Choi Heung-Chul: Kocham skoki, potrzebuję ich

@Arturion

Świat według Kiepskich ... można powiedzieć że legenda jak Heung Chul Choi wiecznie żywa.

@Bernat__Sola

Masz wszystko napisane, wystarczy tylko przeczytać że zrozumieniem.

@ms_

Owszem! To polski Monthy Python. współczuję tym, którzy tego nie dostrzegli! :-) Poważnie.
(przynajmniej w najlepszych odcinkach)

@Arturion

Panie Edziu puść Pan bąka ;)

A z drugiego wspomnianego przez Ciebie odcinka najlepszy był ten cennik

Specjalna oferta, duszenie krawatem ;)

To jest jedyny serial, który mogę oglądać właściwie codziennie, a i tak nadal bawi i nigdy mi się nie znudzi. Masz rację również co do oceny tego serialu, wielu ludzi ma bardzo powierzchowną opinię o tym serialu, że to największe badziewie, promowanie patologii, a w ogóle nie widzą tej głębi przekazu jaka się kryje w tym serialu.

@Kolos

myślę, że na spokojnie można nazwać Choia jak i pozostałych Koreańczyków z przełomu wieków legendami, bo stworzyli reprezentację z niczego a Heung Chul jak na skoczka z egzotyki skakał na całkiem przyzwoitym poziomie
Tak jak za 20 lat powiemy, że Ipcioglu, Bedir i Cintimar to były legendy skoków w Turcji bo podobny kazus zbudowania drużyny od zera

@Kolos

"Patrz - wspomniany Eddie Edwards który legendą jest, a bynajmniej nie za sukcesy sportowe."
Przesada. Przez wiele lat dzierżył rekord długości skoku Wielkiej Brytanii. ;-)

@Kolos

Zaczynasz się bawić w gaslighting?

Jeszcze raz: dziś o godzinie 06:25 napisałeś komentarz, w którym odpowiadałeś @FJ. Ja odpowiadałem na ten komentarz. Zacytuję go ponownie:

"środa, 11 gru 2024, 06:25Kolos profesor3
@FJ
Choi jest Koreańskim rekordzistą jeśli chodzi o lokaty w PŚ (11 miejsce w 2000 roku). Rekordzistą w ilości odpadnięć w kwalifikacjach PŚ. Jeden z czterech wciąż czynnych skoczków z ery Małysza (obok Kasaiego, Ammana i Fettnera). Rekordzistą Koreii w długości skoku (207,5 m). Ogólnie najlepszy Koreański skoczek w historii.

Nie wiem czy "legendą" można go nazwać ale na pewno Heung Chul Choi zapisał się w historii skoków."

Twoją odpowiedź do Lataja z 17:24 mam gdzieś, jeśli tak Cię to ciekawi.

Skoro to subiektywna kwestia, to odpowiedz mi na moje pytanie pt. "Dlaczego w Twoim subiektywnym odczuciu Maren Lundby nie zasługuje na status legendy, a w przypadku Heung-chul Choia już nie jesteś taki pewien?".

@Arturion

E tam, obciach. Nie jeden chciałby w ogóle wystartować w kwalifikacjach PŚ.

Jest to po prostu ciekawa statystyka.

A, że nie jeden zawodnik zrobił karierę, na byciu najgorszym w swojej dyscyplinie? Tuż to czysty fakt.

Eddie Edward zbił sławę na nieporadnych podskokach, to czemu nie Choi za wytrwałość w odpadniu w Q?

Tym bardziej, że tak czy inaczej jest on najlepszym Koreańskim skoczkiem w historii. Pewnie jeszcze długo nim pozostanie...

@Bernat__Sola

Polecam czytać że zrozumieniem. Odpisywałem Latajowi, a my nic o legendarności nie mówiliśmy.

Wrzucanie Lundby do tej dyskusji jest totalnie absurdalne.

Po za tym jak już pisałem - Legendarności nie da się przeliczyć na żadne liczby. To bardzo subiektywna kwestia.

Patrz - wspomniany Eddie Edwards który legendą jest, a bynajmniej nie za sukcesy sportowe.

@MarcinBB
Cóż, temat o buloklepie komentarzami przebił twój ostatni felieton.
Ale myślę, że - jak na miłośnika Monthy Pythona przystało - zaplanowałeś to. ;-D

@Kolos

No więc, to nie sukces. To obciach.
Choi był dużo lepszym skoczkiem od Edwardsa i nie ma co się nim rajcować, że skacze obecnie niewiele ponad top Eddiego.

A co do "Świata wg. Kiepskich" to był niesamowity serial. Przez większość matołów nierozumiany. Wspaniały, czysty nonsens. Udający satyrę z "patologii";-)
Mnie najbardziej przewalcował odcinek z kosmitą "Umcia Umcia" (zwanym też "Bara Bara"). ;-)
Albo ten z "biciem po mordzie magistra za pieniądze". Wzbudził ogólnokrajowy spór. ;-)
Ten serial miał lepsze i gorsze momenty, ale to chyba największe osiągnięcie komediowe tzw. III RP.

@Kolos

I w ramach tych kategorii legendą skoków kobiet nie jest Lundby, a (być może) legendą skoków mężczyzn miałby być Choi?

Jak to nikt nie mówił? Odpowiadałem na Twoją odpowiedź do FJ, który napisał, że Choi to żadna legenda, a Ty na to:

"Choi jest Koreańskim rekordzistą jeśli chodzi o lokaty w PŚ (11 miejsce w 2000 roku). Rekordzistą w ilości odpadnięć w kwalifikacjach PŚ. Jeden z czterech wciąż czynnych skoczków z ery Małysza (obok Kasaiego, Ammana i Fettnera). Rekordzistą Koreii w długości skoku (207,5 m). Ogólnie najlepszy Koreański skoczek w historii.

Nie wiem czy "legendą" można go nazwać ale na pewno Heung Chul Choi zapisał się w historii skoków."

Pytanie Lataja nie miało tutaj nic do rzeczy.

@Bernat__Sola

Po za tym nikt tu o statusie legendy nie mówił. Pytanie Lataja było czy rekord odpadnięć w Q to sukces.

@Bernat__Sola

Co do ery Małysza m na myśli oczywiście lata 2001-2003 to dobry punkt odniesienia. Szczególnie sezon 2000/2001 jak początek ery.

Pojęcie legendy nie da się zdefiniować za pomocą matematycznego przelicznika.

Eddie Edwards to na pewno legenda.
A sukcesów na skoczni miał o wiele mniej od Choia.
A wyskakiwanie z Lundby jest dla mnie śmieszne. Kobiece i męskie skoki na tyle się różnią pod każdym względem., że nie ma porównania. Albo inaczej to zupełnie odrębne kategorie.

Trzeba dodać że Heung Chul Choi 🇰🇷 jako jeden z niewielu punktował od razu w swoim pierwszym starcie w Pucharze Świata.
Było to 20 grudnia 1997 w Engelbergu 🇨🇭 zajął wtedy 25 miejsce.

Śmiało można powiedzieć że polowy obecnej stawki nie było jeszcze na świecie.

Patrząc na niego jako zawodnika tylko kwalfikacji to trochę osiągnięć jednak ma. Nawet zlote medale ... oczywiście nie w Pucharze Świata ale ma.

Rekord życiowy na starej Planicy 🇸🇮 tez wcale nie najgorszy bo 207.5 metra z 2008 roku.

@Luk

Byli też tacy, co zdobywali punkty w jedynym starcie (np. Oddgeir Heimdal, Ryūji Takahashi).

@Kolos

Czym jest "era Małysza"? Czy chodzi o tych, którzy występowali jeszcze w czasach, gdy Adam zdobywał 3 KK z rzędu? Bo jeśli o wszystkich, którzy skakali z Adamem, to jest ich nadal sporo.

Swoją drogą ciekawe, że Maren Lundby odmawiałeś statusu legendy, a w przypadku Heung-chul Choia już tylko "nie wiesz", czy nią jest...

@Lataj

Po pierwsze to nie prawda, po drugie jak już to i tak post factum.

Eddie Edwards robił furorę na IO 1988 właśnie dlatego, że tak słabo skakał :)

@Bernat__Sola

Doliczam kwalifikacje do odwołanych konkursów PŚ oraz kwalifikacje przeprowadzone do końca i po fakcie uznane za treningi (były takie sytuacje w Kuusamo i w Libercu - w tym drugim przypadku przemianowano kwalifikacje z powodu małej ilości zawodników mimo iż było ich ponad 50, w Kuusamo z powodu pogody mimo ich rozegrania).

Dyskusja o Kiepskich pod artykułem o Choiu - zdecydowanie pasuje ;). Choć to i tak najlepszy południowokoreański skoczek w historii, talent miał, może gdyby urodził się gdzie indziej, osiągnąłby więcej.

@Kolos

189 wg Wikipedii, 184 wg bazy Adama Kwiecińskiego.

@Kolos

Bo Edwards był powodem wprowadzenia kwalifikacji w skokach narciarskich. Uznali, że słaby skoczek nie powinien być bardziej znany od dobrego.

Heung Chul Choi w sumie 18 razy punktował w PŚ. To nie jest takie zupełnie nic. Nie jeden polski skoczek tyle nie osiągnął.

Np. Łukasz Kruczek tylko cztery razy zmieścił się w top 30 konkursów PŚ, a Choi też podobnie jak Kruczek jest multimedalistą Uniwersjady (choć w przeciwieństwie do Kruczka głównie drużynowo).

Dokładnie to po Wiśle Heung Chul Choi ma na koncie 192 odpadnięcia w kwalifikacjach.

@Lataj

Nie wiem, każdy sportowy rekord to zawsze rekord. Choćby i w byciu najsłabszym. W księdze rekordów Guinnessa są znacznie bardziej niedorzeczne rekordy.

A jakoś tak jest świat sportu skonstruowany, że wszyscy patrzą na najlepszych, albo na totalnie najsłabszych.

W końcu Eddie Edwards robił furorę w skokach nie dlatego, że wygrywał.

@Lataj

2. «o osobie otoczonej niezwykłą sławą»

Więc, tak, to legenda. Ktoś znany i lubiany. Imponujący czymś często ale nie zawsze.

@Lataj

Wielu uważa, że najlepszy okres Kiepskich to lata 2004-2007, sporo jest też fanów tych pierwszych, najstarszych odcinków od początku serialu tak gdzieś do odejścia Waldusia, czyli do 2004 roku. Sporo osób lubi też te pierwsze odcinki Yoki po odejściu Khamidowa, tak gdzieś do 2010 roku, bo później pojawia się Jolaśka wraz z powrotem Waldusia i wtedy już poziom zaczyna się obniżać. Jak dla mnie to najlepszy okres tego serialu to lata 2004-2010, ale i w poprzednich latach i w późniejszych są jeszcze perełki. Są też osoby, które uważają, że najlepsze są te nowsze odcinki po powrocie Waldusia i dołączeniu do obsady Jolaśki, no nie te najnowsze, ale tak gdzieś powiedzmy do momentu jak jeszcze Paździoch był w dobrej formie, a postacie drugoplanowe nie stały się ważniejsze niż pierwszoplanowe bo wtedy zaczął się już coraz większy upadek serialu i kręcono to na siłę, Yoke zastąpił Drabiński na stanowisku reżysera, później odeszli wieloletni scenarzyści, czyli małżeństwo Sobieszwscy i ostatnie sezony były już tworzone przez ludzi, którzy nie mieli nic wspólnego z tymi poprzedni odcinkami, a obsada coraz bardziej się wykruszała, ostatni sezon powstał już bez Boczka po jego niespodziewanej śmierci, a Paździocha mogliśmy jedynie usłyszeć bo był już na tyle słaby, że nie pojawił się nawet na planie ostatniego sezonu, jedynie zdążył nagrać kilka swoich wypowiedzi i zmarł w okresie powstawania ostatniego sezonu z tego co pamiętam.

@ms_

Klan kręcą, bo jeszcze sporo w nim absurdalnych momentów i te absurdy trzymają widzów od lat. Chociaż ciekawe, czy też byłoby po co kręcić ten serial, jakby nic w nim nie było. Pewnie by się skończył. Zresztą też nie wiedzieli, kiedy zakończyć Kiepskich. Po śmierci Babki i listonosza Edzia to nie to samo, a było więcej polityki, rubasznych żartów, rymowanek (niekoniecznie śmiesznych) albo słów typu "dvpa" albo "góvvno".

@Lataj

Ja to tego M jak Miłość nie widziałem od dobrych kilkunastu lat, może z 16 lat temu ostatni raz to oglądałem. Jeszcze jak byłem w podstawówce to pamiętam, że oglądałem to z rodzicami, a później oni przestali to oglądać i ja tak samo. Dziwi mnie, że od tylu lat to kręcą, tak samo Klan, ale akurat to mój ojciec sporadycznie ogląda to i ja czasem zerknę na chwilę, ale kręcą to już chyba tylko po to, żeby wyśrubować rekord najdłużej emitowanej polskiej telenoweli. Przypomina to trochę sytuacje ze Światem Według Kiepskich, który kręcili w ostatnich latach już też chyba tylko po to, żeby wyśrubować rekord najdłużej emitowanego sitcomu na świecie, ale akurat Kiepscy to moim zdaniem świetny serial, pomimo tego, że w ostatnich latach poziom serialu był już niestety bardzo niski, a z początkowej obsady do końca serialu nie został prawie nikt, za to pojawiło się mnóstwo nowych, często niestety nietrafionych postaci.

@Smalcu

Tia. M jak miłość to rzeczywiście szczyt polskiej kinematografii, a bynajmniej nie polskiej pod względem przeciętności. Gratuluję widzom wytrwałości. Ostatnio jak Saper (ten pies) zaginął, to ta uśmiechnięta para nawet po drodze nie zauważyła, że w ich aucie jest nie ich zwierz. To nierealistyczne. A jest jeszcze wiele innych absurdalnych, powtarzalnych i przewidywalnych wątków, że nie będę się rozpisywał na skokowym portalu. Zresztą taki offtopic się zrobił, że nie mogłem się powstrzymać.

"W tej chwili jest pięciu zawodników trenujących ze wsparciem państwa. A w całym kraju jest może sześciu, może siedmiu ludzi, którzy jeszcze uprawiają ten sport."
Myślałem, że ze wsparciem skacze jeszcze mniej.

Zagadkowy skoczek. Nie dorasta do pięt pod względem osiągnięć ani Ammannowi, ani Kasaiemu, ani nawet Fettnerowi, a skakanie jest wciąż jego sposobem na życie. Zapewne to się robi w życiu, gdy nic innego się nie umie. Być może to wyjaśnia, skąd w polityce pełno miernot. U nas akurat to ostatnie, co zostaje w życiu. Wracając do skoczka, bardziej rozwala mnie sponsor, któremu chce się finansować te wszystkie wycieczki. Nie wiadomo, czy młodzi Koreańczycy nie są lepsi. Jakby byli, oni by go pokonywali w FC.

@Kolos

"Rekordzistą w ilości odpadnięć w kwalifikacjach PŚ."
To jakieś imponujące osiągnięcie? Jak chciał zaimponować indolencją, to jak najbardziej.

No wszystkiego bym się spodziewał pod tym artykułem, ale dyskusji o Cichopek no to jednak się nie spodziewałem, zaraz tu będzie więcej komentarzy o niej niż o Choiu xd

Warto dodać, że Koreańczyk już w swoim pierwszym starcie w PŚ zdobył punkty. Nie każdy może się pochwalić takim wyczynem - nawet skoczkowie ze światowej czołówki. Na przykład Kamil Stoch w swoim debiutanckim starcie zajął 49 miejsce, a Stefan Kraft 54 miejsce.

@Arturion

Gra przecież w "M jak miłość" najbardziej znanym polskim serialu. Nie oglądasz?
Dobra bo trochę zszedłem z tematu, ale zeby w nim pozostać to powiem że Choi to rzeczywiście legenda. Tyle że legenda przecierania buli.

@FJ

Choi jest Koreańskim rekordzistą jeśli chodzi o lokaty w PŚ (11 miejsce w 2000 roku). Rekordzistą w ilości odpadnięć w kwalifikacjach PŚ. Jeden z czterech wciąż czynnych skoczków z ery Małysza (obok Kasaiego, Ammana i Fettnera). Rekordzistą Koreii w długości skoku (207,5 m). Ogólnie najlepszy Koreański skoczek w historii.

Nie wiem czy "legendą" można go nazwać ale na pewno Heung Chul Choi zapisał się w historii skoków.

@Arturion

Czy sportowo lepsze bym nie powiedział bo jednak bezpośrednie rywalizacji nie widzieliśmy a w takim Fis cupie nie powiedziane że Choi punktów by nie zrobił. Mimo wszystko ich poziom wydaje się podobny

No fajnie, fajnie że potrzebuje skoków. Jakoś na życie trzeba zarabiać, a metoda "na skoczka" jest, choć cyniczna, to zaskakująco skuteczna.
Niemniej skoki, te na poziomie zawodowym i najbardziej elitarnym, bynajmniej nie potrzebują jego i jemu podobnych "legend".

@blasphemer93

No czyli Cichopek jest legendą dla Grażyn i Zdzichów, a Choi "legendą dla freaków skokowych". W sumie wiele się tutaj zgadza. :)

Choi to dla mnie żadna legenda. Legenda w cieniźnie. Za stary jestem, żeby się jarać niszą w niszy. Przecież te jego skoki są rozpaczliwe.

@FJ

Oczywiście że Choi jest legendą skoków, nawet w takim kontekście jak Eddie Orzeł choćby przez pryzmat wymienionego "rekordu" odpadnięć. Nie wiem za bardzo jak jest z grą aktorską pani Cichopek, bo nie śledzę ale dla fanów tasiemców pewnie jakąś legendą być może, czy tego chcesz czy nie.

Cichopek, jedną z najlepszych aktorek. Taka z niej "najlepsza aktorka", jak z Choia legenda czegokolwiek.

@Avengers123456msciciel

Zdaje się gdzieś tam grała (w serialach), gdzieś tańczyła jako gwiazda. A ostatecznie, po rozwodzie z tancerzem, została żoną Kurzajewskiego?
Mogę się mylić co do szczegółów. ;-)

(ogólnie dyskusja tu nie odbiega od poziomu sportowego Choia)

@Avengers123456msciciel

Nie wiem co robiła wiem tylko że jest uznaną aktorką u nas w kraju. I to jedną z najbardziej znanych aktorek i najlepszych też

@Smalcu

Ona nie ma trochę rozumu i jest rzepichą, a to akurat nie ja, tak ją nazwałem, nawet nie wiesz co ona robiła ta pani Cichopek.

@Arturion

Noriakiego należy zestawiać z Ammannem czy rodakiem Okabe

@ASJ_212

Jeszcze nie są, choć bywają w porywach. Zaraz będą niewątpliwie.

(sorry za wplątanie tu Noriakiego, wyższa klasa. A JojkoKrzaki od Choia są nie dość, że młodsze - choć chyba nie razem wzięte - to i sportowo jednak lepsze)

@Smalcu

Wojewódzki i Kubacki,
"podobno dobrze się znają i odwiedzają"
I nie przeszkadza Wojewódzkiemu znak krzyża na belce? ;-)

@Pavel

Bez przesady.
I wiek inny i wyniki. No, wyniki to akurat Noriaki jeszcze w porywach miewa lepsze. ;-)

@rybolow1

Czy ja wiem?
Polemizowałbym...

@ASJ_212

Nie są i nie będą raczej. Choi to legenda i oby zdobył punkty w Titisse !!!

@ms_

I patrząc na warunki skoków w Korei wycisnął 200% z kariery, a Jojkokrzaki po prostu jeżdżą jako zapchajdziury

Ogólnie zastanawiający gościu. Nawet w FIS cup by miał problem by zdobyć punkty, a on ciągle chce startować w PŚ. powinien w weteranach uczestniczyc

Jeżeli wciąż ma chęci i motywację to niech sobie skacze, dobrze że robi to co lubi

Niestety, ale już jego dwaj młodsi koledzy z reprezentacji są chyba od niego lepsi

Oby nam skakał jak najdłużej i śróbował rekordy

Jest to jeden z bardziej wybitnych zawodników jeżeli chodzi o dół tabeli. Niedługo będzie 200 występów zakończonych w kwalfikacjach.
Najważniejsze że robi to ci lubi i ma sponsora który te występy sponsoruje na przestrzeni lat.

@Pavel

No raczej nie, Choi jest od JojkoKrzaków prawie dwa razy starszy.

@Smalcu

Był Kubacki w tym programie

A wiecie że Kuba Wojewódzki był na konkursie skoków narciarskim w Zakopanem? i jego ulubionym skoczkiem jest Dawid Kubacki, podobno dobrze się znają i odwiedzają. Zresztą podobnie jak z Kasią Cichopek, która też sympatyzuje ze skoczkami i bywała w domu u Kubackich. I się odwiedzają. Fajnie by było zobaczyć Kasię Cichopek na trybunach skoczni, z pewnością przyciągnęła by uwagę kibiców;-)

Heung Chul Chpiowi już niewiele brakuje do osiągnięcia niezwykłego wyczynu - czyli 200 odpadnięć w kwalifikacjach. Oczywiście od dawna i z dużą przewagą jest rekordzistą pod tym względem.

@rybolow1

Masz Jojkokrzaki, podobny model funkcjonowania.

Ważne że cieszy się i sam definiuje sobie sukces. Nasze gwiazdki mogłyby się uczyć z jego podejścia

Współczesny Eddie Edwards