PŚ w Engelbergu: Tschofenig wygrywa kwalifikacje, Żyła dwunasty

@Labrador_Retriever

Pominąłeś jeszcze TCS wygrany przez Kubackiego.

@Adis

Kubacki wygrywał w PŚ 11 razy, Żyła tylko 2.
Kubacki stał na podium PŚ 37 razy, Żyła 23 razy.
Kubacki ma medale z igrzysk, w tym jeden wywalczony indywidualnie, Żyła nie ma żadnego.
W Pucharze Świata jeden i drugi najwyżej kończył na 4. miejscu.
A z MŚ (zwykłych i lotach) medali więcej ma Żyła (9-7), w tym w indywidualnych (3-2), a indywidualnymi złotami jest 2-1.

Dla mnie wynika z tego, że Kubacki jednak wycisnął więcej z tej kariery. Zaraz ktoś powie, że w tym Seefeld to wiadomo, co było. No było. I co z tego? Wyniki są oficjalne, nie dali mu medalu z kartonu, a wynik nie jest zapisany z jakąś gwiazdką, że ten konkurs to tak w sumie był na pół serio. Kubacki zrobił tam swoje, wyszło tak, że w określonej sytuacji dało mu to złoto, które liczy się tak samo, jak te Żyły.

Zresztą można odwrócić sytuację w kwestii PŚ. Kubacki najpewniej nie skończyłby sezonu 2022/2023 na 4. miejscu, gdyby skakał do końca. Tylko co z tego? Wyszło jak wyszło, musiał skończyć sezon, wyszło 4. miejsce, trudno. W porównaniu wychodzi więc, że ich najwyższe miejsca w klasyfikacji generalnej są takie same. Ewentualnie można dodać, że Kubacki dwa razy był tak wysoko, ale to już szczegóły, bo ich rezultaty z PŚ i tak najlepiej oddają zwycięstwa w poszczególnych konkursach (tu Kubacki miażdży Żyłę) i podia.

W każdym razie nie ma co gdybać i oceniać, że ktoś tam coś tam wygrał/przegrał przez przypadek, bo jakby gdybać, to Mika Laitinen nieoficjalnie wygrał sezon PŚ 1995/1996, a można to zwycięstwo odpisać Goldbergerowi. A to tylko jeden z tych bardziej jaskrawych przykładów :)

@Xenkus

Tylko, że te słabsze skoki Wolnego są na poziomie niezłych/dobrych skoków Stocha.

@waldemarsson

No ale jednak drużynowe medale to coś, co nie zależy tylko od zawodnika. Choć i tak można chyba umieścić Kota w tej "10".

Marusarz, Łaciak, Fortuna, Bobak, Fijas, Małysz, Żyła, Stoch, Kubacki - to zawodnicy, których moim zdaniem można, z takich czy innych względów, postawić wyżej od Maćka. Hryniewiecki i Przybyła to przypadki pt. "Co by było, gdyby", więc jednak trudno mi uznać ich za lepszych. Medal Gąsienicy-Daniela na MŚ to zdecydowanie największy sukces jego kariery, a ogólny obraz raczej nie skłania do tego, żeby znaleźć dla niego miejsce przed Kotem. Parę niezłych występów przed erą PŚ zaliczył też Pawlusiak, ale nie było to nic, czego skoczek z Limanowej/Zakopanego nie osiągnął - tzn. Maciek nie był na podium pojedynczego konkursu TCS, ale pozycję w generalnej klasyfikacji turnieju i tak miał wyższą.

@Adis

Żyła

@Lataj

Dopóki Ryoyu nie wskoczy na swoje najwyższe obroty to będzie bardzo wyrównana walka. A nie wykluczone, że nasi zaczną skakać jeszcze lepiej przez co będzie jeszcze ciekawiej.

Cała trójka, którą wymieniłeś ma przebłyski dobrego skakania. Wąsek po dwóch słabszych treningach w kwalifikacjach skoczył już solidnie. Mam nadzieję, że cała trójka dalej będzie solidnie punktować. Top 20 to taki minimum ale oby top 10 też się pojawiało jak najczęściej :)

Rezultat Bicknera prawie tak chory jak ten jego rekordowy lot. Nie pierwszy raz w sezonie tak zaskakuje w kwalifikacjach. Czyżby tak bardzo chciał je wygrać? :) Ale źli Forfang i Tschofenig się nad nim nie ulitowali, za to najdrapieżniejszy okazał się Austriak i złoił ich obu :) :) W konkursach chyba już tak dobrze nie będzie, ale 2 razy punkty mogą wpaść, w co przed tygodniem trudno byłoby mi uwierzyć.

@Mixolo
Jeszcze się okaże, że Kubacki będzie musiał walczyć o limit dla siebie przez starty w Engelbergu. Bo może być wtedy limit na Zakopane.

@Tomek88

Lepiej dla nas, jakby nas jeszcze w KG PŚ nie wyprzedzili ;) Jak nie będziemy odpierać ich ataków, to sezon stracony. A Zniszczoł i Wolny pokazali, na coś ich stać, Wąsek po trochu też. Ostatni już by miał lokatę w top 10, jakby w obu konkursach dostał wyższe noty, a zwłaszcza w I serii drugiego. Przez takie detale brak lokaty w dziesiątce boli.

Kamil Stoch stoi przed ważnym wyzwaniem podczas konkursów w Engelbergu. Jutrzejszy i niedzielny start mogą zadecydować o jego miejscu w Turnieju Czterech Skoczni. Jeśli nie zaprezentuje wysokiej formy, jego miejsce może zająć Dawid Kubacki, który czeka na szansę w prestiżowym turnieju.

@Lataj

Mam nadzieję, że mu się przestawi. Dla całej stawki dobrze by było gdyby Japończycy punktowali większą ławą

@PauloXaver

Totalnie zapomniałem o tym układzie medalowym z olimpiad (o tym, że Kubacki ma przecież brąz z tego marnego sezonu...), faktycznie Żyła fatalnie mija się z formą na igrzyskach.

Dlatego dodałem, że chodzi o moją opinię, bo w tych mistrzostwach Żyły i w ogóle całej jego karierze jest ten pierwiastek romantycznego szaleństwa, dawnego ducha skoków narciarskich.

Tak czy inaczej możemy się cieszyć jako kibice, że mieliśmy piękne 20 lat sportowych emocji, dostarczanych przez czterech wybitnych reprezentantów. Coś się niewątpliwie kończy.

@Tomek88

To ciekawe. Nakamura zwykł marnować swój potencjał na kwalifikacje/treningi (próbne to też treningi), tam skakał na top 30, a w konkursie do finału brakowało. Mini Forfang. Ale poczekajmy do jutra, zobaczymy, czy mu się faktycznie przestawi.

Przeglądając jeszcze na chłodno wyniki rzucił mi się w oczy dobry dzień dla Nakamury. Trzy serie zakończone w top 20 kolejno 17,15 i 16. Zobaczymy czy jutro to potwierdzi ale dzisiaj wyglądało to całkiem nieźle i kto wie być może to zapowiedź jakiś lepszych konkursów w jego wykonaniu

@PauloXaver

Tym bardziej, że wtedy Dawid z Kamilem musieli wznieść się na wyżyny po wycięciu w pierwszej serii. :-)

@waldemarsson

DK dwukrotnie był czwarty i to jest to samo najlepsze miejsce co w karierze Żyły, ale PŻ osiągnął je tylko raz. Dodam, że Dawid raz byłby być może wyżej, gdyby nie zdrowie żony.

@EddieKoteł

Nazwał go „Mistrzem Śnieżycy”, ale czym różni się od mistrzostwa Żyły? Mistrz jest mistrzem.

@EddieKoteł

Z kolei taki TCS nawet trudniej wygrać niż MŚ. Do tego Kubacki ma medale olimpijskie, a Żyła zupełnie nie ma, oraz bodajże DK wyżej był w klasyfikacji generalnej całego sezonu PŚ niż PŻ.

@Adis

Teoretycznie i na papierze Kubacki, ale ile wart jest ten jego tytuł Mistrza Śnieżycy w porównaniu do dwóch szalonych złotych krążków Żyły? W moim osobistym rankingu niewiele.

@Lataj

Ryoyu przed sezonem wypowiadał się, że jego głównym celem w tym sezonie jest mistrzostwo świata bo tego mu brakuje w dorobku.

Przepraszam nie "siksy"

@Lataj

Kot z kolei jeszcze w osiągnięciach miałby 3.miejsce w klasyfikacji generalnej TCS, gdyby nie było tego potężnego błędu w pomiarze odległości ostatniego skoku Tande.
Spokojnie jest nawet w TOP10 polskich skoków jak nie wyżej, bo jest jeszcze drużynowym mistrzem świata, a także medalistą olimpijskim. To ostatnie podobnie jak Hula.

Czytam te komentarze i muszę stwierdzić, że mamy tu dużo "filozofów", a mało znawców. Przypuszczam, że to zjawisko jest związane z tym, że wypowiada się tu wiele dzieci, co sprawia, że forum staje się bardzo prymitywne. Mimo wszystko, nawet dzieci mają prawo głosu, więc musimy te "siksy" znosić.

42,6pkt rekompensaty za wiatr, no nieźle.

@Adis

Kubacki

@Adick27

Spoko, Wellinger kiedyś był bliżej końca kariery od Norwega. Był taki moment, w którym w jednym starcie w FC były ledwo 3 punkty, a w drugim brak. To po tym, jak zdobył złoty medal olimpijski, a potem zerwał więzadło krzyżowe. Po powrocie do czołówki wygrał już parę konkursów ;)

Z Ryoyu jest teraz podobnie co z Halvorem, ale nieraz Japończyk już po słabszej pierwszej części sezonu odpalał smoka. Jestem niemal pewien, że w Sapporo niebawem będzie się liczył.

Ej mam do was pytanie, kto według was więcej osiągnął jako skoczek, Żyła czy Kubacki

@zimowy_komentator

Jeszcze Piotra Fijasa mieliśmy, który skakał po Fortunie, ale miał zdecydowanie lepszą karierę od niego. Bobak też miał jeden sezon, ale zdrowie wyhamowało mu karierę. Z zamierzchłych czasów Marusarz, ale jeszcze był Przybyła, który prawie wygrał TCS, ale najechał na kamień i upadł.

Gdyby to było takie proste żeby Kamil wrócił na szczyt w tym wieku, ale nie jest. Schmitt, Ahonen, Ammann etc. Jest multum przypadków dobrych skoczków którzy nie mogli już wrócić na szczyt.Jest to trudne nawet w przypadku młodszych graczy spójrzmy na Halvora, drugi sezon stara się wejść na poziom wygrywania. Tymczasem w zeszłym roku 409 pkt i zero miejsc na podium, w tym sezonie też nie zanosi się aby było lepiej.

@zimowy_komentator

W moim komentarzu chodziło bardziej o zwrócenie uwagi na to, jak wszystkich postrzega się przez pryzmat Małysza i Stocha, a Kot jest wyszydzany (nie mówię, że akurat przez kibicasportu, ale mam wrażenie, że połowa "Januszy" oglądających skoki chyba tylko w czasie skakania po kanałach gada, jak to Kot nic nie osiągnął i rzekomo jeździ przez ojca...).

@Mucha125

Zalezy od skoczni (jej usytuowania i pory dnia). Na jednych skoczniach warunki polepszają się wraz z upływem czasu a na innych się pogarszają.
Zalezy także od polityki jaką przyjmą sędziowie belkowi. Jeżeli zechcą zrobić widowisko i puszczać początek listy z wysokich belek to Zyla w pierwszej serii może na tym zyskać, a nawet może być tym który obniży belkę reszcie stawki o ile wcześniej nie zrobi tego Mueller.

Bardziej prawdopodobne, ze Zyłę zweryfikuje 2 seria w której będzie startował w mocniejszym otoczeniu niż w pierwszej serii i w zbliżonych warunkach do swoich najgroźniejszych rywali.

@Kwakuu

Nie kolego, celujemy w Predazzo i Klingenthal

@Fan_ekipy_pod_narty

Podkreślałi to w taki sposób, jakby chcieli przekazać ze skoczył tak niesamowicie, że mimo upadku byl najlepszy, kosmos, nokaut!

@Bernat__Sola

"Grono najlepszych 15 polskich skoczków w historii". Biorąc pod uwagę fakt, że jeszcze nie tak dawno mieliśmy tylko Małysza i Fortunę, nie byłoby to żadne wybitne osiągnięcie. Kota zaliczyłbym do Top5 najlepszych polskich współczesnych skoczków: Małysz, Stoch, Kubacki/Żyła, Kot.

@Xander1

Tego nie wiem, ale widać że nie idzie w górę. Skoki są nieprzewidywalne, a jego obecny styl przegrywa z nowym stylem pozycji dojazdowej to wiadome jest.

@Manchutd93

Lepistö przyszedł w trakcie sezonu, a z Doležalem Stoch przepracował cały okres przygotowawczy.

@dervish

Żyła jutro może być zweryfikowany bo ma gorsza pozycje na liście startowej. Sam początek bywa często ciężki

Jeśli nowe pokolenie nie będzie równie zdolne, to normą będą miejsca Polaków w 2. czy 3. dziesiątce.

Cieszy mnie stabilność Żyły, przy jego dyspozycji Kłodacki chyba na dłużej pożegna się z PŚ.
Cieszy mnie też że Kapustik nie był ostatni :)

@Xander1

Adam po powrocie do Hannu w 2009 też odrazu nie miał dobrych wyników. Na MS w libercu wypadł gorzej od stocha

@znawca_francuskiego

Panie juniorzy są no....w bardzo średniawej formie

Nie przesadzajcie z tym Żyłą i jego możliwościami.
Po pierwsze z racji numeru startowego startował w innej "strefie czasowej" niż reszta naszej kadry co mogło mu w tym przypadku pomagać bo mógł trafiać na lepsze warunki wietrzne ( nawet przy wyliczeniu podobnej średniej mógł mieć lepsza konfiguracje wiatrów). A dziś tak się złożyło, że warunki pogarszały się wraz z upływem czasu.
Po drugie patrząc na Q to różnica miedzy Piotrem (12 miejsce) a Kamilem (27 miejsce) wynosi raptem 7.4 pkt. czyli w praktyce jak na LH bardzo niewiele bo tylko około 4 m.
Natomiast do zwycięzcy Q Żyła stracił już znacznie bo 16.2 pkt (9 m) a Stoch 23.6 pkt (13 m).

Zresztą ja u Stocha nie widziałem w tym sezonie żadnego takiego skoku bym uwierzył że jest wstanie wskoczyć jeszcze do czołówki. Zobaczyłem w tym sezonie może z trzy naprawdę dobre skoki, które powiały optymizmem przez dosłownie kilka minut, bo za chwilę pojawili się inni na belce i z łatwością skoczyli to samo lub dalej ( a nie byli to skoczkowie z czołówki). Więc głowa to mały pikuś przy tym jak daleko od najlepszych jest Kamil.

@zimowy_komentator

W Sapporo?
Tam miejsca zarezerwowane dla Ryoyu, Laniska i Stefana

@wesolbrd

Nie tłumaczą kibicom którzy go nie łogarniają

@Kwakuu

Był wywiad ze Stoecklem przed kwalami, w którym mowil ze celują w walkę w pojedyncze podia. Tak przynajmniej wywnioskowałem z rozmowy z nim, bo dokładnie tego studia nie oglądałem.

@Kwakuu

Celem jest wyłapanie jakiegoś podium, o co będzie łatwiej w dalszej części sezonu.

Mało istotne, ale zastanawiam się dlaczego podczas dzisiejszej transmisji podkreślono dwukrotnie, że Żyła był na I treningu najlepszy z Polaków, i to mimo upadku?
Oni serio az tak nieogarniaja sportu, który komentują, czy co chcieli osiągnąć?

@Mucha125

No nawet jeśli jest ta presja u Kamila, w co ja akurat nie wierzę u tak doświadczonego skoczka. No ale dobra ustalmy że Kamil sobie z nią poradzi w najbliższym czasie, to jak to się niby przełoży na wyniki? Zacznie skakać o 5m dalej? To i tak nadal będzie daleko za czołówką. Nie wierzę w taki skok jakościowy, by skakał na poziomie Paschke i pozostałych.

@Xander1

Treningi zapewne z belki w przysłowiowym lesie. Czyli wyraźnie wyższej niż na zawodach i stąd wrażenie, że dobrze jest na nieoficjalnych treningach, a w porównaniu ze światem gorzej. Nie było żadnego skoku tej zimy na top 10, a to 14. miejsce to wynik wietrznej loteriady. Pewnie Stoch zakończy karierę już po tej zimie, bo jeszcze się okaże, że to inwestowanie w osobisty sztab nie ma sensu. Póki co nadal się nie opłaca. Kamil miał zresztą skończyć ze skokami po poprzedniej zimie, ale jak kojarzę, żona go od tego odwiodła.

@Xander1

Kamil wpadł w to co całe zaplecze od wielu lat odczuwało presje wyników i ona nie przychodziła. Żyła to jest nie przewidywalny.
Zaplecze było od wielu lat na presji by zastąpić mistrzów teraz Kamil czuje to samo co reszta. Presja w skokach niszczy stabilność i zaburza rytm

Mógłby mi ktoś powiedzieć jakie my mamy cele na ten rok? I jakie są oczekiwane wyniki żeby obronić trenera TT?
Tak pytam, bo ja już się pogubiłem po 4 weekendzie tego roku w PŚ.

@FJ

Dokładnie tak. Piotrka mozna zaliczyć do grona Ammanna i Kasaiego. On podobnie jak oni bawi się skokami, nie czuć presji wyniku. Kamil to inny typ zawodnika, dla niego ważne są wyniki, zwyciestwa itp. A w tym sezonie mamy Kamil 25 miejsce Stoch i ani to idzie do przodu ani do tyłu. A to gadanie o treningach jak to wymiatał, ale teraz głowa nie dojeżdza na zawody jest po prostu śmieszną wymówką. Gdyby Kamil miał predyspozycje na większe skakanie to chociaż w treningach przed zawodami pokazałby jakiś zalążek, a tym czasem on cały czas skacze niemal identycznie na trzecią dziesiątkę.
A co do zatrudniania sztabu, no ok spróbował. Ale rezulatat jest taki że te same wyniki osiągał z TT, więc dla mnie to kasa w błoto. Po sezonie powinien się zastanwoić czy jest sens to ciągnąć, bo to nie skoczek którego będą cieszyć miejsca w trzeciej dziesiątce.

@Roxor

Raczej z samego Krakowa nie będziemy mieli skoczków narciarskich, ale z okolic Wisły i Zakopanego jak najbardziej. Ale "Skocz po marzenia" to raczej tylko zabawa, a nie próba aktywizacji w profesjonalnych skokach narciarskich.

@Bernat_Sola
Nie miałem pojęcia, że chociaż w LPK Pękala się zaprezentował. Ale i tak ten fakt jest pomijalny.

@Xander1

Może mniej się zgodzę z ostatnim zdaniem, bo Żyła pokazuje, że...da się coś skoczyć. Tyle, że Żyła nie ma tej obsesji udowadniania czegoś całemu światu, on się faktycznie tym bawi...Tak więc sama próba wskrzeszenia Kamila miała jakiś marketingowy sens (ludzki też, Małysz jako protoplasta w pewien sposób nie mógł sukcesorowi odmówić), ale to zwalanie wszystkiego na mental, gdy amplituda Twoich skoków w 80% przypadków wynosi między 22, a 27 miejscem, niezależnie, czy mówimy o treningu, czy o zawodach - męczące to jest. Tym bardziej, że podobne formułki słyszeliśmy w zeszłym sezonie już.

Że Stoch skakał latem, tyle co Paschke? Ale ile skakał wtedy Pius właściwie? Czy był to poziom tak znakomity jak obecnie? Poza tym, nie czarujmy się, konia to natenczas obchodzi...To co było, a nie jest, nie pisze się w rejestr. I to co miało miejsce w Vegas, zostaje w Vegas. Proste.

@Roxor

Nawet gdyby znaleźli się chętni i chociaż kilka osób by się zaciekawiło, to raczej nikt nie będzie się przeprowadzał z Krakowa do Zakopanego albo w okolice, żeby dziecko mogło sobie potrenować skoki.

@Roxor

Tak, kojarzę, że Pękala jest chyba ze Skawiny, i nie wiem, czy ktośtam inny też nie dojeżdżał z tamtych okolic. Niemniej jednak Wiktor nie wyszedł poza LPK, a zimą poza FC, więc kluczową postacią polskich skoków nigdy nie był :P.

@andbal

chyba o mnie ścinasz ;] zatem poczekajmy do konkursu i zobaczymy kto będzie lepszy.
To były tylko kwalifikacje. Zniszczoł jutro będzie najlepszym z naszych a Żyla już tak wysoko nie bedzie.
Fakty są takie że słusznie stwierdziłem tydzien temu ze Zniszczoł będzie najlepszy a Wąsek drugi z naszych i mało tego trafiłem miejsce Zniszczoła gdy zapowiadałem ;] pomylilem sie jedynie ze Stochem bo myslalem ze to on będzie najgorszy a był Kubacki. Więc zobaczysz jutro. Co mnie tam kwalifikacje jutro będzie Zniszczoł najlepszy z naszych ;]

Kubacki zwala na warunki, Stoch zwala na głowę. Tego już się słuchać nie da. Nie potrafią się emeryci pogodzić ze ich czas minął.
U Stocha to w ogóle śmieszy to całe zwalanie winy na głowę, spięcie, stres itp. No kurde chłop skacze już dwadzieścia lat w PS, widział i przeżył wszystko na skoczni, a teraz po czterech weekendach wmawiają mu ze skacze na trzecia dziesiątkę bo głowa nie współpracuje...dramat. A co najgorsze Kamil to cały czas powtarza i chyba serio wierzy. Przypomnę ze Stoch nie oddał ani jednego skoku na Top10 tej zimy. Więc o czym tu mówimy. 20 to jest jak ściana, a co dopiero wyżej.
Prawda jest taka że z sezonu na sezon jest gorzej i robienie osobnego sztabu dla skoczka który nie potrafi pogodzić się z upływającym czasem to wyrzucanie kasy w błoto.

@Bernat__Sola

Mamy Wiktora Pękale :D Co prawda nie z samego Krakowa, ale tuż tuż.
Chociaż już bardziej mi chodzi o fakt, że szkoły nie podjęły żadnej inicjatywy, aby w jakiś inny sposób rozpromować sport wśród dzieci.

@Roxor

Z tego wynika, że nauczycielom się nie chce....

@waldemarsson

Prędzej już Wolny wykręci. Ale szanse Stękały na to praktycznie już nie istnieją.

@Bernat__Sola

Oby chociaż Stękała takie "nic" wykręcił, albo Wolny.

@Roxor

Z Krakowa i tak skoczków nie braliśmy, choć jest to bardziej sensowna lokalizacja dla tego wydarzenia niż Wrocław i Warszawa.

Sory za offtop, ale przykro się to czyta. I skąd mamy brać tych sportowców?
https://sport.lovekrakow.pl/aktualnosci/ze-114-szkol-nie-przyszla-ani-jedna-to-jest-szerszy-problem_59589.html

@King

Wybaczam. Ja sam często piszę po "polsku" niemieckie nazwiska, ale tylko tutaj, dla was.

@King

Śmiesznie w Polsce przekręcamy niemieckie nazwiska, np. "z Geigerem" zamiast "z Geiger". A gdyby chodziło o jego żonę, napisałbyś pewnie "z Geigerową". O Boże! A Twoja żona to Bożenka?

@Bernat__Sola

No zobaczymy jak w takim razie moja skuteczność takich tez. Nie pamiętam już kiedy tak pisałem, ale z Geigerem po takiej tezie się sprawdza już chyba drugi albo trzeci sezon :P

@Xenkus

Oczywiście, Wolny to jego człowiek, a nie Stoch trenowany przez Doležala, ale każdy renomowany trener wystawiłby Stocha. Tyle o skokach narciarskich.

@PauloXaver

Jestem pewny, że gdyby jutro była drużynówka to Thurnbichler wystawiłby Wolnego zamiast Stocha.

Fałszywe wyniki

Co oni tu podają fałszywe wyniki. Przecież Mariusz pisał po pierwszej serii treningowej, że Żyły skok to jednorazowy wyskok a i tak najlepszy będzie Zniszczoł. Zatem zamieszczone wyniki to jakaś ściema.

@King

W jego przypadku chyba co roku słychać tu, że pora na gorszy sezon i nigdy się nie sprawdza (no dobra, w 2020 się sprawdziło, tylko wtedy miał też problemy zdrowotne, a i tak zresztą zdobył złoto MŚ).
Myślę, że wielką motywacją są dla niego wciąż te nieszczęsne IO, na pewno chce zdobyć jeszcze to złoto (albo chociaż medal) w Mediolanie. Patrząc na obecne trendy, to może pojawić się też we Francji w 2030, ale wiadomo, że tam szanse będą już mniejsze.

@King

Ja się nie zdziwię jak Kraft za rok po IO, albo maks za 2 sezony po MŚ skończy karierę.

@Xenkus

Tak to wygląda w tym momencie. Jutro może wyglądać inaczej. Każdy trener na dzień dzisiejszy zaufa bardziej doświadczonemu zawodnikowi, jakim jest Stoch, niż skaczącemu w kratkę Wolnemu.

Swoją drogą jak już jesteśmy przy jakiejś dyskusji o schodzeniu ze sceny rzucę śmiałą tezę, że Kraft już lepszych sezonów niż ten mieć nie będzie. Zobaczymy jak czas to zweryfikuje ;) Oczywiście w tym roku czy na imprezach coś tam na pewno jeszcze ugra bardziej mam tu na myśli pozycję w generalce, że ta za rok może być jeszcze niższa niż w tym momencie to 4.

@PauloXaver

Stoch w tym momencie nie łapie się do drużynówki. Żyła, Wolny, Wąsek, Zniszczoł tak to wygląda

@zimowy_komentator

Dla jakiego następnego skoczka? Póki co potrzebujemy Stocha do drużynówki, żeby Finlandia nas nie wyprzedziła. Takie są realia.

@dervish

Mam znajomych w tym środowisku, coś nie coś wiem.

Tylko Olo nie zmiescił sie do top 30. Jest szansa , ze jutro wszyscy zapunktują ale taka nie za duża.

@Orzel_z_Krokwi

Naciągasz fakty do swoich potrzeb, a w istocie nic na ten temat nie wiesz.

Stoch jest na etapie Ammanna sprzed paru lat - czyli jeszcze w punktach, czasem dobry skok, czasem słabszy. Nigdy nie wygra już konkursu, raczej nie stanie na podium. Pytanie czy chce się tak bawić, czy nie... jeśli nie, to niech bierze żonę na tego długo obiecanego Sylwestra, a miejsce zwolni dla kolejnego skoczka.

@kibicsportu

Nie, błędy biorą się z wieku. Dynamika jest mniejsza, siła jest mniejsza, refleks też nie ten i to wszystko się kumuluje. Są wyjątki, które upływ czasu traktuje wyjątkowo łaskawie, ale to jest mniejszość, cała reszta w wieku Kamila schodzi ze sceny. Doradcy mogą mu wmawiać, że to głowa, bo to daje nadzieję, a nadzieja to dalsza kariera, a dalsza kariera to przedłużenie etatu.

Zabawne i zarazem ciekawe, że Żyła, który przez sporą część okresu przygotowawczego oraz w ostatnich tygodniach nie miał zbyt wiele do czynienia z Thurbichlerem, był dzisiaj zdecydowanie najlepszy z Polaków. Daje do myślenia.

Długo Bickner prowadził i przed skokiem Forfanga miałem myśl: "on jest takim kwalifikacyjnym podszczypywaczem, może ukłuć Bicknera". No i ukłuł... Ale dobrze, że go Tschofenig wyprzedził, bo byłoby mi żal gdyby Bickner czeku nie dostał akurat przez Forfanga.

A skąd taka forma u Amerykanina? Czyżby pożyczył nieużywany kombinezon od Tate Frantza? Na wyróżnienie zasługuje dobry skok Ilji Mizernycha.

@kibicsportu

Nie jestem hejterem Stocha, bynajmniej się do tego nie poczuwam. Niemniej losowy Oestevold także może powiedzieć, iż wszystko to wina głowy. Natomiast, czy kogoś by to obchodziło? Ile można?

@kibicsportu

To "praktycznie nic" i tak wystarczyłoby Kotowi do załapania się gdzieś tak do grona 15 najlepszych polskich skoczków w historii.

Kamil świetnie wygląda w powietrzu ale na progu wygląda to tak jakby nie chciało mu się odbijać albo zapomnial że ma to robić. Leci o jakieś kilka pułapów za nisko i o ile przy hiperagresywnej sylwetce Zniszczoła to jeszcze działa o tyle Kamil ma bardziej optymalny styl latania który potrzebuje wysokości.

@Pavel

Przecież błędy w skoku mogą się brać z psychiki. Sam nawet Kamil o tym mówi, że przez to, że chce coś zrobić idealnie, to wychodzi odwrotnie i namnażają się błędy. Bardziej problemem jest to czy Kamil przez swoje ambicje zacznie lepiej skakać. Jeśli kolejny raz się to powtarza, to może być to droga donikąd. Ogólnie Kot czy Stoch mogą sobie rękę podać. W naszej kadrze to są dwaj najbardziej ambitni zawodnicy, gdzie ta ambicja trochę im przeszkadza. Są perfekcjonistami. Z tym, że Stoch w swojej karierze wygrał bardzo dużo, a Kot praktycznie nie.

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja po kwalifikacjach Engelberg 2:*

Indywidualnie:

1. Pius Paschke (GER) - 14 punktów,
2. Daniel Tschofenig (AUT) - 10 punktów,
3. Jan Hoerl (AUT) - 6 punktów.

Drużynowo:

1. Austria - 20 punktów,
2. Niemcy - 16 punktów,
3. Słowenia - 6 punktów,
Norwegia - 6 punktów.

Polacy - plusy: Żyła, Wąsek, Wolny, Stoch.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji (lub prologu) według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, P7 oraz lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

@Mlodyzdolny

Chyba jesteś bardzo "młody", ale "niezdolny". Gramatyka to twój problem.

Tylko dwóch szwajcarów w konkursie...

Stoch to chyba powinien pogonić tych wszystkich mentorów, którzy wmawiają mu te kołczingowe bzdury o tym, że "wszystko siedzi w głowie". Wtedy może doszedłby do wniosku, że może zamiast walczyć z psychika lepiej poszukać błędów w samym skoku.

Nie mamy dzis powodow do radosci. Wolny Wasek Zniszczol zaliczyli regres wzgledem titisee. Stoch nadal ta mierna stabilność. Jedynie Żyła dobrze, ale z Żyła jak to jest to wiemy. Może być zarówno świetnie jak i zupełna klapa. Wydaje się on jednak w engelbergu liderem naszej kadry. I jeszcze pewna refleksja. Bardzo mnie ciekawi kto wygra w tym roku KK, bo jakos nie wierze by Paszka skakał cały sezon tak dobrze, a ciężko znaleźć kogoś kto od tcsu ruszy z kopyta po kulę. Jest kilku kandydatów Hoerl, Tschofenig, Kraft, Wellinger, Do deschwandena mam podejście podobne co do Paschke. Wydaje się, że rozkręca się Lanisek i myślę, że on wejdzie na poziom walki o podium wkrótce, ale czy jest szansa walki o kulę? Nie wiem.

A ja mam totalnie głęboko co Stoch tam sobie powiedział, priorytetem dla mnie jest młodsza część kadry, według mnie to Doleżal mógłby być trenerem kadry B, zamiast trenować indywidualnie Stocha. Te pieniądze są marnowane. Owszem, to jest nasz mistrz i przysługują mu liczne prawa, ale bez przesady. Niech te pieniądze będą spożytkowane lepiej.

Gospodarze słabo. Liczyłem że 4-5 przebrnie kwalifikacje.

@kibicsportu

Co do wypowiedzi Stocha: Może kiedyś, innym razem, dziś na razie nie
Dzisiaj głowa jest pod gazem, nie wie czego chce
Dni się robią coraz krótsze, może jutro czy pojutrze
W każdym razie dzisiaj jeszcze nie.

Zaskoczenie dnia: Kevin Bickner
Rozczarowanie dnia: Stefan Kraft
Skok dnia: 137,5 m Forfiego
Akcja dnia: Cecon bez kwalifikacji mimo skoku na 124 m

Kamil w rozmowie z Merkiem powiedział, że problem cały czas leży w głowie. Za bardzo chce zrobić wszystko idealnie i przez to jest odwrotnie.

Deschwanden miał pecha, ale jutro będzie się ponownie liczył .

Cieszy stabilność Żyły, skoki na poziomie wyższym niż się spodziewałem że będzie skakać

To się popisali szwajcarzy u siebie.

Imponuje mi stabilność Kamila. Szkoda, że to tylko trzecia dziesiątka.
Wąsek naprawdę nieźle z tej 18 belki.

@Bartosz2007

Sam Bickner kiedyś chyba w Niżnym Tagile przegrał tylko z Kobayashim :D.

Kiedy ostatnio Amerykanin był w top 3 kwalifikacji?