamiast 3, zawsze jakiś plus.

Nikaido słabo wychodzi z progu a i tak skacze daleko

Foubert też dzisiaj z solidnymi punktami, oby tak dalej

Zielona linia gdzieś w okolicach 155m i jury nie obniżyło belki - fińskich cudów ciąg dalszy.

@Stock98

Przy takich warunkach w niektórych momentach czasem nie nadąrzają.

Oj przeliczniki szwankują

Zajc jeszcze nierówny, ale poziom maksymalny ma wybitny. On może z tym skokiem zakręcić się nawet gdzieś w okolicach top 5.

Zajc zaatakuje top 10.

Zajc mocno awansuje, Ryoyu też

Zajc pewnie błąd te +6 .

Zajc nota powyżej 170 punktów... - przeliczniki swoje dodały ale skok kosmiczny.

Zajc typowy latawiec. A Korosciel pasuje do komentowania takich dalekich lotów bo ogólnie trochę przynudza

@ASJ_212

W dosyć dobrej. Ale to co zrobił granerud w kwalifikacjach to......

Co tam Kwaku pisałeś o Amerykanach. Tate już się wyskakał, Colby pierwsze punkty.

Colby dwa równe i dobre skoki
Frantz podskoczy w klasyfikacji

Colby pokazał że te punkty to nie był przypadek

@Pavel

Poza tym co ma do tego 4 skok? Nawet jak skoczy na bule to nie zmieni faktu, że te 3 były takie jak powinny być.

Nakamura dosłownie spadł z belki

@Pavel

Przy takiej loterii to chyba jasne, że tak się trafia

Aigro, Villumstadt, Zajc- oni skakali blisko.

Villumstad w formie

@Pavel

Ale ty z góry zakładasz, że Olkowi nie wyszedł skok. Jemu brakuje stabilizacji. Raczej odda gorszy skok jakościowo niż ten w 1 serii przynajmniej ja tak uważam, bo ten jego skok wydawał się bardzo dobry.

@Cinu

Zapomniałeś wstawić "YYYY" które jest co chwila xd

Jeśli forma wąska pójdzie w dół od tego skoku to będzie oznaczać że ma naprawdę słabą psychikę i nie dorósł na skoczka z Topu

Dzięki Zniszczołowi może uda się nam zaliczyć top 10 jeszcze w listopadzie (przypomnę, że w poprzednim sezonie czekaliśmy na to do stycznia, a w PŚ do lutego...). Podium raczej nie będzie, bo reszta walcząca o to pudło jest w wyższej dyspozycji od niego.
Stoch zapewne nie utrzyma tej pozycji, spodziewam się dużo gorszej drugiej próby. Ale może akurat to jest ten moment, w którym wskoczy na poziom 2. dziesiątki na parę tygodni?

Pius, musisz! Myślę, że uda mu się to dowieźć i odnieść kolejne zwycięstwo. Za jego plecami będzie się toczyła zażarta walka o podium (fajnie by było, gdyby wskoczył na nie Deszwa).

W porównaniu do pozostałych naszych dziś Zniszczoł oddał 3 skoki takie jakie oddawał w drugiej części poprzedniego sezonu czyli dobre.

Trochę to śmieszne, że są tu osoby, które tego nie widzą. Xd

@Karpp

Kto? ;) 2 przed i dwóch po od -0,2 do +1 ;) Z resztą zobaczymy w 2 serii ;)

@Karpp

No ale wiesz. Trzeba tłumaczyć bardzo udany skok Polaka błędem przelicznika. Jakby miał przeciąg pod narty (co sugeruje Pavel) to wyniosłoby Olka bardziej. A on po prostu utrzymywał wysokość bo miał z czego lecieć dzięki chyba dobrej prędkości.

@zimowy_komentator

Źle nam z tego powodu?

Kubacki standardowo na warunki zwala

Ciekawe co powiedziała Pałasz.

No świetny skok Olka widać, że łapie pewność siebie. No fajny skok Kamila, jest druga dziesiątka. Paweł z problemami w powietrzu i niestety poza punktami. Kuba no czegoś zabrakło mam nadzieję że jutro będzie lepiej. Dawid no niestety pewnie nie jest zadowolony ze swojego skoku, warunki też nie pomogły.

Idealna pani ekspert dla niewidomych.

@Pavel

Przecież w okolicach Zniszczoła wielu miało podobne przeliczniki..

Jeśli koniecznie musi być piękna pani w komentowaniu skoków to please Marcelino Rutkowska-Konikiewicz podszkol się szybko i wbijaj! W żużlu przyjemność Cię słuchać! A pani Pałasz już nie mogę zdzierżyć... a to dopiero początek sezonu!

@Pavel

Tak, tak z całą pewnością przeliczniki są kryształowe, idealne i 100% sprawiedliwe dla wszystkich (a szczególnie Austriaków) tylko nie w przypadku Polaków kiedy raz na 1000 przypadków mają korzystny przelicznik :) :) Na pewno...

Ogólnie to tak teraz patrząc to zniszczoł w czołówce nie zjawił się tam przypadkiem biorąc pod uwagę, że każdy z topki pś tam wylądował i jakoś mocno z tej topki wiatr nie wyciął

@Pavel

Fettner przecież też miał dodane blisko 5 pkt. Po prostu wyszedł mu skok i tyle. Nie wiem co w tym niesamowitego.

Ale ta zmiana belki niepotrzebna. I wcale nie chodzi mi o Krafta, bo go lubię, a takie zagrywki tak naprawdę mu szkodzą, bo sprawiają wrażenia "drukowania wyników" jak to niektórzy mówią.

@Kolos

Tak, tak Piotrusiu, tak było ;)

Michałowski poszedł chyba tam gdzie król chadza piechotą, bo nie ma go w studiu w przerwie.

Maatta po dzisiaj zasłużył sobie na wejście do czwórki za Kytosaho/Valto.

@Pavel

Zniszczoł miał kiepski wiatr. Także przelicznik sprawiedliwy.

Takie sukcesy Niemców, a Lansa nie ma.

Nie wymagajmy od Olka cudów - wystarczy jak odda skok na poziomie trzech poprzednich a to da mu miejsce w dziesiątce.
Mam nieodparte wrażenie, że miejsce Stocha jest jednak po tym co do tej pory pokazywał ponad stan, więc utrzymanie się w tych rejonach będzie dużym plusem.
Wąsek chyba po prostu zepsuł skok bo wyglądało to źle od razu za progiem - jak już inni pisali, oby znowu się nie rozstroił, bo ten skoczek ma do tego tendencje... Prawdziwą ofiarą warunków jest za to Aigro.
Szkoda Bedira - nikt się po nim nie spodziewał awansu, a było tak blisko. Kathol bardzo mnie dzisaiaj zawiódł ;-)
ps. Zwróćmy uwagę na Słoweńców - niby wszyscy się spodziewali postępu w Ruce, ale przejście pierwszej serii bez strat w ludziach to już na prawdę duży skok jakościowy.

Oby się nie okazało że ten babol Wąska obniży jego formę. Musiał coś skiepścić na progu za późno się odbił. Klasyka. Zniszczoł oby chociaż w top10 skończył

Aleksander Zniszczoł.
Procedurę wyrabiania pewności siebie do zaatakowania podium czas zacząć. Epizod 1: Ruka. Osiągnięcie podium planowane na przełom lutego/marca 2025.

Ja mam oczekiwania nie ograniczane na siłę defetyzmem

Zniszczoł - walczy dziś o TOP5.

EDIT: Thurn, zrób coś z Wąskiem, zapobiegnij kolejnemu dołkowi formy

@cms

Tyle z tej manipulacji, że Stefek o centymetry przez Olkiem. Pius i tak go zmiażdżył z tej samej belki.

@jestemnowy123

Jest czwarty po I serii, to co mają mówić? A na podium też już stawał. Co będzie, to będzie, ale czepiasz się dla sportu chyba.

Kraft znowu zawyżone noty i zupełnie bezpodstawne obniżenie belki. Jury pomaga mu jak może...

Jakby nie patrzeć wracamy do poprzedniego sezonu. Olo walczący o podium a reszta wiecznie szukająca formy.

Paschke kapitalnie, ma bardzo dużą szansę na zwycięstwo, jeśli go to nie wytnie to chyba tylko Hoerl jest go w stanie pokonać. Liczę na to, że Kraft tym razem utrzyma miejsce na podium. Zniszczoł skoczył bardzo fajnie, oby utrzymał lokatę w TOP10, Stoch również na plus, TOP20 będzie dobrym wynikiem.

Paschke nie powinien tego wypuścić, chociaż Hoerl też jest bardzo mocny. Kraftowi nie pozostaje nic innego jak życzyć spadku z tego podium bo nie powinno go tam być.

Olek świetnie, oby utrzymał wysokie miejsce, może jakiś atak na podium? Zobaczymy. Stoch też ładnie, szkoda tego skoku Wąska

Pius zaorał konkurencję, ale też super mieć znów kogoś z Polski w okolicach podium. Owszem, wpadka Wąska, ale generalnie Zniszczoł i Wąsek są absolutnie na trenerski plus dla Thurna. Z drugiej strony, skoro jest już team Stoch za pieniądze w głównej mierze PZN, to może i Kubacki z Żyłą powinni do niego trafić Będzie Dream Team Sponsorów.. A Thurn niech prowadzi resztę - jako Team Przyszłości.

Dziś wygra Paschke a jutro pewnie Hoerl bo jakoś tak Austriak w niedziele lepiej skacze niż w sobotę. Nie przypominam sobie drugiego takiego skoczka xd

No i znowu zaczyna się manipulowanie belką, głównie pod Krafcika, niedobrze się robi i tak jak kiedyś się emocjonowałem skokami to teraz tego co robią nie che się oglądać

Trzeba coś zrobić z tymi cholernymi przelicznikami za belkę. Są niemiarodajne. Obniżyli by 5 belek to by skoczyli jakieś 130-135 i byli by z 20 pkt nad Olkiem
Te rekompensaty są zdecydowanie za wysokie

Ojciec Pio rozstawił AUTów po kątach. Fajne mieć kogoś nowego w czołówce. Pytanie na ile starczy pary, bo zawodnicy Horniego lubią spuchnąć po świetnym początku sezonu.

@Pavel

Też mi się od razu ten wynik skojarzył z Willingen z zeszłego roku.

Odwróć tabelę Paweł na czele. Pius po kolejne zwycięstwo. Janek drugi, Kraft niech znowu spadnie z podium. Pytanie kto za Stefana? Czy Zniszczoł po zeszłosezonowych naukach wytrzyma ciśnienie?

Zniszczoł bardzo dobrze. Kamil nieźle. Kubacki za pasywny w locie. Wolny moim zdaniem wycięty. Wąsek problem z symetrią tak mi sie wydaje i pewnie boczny wiatr spowodował ten słaby skoki, a szkoda, bo w kwali pokazał, że potrafi tu skoczyć.

Mocarny Pasza! Pio Pio Pio...
Ale już myślałem że Zniszczoł dociągnie na liderze i potem odwołać 2 serie...

Polak bije się o podium według agentów na eurosport... Cikeawe czy skończy w pierwszej dziesiątce...

Co by nie mówić o skandalicznej zmianie belki- Hoerl i Paschke potężni.
Olo pewnie jeszcze dziś nie utrzyma tak wysokiej pozycji bo ci za nim będą atakować. Miejsce w top 10 maks.

Loteria, loterią a najlepsi dają radę. Z Polaków szkoda Wąska, oby Olek utrzymał TOP 10, a Stoch TOP 20.

Heh Olo podobnie jak w Willingen punkty za wiatr dostał z dvpy ;) Suma szczęścia wyrównała się z Wąskiem, który dostał też punkty z dvpy, ale w drugą stronę.

Wiatr się uspokoił może będzie i 2 seria.

Nie ma lepszego od Niemca Piusa Paschkego! Nie ma lepszeeeego od Niemca Piusa Paschkego!