Puchar Świata w Engelbergu bez Dawida Kubackiego!

@Bernat__Sola

"jestem zszokowany, jak stare są tam niektóre opisy".
Po prostu nie ma komu tego robić.

@Arturion

Tylko że zawody były na NH, co sprzyjałoby naszym paniom. Na LH o punkty będzie ciężej.

Inna sprawa, że u nich największym problemem wydaje się być sfera mentalna. I nie tylko u Konderli, bo także i reszta w treningach pokazuje często lepsze skoki niż w zawodach.

A jeszcze kolejną kwestią jest to, że zwycięstwo nad Opseth na normalnej skoczni może być niewiele warte, skoro na dużej prezentowała dyspozycję na poziomie przełomu 2. i 3. dziesiątki PŚ.

Taki jeszcze mały offtop, bo wiem, że jesteś aktywny też u konkurencji: jestem zszokowany, jak stare są tam niektóre opisy karier zawodników. Dzisiaj np. urodziny obchodzi Boy van Baarle, który kojarzy mi się głównie z rekordem Holandii. A tam informacja następująca: "Oficjalny rekord życiowy to zaledwie 123 metry, jednak na treningu skoczył kiedyś 135 metrów."
Inna sprawa, że tutaj baza danych jest podobnie kiepska ;).

@Lataj

Ale może być i tak, że Remo ma fatalną formę, albo jakiś uraz, czy chorobę.

@Bernat__Sola

Warto wspomnieć, że w sezonie 2001/2002 wyjątkowo nie Engelberg był ostatni przed Świętami, lecz Predazzo. Dublet Małysza przed "kryzysem" (jak wtedy uważano) na TCS

W Austrii masz trzech skoczków powyżej 30-dzuestki w tym jednego starszego od każdego z naszych. Ale to nie są weterani i kadra się nie starzeje. Trzech polskich skoczów powyżej 30 lat to weterani a kadra się starzeje :)

No dobra my tych zawodników 30+ mamy ciut więcej. Ale po prostu PESEL nie gra aż takiej roli jakby niektórzy chcieli.

@Lataj

Tak to prawda i w taki sposób stracili bardzo dobrego skoczka...

Finlandia na PŚ w Engelbergu bez zmian źródło Stylowo z Telemarkiem.

@atalanta

Za niego Markus Muller źródło Stylowo z Telemarkiem

@Kulas2468

Imhofa też lepiej traktowali od Petera. I mamy ironię losu, skoro teraz Remo też nie uwzględnili w składzie kosztem Kesseliego. To prawda, starszy z Imhofów też nie był ostatnio na tyle super, by był nr 4 w drużynie, ale Juri ostatnio nawet punktu FC nie zdobył, a w PK bryndza. Wcześniej junior też wykolegował o dwa lata starszego skoczka, gdy uwzględniano skład na Rukę.

Bez Fettnera w Engelbergu.

@Bernat__Sola

Najwyraźniej wszędzie oprócz nas i kogoś jeszcze juniorów się lepiej traktuje.

@Kwakuu

Engelberg zawsze jest w ostatni weekend przed 23 grudnia (w ostatnich kilkunastu latach - bo jeszcze w 2007 roku 23 grudnia wypadał w niedzielę, a mimo to zawody były w weekend 22-23 grudnia, nie 15-16 grudnia). A kiedy to wypada, to już zależy od kalendarza.

@Kulas2468

Nieźle, najpierw wykolegowali Imhofa z PK na rzecz Kesseliego, teraz po słabiutkim występie tego drugiego w 2. lidze dalej w to brną?

@Kwakuu

2019/20 były identyczne dni jak w tym roku.

Kiedy ostatnio Engelberg kończył się praktycznie przed samymi świętami? Nie mam pamięci do dat, wydaje mi się że od paru sezonów było cały czas koło 17/18

@dejw

Podejrzewam, że on się tego nauczył na iksie. A przy tym nie rozumie, że ludzie wstawiają tam flagi zamiast nazw, bo jest ograniczenie liczby znaków w tekście. Jedna flaga zamiast nazwy kraju to duża oszczędność.

Mam nadzieję, że to była tylko jednorazowa wpadka Wąska. Może się pocieszać tym, że Estończyk uplasował się za nim i też nie wszedł do finału, a co za tym idzie, wciąż jest za nim w klasyfikacji. Ale pewnie Estończyk też obniżył loty po DSQ, podobnie jak Frantz. A jeśli o Pawła chodzi, warunki też miał nie najlepsze, ale Deschwanden z podmuchem się wybronił. Bez tego miałby podium I serii. Polak wcześniej też już miał fajne skoki w Engelbergu, tzn. w sezonie 22/23, tylko stracił w I serii pierwszego konkursu na lądowaniu. Niestety, w drugiej się już spalił, a kolejnego dnia miał problem z zamkiem błyskawicznym, podobnie jak Frantz w tym roku w mikście. Teraz jednak zawodnik WSS Wisła nie powinien mieć takich problemów, a jak już, to wychodzi potem obronną ręką.

@Jimmy

W płaską ziemię albo w to, że szczepionki na HPV powodują bezpłodność, też wierzysz?

@kibicsportu I znowu kłamiesz

Stoch te kontuzje przed IO udawał bo się bal ze nie da rady psychicznie się nie skompromitować w Zakopanem, do czego się przyznał wracając na tarczy z igrzysk.

I co teraz typie?

@rybolow1

Ja myślę, że Niederberger wygra eliminacje w piątek :)

@Kulas2468

patrząc na PK największe szanse na sensowne miejsce ma Hauswirth

@Kibic_z_Mazowsza

Pełna zgoda aczkolwiek temat nie był o tym także nie rozumiem dlaczego wciąż to mi ktoś powtarza.

Skład 🇨🇭 na PŚ W Engelbergu:
Gregor Deschwanden
Simon Ammann
Kilian Peier
Felix Trunz
Yanick Wasser
Sandro Hauswirth
Juri Kesseli
Lean Niederberger
Źródło twitter Kuba

@dervish

Nie powiedziałem, że tak nie jest. Napisałem tylko, że zwalanie winy na warunki u Kubackiego było obecne już wcześniej.

@ASJ_212

Faktycznie, jakoś myślałem, że jest we wtorek-środę.

@vodopad

Ale to inna kwestia, bo te emotki nakierowują w jakiś emocjonalny sposób na zdarzenie, dotyczące do tego szerszej grupy odbiorców, w celach reklamowych/promocyjnych.
Sam też często korzystam z emotek, też mając na celu podkreślenie jakiegoś zdarzenia/wypowiedzi.
Ale tutaj? No patrzę sobie, flaga Szwajcarii, bo Engelberg, albo flaga Słowacji (dobrze, że nie Słowenii, bo typo czasem nie ogarnia), bo Kapustik, już pomijając w ogóle fakt, że w wersji przeglądarkowej tych flag w ogóle nie widać (przynajmniej u mnie tak jest), to mówiąc bez ogródek, wiedząc, że gość nie ma nic mądrego do przekazania, to znowu powołując się na klasykę, tym razem z polskiego kina: na chvj mi las?

@dejw

Pewnie dlatego ze rzuca sie to w oczy, czego zywym dowodem jest Twoj komentarz.
Powiedz ile widziales w tym roku postow na facebooku (bardzo czesto reklam!), ktore w kazdej czesci zdania mialy emotki? Ja cale mnostwo.

@kibicsportu

Przecież po pierwsze, jesteś kibicem Stocha, czego nie kryjesz.
Po drugie, Kubacki sezon gdy wygrał TCS zaczął słabo, a potem zaliczył długaśną serię z podiami.

Nie bardzo wierzę, żeby Kubacki i Stoch wspięli się w tym sezonie na poziom regularnego skakania na poziomie top 10, żeby nie było. Slump Dawida trwa już długo, i nawet latem symptomów poprawy nie było widać, a Kamil osiągnął już wiek, gdy Europejczyk w skokach - i nie tylko w skokach, może się na spokoju zwijać z aren rywalizacji sportowych. Ba, nie jest to żadna sensacja.

W obliczu tej sytuacji, taka parafraza klasyka mi się skojarzyła:
"To który tu urwał jest trenerem kogo?!"

A tak z czystej ciekawości, śledzik, po co Ty w co drugim swoim komentarzu dodajesz oflagoawnia, to jakiś twój fetysz?

@Janeman

A jednak uważam, że do trójki Wąsek - Zniszczoł - Wolny jedynie Kamil obecnie pasuje.
A piąty? Nieważne, kto nim będzie, to przez jakiś czas będzie właśnie "ten piąty".
Wiatry wiatrami, Kamil lubi Engelberg. Niechby mu tam poszło mocno do przodu.
(w końcu 10 razy stawał tam na podium)

@andbal

*Kopiącego się nie leży.

Już pomijając cały ten nieśmieszny kabaret z tym kto decyduje i kto ogłasza skład na Engelberg trzeba powiedzieć, że dobrze się stało, że Piotr Żyła dostał kolejną szanse startu w PŚ.
I ja wcale nie wuważam, że musi wydaść dużo lepiej od Kubackiego - może się nawet okazać, że wypadnie równie źle, ale:
1. Piotr potrzebuje startów by po kontuzji wrócić do odpowiedniego rytmu startowego, a skoro w najbliższy wekend nie ma PK, to bez tego powołania stał by w miejscu.
2. Było by po prostu nieczciwie, gdyby zawodnik z takim dorobkiem i przede wszystkim nadal w niektórych skokach pokazujący potencjał na solidne punkty PŚ, dostał mniej szans startu niż zupełnie nierokujący na punkty Maciej Kot (że już o prezentujących podobny poziom do Żyły pozostałych emerytach nie wspomnę).
3. Kubacki też tej przerwy potrzebuje - z jednej strony na trening, a z drugiej paradoksalnie ten z trójcy który zostanie w domu moze mieć największe szanse na wyjazd na TCS - włściwie wystarczy, że któryś z pozostałych słabo wypadnie i zapewne zobaczymy kolejną rotację.
Obstawiam, że jeśli Żyła pokaże podobną formę jak w Ruce, to choć raz powinien zapunktować - właściwie Wisła i ten PK wyglądały w jego wykonaniu podobnie - gdy oddaje swoje dobre jak na ten moment skoki to jest na poziomie top 30 PŚ, gdy zepsuje ląduje obok Kota. Mocno zastanawia mnie natomiast Stoch - jeśli będziemy mieli typowy Engelberg z tylnym ciągiem, to ten wekend może się dla niego źle skończyć - już w Neustadt w sobotę znalazł się w drugiej serii tylko dzięki dobrym warunkom. Potem skakał całkiem nieźle, ale gdyby wtedy nie zapunktował to i w niedzielę mógłby być bardziej spięty a wiadomo jak to się może wtedy objawiać. Ogólnie rzecz biorąc nie liczę na jakieś rewelacyjne wyniki i "magię Engelbergu" - to już nie ta skocznia i nasi zawodnicy też już nie tacy, bo obecnie raczej sprzyja nam wiatr pod narty.

@Stinger

Austriacy mają ciągłość dopływu młodych talentów a my nie mamy. I nie ma co zaklinać rzeczywistości. Inne pieniądze, warunki, trenerzy, skocznie i przede wszystkim śnieg! Tak krawiec kraje, jak mu materii staje. I tyle. Moim zdaniem trzeba się cieszyć z tego, co chwilowo mamy. Może coś kiedyś będzie z pokolenia Łukaszczyków, Byrskich i Amilliewiczów.

@TheDriger

No to może w wieku 38. lat znów da radę?
:-)
Ale bym się ucieszył! Choć to raczej niemożliwe...

@kibicsportu

Słuszna refleksja, Stoch w wieku 34 lat wygrał TCS przypominam

@Stinger

@Pavel
Ale Wy wiecie, że te moje "Młodzi zdolni" w odniesieniu do Wolnego, Wąska i Zniszczoła to było tak ironicznie napisane?
Po prostu sam się podśmiewam z tej odwiecznej narracji Tajnera, a poza tym jesteśmy w takiej sytuacji że już przez śmiech i łzy musimy ich tak powoli rozpatrywać xD

@semion

Nie wraca, a debiutuje.

Taka refleksja mnie naszła, ale zawsze się mówi, że Stoch z tej naszej trójki weteranów najszybciej zgaśnie, a Kubacki dłużej będzie skakał na wyższym poziomie z racji, że jest młodszy. Tak szczerze doszedłem do wniosku, że to Kubacki właśnie szybciej gaśnie. Kamil w wieku Dawida(Trzy lata temu) zaczął dobrze sezon olimpijski, był na podium w Klingenthal. Potem choroba Kamila w Klingenthal mogła go posypać i kontuzja w Zakopanem. Natomiast Kamil po tym miał dużo wyskoków na top 10. Blisko medalu na IO, blisko medalu na MŚ w Planicy. Oczywiście Kamil drugi sezon z rzędu skacze słabo, Dawid to samo. Tylko Kamil jest 3 lata starszy od Dawida, a mam wrażenie, że to Dawid jakby szybciej zgasnął. Piotrka nie liczę, bo on jest nieobliczalny. Kubacki nie jest takim skoczkiem, że w trakcie sezonu może wejść na szczyt. Patrząc na jego kariere, to jeśli zaczynał sezon słabo z problemami technicznymi, to już tak było do końca. Może z pojedynczymi błyskami i tyle. Kamil natomiast potrafił nieraz w trakcie sezonu wyjść z dużego g*wna.

@Stinger

Ależ Kolos doskonale to wie. :-)

@Julixx05

Też nie jestem przekonany. Ale lepszego wyboru nie było.

@Arturion

Mimo wszystko nie o to chodziło w mojej odpowiedzi do @Kolosa.
Tylko i wyłącznie miałem na myśli to, że Austriacy nie opierają kadry na samych weteranach bo to nieprawda, a system, wstyd i inne rzeczy w tym temacie nie mają żadnego znaczenia.

@Julixx05

Ale nie jestem przekonana do Żyły w Englebergu. Dlatego, że pierwszy konkurs Piotrka był średni, ale zobaczymy jak będzie teraz

A kiedy artykuł o Orlen Cup?

@sledzik16

Już dwa razy o tym donieśli. ;-)

Najważniejsze że Słowacja 🇸🇰 powraca do rywalizacji w Pucharze Swiata już w nadchodzący weekend w Engelbergu 🇨🇭😃

Jak poinformował na Instagramie Hektor Kapustik, ma on zamiar wystartować w w Engelbergu 🇨🇭!

Ostatni występ w kwalifikacjach reprezentanta Słowacji 🇸🇰 miał miejsce 24.11.2013 roku w Klingenthal 🇩🇪 (Tomas Zmoray). A ostatni występ w zawodach PŚ skoczka z tego kraju - w 2011 roku w Harrachovie 🇨🇿 (9.12) - również Tomas Zmoray.

@Stinger

No tak. Ale AUT mają dużo szerszą bazę. Od lat szkolą systemowo.
My dopiero próbujemy z tym systemem ruszyć na poważnie.
Więc oni mogą mieć "kadrę zrównoważoną", a my o takiej możemy na razie pomarzyć.

(mniejsza o "wyrwę pokoleniową", która jest faktem - czy chcemy, czy nie, MUSIMY teraz liczyć na Wąska)

@Pavel

U mnie wstydu zero - bo wystawiamy najlepszych.
Oczywiście chętnie bym widział lepszych od nich... Przyjdzie trochę poczekać.
Wstydzę się za część komentatorów, którzy nie widzą realiów i "jadą po dziadkach w składzie", jakby ta "krytyka" miała jakiś sens. :-)

@Arturion

Po prostu uważam, że nie każdy opiera skład na weteranach bo akurat Austriacy mimo że mają w składzie skoczków po 30-stce i to mocne ogniwa to jednak mają kadrę wyrównaną pod tym względem bo połowa jednak jest młodsza, a patrząc na początek sezonu to akurat Ci najmłodsi są liderami tej kadry.
Dwóch najstarszych to numery 5-6 (przynajmniej według klasyfikacji generalnej PŚ). Oczywiście Hayboeck wczoraj pokazał kawał świetnych skoków ale czy utrzyma to dłużej? Nie wiem w każdym razie po jednym konkursie na pewno nikt w hierarchii nie postawi go nad Tschofenigiem i Hoerlem.

I nie ma tu żadnego wstydu. Po prostu Austriacy mają i "emerytów" i młodych.

@Arturion

Kontekst jest taki: Piotrek pisze Austria bazuje i tu wymienia samych emerytów, następnie ktoś go prostuje, nie Piotrze bazuje też na młodszych i ich wymienia. Nie wiem skąd ci się jakiś wstyd wziął.

@Stinger

Nie przesadzaj. Są też Fettner, Kraft, Hayboeck. U GER podobnie.
Nikt z największych DOBRZE skaczących emerytów nie wstydzi się.
I my nie powinniśmy. :-)

(każdy rozsądny wystawia najlepszych; także np. KAZ - a oni najlepszych mają akurat młodziaków)

@Kolos

Daniel Tschofenig 22 lata
Jan Hoerl 26 lat
Maximilian Ortner 22 lata

Drugi, trzeci i ósmy skoczek klasyfikacji generalnej Pucharu Świata w tym sezonie. Austriacy na nich kadry nie opierają?

To dobra decyzja by Dawid mógł potrenować w spokoju. A decyzja o 5 miejscu niech zostanie podjęta po świętach

@Kolos

Tych młodszych Austriaków z top 10 celowo pominąłeś bo ci do teorii nie pasowali? ;)

@sledzik16

Pamiętaj, że u nas nie odpalają naprawdę przed 23. rokiem.
Ale osobiście liczę na roczniki niżej 22. Ale to potrwa.

(tzn, odpalają, ale w zawodach juniorskich, bądź wyskoczą z nienacka na krótko)

@Kolos

Tylko w Austrii to w każdy momencie kończą ci którzy teraz są na topie i zastępują ich równie dobrze mlodzi. Niestety u nas jak by skończyli wszyscy na raz to nie ma nawet kogo na PK wysłać a mowa na Puchar Świata

@pawelas2301

Spoko. Jest możliwe, ze Kamil już wielu medali nie zdobędzie... ;-)
Ale on to jednak wielka niewiadoma, dopokąd skacze.
Ostatnio z przyjemnością oglądam większość jego skoków. Nie chodzi o te "biedapunkty" - jemu naprawdę niewiele brakuje do TOP-10 - pod względem techniki. A jakby tam wskoczył, to może by i coś wygrał jeszcze.
W każdym razie, akurat na niego, z weteranów, najbardziej liczę.

@Stinger

Żyła powinien jechać obowiązkowo. Dodatkowe miejsce zapewnia nam

@Arturion

Ja tam jednak bym dał szanse Joniakowi tylko może już po T4S

@Arturion

Niemcy opierają się na 34-latku, Austriacy na prawie 40-latku, 32-latku i 34 latku.

Po prostu teraz średnia wieku skoczków mocno podskoczyła. Trio Wolny-Zniszczoł-Wąsek mogą ciągnąć nasze skoki na wysokim poziomie przez dobrych parę lat. Tylko czy osiągną kiedykolwiek taką stabilizację formy?

@Kibic_z_Mazowsza

Problem jest taki, że wciąż są oczekiwania względem weteranów, którzy nie zakończyli karier, bo sami dawali obietnice, że są w stanie walczyć. Chyba sami by wciąż chcieli, a niekoniecznie są w stanie. Na pewno nie wiem czy Stoch jest w stanie, nad tym ubolewam, bo mnie zawsze bardziej cieszyły sukcesy Stocha niż Kubackiego i Żyły. Efekt pewnej magii, symboliki, to się czuło w przypadku sukcesów osiąganych przez Stocha.

Natomiast dziś. Pewnie by Stoch już nie skakał. Możemy żałować, że nie udało się w Pekinie zdobyć medalu, że nie udało się w Planicy. Kamil był w formie, rywale też nie byli aż tak dobrzy na tych imprezach mistrzowskich, a jednak zabrakło. Szkoda tego

@Kibic_z_Mazowsza

Owszem. Przez najbliższych parę lat będziemy musieli opierać się na trzydziestolatkach. No i Wąsku.
Chyba, że ktoś z młodszych ładnie odpali, co - choć mało prawdopodobnie w tej chwili wygląda - niemożliwe nie jest.

@Sledzik16 - na razie nie ma powodu. I kandydatów.

@Arturion

Teraz taka solidna czwórka jak na chwilę obecną i biorąc pod uwagę formę całej drużyny to
Żyła Wolny Zniszczol i Wasek. A za Stocha też bym kogoś w zastępstwo dal na Puchar Świata jako 5 zawodnika.

@sledzik16

Albo na treningach do końcu roku - nie przesądzam. Na pewno nie w PŚ - więc została podjęta słuszna decyzja.

@pokowski

Bardzo przemyślane słowa. Gratulacje. Nie brnijcie jak w mantrę, że skoczkowie, jak kiedyś Shliri, mają apogeum możliwości w wieku 17 lat. 30 jest teraz odpowiednia! A dzięki tym 30-latkom zasypiemy, mam nadzieję dziurą pokoleniową do zdolnego pokolenia obecnych 16-20-latków. Pesymiści, nie patrzcie na skoki wpolskie w kontekście wielkich talentów typu Małysz i Stoch. Teraz jest jak jest. I cieszyć się trzeba, że Thurn to jakoś układa...

@Arturion

Oczywiście że tak na chwilę obecną jego miejsce jest w Pucharze Kontynentalnym

No i bardzo dobrze jego obecną technika skakania na pewno by się nie sprawdziła w Engelbergu 🇨🇭
Zresztą na chwilę obecną to czy to było Titisee Neustad 🇩🇪 czy to był by Engelberg 🇨🇭 to bez różnicy i tak formy nie ma i w najbliższym czasie nie zapowiada się by była.

Co do Dawida, to uważam, że - jeśli forma mu pozwoli - to powinien wystartować w Engelbergu (PK), by wywalczyć miejscówkę. Jeśli tak by się stało, to mógłby w austriackiej części T4S też wystartować - za najsłabszego.

@Bernat__Sola

"Naprawdę uważam, że trzeba było pojawić się w Zhangjiakou..."
Tam była znacznie większa konkurencja. Szkoda by było drogi i straconego czasu.
Tu przynajmniej mogły powalczyć jak równe, a nawet i bardziej.

@King

Tak to na chwilę obecną wygląda jak napisałeś, ale też kto wie czy np Engelberg może mu nie podpasować i nagle będzie na tej skoczni najgorszym z naszych. Sytuacja może też dotyczyć innego skoczka.

@waldemarsson

Co ty. Wolny to bezapelacyjny numer 3 w naszej kadrze, z potencjałem nawet na stanie się (chwilowym?) numerem 1.

Logiczna decyzja. Kubacki powinien startować w PK, ale w tym samym czasie co PŚ w Engelbergu, nic nie ma. To w takim razie po treningu na czuja go pewnie wstawią na TCS, ale i z tym może być ciężko, jak wszyscy w Engelbergu zapunktują. Szkoda tylko, że to zamiana emeryta na jeszcze starszego, a Amilkiewicz został zdecydowanie pokonany w PK przez jeszcze jednego członka klubu geriatrii, który ma problem z punktowaniem w PŚ. Piotrek też w połowie startów w PŚ punktował, ale ma na koncie tylko 2 występy póki co, a Dawid 8.

@Stinger

Jak Żyła odpali to wtedy pewnie wykorzystają być może gorszy występ np Wolnego w Szwajcarii, by w jego miejsce wstawić pana Dawida. Oby jednak tak nie było.

@waldemarsson

Do TCS jest jeszcze trochę czasu ale jeśli Piotrek Żyła (i nie tylko on) w Engelbergu pokaże się z dobrej strony to może nie być wyboru i Dawid Kubacki na TCS nie pojedzie, a jeśli ktoś będzie skakał tak źle, że nie będzie punktował to i tak wszystko jedno kto pojedzie.

@equest

Właśnie, dlatego zapewne będzie wciśnięty na TCS kosztem Żyły, który nie ma obecnie zupełnie sponsorów.

Skład Francji na PŚ :
Valentin Foubert
Enzo Milesi
Jules Chervet
Źródło twitter stylowo z telemarkiem

@equest

Z zimowymi MP prawie zawsze tak było tzn. prawie zawsze kolidowały z PK (jak były rozgrywane w terminie świątecznym to zwykle kolidowały z PK w Engelbergu) przez co czołówka zaplecza często w MP nie startowała.
No i tu jest kwestia priorytetów. Pewne sporne sprawy można załatwić podczas MP a inne podczas PK. Ciekawe co wykombinują z Kubackim. Czy zostawia go na MP by tu sie konfrontował na przykład z Zyłą i Stochem czy wyślą go do PK by walczył o ekstra miejscówkę a może wybiorą 3 wariant godzący konfrontację z walką o ekstra miejscówkę i wyślą na PK zarówno Kubackiego jak i Zyłę? Chociaż w takim przypadku z tą walką o ekstra miejscówkę to tez byłby problem bo w PK na resztę periodu musiałby zostać słabszy z tej pary a lepszy za tydzień miałby start w PŚ w Zakopanem.
P.S.
Kilka kwestii może rozstrzygnąć się znacznie wcześniej. Wystarczy, że na przykład podczas PK w Engelbergu (27-28 grudnia) Kubacki wywalczy ekstra miejscówkę. Wtedy obsada MP i PK w Klingen będzie oczywista.
Zyła i Kubacki wystartują w MP i PŚ a naszym liderem podczas PK w Klingen i zapewne do końca periodu nic się nie zmieni - będzie Kot który pojedzie tam wraz z czołówką zaplecza.

Osobiście uważam, że dla Dawida najlepiej było by potrenować, poukładać te wszystkie elementy.
Wystartować w PK w Engelbergu. Zdobyć tą dodatkową miejscówkę na Zakopane i loty w Oberstdorfie.

Jest tylko jeden problem. Sponsorem Dawida jest jeden z głównych sponsorów T4S.

Hektor Kapustik wystartuje w PŚ w Engelbergu
Źródło twitteer Kuba.Wstawił screena który to potwierdza.

@dervish

Jestem tego samego zdania odnośnie MP w dniu 11 stycznia.
Ale jest jeden problem. W tym samym terminie są zawody PK w Klingenthal.

I co tu teraz zrobić? Kogo tam posłać?

@pokowski

To, że obaj spokojnie mogą skakać przez 4-5 lat na dobrym poziomie to jedno ale to, że nie są już tacy młodzi to drugie i mimo wszystko nie mówił bym na nich młodzi (w kwestii sportowej) bo to doświadczenone chłopy, których jednak trzeba uważać za tych którzy powinni już coś większego osiągać.

@TheDriger

LMP miały niewielką wartość poznawczą ze względu na termin i to, ze tak będzie było wiadome od samego początku.
MP w styczniu w środku sezonu będą jak najbardziej miarodajnym wskaźnikiem (o ile będzie tam system przeliczników wiatrowych i pogoda nie spłata figla w postaci loterii) i doskonałą okazją do weryfikacji zawodników co do których są wątpliwości albo którzy są na granicy nominacji. Zwłaszcza tych którzy nie sa pewniakami i biją się o ostatnie miejscówki w poszczególnych kadrach. Na MP będzie można przy otwartej kurtynie rozstrzygnąć sporne kwestie.

Oczywiście nie będzie tam żadnego automatyzmu typu: jakiś junior czy moze nawet Andrzej Stękała niespodziewanie wyskoczy niczym Filip z Konopi i zostanie wicemistrzem Polski to od razu brać go do PŚ. Ale takie kwestie jak rywalizacja o ostatnią miejscówkę na PŚ pomiędzy konkretnymi z góry ustalonymi zawodnikami spokojnie można podczas tej imprezy rozstrzygać.

@equest

Ale ja nigdzie nie napisałem, że Dawid Kubacki miałby jechać na PK sprawdzić się przed TCS tylko sprawdzić się w ramach rywalizacji z rywalami innych nacji bo tylko to pokaże w jakiej tak naprawdę jest formie.

Jeśli Thurnbichler nie zabierze Dawida na TCS to widziałbym go w PK ale jeśli dostanie nominacje na TCS to jasną sprawą jest, że na PK nie pojedzie.

@Stinger

Określenie wiadomo, że śmieszne ale patrząc jak się przesunął wiek w czołówce to spokojnie 4/5 lat skakania na dobrym poziomie przed Olkiem i Kubą. Gdzie nie oszukując się te kilka lat mogą być zbawienne żeby nie było u nas kompletnej dziury pokoleniowej.

@equest

Juroszkowi? Zartujesz chyba. ;)
Kot nie wykorzystał swoich szans w PŚ, ale w skokach nic nie stoi w miejscu, także dyspozycja Kota.
Mozesz mieć własne zdanie ale nie zaprzeczaj faktom bo jak pokazały ostatnie starty w PK Kot na zapleczu był drugim po Żyle a za Kotem 20-30 punktowa przepaść i dopiero najlepsi juniorzy z Amilkiewiczem na czele.

Juroszek? Żarty sobie stroisz, spójrz na wyniki. Gdyby nie było Kota i Zyly to na chwile obecną byłaby kolej na Amilkiewicza, a po nim szybciej Joniak niż Juroszek.

@Stinger

"... Ale zawody dopiero po świętach więc dlaczego by nie mógł się sprawdzić w PK ..."

To jeszcze raz. Nie może się sprawdzić wcześniej w PK bo najbliższy to 27-28 grudnia.
W tym samym czasie, czyli 28 grudnia, mamy kwalifikacje w Oberstdorfie.

Czyli albo jedzie na PK się sprawdzić, albo jedzie na T4S.
No chyba, że dokonujemy zmiany w składzie na T4S po niemieckiej części.

@TheDriger

"Młodych zdolnych" ;) ;) ;)

@King

Do MŚ jeszcze jest trochę czasu, a więc nie wiem czy jest sens teraz zastanawiać się ilu na nie pojedzie ale w tej sytuacji jeśli szóstka będzie skakać na podobnym poziomie, a że mamy obróbce tytułu to można i sześciu zabrać. Mimo wszystko wszystko okaże się z czasem.

@equest

Tydzień (do świąt) ma Dawid Kubacki na treningi. Ja nie mówię, że po nich będzie skakał na zwycięstwa w PŚ ale ile ma trenować? Pół roku?

Ciekawe na ile Kubacki odstawił się sam, a ile w tym było ręki TT. Ale decyzja dobra. Zamiast skakać w taki sposób niech jeszcze coś spróbuje z siebie wykrzesać może nawet w tym sezonie już się coś tam poprawi.

Swoją drogą ciekawe czy na MŚ zabierzemy sześciu czy może jednak pięciu? Kubacki chyba na ten moment to mimo wszystko najsłabsze ogniwo. Żyła spodziewam się, że w Engelbergu raczej bez problemu punktować będzie, ale szału i tak nie ma co się spodziewać raczej.

@Stinger

"... Ale zawody dopiero po świętach więc dlaczego by nie mógł się sprawdzić w PK ..."

Po pierwsze, ze względu na święta mało czasu na trening.
Po drugie, najbliższy PK w Engelbergu to 27-28 grudnia.

@TheDriger

"trójka młodych zdolnych"

Ja nie mówię, że 30-letni człowiek nie jest młody ale śmiesznie to brzmi kiedy mówimy o skoczkach narciarskich.

Aleksander Zniszczoł 30 lat, jeszcze w tym sezonie skończy 31 lat.
Jakub Wolny 29 lat ale po nowym roku przynajmniej rocznikowo wbija 30-stkę.

Brzmisz teraz jak Ci nasi eksperci. Juniorzy do 30-stki.

To teraz do skompletowania hat-tricka wycofania z PŚ trójki drombo brakuje pauzy Stocha. Myślę, że kiedyś to nastąpi. Pytanie czy wcześniej np. kolejne w karierze wycofanie się w czasie TCS czy dopiero krótko przed MŚ?

@dervish

"...(oczywiście w takim przypadku musi być lepszy od Kota który także stoi wysoko w kolejce)..."

Czy Maciek tak wysoko stoi w kolejce? Popatrz, mamy za sobą osiem indywidualnych zawodów PŚ.
Maciek startował w połowie z nich ( dwukrotnie na swojej skoczni ). Ile pkt zdobył?
Maćkowi idzie dość dobrze w PK, ale w PŚ to jakoś nie daje rady.
Oczywiście z jeszcze jedną szansę trzeba mu dać, ale jak wynik będzie podobny
to powinna być już ostatnia szansa w tym sezonie.

Trzeba dać też szansę choćby Juroszkowi. Może odpali tak jak Jakub.

Już wybryk Joniaka pokazał, że MP mają wartość zerową. Kubacki jakby wygrał konkurs na kontynentalu to już tym wywalczyłby sobie miejsce w pś, chyba że faktycznie by uzgodnili z trenerem, że już wtedy to będzie walczył o miejscówkę. Jeśli nie zajmie tam chociaż 4 miejsca jak Żyła, to na powrót może być mega ciężko. No o ile z Kotem będzie tam wygrywał.
Moim zdaniem trójka młodych zdolnych (Wąsek, Zniszczoł, Wolny) raczej będzie nie do ruszenia aż do Planicy. Bo Thurn zdaje sobie sprawę, że oni są fundamentem już tej kadry. Stoch jeśli się nie obudzi tak całkiem, to może być wycofany na weekend czy dwa po Zakopanem, ale jednak ze względu na to, że jest postacią pomnikową to na pewno Thurn będzie miał większy ból głowy jak trzeba będzie go odsunąć niż przy Kubackim czy Żyle. No, a z Żyłą im dalej w łas tym Thurnowi będzie bardziej zależało na tym żeby skakał Żyła bo pamiętajmy, że on będzie bronił tytułu w Trondheim, dzięki czemu mamy 5 miejsce w konkursie na skoczni normalnej, ale pod warunkiem że Żyła będzie skakał. Co znaczy, że Thurnowi będzie zależało żeby Żyła był blisko niego.
Ciężki sezon czeka Kubackiego jednym słowem

@Prekursor Skoczni Vip

Ten konkurs był mega loteryjny, ale Habdas i tak pownien się zaprezentować lepiej.

Odbiegając od tematu (bo jeszcze nie ma artykułu) polecam sprawdzić wyniki dzisiejszego orlenu, a raczej pozycję A kadrowicza Habdasa . Wiadomo, że to mała skocznia, ale porażka Tajner z Frączek też za dobrze nie świadczy.

@Bernat__Sola

Sprawa żony mogła odcisnąć się na psychice i podświadomości Dawida, zmienić priorytety...

@Bernat__Sola

OC w Zakopanem był dziś zresztą jednoseryjny i bardzo loteryjny

@Filigranowy_japonczyk

W sezonie 2021/22 też co chwila gadał o warunkach, więc to akurat nie jest spowodowane przez sprawę jego żony.

@equest

Ale zawody dopiero po świętach więc dlaczego by nie mógł się sprawdzić w PK tym bardziej, że miejsc w PŚ tylko 5, a więc takim startem mógłby spróbować wywalczyć sobie miejsce na kolejny period PŚ.
Do tego czasu zapewne będzie trenował i układał wszystkie elementy skoku. Jeśli będzie źle to zapewne na PK nie pojedzie ale jeśli dobrze to co będzie stało na przeszkodzie?

W ogóle pomijam już fakt, że nie wiemy jak będzie się spisywał przede wszystkim Piotrek Żyła w PŚ w Engelbergu więc nie mówię, że przed TCS takiej zmiany powrotnej nie zobaczymy i wtedy to Piotrek będzie jechał na PK. Mimo wszystko teraz dużego sensu by o tym rozmawiać nie ma. Poczekajmy chociaż do przyszłego weekendu.

@Mariusz_Lis

Dawid to skorzysta na spokojnym treningu.
Po to by poukładać wszystkie elementy skoku.
Zawody temu nie sprzyjają.

Decyzja prawidłowa, choć zaskakujące jest, że jeszcze wczoraj TT mówił co innego i chciał zorganizować pojedynek Kubackiego z Żyłą w Wiśle. A jeszcze dziwniejsze jest to, że rzekomo to Dawid miał podjąć decyzję o treningach - coś mi się wydaje, że trzeba go jednak było do tego przekonywać...

Dobrze, że nasze panie jadą na PŚ, gorzej, że to LH, co oznacza, że tak różowo jak w Notodden pewnie nie będzie. Naprawdę uważam, że trzeba było pojawić się w Zhangjiakou...

W tym tygodniu mamy jeszcze AC w Seefeld, i w związku z brakiem zawodów PK/FC myślę, że moglibyśmy wystawić tam wszystkich najlepszych juniorów.

Ciekawi mnie obsada OC w Zakopanem. Dobrze by było ujrzeć tam Habdasa, Niżnika i Stękałę. Bo Jojko&Krzak zapewne się stawią.

@Stinger

No to własnie napisałem zeby wrocił a pozniej znow pojechał. Ale w sumie to i tak chyba Kubacki pojedzie bo w nim widze tez walczacego o limit jak pojedzie oczywiscie ;] A co do świat po prostu mi się zapomniało o nich, sam ich nie lubie ;] zdarza się komus zwlaszcza gdy do świąt nie przywiązuje uwagi ;]

@Mariusz_Lis

Oczywiście, że w Szwajcarii można spędzić świętami. W Nowej Zelandii i w Meksyku także ale wiesz, że on ma dom, rodzinę, bliskich i znajomych w Polsce?

@Bernat__Sola

fakt mam cos z niego bo tez nie lubie świąt ;] pamietam tą bajkę z tym sknerą Scroogem

@equest

No to jak nie on to Kubacki niech skacze w COC i walczy o miejscowke. Przynajmniej niech spróbuje ;] Skoro już Żyła jezdzi na PS to niech Kubacki jezdzi na COC skorzystają na tym wszyscy i sam Kubacki tez.

@kibicsportu

Będzie tak jak napisalem. Dawid ma 3 opcje powrotu.
1) Roszada w dowolnej chwili w przypadku gdy któryś z kolegów popadnie w niepunktowanie (oczywiście w takim przypadku musi być lepszy od Kota który także stoi wysoko w kolejce)
2) powrót na ekstra miejscówce
3) Powrót na zasadzie roszady po wejściu do krajowego top 5 podczas zwycięskiej dla niego konfrontacji na MP które odbedą się 11 stycznia zaraz po TCS

@Mariusz_Lis

Tak, tak. O dodatkowe miejsce to już Piotr miał walczyć na Ruce.
Co z tego wyszło to wszyscy wiemy. Tak samo będzie w Engelbergu.
Przecież ścisła czołówka PK to zazwyczaj wyższy poziom niż 3/4 dziesiątka PŚ.

@robertmateja12

z pierwszego brzegu to Maciusiak ;]

@Labrador_Retriever

On chyba jednak nie nazywa się Mariusz Lis, tylko Ebenezer Scrooge...

@Labrador_Retriever

no wlasnie napisałem wczesniej żeby wrócił i po świętach znowu jechał tyle że z kadrą b ;] No ale moze i Kubacki bedzie skakal w COC wiec jedno wychodzi. Jeden z nich ma szanse powalczyc o dodatkowe miejsce

@Stinger

W Szwajcarii tez mozna spedzic święta ;] i tam bardziej spędzają niż u nas bo kraj ma jeszcze wiekszy obyczaj tego święta niż tu. To najwyżej by wrócił i poźniej po świetach pojechał z tymi co pojadą na COC. Tak też przecież można ;]

@robertmateja12

A to ilu on tych młodych gdziekolwiek doprowadził? Jednego? ;)

@robertmateja12

Kubacki też jest wobec tego hejterem TT i ma krótką pamięć. Zdecydowanie on ma zawsze najwięcej negatywnego do powiedzenia nt trenera z całej kadry. To trochę niesmaczne nawet, że już zapomniał co mu zawdzięcza

@Stinger

Daj spokój. Nic to nie da. Nie bije się leżącego.

@Labrador_Retriever

Zaraz Ci napisze, że skąd mógł widzieć, że między PŚ w Engelbergu, a PK w Engelbergu będą święta Bożego Narodzenia. Przecież nic na to nie zapowiadało. Śniegu za oknem nie ma.
Niektórzy to serio mają problem z myśleniem. Gość ma rodzinę, będą święta, a ten chciałby go zostawić w Szwajcarii. Brak słów.

@Mariusz_Lis

Chcesz Żyłę zostawić w Engelbergu na Święta Bożego Narodzenia? Miej litość, daj mu wrócić do domu.

@Mariusz_Lis

A jakiego znasz trenera, który doprowadził do postępu większej ilości młodych zawodników niż TT? Mówimy o Polsce.

@Pavel

Może w sumie, że w końcu udało się przekonać Dawida, że lepiej niech potrenuje niż startuje i to dla nich sukces.

@Mariusz_Lis

Widać, że dopiero co zacząłeś oglądać skoki narciarskie i jesteś jeszcze w fazie "chcenia" i ogólnego zdziwienia.
Trochę poogladasz to się dowiesz skąd mogłeś to widzieć.

@Kolos

Widzę, że tylko ty masz problem z ustaleniem kto jak skacze xd. Wolny, Zniszczoł, Wąsek to obecnie pewniacy do wyjazdu. Stoch w Titisee też skakał równo tak na 24 miejsce niestety. Teraz pytanie jak daleko Żyła jest Stocha. Kubacki obniżył w ten weekend loty na poziom Kota.

Ale mimo wszystko widziałem twoją wypowiedź sprzed kilku dni i pisałeś, że Stoch to nr 4-5 w kadrze. W lecie przy takim samym zestawieniu mówiłeś, że jest zdecydowanie nr. 1. Także wielki plus, że to zauważyłeś 😄

@robertmateja12

Tak a ja przypomne jak spisuja sie jego zawodnicy Habdas, Pilch i Juroszek. Dwóch ma problem z punktowaniem w COC a Habdas w słabym fis cupie obie awet nie radzi. Moze co powiesz o ich formie tego wspaniałego Thunbichlera? Co mnie Żyła obchodzi czy inny stary zawodnik, niech zrobi cos z młodszymi. Na razie tylko z Wąskiem i Znniszczołem ktory juz mlody nie jest cos zrobil.

@Kolos

Nieloty są w Ameryce zawodnicy, tam są bez formy.

@Stinger

ale mi chodzi o ten nastepny period od Engelberku? od tego, tyle ze no jak popatrzylem w kalendarz i sobie to wszystko tak sobie poukladalm i zaanalizowałem to 27 jest konkurs i Żyla moglby zostac tam i startowac w tym konkursie CoCowym. To jednak jest dobry pomysł tu już sie nie pomyliłem ;] Engelberg zaczyna sie za tydzien Pucharem Świata a chyba bodaj po świetach jest konkurs dla COC tez tam. Wiec tak sobie pomysłałem. Skad ja moglem wiedziec ze Joniak bedzie jednak słabo skakał w konkursie i jeszcze dadzą my dyskę w drugim? Jak na treningach zapowiadal sie dobrze?

@Luk

Właśnie Wolny radzi sobie dość dobrze przy wietrze w plecy. Pokazywał to w Wiśle, w piątek na treningach w Titise czy wczoraj w kwali. Lata wyżej nad zeskokiem niż Zniszczoł.

@Kolos

Nie jest słuszne, bo zobacz Austriacy mają tylu dobrych zawodników, aż szkoda kogoś wyrzucić z składu, a wszyscy mają formę.

@Luk

Tak jak napisał SzeskaFanStocha, to Kamilowi nie potrzeba treningu. On potrzebuje startów, żeby łapać pewność siebie. Nawet sam Kamil po wczoraj mówił, że chce jechać do Engelbergu.

Ja tylko przypomnę, że Kubacki zaliczył zdecydowanie najlepszy sezon w karierze za kadencji Turnbichlera, strasznie krótką pamięć macie hejterzy TT :)

Co zrobi Thurnbichler, jak wszyscy nasi będą w top pięć w konkursie, nikt wtedy z tej grupy nie odpadnie.

@Avengers123456msciciel

Po co mają jeździć zawodnicy bez formy? A obniżenie limitów jest słuszne.

@dervish

W przypadku Żyły to wątpliwe, szczególnie dwa razy. Będzie tak, że i może każdy punkty zdobędzie ale np. tylko Zniszczoł albo Wąsek dwa razy a reszta raz zapunktuje a raz nie i bądź tu mądry kogo wysłać...

KAPUSTNIK wraca! Nasi młodzi TOP! Kubacki OUT! Kapustnik IN!

@Stinger

Może bez Stękały, albo Joniak, albo Amilkiewicz.

Założę się, że Dawid nie będzie miał po co wracać do PŚ, będzie musiał sobie wywalczyć miejscówkę na stare lata.

No cóż, Kamil rok temu po przerwie zaczął jednak skakać nieco lepiej i łapać nawet przyzwoite miejsca. Dawid zalicza początek sezonu jeszcze gorszy niż zeszły, a po młodszej trójce z PŚ widać, że problem jest z nim, nie jakimś błędem systemowym.

@Luk

Kamilowi mie potrzeba treningów a startów.

@Avengers123456msciciel

A jakby był limit 10 miejsc to jeszcze mógłby jechać Kot, Stękała, Juroszek i Krzak. Wszytko wina FIS-u.

@GodyZywieckie

No tak prognozy pogody są coraz lepsze (z małymi wyjątkami potwierdzającymi regułę).

@Pavel

To wina przez skrócenie limitów, jakby było sześciu zawodników, to by wszyscy jechali, Żyła i Kubacki razem i nie ma dyskusji, to wina FIS tylko, że ktoś nie może jechać na zawody.

@alecko

Ściemniał a tak naprawdę to nie potrafił dobrze interpretować map pogody (zastanawiał się gdzie je znaleźć dla Wisły).

Usuńcie te reklamy, bo jak mam czytać artykuł, jak słowa zastawiają.

@SzeskaFanStocha

Pod warunkiem pewnego miejsca w składzie? A co to znaczy pewne miejsce w składzie?

Kubacki tymi słowami przed sezonem "ufam ale kontroluje" sam wyznaczył swoją formę. Do niczego to dobrego nie doprowadzi tylko zmarnuje się widać że z TT mu nie po drodze

@Mariusz_Lis

Cały w skowronkach? Ja tylko stwierdziłem fakty i ostatni raz Ci piszę żebyś przestał klepać te głupoty bo najpierw piszesz, że weterani powinni stracić miejsce w kadrze, później cieszysz się po nic nie ważnym skoku treningowym, że Joniak jest już na poziomie Żyły, a na koniec Żyła go nokautuje i udajesz (albo nie udajesz, tego się obawiam) głupka.

Chciałbym żeby juniorzy zaczęli skakać w PŚ ale póki co ich poziom to maksymalnie druga dziesiątka PK (i to niestety raczej dolna część), a Żyła po raz kolejny udowodnił, że wciąż jest przynajmniej poziom wyżej od całej reszty (poza Kotem) i chcesz czy nie chcesz te Twoje brednie powinny być usuwane. Nie udawaj wielkiego eksperta bo nim nie jesteś.

Zresztą taki z Ciebie ekspert, a wciąż liczysz na to, że Żyła wywalczy miejsce na TCS mimo że period się skończył.

Trochę obawiam się o skoki Zniszczoła i Wolnego w nadchodzący weekend. Co prawda są w najwyższej formie z naszych (wraz z Wąskiem), ale przy ich niskiej paraboli lotu jakoś nie widzę, żeby odlatywali daleko przy silnym wietrze w plecy... a takie warunki w Engelbergu występują najczęściej.

Decyzja jak najbardziej słuszna. Przynajmniej skład nie jest betonowany, tak jak to kiedyś bywało. Chociaż z drugiej strony Kamil również mógłby sobie odpuścić Engelberg i w spokoju potrenować - tylko kto za niego by tam pojechał?

Trzeźwa decyzja podjęta (prawdopodobnie) wspólnie z zawodnikiem, zamknięcie spekulacji i walczymy dalej. Wydaje się, że takie spokojne treningi pomogą Dawidowi bardziej aniżeli "metoda startowa".

Środowy trening

Nie będzie treningów mieszkam w Szczyrku wieje wiatr 40/60 kmh w porywach do 90 ta pogoda ma się utrzymać do końca tygodnia

@Radek95

Raczej nie. Diethart był wcześniej praktycznie nieznany, a Jakub bądź co bądź już dłuższy czas pojawia się w PŚ.

@kibicsportu

Mnie ciekawi dlaczego jest pod wrażeniem, że odesłali gościa bez formy na treningi ;)

Jeśli w Engelbergu nie wydarzy się jakiś cud, tzn. Żyła z Stochem będą skakać regularnie na 2 dziesiątkę lub kataklizm, np. Wolny totalnie się rozsypie to przed TCS można przeprowadzić losowanie. Kto z trójki drombo obejrzy TCS w telewizji?

@PawelK95

Dokładnie. Pół roku trenowania a potem musi przerywać sobie sezon bo… musi dalej trenować 😂

@kibicsportu

Stoeckl dla PZN: W niedzielę późnym wieczorem trenerzy odbyli spotkanie w Titisee. Tam wspólnie z Dawidem podjęto decyzję, że nie dołączy on do zespołu w Engelbergu. To mądry wybór ze strony Dawida. Teraz będzie pracować nad techniką na skoczni, aby być w lepszej formie na konkursy, które odbędą się w dalszej części sezonu. Nie ustalono jeszcze, kiedy Dawid ponownie dołączy do zespołu. Najważniejsze jest, aby odbył wystarczająco dużo sesji treningowych, by wprowadził niezbędne zmiany. Osobiście jestem pod wrażeniem sposobu, w jaki my jako zespół podchodzimy do tego wyzwania i jestem pewien, że doprowadzi to do lepszych wyników i większej radości na skoczni dla Dawida.

Z tych słów można tak to rozumować, że Dawid nie wystartuje na TCS. Moim zdaniem powinien teraz trenować i pojechać na PK do Engelbergu i wywalczyć miejscówkę, a potem wystartować w Zakopanem. Najlepiej tak by było.

Kubacki spokojnie trenował do sezonu przez pół roku. Nie wiem, dlaczego ten tydzień lub dwa miałyby coś zmienić w jego dyspozycji.

@Joorny

Przecież ten Amilkiewicz nic nie skacze nawet na zapleczu póki co… niech parę razy stanie na podium w kontynentalu i będzie można mówić o PS

@dervish

I co jak tam ten regularnie punktujący Dawid? Miał jechać do Engelbergu z tego co wczoraj mówiłeś i dopiero w połowie TCSu miały być ewentualnie jakieś zmiany, zresztą podkreślałeś jakie to logiczne

Alex Stoeckl o decyzji ws. składu dla
@sportpl
: "To mądry wybór Dawida. Zdecydował razem z trenerami, by przeznaczyć trochę czasu na trening w nadchodzących tygodniach. Tak, żeby mógł wrócić na poziom pozwalający na walkę o podia".
To problem, z którym nie poradzisz sobie po jednym dniu trenowania. Wspieram jego decyzję w stu procentach i jestem pewny, że Dawid oraz trenerzy zrobią wszystko, żeby poprawić jakość skakania".


Czyli Dawid sam zadecydował, że chce potrenować. Jestem w szoku. Zawsze wolał startować. Ciekawe czy wróci na TCS.
Najrozsądniej byłoby, aby pojechał na PK do Engelbergu i próbował powalczyć o dodatkowe miejsce na Zakopane i Oberstdorf(Loty), bo dodatkowa miejscówka by się przydała choćby na PŚ w Zakopanem.

Dobra decyzja, cyrk będzie, jak teraz każdy zapunktuje i wtedy Dawid może zostać na lodzie, jak chodzi o T4S, a nikt miejscówki nie wywalczył. No wtedy będzie ją sobie musiał wywalczyć w PK w Engelbergu.

@Karpp

Jest jeszcze jedna możliwość. Długa ręka Stoeckla... W końcu ma odpowiadać za cały system... Z niecierpliwością czekam na nominacje do PK w Engelbergu.

Obrona

Tutaj będę obrońcą trenera. Pytają go to odpowiada tak jakby to on zrobił. A decyzje zapadają gdzie indziej i musi do nich się stosować. Zresztą nie w tej jednej kwestii (wybór zawodników do kadry A). Skoro tak się zgodził przy podpisywaniu umowy to tak jest.

Znowu muszę pochwalić za nominacje.
Żyła słabo się spisał w Ruce, ale i tak był lepszy niż Kubacki w Titisee-Neustadt.
Oczekuję kontynuacji. Jeżeli ktoś nie zapunktuje w PŚ w Engelbergu, bądź uciuła parę pkt., ponownie jedzie do Szwajcarii na PK.

@Mixolo

Równie dobrze to Kubacki mógł się zgodzić na dodatkowy trening np. Pod warunkiem pewnego miejsca w składzie na TCS.

Kubacki powinien trenować, bo z niego jeszcze cokolwiek może być, jakieś 1-2 dobre sezony, bo jednak jest młodszy niż pozostała dwójka oddziału geriatrycznego

@dervish

Miał czy nie miał sytuacja wyglądała tak:

- Dawidku teraz sobie potrenujesz
- Nie
- Jak nie, jestem trenerem
- Mam gdzieś kim tam jesteś, będę startował
- No dobrze, przepraszam

A tak na poważnie to jest tam chory układ i widać, że Kubacki nie dogaduje się z TuTu. Już nawet ten kuriozalny wywiad, w którym Dawid mówi, że jego fatalna forma to wyniku zawalonych przygotowań, ale z zeszłego roku świadczy, że nie najlepiej ta współpraca się układa.

@Kwakuu

TT wobec rezygnacji Dawida (o ile to była decyzja Dawida) podjął decyzje (jedyną słuszną jaką mógł podjąć), że w jego miejsce jedzie Żyła.
Wszystko miały rostrzygnac mityczne treningi ale najwidoczniej Dawid to przyspieszył i nie czekając na te treningi czy tez trening sam zrezygnował.

@Pavel

Ale sytuacja w zeszłym sezonie była taka, ze Kubacki mimo kryzysu i tak nie miał na zapleczu godnego zastepcy. A w tym sezonie ma i to nawet dwóch bo na pewno Żyłe a od biedy nawet Kota.

@dervish

hahah, coooo?
Ruch TT? Boże, jak to brzmi. Przecież on wczoraj powiedział, że decyzja w środę, bo wachał się z Kubackim, dziś Kubacki zdał sobie sprawe, że jest w tragicznym położeniu i sam zrezygnował, TT nic nie podejmował w tej sprawie, bo każde dziecko wie, że tylko Żyła za Kubackiego mógł wejść

Rozsądna decyzja, nie punktujesz, wypadasz z pucharowej karuzeli.

@dervish

Nie, sugeruje że może mieć mało do gadanie przy niektórych nominacjach. W zeszłym sezonie jak Kubacki chciał startować to startował jedynie sama końcówkę odpuścił gdy już nikt o nic nie walczył. Czy teraz tak będzie, nie wiem, ale precedens był.

@Pavel

A ty znowu teorie spiskowe?
Naprawdę wierzysz w to, że TT świadomie wystawi gorszego kosztem słabszego? Że nie zależy mu na optymalizacji wyniku? Przecież on jest rozliczany z wyniku. Nominuje ekipę zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą tak żeby uzyskać jak najlepszy wynik. On tu nie konkuruje z trenerem kadry B czy jakimkolwiek innym. Odpowiada za wszystko i wszyscy skoczkowie i trenerzy pracują na jego konto.

@Kolos

Już powiedziałem swoje zdanie.
Wszyscy wrócą z Engelberga w punktach => Dawid na TCS przynajmniej na niemiecką część nie pojedzie.

@dervish

Niestety świat nie jest utopią jaką sobie wymarzyłeś, gdzie wszystko się tasuje na podstawie mitycznej hierarchii wynikowo-punktowej. Tutaj w grę wchodzą czynniki pozasportowe i Kubacki będąc piątym kołem u wozu potrafił mieć w dvpie założenia Tutu i jeździć sobie na zawody na swoje widzimisię. Jak sobie oni tam.to ustala, nie wiem, byle tasowali się emeryci bo tu mi wszystko jedno, który startuje.

@dervish

Kubacki skakał we wszystkich dotychczasowych konkursach, rywalizuje o miejsce z Piotrem Żyłą którego pokonać nie musi być trudno. Ew. innych mocnych kandydatów do walki o miejsce na TCS, w kadrze B nie widać

W sumie można było się spodziewać. Piotr Żyła chyba jednak wiele więcej nie zwojuje.... PK w Kuusamo w jego wykonaniu nie zachwyciło.

@dervish

To prawda nie zdziwie się jak Dawid pojedzie na PK do Englebergu po treningach raczej trenerzy będą chcieli żeby to zrobił i pokazał na co go stać

@Prekursor Skoczni Vip

Takie załozenia mógłby czynić tylko lider ekipy. Dawid w tej grupie nie jest liderem tylko outsiderem wiec nie ma tak, ze odpuszcza cos by potem ot tak sobie z automatu powrócić na swoje miejsce. On po prostu w tym sezonie swojego miejsca w kadrze nie ma. Własne miejsce to przywilej liderów i to raczej tych zdecydowanych. A tu mamy sytuację, że do 5 miejsc kandyduje 6 a z Kotem 7 skoczków. Gdyby było 5 zdecydowanie lepszych od reszty to wtedy mógłby jako ten 5 sobie wracać w dowolnej chwili. A tak to musi walczyć o swoje.
P.S.
Teraz Dawid musi liczyć albo na rotacje związaną z popadnięciem w stan niepunktowania któregoś z kolegów, albo na powrót poprzez wywalczenie ekstra miejscówki albo na zwycięska konfrontację podczas MP które odbeda się 11 stycznia.

@Prekursor Skoczni Vip

Ale jak Kamil i Piotr będą skakać dobrze to nic się nie zmieni na TCS to będzie takie zadanie przed Piotrem. O Kamila się nie boje punktować raczej będzie może się uda skoczyć do 20 bo skocznie ta lubi bardzo

Możliwe, że Kubacki uznał że odpuści Engelberg by potrenować i wrócić na TCS

@Karpp

Jeżeli wszyscy wróca z Engelbergu w punktach to nie będzie żadnej czutki. Na TCS przynajmniej na niemiecką częsć pojedzie skład z Engelberga.

Czyli wychodzi na to że spięcie poszło między Dawidem a trenerem bo miał podjąć decyzję w środę a widać że szybciej chce może Dawid się obraził i szczerze Dawid może niech odpocznie sobie psychicznie bo jego skoki wyglądaj jak w latach za Kruczka sztywno brzydko posąg

Czyli kolejny logiczny ruch TT.

@Joorny

Po co powoływać Amilkiewicza który nie przebrnie kwalifikacji. Przecież to tylko negatywnie zadziała na psychikę zawodnika który i z wysokiej belki i tak przegrywa z Kotem o 20-30 pkt (a sam Kot ledwo łapie się do konkursu PŚ).

O ile Kubacki często mnie wkurza swoimi wywiadami tak trzeba przyznać że smutne jest to jaki zjazd zaliczył.

Tak jak w przypadku Stocha i Żyły na spadek formy ma wpływ wiek tak w przypadku Kubackiego na jego formę ma wpływ sytuacja z jego żoną. To że mu psycha siadła widać też w wywiadach bo jakoś wcześniej nie przypominam sobie żeby po każdym nieudanym skoku zwalał winę na warunki.

Szkoda że tak to się potoczyło, gdyby nie ta sytuacja to dziś pewnie dalej byłby w czołówce (może nie na poziomie walki o podia w każdym konkursie ale spokojnie byłby na poziomie top 10) a poprzedni sezon też byłby dużo lepszy.

Ciekawe co będzie dalej z jego karierą. Do IO dociagnie natomiast patrząc na jego dotychczasowe relację z TT to nie zdziwię się jak po sezonie dołączy do Stocha na treningi indywidualne z Doleżalem.

Opcje są trzy:

1. Decyzja samego Dawida - co pokazywało by jego desperację, biorąc pod uwagę jego opinię nt. trenowania w sezonie

2. Brak warunków do skakania w Wiśle - kamyczek do ogródka TT, za brak aktualnej wiedzy

3. Narastający kwas między DK, a TT - mało prawdopodobne, ale możliwe bo widać brak chemii między nimi.

Dobra decyzja

Ja bym powołał Amilkiewicza za Kubackiego - bo to inwestycja w przyszłość, niech się oswaja a Żyłę dopiero na TCS.

Dobra decyzja

Wolny powtórzy wyczyn Dietharta w TCS cos czuję

@ASJ_212

Pewnie Kubacki sam się wycofał

Decyzja została podjęta wbrew wcześniejszym zapowiedziom trenera po zawodach, a to oznacza że nie on ją podjął.
Skład logiczny, ale martwiące jest to, że Thomas nie ma tam żadnego posłuchu. Niewykluczone, że to Kubacki podjął decyzję o składzie na Engelberg ^^

@alecko

Pewnie miał plan sprawdzenia Żyły i Kubackiego obok siebie. W takim razie wychodzi, że Dawid sam zrezygnował z wyjazdu widząc, że skacze marnie.

@alecko

Bo on czasami sam nie wie co mówi. To poważny trener nie jest, swiądcza o tym nie tylko wyniki a w zasadzie icj brak a takze to że zmienia zdania co godzine.

Dziwne...

Wczoraj TT informował, że decyzja będzie podjęta po środowym treningu w Wiśle. To po co tak mówił...

Chyba nikt się nie zdziwił.
Natomiast zaczyna się ciekawa walka o TCS. Pewnie po Engelbergu nie będzie już czasu na trening i trzeba będzie na „czutkę” odstawić kogoś z mistrzów.

Stinger mozesz świętować

A i triumfowali ktorzy ci wrecz CIESZYLI sie ze Zyła i Kot byi lepsi tam od Joniaka i innych. Ja bym się tak nie cieszyl bo to nic dobrego nie wróży. Stinger szczególnie chyba cały w skowronkach, tak się wczoraj cieszył że 38 latek był lepszy od 20 latka ;] fanfary hip hip hura !

Miały być decyzje po treningach w środę, a jednak już zapadła. Kubacki sam zadecydował, że się wycofuje czy o co chodzi?

Dobra decyzja, emeryt A za emeryta B, zapewne punktowo wyjdzie na to samo, ale nie będzie wożenia za zasługi. Szkoda, że dalej jest to wybór pomiędzy emerytami, a w zanadrzu czai się jeszcze jeden dziadek, ale dobrze że już powoli się wykruszają i trzeba pracować z młodszymi.

Wczoraj byla zazarta dyskusja że jeden emeryt zamieni drugiego no i zamienił ;] Tyle to da co nic. Ale taki jest u nas poziom że 38 latek prawie zastępuje drugiego weterana i ma szanse na co najwyzej drobne punkciny. Taki jest obraz Thunbichlera i jego SZTOBU ;]

Słuszna decyzja.

Czyli jednak nie czekali do środy