PŚ w Ruce: Już o 13:45 kwalifikacje do niedzielnego konkursu (lista startowa)

@KapitanGrawitacja

To prawda, też mam wrażenie, że zero odbicia tylko zjazd z progu (taki widok, to jak rozumiem konsekwencja odbijania się dopiero od powietrza...).

@Jimmy

Ty mu to powiedz, jesteś taki wielki i silny!

Przepowiednia

Wszyscy Polacy w 3 lub 4 dziesiątce

Nasi w 3 dziesiątce jest z czego się cieszyć

Pius „potężny” Paschke

@Jimmy

Swoje osiągnął racja powinien zakończyć karierę bo ile można skakać on dobrze skacze od 2009 a od 2022 skacze mega słabo więc pora zakończyc to podziękować jest legendą i tak

Na szczęście są lepsi od Krafta i mimo tych manipulacji pod niego inni go wyprzedzają

@Karpp

Zadowalać może nie zadowalają, ale chyba wczoraj pisząc o potencjalnym rozsypaniu się Wąska w wyniku tej buli miałeś na myśli spadek do poziomu 4.-5. dziesiątki? (Raczej jednak będzie 21., myślałem, że Frantz skoczy gorzej, a tu jednak nie)

A skok Zniszczoła, owszem, był zepsuty i stać go na więcej - ale i tak z tego cokolwiek wyciągnął, "słabiutki" to może była lekka przesada.

Deschwanden dalej pięknie
Sundal też kolejny super skok

Stoch jest slabiutenki...

Taki maluteńki i slabiutenki... Powie mu to w końcu ktoś?

Więc ja widzę winne w trenerze i tyle TT się nie nadaję

@Mixolo

Ok, dzięki, że mi o tym mówisz bo oglądam skoki dopiero od miesiąca. Ja odpowiadałem na twój jeden komentarz. Ale chyba nie zrozumiałeś..

Fettner starszy od naszych geniuszy a jemu nic nie przeszkadza dalej świetna forma. Taki Kubacki zamiast zwalać na pesel może niech bierze z niego przykład

@Karpp

2016 roku skakaliśmy tragicznie przyszedł rok 2017 przychodzi nowy trener i nasi skaczą wszyscy dobrze wygrywamy pierwszy drużynowy konkurs kot forma życia no wszystko było na dobrym poziomie

@Bernat__Sola

Mnie miejsca 19- 22 nie zadowalają.

@Karpp

Nie piszę głupot tylko ty się zapoznaj chodzi że Polska była dobra ekipą a teraz jest słaba Wąsek 133 i się cieszą nie wiadomo co by zrobił miech trenera wywalą

@Janeman

a więc ci atakujący Norwegów powinni siedzieć cicho, bo Skandynawowie oberwali tydzień temu, Niemcy zresztą też

@Mixolo

Tak ale ostatnie nawet 25 lat to nie ZAWSZE. ;)

@Karpp

Z tymi słabiutkami skokami i tak mieliby punkty, a Wąsek pewnie zmieści się w top 20 (może i obaj). Aż tak źle jednak nie było.

@Karpp

No nie ale byliśmy dobrą drużyna jak nie Małysz to Stoch i Stoch juz swoję wyskakal za młodych lat ale od 2017 roku do 2022 skakaliśmy dobrze

Ależ Granerud był agresywny w powietrzu

@KapitanGrawitacja

Na portalach 18+ zrobiłbyś karierę z tymi tekstami o francuzie. :)

@Bernat__Sola

Ja dalej widziałem u Wąska problemy z symetrią i przede wszystkim brak takiego sportowego pazura, a w Lille czasem go widziałem.

@Mucha125

Kontrolerowi nie o to chodzi - często jest to forma żółtej kartki, gdy jakaś nacja gremialnie przesadza ze sprzętem, to najpierw dyskwalifikacj adotyka kogoś "mniej istotnego" czyli zawodnika który jest i tak bez formy, lub nowego w PŚ. Ma to na celu spowodowanie, by pozostali przystopowali z nowinkami w kombinezonach, bez psucia widowiska.
Oczywi scie w przypadku Wolnego może po prostu chodzić o to, że dojechał tu niejako awaryjnie i po prostu mógł mieć jeszcze nie dograny sprzęt - ten startowy był zapewne planowany na Wisłę.

Granerud skoczył dalej niż suma odległości w jego dwóch skokach.

Halvor dalej niż suma jego wczorajszych skoków

Granerud jak huknął

@Mixolo

Zapoznaj się z historią skoków i nie pisz takich głupot, że Polska zawsze miała skoczków na top 10 xd

Ten skok wskazywałby na to, że Wąsek jednak aż tak się nie podłamał wczorajszą katastrofą. Zniszczoł też OK, choć tak dobrze jak wczoraj nie było.

Słaby skok Zniszczola z takim odbiciem to kiepsko może być przy niekorzystnym wietrze

Skrzypek dobrze
Eisenbichler chyba złapał dobrą formę
Ryoyu dalej jak nie on

@Mucha125

Ja słyszałem wywiad i mówił też o Wąsku i Zniszczole.

Mnie takie skoki Polaków nie cieszą wogóle polska zawsze miała zawodników na na top 10 skoki piękne a to takie meh skoki jak na taką Polskę co zdobyła dużo w skokach

@Mucha125

A wczoraj Henri Kavilo

Słabiutkie te skoki Polaków. Wąsek i Zniszczoł z problemami, błędami..

Zniszczoł typowo treningowo

zniszczoł za nisko leci

Wąsek się nie załamał i dalej ma ładną formę- bardzo to cieszy. Jeśli chodzi o Zniszczoła to mam nadzieję, że to po prostu najsłabszy skok dzisiaj.

@Janeman

Takie dobijanie uwielbia kontroler. Ostatnio to był Domen teraz Wolny. I'm bardziej pechowy lub w gorszej formie tym bliżej do dsq

Za takie występy Kota tydzień temu i Wolnego w tym tygodniu nie dawałbym ich do krajówki, gdzie sprawdziłbym Joniaka z Amilkiewiczem.

Wąsek raczej na top 20

Wąsek dobry skok na początek dnia

@Karpp

No bo ostatnio mówił tylko o Kubackim i Stochu. A reszta to tam dodatki

@Mariusz_Lis

Owszem, zgodzę się, że ustalenie krajówki na Wisłę miało miejsce dużo, dużo za wcześnie. Ale uważam, że pewnie Kot z Wolnym by się w niej zmieścili, a jaka jest hierarchia w grupie Stękała-Żyła-Juroszek-juniorzy, to tu już nie podejmuję się jakichś przewidywań i to tu mogłyby zajść moim zdaniem ewentualne zmiany.

Miło się patrzy na tak solidnie skaczącego francuza

Foubert dalej skacze na pewne punkty, oby jak najdłużej

Ta dyskwalifikacja Wolnego trochę dobijająca - dopuki zawodnik kwalifikuje się do zawodów, zawsze można liczyć na cód i awans do trzydziestki, nawet gdy nic na to nie wskazuje.
Jak na razie wszystko wskazuje na to, że mamy tylko dwóch zawodników na przyzwoitym poziomie, naszym zdecydowanym numerem 3 jest Zografski, a potem emeryci od których niczego już nie można wymagać i festiwal mizerii (nie mylić z pewnym Kazachskim juniorem - on akurat skacze jak na siebie nieźle).

A jeszcze 2lata temu Stoch tu ładnie skakał i Kubacki aj jak to się wszystko po psuło

Leyhe i Raimund dzisiaj już wyraźnie rehabilitacja za wczoraj

@Mixolo

No jeżeli cieszą cie 2 punkciki Stocha to fajnie. To ja już wolę by spadł na bule

Komentatorzy jak zwykle popisują się wiedzą. Chcą Embachera Schusterem zastępować.

Song Mizernych - niezła ekipa w konkursie

Embacher straszny zjazd formy

@Mucha125

Mistrzów? No to akurat trójka mistrzów skacze fatalnie. Wąsek i Zniszczoł żadnymi mistrzami (jeszcze?) nie są.

Wolny nie potrzebnie tu przyleciał...

Dzisiaj prawdopodobnie będzie gorzej niż wczoraj bo mamy niedzielę czyli wszystkim naszym a szczególnie dziadkom brakuje już siły na skakanie

@acka

Od 50 miejsca gorszy jest jeszcze brak awansu do konkursu ;)

@Karpp

Małysz ma klapki na oczy. Widzi tylko mistrzów reszta dla niego to nie ważna jest

Po co ten Stoch tak kombinuje nie może skakać tak jak wczoraj to coś zmienia i psuję

@vodopad

A dobra, rzeczywiście, nie popatrzyłem na notę, tylko zaufałem dzbanom z FISu... Czyli to rzeczywiście Kuba zrobił mu tę przyjemność.

@Mucha125

Już to zrobili. Wolny to przecież czołówka, potęga wezwana za Kota. :D

@Xander1

Ale chociaż punktuje może dziś też uciupa z 2pkt zawsze coś

@Bernat__Sola

ale ja pisze o tych treningach co niby Kot miał tak rozbijać juniorów a ci skakali z wyzszych rozbiegów od kadry a bo byli podobno tacy słabi. Już jakis czas temu to było. Nie wiadomo jak jest teraz..

Babam! Tyle było, jak to inni oszukują naszych balonem w kroku. Jakub W. zdaje się tez próbował iść w tym kierunku. A bilans ogólny taki, że tym bardziej - zamienił stryjek Kota na Wolnego. Jakie jeszcze króliki z kapelusza ma do wyciagnięcia nasz sztab trenerski na kolejne weekendy. Może jednak dać spróbować zaistnieć Joniakowi. Co go może spotkać gorszego od dyskwalifikacji czy 50 miejsca?

Geriatria miernie, chociaż na miejsce koło 25 może ten skok Dawida starczyć. Kolejny raz widzimy, że na Stocha i Kubackiego nie ma co liczyć- swoje osiągnęli, swoje zrobili, teraz są raczej ciekawostką sportową. Bardziej można się złościć na formę Wolnego czy Kota i tzw. zaplecza.

Nie żal pieniędzy inwestować w starego Stocha, który nie potrafi się pogodzić z tym że już zawsze będzie słaby

Niestety im więcej skoków Dawida i Kamila tym więcej błędów. Nie zdziwi mnie dzisiaj brak punktów obydwu.

Czekam co powie Małysz.

Bez komentarza nasi skaczą tak źle że masakra Kubackiemu narty opadają Stoch to spóźnia i spięty dalej Boże czy ty to widzisz

Stoch wygląda jakby wcale się nie odbijał tylko spadał z progu lecąc 10cm nad zeskokiem

No to Kuba zakończył swój udział w Ruce...

Kubacki przeciętnie, Stoch znowu słabo, jakoś wątpię, by wczorajsza I seria była jakimś przełomem.

@vodopad

Typowy błąd relacji FIS

Stoch słabo

@kibicsportu

Ciekawe czy kogoś z czołówki z dsq. Bo łatwo takich z niskimi numerami dyskwalifikowac

@Bernat__Sola

Cos tu nie gra. Zobacz na laczna note.

Polska to nawet piątego nie powinna mieć w limicie. Niech Żyła wraca najlepiej i niech on do końca sezonu skacze jako piąty. To całe zaplecze jest do bani co najwyżej w FC niech skaczą bo tylko co drugi to kompromituje się czy Kot czy Wolny czy kto inny,nie ma to znaczenia. Myślałem że choć raz Wolny zamelduje się w top30. On nawet do tego miejsca się nie zbliżył. Ciekawe w jakiej tragicznej formie są pozostali skoro Wolny i Kot walczyli o wyjazd.

Kubacki średnio

Każdy chciał wymiany Kota i dobrze, ale cały czas powtarzałem ze lepiej nie będzie. Ciekawe co nam przyniesie Wisła, ale wygląda to optymistycznie.

@Mariusz_Lis

MP były 1,5 miesiąca temu, a więc jeszcze wcześniej.

Wolny dyskwalifikacja no to ma wakacje xd

Zaskoczeniem in plus kwalifikacyjne próby Aalto i Kytosaho, dotychczas Finowie wyglądali żenująco.

Kadra A wygląda jako tako ale z kadrą B trzeba zrobić coś na serio dać im jakiegoś porządnego trenera a nie Topora

Wolny DSQ.....

Wolny dyskwalifikacja…..

@kibicsportu

Nudziarstwo. Czyli nasza kadra będzie się składać z dwójką zawodników, bo trójka weteranów to już mi totalnie lata.

Mieli dyskwalifikować mocnych a tu naszego Kubę wyrzucili 😅

@Bernat__Sola

To Wolny wpuścił

@Bernat__Sola

Po czym tak sądisz? Po tych mitycznych treningach ktore były juz chyba miesiąc temu?

Ammann z grzeczności wpuszcza rodaka, który mógłby być jego synem :P.

@Karpp

Tylko, że Zyła maksymalny poziom ma wyższy i po prostu z każdym skokiem będzie lepszy. Przekonamy się w Wiśle.

@Mariusz_Lis

A niektórym nie chciało się wierzyć, że Wolny będzie gorszy od Kota. Ja tam wierzę, że reszta jest jeszcze gorsza.

@Karpp

Bo jest po operacji ale spokojnie wróci on wogóle nie trenował to logiczne że słabo skacze też oszczędza kolanko bo to świeże po operacji

Wydaje się, że setki tysięcy euro rocznie na Thomasa i jego ludzi od otwierania drzwi do tunelu, plus "mentora" Stoeckla udzielającego rad przez telefon, to strzał w dziesiątkę. Wolny całe 105,5 metra na dużej skoczni, czapki z głów. Ja się obawiam, że gdyby wzięli juniorów czy innych z szerokiego zaplecza joniako-habdaso-pilchów, to byliby się o historyczny rekord skoczni w najkrótszym punktowanym skoku.

Mizernych zadebiutuje w konkursie PŚ

Słabo wyglądał skoki kwalifikacyjny Wolnego do drugiego konkursu w Kuusamo pod każdym względem technicznym

@Bernat__Sola

A to mnie niespecjalnie dziwi. Bardziej dziwi mnie to, że Wolny na teoretycznie skoczni skrojonej pod siebie skacze jeszcze gorzej niż Kot w Lillehammer.

I taki zawodnik ma skakać w Wiśle kosztem Mistrza Polski? Thunbichler i spółka nie róbcie kpin. Jakos nie chce mi sie wierzyc ze Joniak moze byc jeszcze gorszy od Wolnego i Kota

@kibicsportu

Ale obecnie Żyła jeszcze w słabiutkiej formie skoro przegrywa wewnętrzna rywalizację z Wolnym bądź Kotem.

Wolny jeszcze gorszy od Kocura..

@King

A niektórzy nie dowierzali, że Kot mógł być lepszy na treningach. Otóż mógł...

Po Wiśle raczej będzie żyła jeździł na konkursy raczej na pewno będzie lepszej formie niż nasze miernoty

Wolnego z Kotem powinni wysłać na PK do Chin, a na Wisłę w ich miejsce dać Joniaka z Amilkiewiczem + wiadoma trójka czyli Żyła, Stękała, Juroszek.

Niestety ten limit 5 zawodników w PŚ to i tak dla nas za dużo

Wszystko na to wskazuje, że skład Polaków na większość konkursów to będzie: Zniszczoł, Wąsek, Stoch, Kubacki, Zyła.

Ładnie TT zmasakrował Wolnego od końcówki lata. Jeśli tak skacze lider zaplecza to trzeba zapłacić znicza [*]

Żyła wracaj do nas

Wolny spełnił minimum. Nie chcę mówić, że jest dobrze, dobrze robią, wszystko git, ale sukcesem będzie finał.

Wolny jest jeszcze słabszy od Kota (mając na uwadze, że Ruka jest bardziej pod Kubę).

No i mamy Chińczyka

Ciekawe czy Norwegowie dalej będą Johanssona ciągać mimo tego że jest co najmniej 3 lepszych od niego.

Finowie dzisiaj forma mutant

@Bernat__Sola

Klątwa Bernata działa ;).

@vodopad

Wyjmij kija z tyłka.

Song nieźle jak na to co oglądaliśmy wcześniej awans będzie

Płakaliście, że Kytosaho startuje. Lepiej skakał od Valto, a teraz się zakwalifikował.

Song z szansami na kwalifikację

Campregher totalnie bez formy, szkoda bo rok temu miewał przebłyski a nawet tu zapunktował

Czas odkopac. Chodzi mi bardziej o to że Wasze narzekanie nic tu nie zmieni. Mozecie narzekac w nieskończoność a i tak macie ZEROWY wpływ na to jak wygląda sytuacja w polskich skokach. Pogodzcie sie z ta sytuacja i tyle. Wylecielismy z czolowki i nie ma co tutaj pierdziec w tych komentarzach płaczki.

Kytosaho w końcu

Johanson ma problem do fis a popełnia takie błędy to jak to ma polecieć niech se w prog trawi pierwsze

Johansson jaka bula

102 METRY!

Dobry skok Kytosaho, oby dziś zapunktował

Niko i Wasiliew ładnie

Bedir Chyba Dostał Depresji po tym 31 Miejscu

Erika nie ma

hehe zaczynamy zabawę z belkami

@Karpp

Wygrałby Granerud jak skoki na golasa XDDDD

Co jest z prędkością? 84,9?

Medved dalej będzie męczył tego Kytösaho? Ech...

Cecon co przybulił

Kwali bez Jarko Maeaettaeae :/ szkoda

@Malinek

Nawet Małysza pokazali haha

co to jest za odliczanie xD?

@ms_

Zgadzam się, dobrze im odpowiedział

Czy Wąsek będzie na podium w tym roku wydaje mi się że max 4 będzie do podium braknie

@WesolyRomek

Niestety.... Układ się trzyma i nie chce upaść, ale niech RB spróbuje, to może FIS będzie musiał trochę zmienić podejście.

@skokwdal

Były już takie próby rozwalenia UEFA (wiem, że piłka to inna para kaloszy) i zobacz jak się to skończyło. :) Nikt PŚ pod egidą FIS-u niestety nie rozwali. Nawet mocarny sponsor.

@Karpp

To żeś dobrze ujął XDDD Dobry jesteś :)

Czy dadzą po oglądać do końca kwalifikacje czy wyłączą jak wczoraj w połowie xd i żeby oglądać trzeba kupić pakiet xd

@skokwdal

Najlepiej byłoby jakby Fis ich wszystkich wziął na jakieś dwie serie treningowe i niech skaczą nago. Później poznalibyśmy wyniki i zobaczymy czy odstają one od tego co widzimy 😅

aj, już myślałem, że Michałowskiego też wywalili. Ale przynajmniej Kuźbik jest

@WesolyRomek

I to jest sedno problemu. FIS'em użyję teraz mocnego słowa rządzi mafia skokowa, która zrzesza trzy kraje: Norwegię, Austrię i Niemcy. Moim zdaniem jak Red Bull stworzyłby swoje zawody to większość przeszłaby do niego niż została pod agendą FIS. Trzeba spróbować rozbić układ w FIS'ie i nasza skokowa reprezentacja może pomóc przy tym. Pozdrawiam :)

@Tomek88

A to duży plus dla Pertile. Norwegowie by chcieli wszystko kontrolować, co prawda kwalifikacje wczoraj były niepotrzebne, ale kiedyś skakali w dużo gorszych warunkach, a teraz tylko safety first, równouprawnienie, konkursy mieszane są super, lepsze niż indywidualne, jak to większość skoczków w wywiadach przed mikstem mówiła (ciekawe czy szczerze, czy tak im kazali).

@Kwakuu

To z komentarza pod którymś z artykułów. Nie pamiętam którym, ale nawet ten ktoś podlinkował artykuł po ukraińsku i/albo przetłumaczył (maszynowo).

Już się ucieszyłem, że Pałasz nie ma w studiu, ale po chwili sobie pomyślałem, zaraz, zaraz to kwalifikacje, pewnie przed konkursem na miejsce Kuźbickiego już nasza Madzia przyjdzie.

tęsknię za Hoferem:)

@skokwdal

Już raz tak było, gdy sędzia-Polka wzięła się za oszustów i wyczarowała brązowy medal w mikście Kanadzie podczas ZIO. Od tamtej pory słuch po niej zaginął. :) Jak Ty wierzysz, że Kathol cokolwiek zrobi czołowym nacjom, gdzie miliony pasożytów z takiej Austrii, Norwegii czy Niemiec pracują dla FIS, to powodzenia. :)

@Pavel

A później się dziwić czemu my jestesmy na dole. Trzeba oszukiwać. Bez tego będzie dno. I trzeba te nowinki ukrywać. Horn od tego był specjalista i blokował media przed treningami skoczków

@Karpp

Szanowny Panie, niech Pan nie popada w taką satyrę, napisałem że fajnie by było. Uważam że wówczas jednego Polaka na podium moglibyśmy mieć. Ale np. taki Bedir z punktami, a nawet w TOP 20, to byłoby coś pięknego :)

@dervish

I gratulacje dla nich. Może jak my byśmy wreszcie byli wśród nich to Kot wszedłby do 30-tki. Po co w tym sztabie Hafele? Ten sport od zawsze stoi na oszustwach sprzętowych.

@Pavel

To nie są nowinki tylko oszustwa które prawdopodobnie zostana tak jak w poprzednim sezonie ukrócone. I zawsze praktycznie te same nacje wiodą w tym prym.
A nam to zadne oszustwa tu nie pomogą. Jaki jest koń kazdy widzi. z oszustwem czy bez nie wskoczymy nagle na czołowe miejsca.

@skokwdal

O jak fajnie. Jakby zdyskwalifikowali 10-15 zawodników z czołówki to wreszcie spełni się moje marzenie i być może całe podium będzie polskie 😂

Norwegowie wyrazili swoje oburzenie przebiegiem wczorajszego konkursu, głosy krytyki poleciały ze strony Graneruda, Johannsona i Sundala. Wspominali o ryzykownych ruchach jury, niepotrzebnych kwalifikacjach i zbyt dużym ryzyku ze strony sędziów

Pertille odpowiedział im, że jeżeli zawodnicy nie akceptują tego, że sport rozgrywany na świeżym powietrzu bywa zmienny to niech zmienią dyscyplinę i zaczną grać w ping-ponga. Mówił, że rozumie ich frustrację ale zawody przebiegały tak jak powinny

@Pavel

To jest problem, że my się boimy wyjść przed szereg, to przyznam rację, ale w przypadku wiadomych nacji, jest to oczywiste oszustwo co potwierdziły zdjęcia.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Nie wygłupiaj się i odwal sie od dervisha. Jak już pisałem ja tego nie wymyśliłem, ja tylko sygnalizuję temat bo nie mam pewności czy na skijumping powstanie o tym osobny artykuł. Piszą o tej aferze znani dziennikarze sportowi na różnych portalach i w rożnych mediach. :)

Wszyscy oszukują, nowość ;) Szkoda, że nasz przepłacony sztab nigdy żadnej nowinki od czasów Horngachera pierwszy nie wdroży ;)

@WesolyRomek

Kathol zapewnił, że bacznie przyjrzy się dziubkom w kombinezonach i może być ciekawie. To jest fakt że tak powiedział, ale jak będzie zobaczymy. Ja jako kibic z chęcią zobaczyłbym takie sceny że 10-15 skoczków ma DSQ i wtedy będą ciekawe wyniki, a wówczas nacje oszukujące na kombinezonach będą miały niezły ból głowy co zrobić.

@Karpp

Wieść niesie, że AUT-tez oszukują ale nie tak nachalnie i nie maja az tak duzych zysków na tym jak na przykład NOR-ki. Własciwie to AUT-y tylko obchodzą regulamin i mogą się z tego wybronić bo opracowali specjalny krój kombi.

@skokwdal

Z pewnością. Ofiarami jak zwykle będą giganci z Kazachstanu, Turcji i innych skokowych Wysp Samoa.

Wielka dyskusja na temat kondycji Polskich skoków, prawie 140 komentarzy do 13:15 a Pan inspektor Dervish wszystko wyjaśnił. Ohydna mafia złożona z Austriaków, Niemców, Norwegów oszukuje biednych Słowian i egzotykę na sprzęcie. Znowu skaczą w nielegalnych kombinezonach. Ciekawe co mają w nartach oszusty jedne. @King jest chyba Niemieckim agentem bo sugeruje oszustwa ze strony Stocha co jest oczywiście kłamstwem. Szkoda, że za kontrolę sprzętu odpowiada Austriak przez to biedna Polska dalej będzie cierpieć.

@dervish

Uważam że będzie się dzisiaj działo i posypie się wiele DSQ :)

@dervish

To tak jak w tamtym sezonie, po zmianach Niemcy i Austriacy już tak nie dominowali. Czyli jak Kathol się tym zajmie to od Wisły, najpóźniej od Titisee sześć pierwszych miejsc zajmować będą już tylko Austriacy, którzy nie oszukują 😅

@Lataj

A kogo interesują Ukraińcy. Jest to równie ważne, jak bzdety że odstajemy sprzętowo. Okazuje się, że tysiące euro na tych wszystkich speców w naszej kadrze można zniwelować do zera. Wystarczy zrobić namiot w kroku, którego te komiczne czipy Ciepłego Pertile nie ogarniają i idealnie podsumowują go jako dyrektora. :)

@Kwakuu

A to że my Polacy nie jesteśmy tacy cwani, bo nas zawsze by zauważyli że coś jest nie tak. Tak było np. z butami w Willingen 2022, gdzie staraliśmy sprzętowo przegonić konkurencję. A już w tym samym roku na IO u Geigera wszystko było okej. Gdzie widać było że ten kombinezon to balon.

@Lataj

Kto Ci takie informacje przytoczył?
Było wiadome, że odpuszczają Finlandie, LP, Sapporo.

@skokwdal

Na razie jest afera i panika bo podobno głowne zainteresowane nacje nie wiedza jak na to zareaguje Kathol. Problem tkwi też w tym, że niektóre z tych nacji zaplombowaly juz po 3 kombi na ten sezon. Zaplombowanych kombi nie wolno modyfikowac ani przeszywać, więc w razie zabronienia tych praktyk mają do dyspozycji jeszcze tylko jeden kombi w zapasie.

Ja tam myśle, że Kathol nie odwazy sie na zbiorowe DSQ Niemców i Norwegów. Nowe rozdanie w tej kwestii zacznie obowiazywac dopiero w Wiśle. Tak że dzis jeszcze bedzie mozna bezkarnie oszukiwać.

P.S.
Afera trafila juz na sportowe portale, tak ze to nie jest mój wymysł.

@Kwakuu

Nie to nie jest bajka Szanowny Panie, to jest fakt, są na to dowody, że inni nic nie zrobili sobie z nowych przepisów sprzętowych, to co napisał użytkownik Dervish to tylko potwierdzenie tych faktów. Owszem masz trochę racji, co do zaniedbań zaplecza, ale nasi zawodnicy (juniorzy), mają praktycznie idealne warunki do rozwoju (bynajmniej do 19 lat). Potem jest im ciężej bo nawet jeśli chcą się rozwijać i przebijać do PŚ, to PZN im nie daje. Tu przyznaję ci rację.

@skokwdal

U Stocha widać go trochę wyrażniej, ale u Olka, Pawła i Dawida, nie widać ich w ogóle, u Kuby minimalnie. Doprecyzowywuję mój poprzedni komentarz.

Chyba nikt wcześniej nie zauważył, ale Ukraińców na liście w tym tygodniu nie ma, choć ktoś przytoczył informację, że pojawią się w obu miejscowościach w Finlandii. Być może to umknęło uwadze, bo prognozy pogody były niezbyt łaskawe.

@King

U naszych też są malutkie dziubki, ale to jest nieporównywalnie mniejsze oszustwo niż w przypadku wiadomych nacji. Jak mają nasi skakać tak samo jak inni jak inni latają na balonie dosłownie....

@King

Prawdopodobnie róznica podejsc do tego sezonu. Kot wiedział, ze Joniak czy dowolny inny junior to dla niego żaden konkurent w walce o miejsce w PŚ bo Joniak nigdy nie należał do czołówki zaplecza. Był w jej ogonie. Poza tym wiedział, że Joniak i tak ma inne priorytety w tym sezonie niż zawracanie Wisły kijem bo tym w jego przypadku byłaby próba walki o miejsce w ekipie na PŚ. Dla Joniaka priorytetem są MSJ i podniesienie swojej pozycji w PK.
Kot odpuścił sobie szykowanie formy na LMP bo dla niego podobnie jak dla reszty starających się o wakujące miejsca na PŚ wazne było wygranie próby na mitycznych treningach które miały być rozegrane tuz przed sezonem. Tak więc do LMP przystąpił podobnie jak i reszta ubiegających się o te miejsca bedąc nie w pełni dyspozycji bo tę szykował na wspomniane wewnetrzne eliminacje.

@skokwdal

haha, oczywiście. Co roku pisać, że my tracimy na sprzęcie. To dlaczego my nie jesteśmy tacy cwani, jak inni mogą być?
Szkoda, że nikt nie widzi upływu lat, słabego szkolnictwa, zły zarząd, etc.

Ble

@skokwdal

Problem jest taki, że u Stocha przynajmniej też było widać nadmiar materiału...

https://pbs.twimg.com/media/Gdpj22zXkAA3JIw?format=png&name=small

@dervish

że tobie się nie nudzi pisać i przewoływać takie bzdury :DD

@dervish

Dziękuję że znalazłeś te dowody na to że my na sprzęcie tracimy , widać że Norwegowie, Niemcy i Amerykanie, ale pewnie również Austriacy zachowują się nie fair co do kombinezonów, więc mój komentarz zyskał w tym momencie sens. Serdecznie dziękuję za te dowody :)

@dervish

Właśnie wczoraj widziałem ten kombinezon u Paschke. Ciekawe czy rzeczywiście szybko będzie zrobiony z tym porządek, czy dopiero w okolicach TCS będą jakieś zmiany w tej kwestii

Typy na dzisiaj

Zniszczoł - top 15
Wąsek - top 20
Stoch - top 25
Kubacki - top 25
Wolny - niezły skok i pozycja blisko punktów

@dervish

"To nie Joniak stracił do topu 40 pkt tylko nasz top wrócił do swojej normy. Na LMP top po prostu był w takiej fazie przygotowań, że bardzo daleko mu było do tego na co było go aktualnie stać."

I znowu piszesz to samo o tych przygotowaniach. Przecież któryś raz już przypominam. Kot JEST w kadrze B TAK SAMO JAK Joniak z Amilkiewiczem. Jak to jest, że podczas LPK w Klingenthal skakali podobnie, na LMP Joniak dołożył Maćkowi tyle punktów, a potem nagle Joniak z Amilkiewiczem prezentują w odniesieniu do Kota poziom o aż SZEŚĆ belek niższy?

No i tu pozostają 2 opcje. Albo ktoś zmasakrował niesamowicie juniorów bardziej niż kadra A została zmasakrowana przed tamtym sezonem albo po prostu te problemy jeśli były to były chwilowe lub kwestia jakiegoś kłamliwego przekazu do mediów. O tych belkach wiemy jedynie od Merka.

Uwaga mamy SKANDAL!
Moze być dziś ciekaiwie.
Mialo nie byc w tym sezonie dziubków w kroczu. Tak zapewniał Kathol. A okazalo sie, że niektóre kadry nic sobie z tego nie robią.
Najbardziej i na potęgę oszukuja Norwegowie i skoczkowie zagraniczni z nimi trenujacy (Franz).
Drudzy w kolejce do oszustw ustwili sie no kto... oczywiście Niemcy z Piusem Paschke na czele. Gdzie diabeł nie moze tam Niemca pośle. ;)
Zrobiono zdjecia z konkursu i wysłano je Katholowi. Obiecal się tym zająć. Co z tego wyniknie?
Kilka przykładów. Więcej można znaleźć na twitterze.
https://bi.im-g.pl/im/2e/0c/1e/z31508014IH,Kombinezon-Piusa-Paschke-podczas-zawodow-PS-w-Ruce.jpg
https://bi.im-g.pl/im/2f/0c/1e/z31508015IH,Kombinezony-Kristoffera-Eriksena-Sundala--z-lewej-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gdpje91XIAA40FX?format=png&name=240x240
https://pbs.twimg.com/media/GdphWRXXgAArX-T?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/GdtMuoZXMAAiTlK?format=jpg&name=small

@Mixolo

Narazie to wieje pod narty ale jakoś nie pomaga mocno kombinatorom lub przesadzili z belka

Moje oczekiwania na dzisiaj:
Zniszczoł 10-15
Wąsek 16-20
Stoch 21-25
Kubacki 26-30
Wolny 31-35

@cavalierjan19

kazus Murańki czy Bieguna, gdzie od razu była ogromna presja na nich nakładana, no i koneksje rodzinne też Pilchowi nie pomogły

Co tu się dzieje? Przed Q 123 komentarzy w jedno południe, wtf? Jakby to MŚ były :D

Ja jako urodzony optymista, wciąż uważam, że ten sezon będzie dużo lepszy od poprzedniego, początek jest lepszy niż poprzedni, to nawet pesymista powinien zauważyć, widać że technicznie nasi nie odstają wiele od reszty, moim zdaniem konkurencja dużo zyskuje na kombinezonach, to widać jaką poduszkę powietrzną zyskują w drugiej fazie, tak uważam, że poziom naszych nie jest zły, tylko poziom naszego sprzętu odstaje. Mogę zostać mocno skrytykowany przez forumowiczów, że usprawiedliwiam formę sprzętem, ale forma naszych naprawdę nie jest zła, wydaję się niezła, bez fajerwerków, ale są małe powody do optymizmu patrząc na wczorajsze skoki Olka i skok Kamila z 1 serii, oraz skoki Pawła i Dawida z kwalifikacji, widać że technicznie są lepiej przygotowani niż rok temu. Moje oczekiwania to ciąg dalszy postępów Olka i utrzymanie przez Pawła poziomu z kwalifikacji, a u Kamila i Dawida częstych skoków takich jak te z wczoraj (chodzi o te najlepsze skoki). Wolny dzisiaj niech będzie w TOP 35 i będzie dobrze, jego forma jest lepsza niż Kota, bo on tutaj by nawet kwalifikacji nie przeszedł w tej loterii i jego pokracznym stylem lotu. Olek i Paweł to są nasi liderzy, a trójka wybitnych weteranów uzupełnieniem, tak pierwszy raz od kilku lat to oni nie są liderami tylko ich młodsi koledzy, co cieszy i mam pewność że dzisiaj Olek zapunktuje solidnie i będzie w TOP 10, a do drugiej serii wejdzie jeszcze trójka naszych co będzie postępem, Paweł znajdzie się przy końcu drugiej dziesiątki, a Dawid i Kamil w 3 dziesiątce. Olek z weekendu na weekend będzie robił postępy i od stycznia to będzie zawodnik ścisłej czołówki i skończy sezon na przełomie 1 i 2 dziesiątki PŚ. A Paweł będzie koło 17-20 miejsca w KGPŚ. Co do reszty oczekuję częstych przyzwoitych występów.

@dervish

Mogą, ale nie muszą. Przypominam, że mamy jeszcze Pilcha który wcześniej robił jakieś wynik ponad "Kot 45 w PŚ", Stękałę, który robił wyniki, Wolnego który robił wyniki, Nawet Juroszka, który był o niebo lepszy niż obecnie. To nie tak, że całe zaplecze za żadnego trenera nie skakało dobrze więc Thurnbichler ma gruz, a nie ekipę i chwalmy go, że z tym gruzem jest w stanie rywalizować z USA w PN.

@Pavel

Habdas w w 2023 był jeszcze juniorem (medal na MSJ zdobył na początku roku). Mial ukończone w grudniu 2022 19 lat, w tym wieku jeszcze mogą zachodzić różne zmiany w organizmie takie jak przyrost masy kostnej czy mięśniowej czy tez zmiany motoryczne.

@rybolow1

Trochę woda sodowa uderzyła do głowy, Pilch może też z presją sobie nie poradził (szybko go np. przyodziano w kask Red Bulla) i obecnie sprawia wrażenie straconego.

@vodopad

a po co jest to forum? Żeby przysłowiowo głaskać po główce TT i chwalić za wspaniałe wyniki w postaci dwóch zawodników w drugiej serii?

@dervish

Pilch też raczej prosty przypadek, 2 git sezony reszta poziom dna

Kwalifikacje będą ale czy będzie się dało obejrzeć xd

@Bernat__Sola

Jakby tak było to by o tym trąbiono na lewo i prawo, wiemy że Embacher urósł pomimo, że jest Austriakiem to wiedzielibyśmy to samo Habdasie.

"Mimo wszystko smuci mnie, że piszemy już o nim jako o straconej nadziei... Ale z drugiej strony trudno się dziwić, skoro u nas nie rozwija się praktycznie nikt."

Mnie więcej o to mi chodzi, postawiono na nich krzyżyk bo mag trenerki nie może się mylić wiec skoro nie robią progresu to ich wina i są do dvpy.

@Pavel

Nie żebym bronił dervisha, ale jednak latem 2023 Habdas miał 19 lat i przynajmniej teoretycznie mógł jeszcze urosnąć.

Mimo wszystko smuci mnie, że piszemy już o nim jako o straconej nadziei... Ale z drugiej strony trudno się dziwić, skoro u nas nie rozwija się praktycznie nikt.

@dervish

To nie był nastolatek, aby rósł w tempie Embachera czy Murańki. Z resztą nikt nawet o tym nie wspomniał, czyli zapewne nie miało to miejsca.

Z resztą zabawnie zmieniasz wersję "najpierw nigdy nie skakali kto by ich nie trenował", a jak się okazało, że skakali to jeden jest "specyficzny", a drugi "pewnie urósł".

@Pavel

Nie chcę się zagłębiać w Pilcha (swoją drogą skomplikowana i pełna tajemnic biografia) ale Habdas to prosty przypadek, wiele wskazuje na to, ze to był jedno sezonowy wybryk.
Nastąpiło lato organizm zmężniał, pewnie urósł i przybrał odpowiednio na wadze, zmieniły sie kąty i wypracowana technika poszła do kosza. Trzeba było wszystko budować od nowa. Nie udało się. Nie wnikam, czy z braku talentu czy profesjonalnego podejścia samego skoczka albo jego charakteru. Wieść niesie, że w jego przypadku rozwój umysłu nie podążył za dojrzewaniem organizmu.
Tak się zresztą dzieje z większością naszych juniorskich jedno sezonowych gwiazdeczek.

@dervish

Uważam że trener który przychodzi do danej nacji trenować wcześniej musiał się zapoznać jakie osoby są tam do trenowania.

Mogli zrobić tak jak wczoraj

Dobrze że do 17 warunki mają być dobre, potem nie dałoby się skakać

@vodopad

Faktycznie, lepiej zakłamywać rzeczywistość i pisać bajki o pozytywach. Wyniki do dvpy, ale co tam, jacy "niedobzi" kibice tylko nagatywizmami szczują biednego geniusza trenerskiego z Austrii.

@dervish

A potrafisz odpowiedzieć na pytanie. Czy juniorzy skaczą na identycznym sprzęcie jak kadra A?
Dokładnie takie same kombinezony, narty, wiązania i buty.

@dervish

Spokojnie, starczą mi wyniki Pilcha i Habdasa sprzed 2 lat, czyli kilkadziesiąt punktów PŚ i wyniki top 10 PK, nie pisz, że "za żadnego trenera bla, bla, bla..." bo to było całkiem niedawno. Niestety ich rozbił wynalazek Thurnbichlera czyli smutny pan Czech.

Jeżeli trzymamy się optymistycznych założeń, to powinno być lepiej w dzisiejszym konkursie. Kwalifikacje powinny być formalnością dla naszych zawodników (o ile warunki będą pozwalać na bezpieczne skakanie), a w konkursie po prostu oczekuję koncentracji i najlepszych skoków. Liczę przede wszystkim na Kamila, Olka i Pawła. Cała trójka wygląda w mojej opinii najstabilniej.

@Malinek

Bede Was za to krytykowal co tydzien. Czasami warto zamilknac niz tu plakac nad rozlanym mlekiem.

@ugabanie @Pavel

Ale co ty proponujesz? Magiczną różdżkę?
Taki Pilch czy Habdas trenowali z rożnymi trenerami i żaden z tych trenerów im nie przypasował.

A przykład Miętusa? Dlaczego nie masz pretensji do Horniego, ze skoro jego metody tylko pogorszyły wyniki tego skoczka to ich nie zmodyfikował by się przekonać czy inne podejście nie pomoże?

Przypominam ze w tym sezonie asystentem TT jest "cudotwórca" MM. No i co z tego wynikło dla Juroszka, Pilcha, Habdasa czy Wolnego? Prezentują się prawie tak samo słabo jak w poprzednim sezonie.

@dervish

Kubacki jest coraz starszy i ma swoje problemy nie będą Thurnbichlera rozliczał za wyniki z nim, on ma dotrzeć do Juroszka, Pilcha i Habdasa.

@Pavel

P.S.
W tym sezonie Kubacki mówi ze jest zadowolony ze wspólpracy z TT. Czyli dostaje do przetrawienia tyle wskazówek ile potrawi przyjąć a popełnia błędy z własnej winy - sam o tym mówi, ze dobrze wie co w danym skoku zrobił źle.

@dervish

A czy nie jest rolą trenera rozpoznać potencjał danego zawodnika i ocenić, czy dane wskazówki potrafi zastosować, czy nie, a jeśli nie - zaproponować inne? Nawet kosztem wyniku nieco gorszego od teoretycznie najlepszego możliwego.

@vodopad

to nie czytaj. Patrz jakie proste.

@dervish

Jak dostaniesz mnóstwo zmiennych to czasem nie jesteś w stanie wszystko wdrożyć bo sypie się co innego, być może to jest problem Thurnbichlera. Widać to nawet po tym Wąsku, ma kilka udanych konkursów, a potem się sypie na kilka kolejnych i cykl się powtarza.

@Pavel

Nie wiem. Wiem, ze rolą zawodnika jest ufać trenerowi i wykonywać jego polecenia, a nie wyjawiać takie rzeczy mediom.
To jest jedyny mój zarzut wobec TT - że "pozwolił ogonowi kręcić psem"

@Lataj

Niemniej latem był w stanie otrząsnąć się po nieregulaminowych gaciach. Myślę, że nie wszyscy się spodziewali, że po tych zawirowaniach we Francji LGP wygra. Słabe to zwycięstwo, nawet wyjąwszy weekend w Courchevel, ale należałoby już więcej oczekiwać od niego.

@dervish

To chyba kwestia trenera, aby dostosował przekaz do percepcji zawodnika, nieprawdaż? ;) W piłce są powszechne przypadki trenerów-teoretyków, którzy zasypują ekipę mnóstwem danych, a których nie da się wdrożyć.

@Pavel

Tego nie pamiętam pokaż mi cytat. Pamiętam jak Kubacki narzekał, że dostaje od TT zbyt dużo wskazówek na raz, a on przyzwyczajony do tego by dostawać po jednej. Jak dostaje kilka wskazówek jednocześnie to się po prostu gubi. Za dużo musi myśleć podczas skoku.

@vodopad

Pisz pozytywnie "jest dobrze, dobrze chłopaki robią, dobry przekaz leci" i potem jeszcze raz, aby się utrwaliło ;)

Na forum dalej kontynuacja potężnego spustu negatywizmu. To jest naprawdę nudne czytać te zdurnowaciałe komentarze. Pokazujecie tylko, że jesteście żywą sztuczną inteligencją xdd

@dervish

A może trener źle im poradził i dlatego cała reszta się posypała przy próbie wdrożenia tej wytycznej? A pamiętam jak w zeszłym sezonie Kubacki mówił, że Thurnbichler to jednak marnie treneuje. Wybierz sobie swoją wersję ;)

@Kolos

Ja przez dwa sezony broniłem TT. Pierwszy rok był bardzo dobry, drugi bardzo słaby. Według mnie zasługiwał na drugą szansę. Ale aktualnie żadne wyniki go nie bronią. Nadal nie pojawił się nikt nowy, nadal jedziemy na coraz słabszych emerytach, na PS jeździ skaczacy slabo od kilku lat Kot. Naprawdę tak ciężko komuś tak wybitnemu jak TT wprowadzić kogoś na poziom równy albo nieco lepszy niż Kot... I to trener który ma masę ludzi do pomocy, koordynatorów od zawiązywania butów czy trzymania papieru w toralecie a mimo to wyniki są żenujące. Największe zainteresowanie, duży nakład finansowy a wyniki żadne. Rozumiem że były zaniedbania, fatalne prowadzenie zaplecza przez lata, zmarnowane talenty. Ale jednak ten próg który wyznaczają w tym momencie Kot czy Stoch, to poziom Tonią Tajnera czy Pochwały przed laty... Więc TT jako taki tener powinien sobie poradzić by kogoś wytrenować na takim poziomie. A niestety trzecia zima i nadal nic się nie dzieje

@dervish

Tak, a kto skacze regularnie? ;) I jak pisałem to niezwykle wygodne dla sztabu "widocznie nie potrafią", to po co nam ten sztab? Z Amerykanami możemy walczyć w PN i z Mateją, a trochę oszczędzimy na gorsze czasy.

"1. Na tej zasadzie może usprawiedliwić dowolny wynik. Nikt nie zapunktuj, widocznie nie jest w stanie wcielić w życie wskazówek trenera. To jakaś paranoja."

Przecież skoczkowie sami o tym mówią. Wiedza jakie błędy popełniają i mówią o tym ze trener coś konkretnego mu poradził ale nie udało się tego wcielić w życie, bo coś spóźnił albo próbując to zrobić zepsuł coś innego.

@znawca_francuskiego

Niestety Bedir to kolejna ofiara bezsensownego zwiększania limitów w PŚ Austriakom i Niemcom poprzez MŚ juniorów...

@Pavel

Brak rezultatu bo skoczek nie potrafi ich wcielić w życie.
Ci co potrafią mają rezultaty i skaczą regularnie, ładnie i bez większych błędów co jest widoczne gołym okiem nawet dla przeciętnego widza.

Wielka szkoda że wczoraj Bedir nie zdobył chociaż tego punktu.Obawiam się że dziś tak blisko TOP30 nie będzie....

@WesolyRomek

bardzo prawdopodobne:)

@dervish

Może są szczegółowe, ale widocznie nietrafne, bo rezultatu brak.

@Fan_ekipy_pod_narty

1.Stawało tam na podium czterech skoczków z Polski(Kubacki, Stoch, Żyła i Małysz), ale nie było ani jednego zwycięstwa zawodnika z tego kraju.
2.Najwięcej upadków w jednym konkursie, najwięcej skoków za HS na skoczni dużej w jednym konkursie
3.Trzecie miejsce
4.W 2002 roku
5.2 konkursy

Pytanie dodatkowe:

Ossi-Pekka Valta

Pytanie o upodobania:

Moim ulubionym skoczkiem jest Ziga Jelar. Bardzo lubię jego muzykę i dlatego kibicuję mu też na skoczni. Ponadto jeśli chodzi o skoczkinie, to moją ulubioną zawodniczką jest Emely Torazza.

@dervish

1. Na tej zasadzie może usprawiedliwić dowolny wynik. Nikt nie zapunktuj, widocznie nie jest w stanie wcielić w życie wskazówek trenera. To jakaś paranoja.

2. Wąsek najwyższe miejsce w PŚ zajął 4 lata temu i za czasów Thurnbichlera tego wyniki nie poprawił, a jego rekord punktowy to wynik bliski Murańce, które już się w skoczka nie bawi. Natomiast fundamenty pod formę Olo postawił Maciusiak, bez tego Austriak pewnie by machną ręką "widocznie nie umie wdrożyć moich wskazówek"

3. To tylko dywagacje. Póki co mamy zdanie, że jest słabo

4. Nam nie potrzeba cudu, a zawodników na TOP 20, a to można osiągnąć w tym sporcie samą przewagą technologiczną, tylko wymaga to trochę pracy.

@dervish

Tja. I jeszcze im to zobrazował w formie komiksu.

@Pavel

A ostrzegałem przed Thurnbichlerem od dnia kiedy go zatrudnianio....

@Pavel

"Ej Juroszek słuchaj, źle latasz, zrób coś z tym".

No nie, nie opowiadaj takich bajek.

Obaj dobrze wiemy chociażby z wywiadów które udzielali w poprzednich sezonach Stoch i Kubacki jak bardzo profesjonalne,techniczne i szczegółowe są wskazówki TT.

@Pavel

Po czym pracujący za kolejne tysiące euro Stoeckl zadzwonił messengerem do Juroszka mówiąc: "He is right" i się rozłączył. :)

@Xander1

Chcenie TT tu nie ma nic do rzeczy. Twoje zarzuty sa nietrafione bo:
1. TT w ciągu trzech sezonów korzystał z możliwości powoływania do kadry A skoczkow na zasadzie dzikiej karty którzy patrząc na umiejętności w zasadzie nie powinni sie w tej kadrze znaleźć (Habdas, Wolny, Juroszek, Pilch). Nic z tego nie wyszło, prawdopodobnie skoczkowie ci nie umieli lub nie dali rady wcielic w zycie wskazówek TT. Gdyby to potrafili to zapewne skakaliby dziś co najmniej na poziomie Waska i Zniszczoła albo zrobili odpowiedni postęp. Skaczą dalej po swojemu.
2. TT ma w Polsce wyniki i na razie robi je z Waskiem i Zniszczołem. To co osiągnął z tymi dwoma to wielki sukces na miarę ich możliwości. Coraz częściej zdarzają im się skoki na top 10 a nawet w okolice podium (Zniszczoł). Trener tak kraje jak mu materiału staje. Moim zdaniem TT dobrze wykonuje swoja pracę. Wyniki są na miarę możliwości polskich skoków a że rozbiegaja się z oczekiwaniami kibiców którzy chyba liczyli na cuda? No cóż. Trener nic na to nie poradzi.

3. Prezes PZN dobrze wie, że TT wykonuje dobra pracę ale prezes to także osoba odpowiedzialna z politykę i postrzeganie związku. Raczej nie przyzna publicznie, ze po prostu mamy słaby materiał na zapleczu. Jak będzie trzeba ratować twarz PZN to poświęci TT tak jak poświecono bogu ducha winnego Noelkego.

4. Moje zdanie jest takie. Dopóki nie zmieni się polityka związku u podstaw tak żeby znacząco zwiększyła się podstawa piramidy i było z czego wybierać talenty to jesteśmy skazani na oczekiwanie na cuda takie jakimi było pojawienie sie w skokach Małysza czy Stocha. Na kolejny tego rodzaju cud możemy poczekać dziesiątki lat.

@dervish

Wiesz, ja też mogę powiedzieć Kubackiemu "hej, słuchaj ziom powinieneś latać bardziej płasko" do tego nie trzeba Thurnbichlera, to nie jest żadna wiedza tajemna. Thurnbichler jest po to, aby z nim pracował nad poprawą tego błędu.

Z resztą to nie jest dyskusja o Kubackim, jego wynik średnio mnie interesują. Ja nie widzę pracy Thurnbichlera z młodszymi, Juroszek tak jak w wieku 20 lat prezentował stylu lotu pnia dębu tak dalej go prezentuje. Z resztą może i tu wkład Austriaka to było "Ej Juroszek słuchaj, źle latasz, zrób coś z tym".

@Malinek

Jeszcze się okaże zaraz, że to i tak topowa forma w tym sezonie i kolejnych. :)

@WesolyRomek

a my się podniecamy:)? To tylko nasze oczekiwania dostosowane do formy Polaków

@Kwakuu

Widzę, że masz spore oczekiwania. :) Przerażające, że już zaczynacie się podniecać jakimś komicznym TOP15. Z takim zapleczem i kasą to trzech powinno być w TOP10 i z nich przynajmniej jeden na podium.

Liczę na 2 w top 15 i wszystkich w II serii

@dervish

No to słabo świadczy o trenerze skoro tylko dwóch skoczków na tak liczną grupe łapie jego wskazówki.

@Pavel

Co do Kubackiego. Naprawde uwazasz, że TT kaze mu uprawiac styl worka od kartofli? Że nie ma pojecia jaka technika skoku dzis obowiązuje na swiecie a zwłaszcza w Austrii? Przeciez TT jest uznawany za jednego z twórców tzw. nowej szkoły austriackiej.
Uważasz, że Kubacki nie zdaje sobie sprawy z popełnianych błędów i skacze stylem "worka" bo tak chce i lubi? On dobrze wie, że popełnia błąd. Dobrze wie czego wymaga od niego trener. Po prostu jest w tej fazie kariery, że już nie potrafi wcielić w życie wskazówek trenera.

I to samo dzieli Waska i Zniszczoła od naszego zaplecza. Ci dwaj potrafią wcielać w życie wskazówki TT a pozostali którzy mieli taka możliwość (Habdas, Pilch, Wolny, Juroszek) tego nie potrafią. TT pokazał im drogę z której nie umieją skorzystać. Trener za nich nie skoczy.

@Pavel

To co powiesz na przyklad Martina Schmitta. W czasie bardzo długiej kariery miał chyba tylko dwoch trenerów bo w Niemczech nie zmieniają trenrów jak rekawiczki.
Obaj ci trenerzy sa uznawani za jednych z najlepszych trenerów w historii Niemiec. Schmitt Wielki Mistrz zgasł w stosunkowo młodym wieku (w zasadzie w najlepszym czasie dla skoczka) zdaje się jeden czy dwa sezony po tym jak pojawił się Małysz i mimo usilnych prób i stosowanie wszelakich metod przez wiele sezonów aż do końca kariery znakomici trenerzy nie zdołali przywrócić go do mistrzowskiej formy. Wina trenerów?

@dervish

W sumie to nawet śmiesznie się to czyta, wszystkiemu winne nasze nieloty, a TT to geniusz który się marnuje, bo dostał klasę na trzy minus. Gość ma cieplarniane warunki, koordynatorów od wiązania sznurówek i zakładania płaszcza, a nie osiąga nic. Ba, on kompromituje wręcz polskie skoki. Z taką kasą i zapleczem jego wyniki są komiczne, my się bijemy z Amerykanami o bycie szóstą nacją w sporcie, gdzie mamy miliony kibiców i ogromne medialne zainteresowanie. Inne kraje o czymś takim mogą pomarzyć, nawet w Niemczech i Austrii to jest tylko któryś tam z kolei sport. Wszyscy skoczkowie w Polsce po prostu są słabi, by genialny Austriak mógł się w pełni realizować, ubaw po pachy.

@dervish

To niech TT tez to wszystko walnie w pizdu i się zwolni skoro dostał tak beznadziejny materiał do pracy i nie da się na nim pracować. Albo najlepiej zetnie kadrę do czterech skoczków, bo mu zawracaja dupę młodszymi a on chce dwójkę weteranów oraz Olka i Pawła.

Bez jaj jak można porównywać nasze dziewczyny do choćby Pilcha czy Habdasa, którzy jednak coś osiągali, mieli sukcesy w juniorach i pokazywali nie jednokrotnie że mają potencjał. A zresztą po co TT akurat ich brał pod skrzydła. Trzeba było patrzeć na wyniki a progres zaliczali choćby Amilkiewicz czy Łukaszczyk i trener mógł sobie ich zabrać a nie będących w kryzysie Janka czy Tomka. Zresztą rok wcześniej jak skakali dobrze to ich olał, a później nagle sobie o nich przypomnial

@dervish

Kadra cała prawie skacze dno i dalej jak tak będzie to trzeba będzie zwolnić trenera. Nie ma innej wyjścia. Dla mnie TT może dobrze trenuje ale technologi za dużo nie dał stąd tak. Dodatkowo mistrzowie nie słuchają głównego trenera to zwiększa szanse na nie słuchanie trenera. A co najważniejsze same nominacje kadrowe się nie bronią

@dervish

Chcesz osobne sytuacje rozbite na szczegóły, proszę uprzejmie.

Jak wszyscy wiemy u zaranie swojej historii Kubacki skakał stylem kartofla wystrzelonego z procy czyli wysoko w górę i w zależności czy mocniej powieje pod narty tak daleko zaleciał, przeważnie spadał bardzo szybko. Następnie trafił pod skrzydła Maciusiaka, z którym przez 10 miesięcy pracował nad przebudową stylu lotu niemal od zera, dzięki temu zaczął latać bardziej płasko, a przede wszystkim dużo dalej. To jest właśnie wpływ trenera. Jakby pracował z Thurnbichlerem to ten by rzucił "nie mam materiału, nara".

@Skiflugschanze

6, chyba, że pytasz o jeszcze starszy to wtedy 8, a nawet 10, kiedyś gdzieś widziałem taką tabelkę jak to się zmieniało z limitem startowym i kwotą krajową od początku PŚ, chyba nawet na skijumping to było jak zmniejszali limity do tych aktualnych.

@Franciszek

Ale wczoraj ironicznie Bałchut nazwał Stocha naszym młodym zawodnikiem.

@Pavel

Twoje argumenty są słabe. To czysta demagogia. Kazdy z wymienionych przykładów jest inny i żeby te przykłady wytłumaczyć trzeba by przeprowadzić głębokie analizy na które nie mamy tu czasu ani ochoty.
Mozna tez znaleźc kontr przykłady które zaprzeczaj postawionej przez ciebie tezie. I tez trzeba by się nad nimi głęboko pochylić by je obalić.

Lepiej zamiast na jednostkowych przykładach operować na anonimowych danych obejmujących większą grupę skoczków w dłuższym okresie czasu w którym trenerzy się zmieniają a na zapleczu nie pojawia się nikt godny uwagi.

A co do jednostkowych przykładów to każdy trener ma skoczków których wyniki go bronią ale i takich z którymi poniósł porażkę. To że Wolny kiedyś przez moment był obiecującym skoczkiem nie oznacza, ze takim jeszcze kiedykolwiek będzie (patrz przykład Schlirenzauera albo Schmitta) i na odwrót ktoś kto wczoraj się nie sprawdzał za kilka sezonów może zostać czołowym skoczkiem świata tak jak Paschke.
Przypominam ci, że Horni już raz skreślił Piusa wyrzucając go z kadry A.

Wrócilismy niniejszym do tego co ustalilismy kilka dni temu. W zupełnie inny sposób postrzegamy przyczyny aktualnego stanu rzeczy w polskich skokach. Ty od lat za słabość zaplecza winisz trenerów tak jakby wszyscy byli dyletantami
a ja uważam, ze zatrudniamy profesjonalistów którzy po prostu dostają słaby materiał do trenowania.
TT udowodnił, ze jest profesjonalistą. Bronia go przypadki takich skoczkow jak Tscho, Wąsek i Zniszczoł.

Jaskrawym przykładem są polskie skoki kobiece i Rodlauer.
Trener znakomity dostał beznadziejny materiał. Zrozumiał to już po jednym sezonie i rzucił wszystko w diabły uważając, że jest za stary by czekać aż dostanie do trenowania utalentowaną, pojętną i chętną do pracy dziewczynę.

@dervish

Z takim podejściem to można by rzec, że Thurnbichler nic nie musi. Dostaje 10 tys. euro co miesiąc, PZN mu jeszcze wynajem mieszkania opłaca, dostał pierdylion koordynatorów ds. niczego i facet osiągnął jedno wielkie zero. Podejrzewam, że jakby wzięli z ulicy jakiegoś Mietka i obsadzili w roli trenera, to wyniki nie byłyby gorsze, ba!, stawiam nawet że lepsze, bo byłby element fanu i luzu. Może nawet Stoch by taki spięty ciągle nie był.

@dervish

No to ktoś tu popłynął XD
To że Pilch tak słabo skacze to jego wina a nie trenera. Czyli jak ktoś lepiej skacze to TT wykonał super robotę a jak ktoś źle to już trener nie ma z tym nic wspólnego i to zawodnik jest do [***].

Przypominam że trener odpowiada za całą kadrę, a wziął pod skrzydła siódemkę zawodników z czego tylko dwóch jako tako skacze i nie zrobili jakiegoś porywającego progresu. A niżej mamy Juroszka, Pilcha I Habdasa którzy skaczą tak samo żałośnie jak rok temu. Czyli to świadczy że TT jest bardzo marnym trenerem skoro nie potrafił podnieść ich z zenujaco słabego poziomu chociaż do poziomu słabego Kota...
Kogo rozliczać za wyniki skoczków jak nie trenera. A wyniki mówią same za siebie. I wiem że zaraz użyjesz argumentu o słabym materiale bla bla bla Ale nawet że słabym materiałem można zrobić jakiś progres a tu nie wydarzyło się nic. Nikt nie wymaga żeby zrobił z nich mistrzów tylko żeby przeskakiwali słabego od kilku lat Kota.

@Xander1

To był Rudziński i już wtedy nazywał Bachlede starym skoczkiem i weteranem a miał 29 lat. Pamiętam że nawoływał w komentarzu żeby ktoś młodszy za niego startował. Teraz tego nie słychać wśród komentatorów itp. 29 letniemu Bachledzie się dostawało że stary i bez przyszłości. A teraz nikt nie nazwie żadnego z naszych weteranem, nawet Stocha tak się nie nazywa. A gdzie tam Kota czy kogoś podobnego..

Maatta powinien za Valto być, skakał wczoraj znacznie lepiej.

Nie wiem czy ktoś zwrócił uwagę, ale wczoraj w każdej serii Stoch miał inną pozycję najazdową
https://x.com/P3RF3KT00/status/1862927369595478156

@dervish

Serio?... To kto zabraniał Kubackiemu za Kruczka skakać na poziomie Horngachera czy DoDo? A Huli kto zabraniał, a może zabronili Wolnemu skakać z Thurnbichlera tak jak skakał za Horngachera? Skoro to wina zawodnika, to wywalmy ten cały rozbuchany sztab bo i tak nie ma na nic wpływu. Bardzo słaby argument.

@maciek0932

dobra ale ja twoje zapowiadanie mam w [***] to jak będzie to zobaczymy w praktyce

@ASJ_212

Ale trochę się pozmieniało. Ogólnie im później, tym gorzej.

@Pavel

Ale to że Pilch przegrywa to jest wina Pilcha a nie trenera. Trener nie skacze tylko zawodnik. A Pilchowi nikt nie zabrania skakać tak jak Wąsek który jest z tego samego pokolenia i który jest trenowany przez tego samego trenera.

Ja uważam, że to Ty manipulujesz. TT robi swoje. Jedni przy tych samych metodach robią postępy inni nie. Po prostu jedni są zdolniejsi od drugich, mają więcej talentu, samozaparcia, wiary w siebie, lepszy charakter itp.

@pablito

Tyle to zapowiadają o 17 czasu lokalnego, czyli w porze drugiej serii.

"To tak jak byś miał zarzut do nauczyciela, że nie ma w klasie zadnego prymusa zdolnego wygrywać szkolne olimpiady.
No nie ma, bo akurat dostał klasę złożoną z mniej zdolnych dzieciaków z których co najwyżej może zrobic uczniów na 4 lub 3+."

Manipulacja i bzdura przyjacielu ;) Jak chcesz użyć takiego porównania to napisz, Thurnbichler dostał klasę na 4 lub 3, a większość nie zdała z klasy do klasy. Serio nikt nie wymaga od niego, aby z Pilcha zrobił drugiego Małysza tylko, żeby ten Pilch nie przegrywał rywalizacji z 34-latkiem na poziomie 45 miejsca w PŚ ;)

@Skiflugschanze

Idealnym komentarzem na wożenie po PS starych skoczków bez perspektyw był komentarz Błachuta na pamiętne 102m na Vikersund Bachledy...

@maciek0932

Według prognoz miał wiać wiatr z prędkością 3m/s

@Pavel

To tak jak byś miał zarzut do nauczyciela, że nie ma w klasie zadnego prymusa zdolnego wygrywać szkolne olimpiady.
No nie ma, bo akurat dostał klasę złożoną z mniej zdolnych dzieciaków z których co najwyżej może zrobic uczniów na 4 lub 3+.
Nie wiem jak jest dziś. Za moich czasów w szkole była segregacja. Przykładowo w V klasie podstawówki na podstawie wynikow z klas IV od nowa przydzielano uczniów do klas A, B, C itd. Przy czym do klasy A brano tych z najlepszymi ocenami, do b - z troche gorszymi itd.
I później nikt nie wymagał od nauczycieli by w klasie C wychował prymusów. Nauczyciel po prostu miał tę klasę wyuczyć na miarę jej możliwości.
Co ciekawe o ile klasy A zwykle intelektualnie i na świadectwach biły na głowę resztę klas to uczniowie z klas B zwykle byli najsprawniejsi fizycznie co znajdowało swój wyraz w różnych zawodach typu turnieje piłkarskie czy inne.

I podobną sytuacje ma nauczyciel TT. Ma uczniów o takim a nie innym potencjale. Moim zdaniem dobrze wywiązuje się z roli trenera.

@maciek0932

no zapowiadaja ale od 18. a konkurs ma być 15:15

@Pavel

O właśnie to. Już sam fakt że na inaugurację powołuje się starego Kota to już znak że kolejny sezon będzie marny i nie pojawił się nikt nowy na poziomie PS. Bo szczyt formy u Kota to od lat drobnica w PS i to w kilku konkursach na cały sezon. Poprzeczka bardzo nisko zawieszona, jak niczym za czasów Małysza poprzeczka zawieszona przez Tonio Tajnera. A mimo to nasz wspaniały TT nie potrafi wytrenować nikogo lepszego. To jest totalna zenada u wstyd. Gdzie ładuje się masę kasy w tych wszystkich koordynatorów od niczego a wyniki są żenujące.

@Mesq2004

Na ten moment podobnie jak wczoraj. Ale im później, tym cieplej, a to oznacza mocniejszy wiatr. W trakcie drugiej serii zapowiadają 4 w porywach do 8 m/s. I jeszcze możliwy śnieg.

@Xander1

Dokładnie o to chodzi. Poniżej 40. miejsca, kiedy nie widać szans na punkty u starszego zawodnika, przestaje mieć znaczenie, że skacze kilka metrów dalej od juniora.

Jak dziś z warunkami?

@dervish

Tylko na jakim poziomie jest dół naszego Top5. Ani Kot ani Wolny i podejrzewam że Stekkala i spółka też nie gwarantują nam punktow. Więc przy takiej nędzy lepsze 50 miejsce lub start w kealifikacjach juniora niż 42 Kota nie dającego żadnych perspektyw nawet na regularne punktowanie.

@dervish

"Lepszych na tę chwile nie mamy."

Otóż to, brawo, to jest mój zarzut do Thurnbichlera, 3 lata pracy i od starego Kota skaczącego na 45 miejsce "lepszych nie mamy". To jest rdzeń tych rozważań.

@Skiflugschanze

Jest to prawdopodobne, ale są jeszcze różne Niżniki i i Pilchohabdasy.

@Pavel

Takie są realia. Lepszych na tę chwile nie mamy. Tak jak pisalem wcześniej, PK w Chinach pokaże czy pojawi się perspektywa, ze coś może drgnąć w hierarchii zaplecza a PK w Ruka ostatecznie to zweryfikuje. Na kolejne weryfikacje zaplecza trzeba będzie znowu poczekać kilka tygodni bo z dnia na dzień to żadnych wniosków nie wyciągniesz. Dobry wynik na jednej skoczni nalezy potwierdzić w następnym tygodniu na innym obiekcie. Jak ktoś jest naprawdę dobry i zasługuje na starty w PS to bez problemu takie potwierdzenie zaliczy.

@Pavel

Swoją drogą jaki był stary limit krajówki? Ciekawe czy zmieściłby się jakiś junior.

@dervish

Niby tak, ale sprawdziliśmy już 2, kto byłby kolejny - Stękała? Ok, sprawdźmy i jego, jeśli będzie tak samo marny skutek, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak samo marne wyniki robił junior, a przy okazji będzie jakaś szansa na znalezienie przysłowiowego Colby'ego

I tak te wszystkie rozważania to teoria, bo za tydzień wraca Żyła i to on uzupełni skład, ale gdyby tak nie było to od kolejnych zawodów wysyłałbym juniorów na PŚ, dopóki ktoś nie wyróżni się w PK.

@Xander1

Ale to nie jest koncert życzeń. To jest sport w którym obowiązuje rywalizacja. Chcesz startować to najpierw musisz wywalczyć sobie prawo startu, pokazać ze jesteś liderem zaplecza (wtedy masz szanse na rotację) albo po prostu pokazać ze należysz do krajowego top 5.

@Xander1

Ja tak samo, ale trzeba uważac bo zaraz wejdzie jaki pożal sie teoretyk i wspomni o tym całym treningu sprzed miesiaca gdzie juniory dostawały od Kota na dużej skoczni i gdzie tam oni za Kota czy tam innego Wolnego. Jak widać inni stosuja rotacje, Szwajcarzy chociaz wprowadzajac Trunza a czy on jest taki lepszy od Joniaka czy tam Amilkiewicza? Chociaz w Wisle niech dadzą szanse Mistrzowi Polski bo to troche przegiecie ze nawet tam nie dostanie szansy. Małysz juz wywiadem gdzie skupił się na Stochu i Kubackim utwierdzil raczej że młodszych ma gdzies, woli starych dziadków i w okol nich sie skupia. Zreszta zawsze wolał raczej stawiacc na starych niz na młodych i jego slogan "ma czas" jest tego potwierdzeniem

@dervish

Krajówka na Wisłę:

- Kot 34l
- Stękała 29l
- Żyła 37l
Idzie młodość...

@dervish

No widzisz ty wolisz oglądać starych dziadków walczących o jakas drobnicę w PS a większość wolałby zobaczyć młodych którzy robiliby postępy w PŚ i się rozwijali. Ja naprawdę nie czaje jak kogoś mogą cieszyć popisy Stocha na 27 miejscu czy Kłodackiego na 26 albo co gorsze nielota Kota na 40. To już wolałbym Joniaka czy innego juniora, którzy walczyliby o kwalifikacje do zawodów i o to 45 miejsce niż starych emerytów którzy w perspektywnie kolejnych lat nic nam nie dają. Na moje to również dobrze Stoch i spółka po sezonie mogliby ogłosić zakończenie karier bo te ich męczarnie na skoczniach są co najwyżej irytujące.

@Skiflugschanze

Rotacja za najsłabszego mocno nie spełniajacego oczekiwań tak ale nie na zasadzie, wysłyłamy juniora, tylko rotujemy pierwszym w kolejce czyli aktualnym liderem zaplecza. Wolny był pierwszym w kolejce więc zastąpił Kota. Jak na razie z marnym skutkiem co by potwierdzało ze podczas decydujących mitycznych treningów obaj byli w nielicznej grupce o podobnych możliwościach walczącej o ostatnią miejscówkę. Kolejna weryfikacja stanu zaplecza juz za tydzień w Wisle i chińskim Dziamdziakowie. Tam zobaczymy czy wyłoni się jakiś nowy lider zaplecza.
W Wiśle będziemy mieli rywalizacje teoretycznej czołówki zaplecza, a w Chinach zobaczymy czy coś drgnęło u tych co do tej pory byli dosyć daleko od walki o miano liderów zaplecza. Jeżeli ktoś tam wskoczy do czołówki PK i potwierdzi to w kolejnym PK w Europie (Ruka) w którym będzie mógł już skonfrontować się z tymi co w Wiśle wystartują w krajówce to ma szanse by jako nowy lider zaplecza wywalczyć sobie prawo do rotacji podczas TCS. Bo na to, ze uda się któremuś juniorowi wywalczyć ekstra miejscówkę to moim zdaniem szanse są raczej niewielkie. Ale to są skoki, wiec kto wie? Moze i taki cud się wydarzy. Ja w cuda nie wierzę.

@Pavel

Nie przesadzajmy z tymi Amerykanami. Owszem, ogólnie zrobili jakiś postęp, są w stanie zebrać czwórkę która jest w stanie przebrnąć kwalifikacje. A to nie dawno było nie do pomyślenia.

Niemniej tylko jeden Frantz zrobił wydany postęp, Belshaw to wręcz jest w regresie w stosunku do zeszłego sezonu. Ogólnie nie są na wyższym poziomie niż my, a przecież niby nasze skoki upadają...

@dervish

Niemal na pewno mamy bardziej utalentowanych skoczków od Finów. A już na pewno mamy zdecydowanie lepiej dofinansowane skoki i nowoczesny sprzęt. To powinno robić różnicę. A niestety robi coraz mniejszą...

@dervish

"Podłoga naszych starzejących się mistrzów Kubackiego i Stocha jest aktualnie i tak piętro wyżej (kilka belek) od obecnego sufitu naszych juniorów. "

Ale nikt nie chce juniorów za Stocha czy Kubackiego, tylko za Kota albo Wolnego jeśli nie potrafią chociaż zbliżyć się do punktów.

@dervish

Finlandia to musi busem jechać na zawody bo nie mają kasy, litości... Przez 3 lata pracy rozwinięcie 3-4 młodszych tak, aby spokojnie punktowali to nie jest jakiś niesamowity wyczyn, Norwegowie zrobili to z Amerykanami w takim samym czasie do dyspozycji mając 7 skoczków. Ja rozumiem, że niezwykle wygodnie dla sztabu jest trzymać się wersji "nie mamy zawodników, cieszcie się z tego co jest" bo to można dopasować do dowolnej sytuacji, nawet jak punktował będzie nikt.

@Kolos

Według mnie konkursy MŚJ powinny być zarówno rozgrywane na normalnej i dużej skoczni.

@dervish

Szczególnie Kot zarabia na życie zdobywając 0 punktów, które to przekłada się na 0 franków/euro/złotych/dolarów. Ekspozycja dla sponsora też jakaś niespecjalna.

"Na zawody mają jeździć najlepsi a nie najmłodsi"
Ale jeśli ci najlepsi to Kot na 42. miejscu bez żadnych perspektyw na punkty, to po takim weekendzie jak w Lille powinien nie być brany pod uwagę dopóki nie zajmie miejsca w TOP 10/15 PK. Jak Wolny dzisiaj pokaże to co wczoraj - podobnie.
Gdyby nie to, że za tydzień krajówka Wiśle i wraca Żyła, to od następnego weekendu brałbym na 5. miejsce juniora - z gwarancją na 2 weekendy. No chyba, że seryjnie skakałby 80 metrów - wtedy na następne zawody kolejny junior/młodszy skoczek, i tak dopóki "genialni trzydziestolatkowie" nie będą regularnie w TOP 15 PK. Jeśli będą, a junior będzie bulił to oczywiście podmianka.

Nie ma Jarkko, a już przewidywałem jego start w Wiśle :( czyli następna szansa na występ w PŚ pewnie dopiero w Lahti na kolejne krajówce, szkoda. Wiadomo, że to Ruka i wczoraj Jarek trochę miał farta, ale był drugim z Finów to myślałem, że go dzisiaj wystawią, ale jak widać tam jak w Norwegii w przypadku Johanssona niestety, chociaż liczę, że dzisiaj Kytosaho zaskoczy i zapunktuje bo po ostatnich konkursach to jego obecność w składzie jest najbardziej kontrowersyjna.

Ps. Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę na to co Rudziński powiedział dzisiaj podczas biegu do kombinacji, czyli, że dzisiaj mamy 6 stopni więc dużo cieplej niż wczoraj, ale nie zauważył, że przed tą 6 był jeszcze minus xd

@Pavel

Tylko ja nie wiem czy to co nazywasz frazesami to są frazesy czy może naga prawda, podana w taki sposób, żeby nie deprecjonować ich wysiłku wobec faktu, że mimo iż nasi skaczą swojego aktualnego maksa to i tak są względem światowej czołówki są tam gdzie są.
Po prostu mamy takich skoczków a nie innych, tak samo jak Finlandia.
Niemcy tez chcieliby dochować się Wielkiego Mistrza ale od czasów Martina Schmitta im to nie wychodzi. Po prostu nie mają odpowiedniego materiału i nic na to nie poradzą mimo najlepszych trenerów, infrastruktury i zaplecza naukowo technologicznego.

@dervish

Co ty wolisz nie ma znaczenia. Jak Thurnbichler dalej będzie klepał frazesy, że jest fajnie, chłopaki dobrze robią, dobry przekaz leci i szczyt jego ambicji to będzie 2 w TOP 20 to za 2 lata skończy się kasa na jego fanaberie z ludźmi od tunelu. Póki co PZN funkcjonuje jeszcze na sponsorach z czasów prosperity, ale jak umowy się skończą to kolejne na 100% będą dużo niższe. Dlatego tak boleję na zmarnowanymi 3 latami jego pracy bo niedługo jego następca może mieć dużo gorsze warunki pracy.

@Pavel

Co do Joniaka to pytanie co on przez "rzadko" rozumie. W lecie Joniak zaliczył 9 startów międzynarodowych z tego 8 na skoczniach dużych. Jeśli chodzi o treningi w okresie przygotowawczym to wątpliwe, że zaliczył mniej skoków na dużej skoczni od członków kadry A czy B.

Ogólnie jakby to policzyć to w okresie od tego kwietnia do listopada niby faktycznie nie jakoś strasznie dużo poskakał na skoczniach dużych, ale... niemal na pewno tyle samo co seniorzy.

@Lataj

Bowiem jak tak będziemy postępować to wszystko zostanie zabetonowane i niestety juniorzy spóźnią swoje najlepsze okresy i znów się zmarnują....

@Pavel

Telewidzów przed TV nie przyciągnie klepanie buli przez nieopierzonych juniorów którzy nie dośc, że będą kończyli swoje występy zanim serie na dobre się zaczną bo będą na początku list startowych przemieszani z Rumunami i Kazachami podczas skoków których telewidz ma ostatnia szansę by zaparzyć sobie kawę - to jeszcze będą mieli znikome szanse by przebrnąć Q bo prawdopodobnie taki właśnie poziom prezentują dziś polscy juniorzy.

Osobiście zamiast takiej żenady wole oglądać naszych mistrzów nawet jeżeli z trudem wałczą o trzecią dyszkę PŚ i szansa że nagle wskoczą na zdecydowanie wyższy poziom jest mała. Nikt im tego prawa nie podarował. Nie startują cudzym kosztem, wywalczyli te miejscówki bo po prostu lepszych od nich nie ma.
Podłoga naszych starzejących się mistrzów Kubackiego i Stocha jest aktualnie i tak piętro wyżej (kilka belek) od obecnego sufitu naszych juniorów.

@Koczek

Co im przeszkadzał? Tutaj Niko swoją szansę na udział w konkursie zmarnował albo Valto niespecjalnie skakał, a Romppainen (wczorajsze zaskoczenie) był blisko punktów.

@Pavel

Colbiego bym nie podawał za przykład, bo co prawda za utalentowanego robi, ale jednak w Kuusamo/Ruce zdobył punkty fartownie dzięki warunkim wietrznym.

Tate Frantz natomiast to duży talent, trening w Norwegii pomaga na pewno też, ale bez przesady z tymi Norweskim cudami :)

@Pavel

I tak bardzo to "obwożenie" mu pomogło, że pierwsze punkty zdobył w piątym sezonie startów. Jakoś taki Ortner nie potrzebował miliona wycieczek na PŚ, żeby stanąć na podium. Jak skoczek cokolwiek ogarnia (i przy okazji nie jest miękką fają kierowaną przez jakiegoś Kruczka), to powinien od razu skakać na swoim optymalnym poziomie, a nie za 20 konkursów, bo najpierw to on musi sobie pozwiedzać i zobaczyć jak duża skocznia wygląda. Zresztą teraz będzie można porównać formę, bo będzie krajówka, zacznie się PK i zobaczymy co wtedy wymyślą. Ja też jestem za tym, żeby juniorzy dostawali szansę w PŚ, ale niech to będzie sprawiedliwe tzn. niech jadą ci, którzy są najlepsi, bez parytetów. Tutaj podejście trzeba zmienić przede wszystkim do szkolenia. Skoro teoretycznie najlepszych dostępnych trenerów dostają leśne dziadki, a juniorzy muszą się męczyć z jakimiś gamoniami zatrudnionymi za nazwisko lub wątpliwej jakości karierę skoczka, to nie ma co się dziwić, że zostają w tyle, a walczący o trzydzieste miejsce Kubacki może być spokojny o swoje miejsce w drużynie.

@dervish

Nie piszę o zamulonym czy przybitym Dawidzie, ale o stracie do beznadziejnego Kota.

@Kolos

Powiedział to sam Joniak:

- Mam duże problemy na dużych obiektach bo rzadko na nich skacze
- Na treningu skakałem 2 belki wyżej niż randomowy Kot

Jak pisałem Colby czy Frantz byli dużo słabsi od naszych juniorów, ale praca z Norwegami i regularne starty sprawiły, że leją dowolnego polskiego juniora.

Szkoda że nie wzięli Mete skakał nie najgorzej.

@Pavel

To nie Joniak stracił do topu 40 pkt tylko nasz top wrócił do swojej normy. Na LMP top po prostu był w takiej fazie przygotowań, że bardzo daleko mu było do tego na co było go aktualnie stać.
Najprawdopodobniej wszyscy poza juniorami byli na MP mocno przymuleni bo to był najlepszy moment na treningi siłowe które miały przynieść profity już na początku sezonu. Wszyscy którzy nie mieli tak jak Olo, Pwaeł i Dawid z góry zapewnionego miejsca w składzie na PŚ mieli świadomość, że te LMP o niczym poza medalami nie będą decydowały.

@Fan_ekipy_pod_narty

Wolny był w grupie bazowej, a Stękała od ogłoszenia kadr do teraz w niej jest. Czemu mieliby rzadziej startować w PK, jakby byli w formie na niego? Jak już, to Kota powinni po tym sezonie przestać wspierać, o ile będzie się nadal bujał jako turysta.

Ale racja, od Żyły, Kubackiego i Stocha możemy już nic nie wymagać, a można jeszcze od Zniszczoła, należy od Wąska i od młodych.

@Pavel

Tak naprawdę nie wiemy ile i czy w ogóle Joniak coś stracił bo to wiedza(?) tylko z "mitycznych" treningów. W żadnych zawodach tej zimy jeszcze Joniak nie skakał, żeby mieć jakiekolwiek konkretne porównanie.

I kto powiedział, że juniorzy rzadko skaczą na dużej skoczni? Ileś tam treningów na takich skoczniach na pewno mają, startują w PK też są głównie duże skocznie a i w FC coraz częściej.

Natomiast docelowa impreza dla juniorów (MŚ juniorów) odbywa się jednak na skoczni normalnej. To też siłą rzeczy implikuje pewne kwestie.

@dervish

Spoko woźmy cały czas starych dziadków bez wyników, a później wylezie trener przed kamerę i rzuci "mamy potencjał, widzę go, może 2 zawodników z 7-osobowej kadry zapunktuje w czołowej 20". Ciekawe jak długo na tym zajedziemy, bo kibiców przed TV to nie przyciągnie, a co za tym idzie nie będzie kasy na dyrektorów-koordynatorów i innych specjalistów od tuneli.

@Kolos

Skoro dużą skocznię widzą raz na miesiąc to siłą rzeczy są słabsi od tego nieszczęsnego Kota na takim obiekcie. Joniak przez 3 tygodnie wyłącznie na przejściu na duży obiekt stracił jakieś 30-40pkt względem naszego topu, to jest dramat. Napiszę więcej jedyni juniorzy, którzy osiągnęli cokolwiek byli regularnie obwożeni po PŚ nawet jak nic tam nie pokazywali np wspomniany wcześniej Kot. Cała reszta przepadła z kretesem.

@Pavel

Na zawody mają jeździć najlepsi a nie najmłodsi. PŚ to nie przedszkole tylko miejsce gdzie wielu sportowców zarabia na życie.
Juniorzy jeśli nie potrafią wywalczyć odpowiedniego miejsca w hierarchii krajowej to niech sobie załatwią całoroczną miejscówkę podczas MŚJ. Wtedy na każde zawody jakiś junior nawet bez formy pewnie pojedzie, bo nikt inny z takiej miejscówki skorzystać nie może. A czy będzie na tyle dobry by nie rozbić się na buli i zamiast przyspieszyć swoja karierę tylko ją opóźnić to już inna kwestia.

@Kulas2468

Od Stocha i Kubackiego wymagania powinny nie istnieś są już zastarzy.
Wolne Koty i Stękały powinni zostać wywaleni do grup bazowych (no chyba że są) i rzadziej startować w COC.

Jakby ktoś jeszcze chciał rozwiązać to macie ale to ostatnia szansa na rozwiązanie quizu dziś wieczór wyniki!
1 Ilu Polaków stawało na podium w Kuusamoo i ile razy tam wygrywali w pś?
2 Podaj dwa rekordy typu naj które padły w Kuusamoo (dla utrudnienia nie można wspomnieć o rekordzie zwycięstwa najstarszego skoczka)
3 Jakie miejsce zajmuje skocznia w Ruce w klasyfikacji skoczni na których zawody pś były odwoływane najczęściej?
4 Kiedy skocznia w Kuusamo została zmodernizowana tak że na tej skoczni da się odnotować ponad 140 metrowe skoki (można pomylić się o 2 lata)
5 Ile konkursów w Ruce odbyło się w XX wieku (w pś)
Dodatkowe
W historii skoków był tylko jeden skoczek z Finlandii który miał wystartować w grupie krajowej w Ruce ale ostatecznie w niej nie wystartował bo zawody odwołano i już nigdy nie dostał szansy na to.
Jak miał na imię i nazwisko ów wybraniec?
Na koniec nowość.
Będę na koniec quizu zadawał dodatkowe pytania o upodobaniach itd
Na sam początek jednak proste pytanie
Jaki jest wasz ulubiony skoczek?

@Pavel

Jestem za tym, żeby dawać szanse juniorom. Ale czy na pewno spadanie na bulę w Pucharze Świata cokolwiek im da?

Gdyby którykolwiek junior faktycznie był lepszy od takiego Kota czy Wolnego to by startował, chyba, że odgórnie juniorzy nie są brani pod uwagę... Ale chyba tak nie jest.

W każdym razie za tydzień jest Wisła przekonamy się, w którym miejscu (względem kadry A) ci juniorzy tak naprawdę są.

Ja wam tu zarzucę dlaczego np MP po przejściu na duży obiekt totalnie się gubi, a juniorzy nijak nie przekładają formy na starty seniorskie. Oto taki cytat naszego trenerskiego maga sprzed dwóch sezonów, który miał do nas wnieść Austriackiego metody, a kultywuje warsztat Kruczka:

" Tym razem nie zabieramy ze sobą dwóch młodych skoczków - Kacpra Juroszka i Jana Habdasa. Skocznia w Ruce jest dużym obiektem, czasem panują tam wyjątkowo trudne warunki do skakania. Dlatego młodzi zawodnicy pierwsze starty na śniegu zaliczą w zawodach Pucharu Kontynentalnego."

Tym czasem w tym sezonie zupełnie randomowy Colby w wieku lat 18 zdobywa na straszliwej Ruce pierwsze punkty. Zamiast obwozić te wszystkie Koty powinno się zabarac najlepszego obecnie juniora, aby spokojnie sobie obskakiwał wszystkie duże skocznie. Miejsca na zawody nie stracimy bo i tak mamy raptem 2-3 zawodników na konkurs z punktami.

@Lataj

Moim zdaniem wszyscy oprócz Aleksandra Zniszczoła i juniorów są dramatem.

@Lataj

Żeby się pogubić to najpierw trzeba wskoczyć na jakiś poziom, więc mu to nie grozi. :) Już jestem ciekaw wypowiedzi po konkursie, jak znowu nasi zaliczą genialny występ.

🥱

Boję się o Wąska, bo nieraz przez tego typu sytuacje co wczoraj potrafił się pogubić na jakiś okres. Miał być niby diamentem w tym sezonie, bo zwycięzca LGP, zapowiedzi wysokiej formy i takie tam, ale już dał się przegonić Zniszczołowi z najlepszymi trzema pierwszymi konkursami w sezonie. Było dla starszego skoczka 0 punktów, a jest 34. No niesamowita poprawa. Będzie można zacząć się martwić po tym weekendzie, jak będzie tak samo źle albo i gorzej. Ostatnia niedziela pokazała, że może być gorzej niż dzień wcześniej. A o dramacie można mówić, gdy nawet w Wiśle nie będą sobie radzili.