Thomas Thurnbichler: „Potrzebujemy bardziej płynnych i harmonijnych skoków"

@alecko

Nie wiem, co logicznego w wysyłaniu Stękały. Za niego Byrski i będzie OK.

@Bernat__Sola

My sobie możemy podważać i dyskutować jako kibice. Nasze zdanie i tak się nie liczy. Chciałbym, żeby na COC pojechało 4 juniorów, ale myślę na logikę pojadą: 1. Kubacki, 2. Kot, 3. Stękała, 4. Juroszek, 5. Joniak, 6. Amilkiewicz. Tak obstawiam.

@alecko

Miejsc Amilkiewicza i Byrskiego nie podważam, natomiast Tomasiak jest już wątpliwy, bo występ w FC ostatnio raczej taki sobie, w AC niby dobrze, ale jednak 2 z 3 Austriaków, z którymi przegrał, jeszcze nic na poziomie PK nie pokazało.

Gdyby każdy miał występy zapewnione, bo "kiedyś skakał na wysokim poziomie", to Trio mogłoby jeździć sobie razem po PŚ nie do ZIO 2026, ale 2030.
Andrzej ma też mniej czasu na "odbudowanie" niż Kacper ma na "zbudowanie" się.

O Stękale możemy co najwyżej spekulować, czy prezentuje poziom punktowania w PK, czy nie. O Juroszku po Ruce to wiemy.

@Konglomerat

To jest amator a nie szkoleniowiec. Jest jeszcze gorszym niby trenerem niz był zawodnikiem.
Już nawet nie chce się na niego patrzeć i słuchać tych jego bajek.

Ciągle coś chcemy coś potrzebujemy to od czego on jest ... Żeby brać tylko pieniądze.

@Bernat__Sola Merytoryczna odpowiedź bez pyskówki i cwaniakowania :)

Andrzej Stękała kiedyś skakał na wysokim poziomie w PŚ. Być może jeszcze uda się go odbudować jak Wolnego (choć w tą wątpię). Juroszek i Pilch nigdy natomiast tak naprawdę nie skakali na poziomie PŚ. Ja bym wziął na COC Kubackiego, Kota i 4 Juniorów: Joniak, Amilkiewicz, Byrski, Tomasiak. Stękała ew. za Tomasiaka lub Byrskiego jeżeli prezentuje poziom na punktowania w COC. Ale uważam, że trzeba stawiać na juniorów. Oglądałem ostatnio konkursy COC w Ruce i byłem zaskoczony tym jak ładnie w locie prezentowali się Amilkiewicz i Byrski. Trzeba na nich stawiać. Tak samo jak na Kacpra Tomasiaka, który moim zdaniem jest największym talentem z nich wszystkich i ma potencjał na wygrywanie konkursów PŚ.

@alecko

29-letniego Stękałę chcesz wrzucić do PK na podstawie mitycznych treningów, a lepszemu od niego ostatnio 23-letniemu Juroszkowi, który mimo wszystko uratował nam limit w CRL, każesz kończyć karierę? Absurd.

Kto gdzie ma jechać??

Jest niekomfortowa z Dawidem, bo za całokształt zasługuje jechać na TCS, tylko, że żaden z zawodników z Engelbergu nie zasługuje na wymianę. Nie oszukujmy się, Zniszczoł i Wąsek to nasza topka na ten moment, Żyła pokazywał regularnie skoki na TOP 10, TOP 15, TOP 20. Do tego dochodzi regularnie ostatnio punktujący Wolny, który jest też młodszy i bardziej perspektywiczny od naszych mistrzów. O 5. miejsce można się zastanawiać kto ma jechać Kamil czy Dawid. Tu jest największy ból głowy trenera. Moim zdaniem kadry powinny wyglądać tak: PŚ TCS - 1. Zniszczoł, 2. Wąsek, 3. Żyła, 4. Wolny, 5. Stoch. COC Engelberg: 1. Kubacki, 2. Kot, 3. Joniak, 4. Amilkiewicz, 5. Byrski, 6. Tomasiak/Stękała. Juroszków i Pilchów nie ma sensu wozić na COC kosztem młodzieży. Niech kończą kariery albo walczą o kwoty w FIS Cupie.

Skład powinien być taki sam. A Kubacki niech wystąpi w PK.

Jak ja bym chciał żeby korzystali na PŚ z młodych skoczków np.Klemensa Joniaka ale niestety to marzenie.

@sorantor250

Się zastanawiam, na ile istotnie jest to spadek możliwości, a na ile wieloletnie falowanie formy - taki Kasai po 2009 roku byłby do prześledzenia, w końcu jemu sufit też "troszkę" spadł...

Może i Austriacy mają najlepszych zawodników, ale za to my mamy najgorszych austriackich trenerów.

Zadnych gwarancji. Punktujacego składu sie nie zmienia. Na TCS powinni pojechac najlepsi czyli skład z Engelbergu. Kubacki jak chce wrócic musi albo wywalczyć miejscówkę w PK albo udowodnic podczas MP, ze jest lepszy od kogos z piatki albo czekać aż ktos z 5 przestanie punktować.

jedyna rozsądna decyzja przed świetami to ogłosić ta sama kadrę, a dać gwarancje Kubackiemu powrotu na austriacka część TCS

ja nie nabiorę się już na poprawę u Kamila. prześledźcie jego ostatnie sezony. tu jest stopniowy, powolny regres z roku na rok. jego sufit jest coraz niżej. aktualnie nie prezentuje ŻADNYCH skoków na top15, a rok temu takie były i to stosunkowo często. formę ma na pewno gorszą niż w zeszłym roku. bardziej stabilną, ale z dużo niżej zawieszonym sufitem. Kamil od sezonu 20/21 regularnie popada w coraz większą przeciętność i nie ma tutaj żadnych punktów zwrotnych, nic. regularny, powolny spadek dyspozycji. ja coraz bardziej zaczynam sądzić, że jego po prostu dopadł wiek i tyle, nic się z tym nie poradzi. każdy starzeje się w innym tempie. dla niego druga połowa drugiej dziesiątki to jest obecnie MAX i to tylko wtedy, jeżeli wyjdzie mu naprawdę niezły skok.

@pokowski

Również uważam, że Wolny, Zniszczoł, Wąsek i Żyła powinni jechać bezdyskusyjnie. Boję się, że magicznie na treningach to Kubacki ze Stochem będą lepsi od Żyły. Pojadą i będą zaliczać miejsca 25-40. :/

@Xander1

Pełna zgoda, natomiast jeśli faktycznie Wolny albo Żyła nie pojedzie na TCS przez ego kogoś z dwójki Stoch/Kubacki to będzie fatalnie świadczyło o naszych skokach, w których skacze się za nazwisko i osiągnięcia, a formę sportową można wyrzucić do kosza. Realnie patrząc na formę w naszym zespole 4 Piotrka, Olka, Pawła i Kuby powinna być nietykalna dopóki nie będzie lepszych na zapleczu. TT jest w fatalnej pozycji, bo kogokolwiek by nie odstawił z naszych mistrzów to i tak będzie foch i urażona duma. Paradoksalnie tylko Żyła udowodnił, że bez problemu pojechałby na PK ale „pechowo” dla trenera, Piotr skacze najlepiej.

Haha !

Kolejny bełkot Austriaka. Tym razem brak harmonii ? Nie zagrało ? I już nie zagra. Człowieku ! Bierz tych swoich muzyków geriatczyków razem z Malyszem i betonem PZN i spiepszaj do Austrii. Im szybciej tym lepiej !

Moim zdaniem.

1. "Ostatnio ciężko pracowaliśmy... ...Więc krótki odpoczynek po zawodach" i harówka przed następnymi zawodami. Oto typowa metoda pracy TT w okresie startowym. Jak u Kuttina.
Wielokrotnie pisałem, że SKOCZEK, siadający na belce w czasie zawodów, powinien być maksymalnie (jak tylko to możliwe) WYPOCZĘTY, a nie wykończony piątkowymi, porannymi ćwiczeniami siłowymi. Nie dociera.
W okresie startowym jedynym sposobem poprawy techniki skoku jest pozostanie w miejscu ostatniego konkursu i trening w poniedziałek i wtorek na skoczni, lub powrót do kraju i skoki we wtorek i środę.
O ćwiczeniach siły można zapomnieć. Siła gwałtownie nie zanika i wystarczy kilka lądowań poza punkt K.
Problemem może być wytrzymałość siłowa. Jeżeli techniki skoku nie trzeba poprawiać, to we wtorek lub środę można poprowadzić ćwiczenia wytrzymałości siłowej z ciężarkami nie przekraczającymi 30 kg.
2. Kubackiego może wyciągnąć z dna tylko Maciusiak. Już raz to zrobił a efekty zebrał Horngacher.
3. Klimowski przed kilku laty został oddelegowany do trenowania Wolnego. Po treningach skakał jeszcze gorzej.

@majkiel

Zwłaszcza, że to treningi na normalnej skoczni. Więc w przypadku Kubackiego jak się odbije wysoko w pion to doleci prawie zawsze te 95 metrów przynajmniej zanim spadnie. Na dużej skoczni jak już zaczyna spadać to ciężej dolecieć do tych 130 metrów

@Rawianek

Powinien, przynajmniej na dwa pierwsze konkursy. Oby tylko nie spłynęła informacja od Klimowskiego, że Dawid świetnie skacze na treningach.

@Labrador_Retriever

Kto pojedzie to jedno, choć zapewne będzie to skład z Engelbergu, ale powinna być też jasna informacja, że najsłabszy z piątki po niemieckiej części turnieju, idzie na wymianę. Albo ci, co nie zdobyli punktów. Żeby np. Kubacki, Stoch czy inny wiedzieli, że jeśli nie Oberstdorf i Ga-Pa, to pojadą do Bischofshofen i Innsbbrucka. No chyba że cała piątka będzie się dwa razy meldowała bardzo wysoko (co im raczej nie grozi).

@Xander1

Kubacki i wysoki poziom maksymalny? Bez jaj, przecież całe jego punkty są po loteryjnym jednoseryjnym konkursie. A Stoch miewał takie konkursy, gdzie był 14 po 1 serii, a potem spadał ale w sprawiedliwych warunkach.

Moim zdaniem skład musi zostać ten sam. Ten Engelberg był po pierwsze niemiarodajny aż tak, Wolny wypadku najgorzej w konkursach, ale w kwali wskakiwal do top10. Żyła zdobył mało punktów przez dsq, z kolei Stoch skakał dosc solidnie, do czasu tej dzisiejszej pierwszej serii, ale to to był mega loteryjny i trudny konkurs.
Chłopaki muszą pojechać znowu na Niemiecki część TCS I to będzie taki realny sprawdzian, a Kubacki niech się szykuje na Innsbruck.
Stoch to człowiek, który kocha TCS I na wielkich imprezach potrafi wyczarować dobre skoki z niczego. Trzeba po prostu dać mu szansę na takiej poważnej arenie jaką jest TCS

harmonijne skoki
Nowe słowo do bajerowania przez TT. Co raz lepiej mu idzie :D

@Manchutd93

Kruczek nikogo nie „wychował” – objął gotowych mistrzów i osiągnął z nimi absolutne minimum. Nie przesadzajmy, bo to bardziej przypomina pracę ogrodnika niż trenera.

Z tymi zawodnikami nawet " trener" Mateja zdobyłby medal w drużynówce. Kruczek zawsze był świetnym organizatorem, ale na pewno nie można go nazwać wybitnym trenerem. A co do jego prywatnych spraw… cóż, słynie jako niezły babiarz.

@EkspertO

Kruczka to Ty nie porownuj bo to bardzo dobry trener. Wychowal mistrza swiata i podwójnego mistrza olimpijskiego a także po raz pierwszy w histori zdobył z drużyną medal na mistrzostwach

Thurnbichler chyba nie jest samobójcą i nie wywali Wolnego. Po pierwsze, Kuba rokuje. Oddaje skoki na czołówkę. Tak, Stoch zdobył więcej punktów od niego w Szwajcarii, ale sufit jego obecnych możliwości jest po prostu niżej niż Wolnego. Po drugie, to na takim Wolnym może spoczywać jego być albo nie być w Polsce. Nawet jeśli Wolny jest mniej lub bardziej w grupie bazowej.

Zresztą, żeby było jasne, ja nawet nie chcę żegnać się ze Stochem. Średnio wierzę w wielką przemianę Kubackiego na treningach. Kubacki, Żyła i Stoch chcą ciągnąć karierę, to niech ciągną, ale na równych zasadach. W takiej sytuacji zapraszam Dawida do Pucharu Kontynentalnego, aby potwierdził swój poziom. Żyle korona z głowy nie spadła, nie spadnie i Kubackiemu. Wyrzucenie któregokolwiek z punktujących zawodników (a punktowali w ten weekend wszyscy) na rzecz Kubackiego, który z Niemiec wracał bez punktów, bo na treningach skoczył tak czy inaczej, to droga donikąd. Jak liczymy treningi i inne serie spoza samych głównych konkursów, to Wolny potrafił być dzisiaj 5 na świecie. Na wyrzucanie takiego skoczka po prostu nas nie stać i wywalenie go na rzecz Kubackiego, który rywalizował na treningach de facto sam ze sobą, to będzie dramat. Przy okazji straciłbym dużo szacunku do tej naszej starszyzny, gdyby ich starty opierały się na takich szemranych podstawach. Oczywiście mój szacunek ma tu zapewne najmniejsze znaczenie, ale fakt faktem, że niesmak pewnie nie tylko mi by towarzyszył.

@Pavel

Nie śledzę polskich mediów, więc może wiesz więcej ode mnie, ale mimo wszystko uważam, że to brzmi dość niepoważnie.

@Avengers123456msciciel

A no tak coś jarzę że przekładali a o ile sie nie myle wtedy jest wolny weekend od zawodów PŚ, dość nietypowo wolny, ale tutaj plus ze pomyslano zeby go załatać Mistrzostwami Polski ;]

@Mariusz_Lis

No właśnie sprawdziłem, mają się odbyć 11 stycznia.

Dla mnie to Kubacki może lecieć na PK razem ze Stochem. Stoch ewidentnie potrzebuje natchnienia. Wolny powinien startować w PŚ, szczególnie że męczyć go na tym obiekcie w PK nie ma sensu.
Trójka mistrzów musi być rotowana miedzy PŚ i PK takich teraz los niech się z tym pogodzą

@Avengers123456msciciel

no własnie tez chciałbym wiedziec, zblizaja sie Święta i cisza. Zawwsze w drugi dzien świąt były. Może znowu gdzie odwołali teraz nawet juz nie czekajac na termin ;] bo to ostatnio w modzie u nas

Jezu mam dość tego pieprzenia Wytatuowanego bajeranta. Od 2 lat stoimy w miejscu, a ten dalej swoje. Jak kruczek i jego kroczki.

Mam pytanie będą MP.

@FJ

Zarówno Piotr i Kuba mają dużo wyzyszy poziom maksymalny niż Stoch, to widać gołym okiem. Były serię gdzie plasowali się wysoko, byli w czołówce. Coś co dla Kamila jest nie osiągalne w tym momencie. Podobna sytuacja zresztą z Dawidem.

@Xander1

Żyła też nie da się wkręcać bez końca. A gdyby nie wczorajsza dyskwa, zdobyłby pod 40 pkt PŚ. W jeden weekend. Dla Stocha to nieosiągalne natenczas. Chociaż po wczoraj mogło się wydawać, że został zrobiony "kruczek do przodu". Wolny zaś miewa skoki na top 6 w peaku. Inba wydaje się wisieć w powietrzu.

@PauloXaver

Dokładnie sam o tym powiedział, Kubacki z resztą tez ;)

@Xander1

Fajnie, że wiesz to z pierwszej ręki. A może TT sam tobie to powiedział?

Składna na TCS powinien być taki sam.

@PauloXaver

TT bał się Dawidka wysyłać w poprzednim roku na treningi, bo Dawidek zarządził że zima jest od startowania. Na dodatek przed sezonem Dawid zapowiedział że patrzy na ręce TT i jest czujny, więc TT jak dla mnie nie ma władzy nad nim i raczej jest pod presją. A Kamilek trenuje w prywatnym teamie i jest największą gwiazda, więc TT ie łatwo będzie komuś takiemu powiedzieć że nie jedzie na turniej.
Zdecydowanie łatwiej podziękować Wolnemu czy nawet wmówić Żyle że lepsze będą dla niego starty w PK, niż odstawić tamtą dwójkę.

Jak dla mnie skład powinien pozostać bez zmian. Ewentualna wymiana kogoś to na austriacką część TCS.

@Xander1

Skąd masz informacje, że TT boi się Kamila i Dawida?
Takie "poufne" rewelacje zawsze mnie rozbawiają.

@Pavel -

Chyba najrozsądniejsze wyjście: jadą Ci co byli w Engelbergu, Kubacki udaje się tamże na PK i jeżeli prezentuje się przyzwoicie zastępuje najsłabszego punktowo po niemieckiej części TCS. Oczywiście tutaj na forum przewiduję niuansowanie, (tym bardziej, że Polacy skaczą różnie), ale imho najważniejsze, to mieć jasne kryteria. Jak ktoś ma zamiar robić focha, to czas mu powiedzieć, że na miejsce w PŚ trzeba sobie zasłużyć i wiecznie trupa nie można pudrować.

@ASJ_212

Trenuje poza kadrą nawet dziękował ekipie bazowej, że pomogli mu rozwiązać problem, z którym walczył od kilku lat, czyli odbicie z pięt.

@Pavel

Praktycznie od początku lata trenuje z TT i spędził w jego kadrze więcej czasu niż Habdas czy Pilch.

@ASJ_212

Bzdura. Wyrzucili go z kadry do grupy bazowej razem z Jojkokrzakami.

Wolnego raczej nie wywalą bo jest z kadry Thurnbichlera

Kubacki to powinien tak jak Żyla na PK do Engelbergu i walczyć tam z Joniakiem, Pilchem, Juroszkiem czy Amilkiewiczem o Turniej 4 skoczni. Nie ma świętych krów. A nie specjalne treningi dla świętej krowy a reszta nniech sobie skacze w niższej lidze. Czemu ma miec z urzędu miejsce? Niech powalczy jak Żyła w Ruce o to miejsce z Joniakiem i resztą.
A co do Stocha to za nic na PK nie pojedzie. Honor nie pozwoli i z tym całym sztabem jakby to wyglądało gdyby skakał np z Byrskim w PK. Pewnie nie będzie skakał nigdzie albo specjalnie dla niego zrobią jakiś obóz w Ramsau czy gdzieś tam.

@Vow_Me_Ibrzu

"Wolne Państwo Ząb", nawet dobre. :)

@Xander1

Jak zrobią focha, to obaj, jak dla mnie mogą spie...Bo prawda jest taka, że obaj nadają się, ale do treningu. Pozostała czwórka miała skoki na top 10 w seriach, bez wspomagania się loterią. Chociaż nie wierzę w cudowną moc "oskakiwania", no to właściwie, jakby wziąć za nich jakiegoś juniora, nic by się aż takiego nie stało. Sportowo. Bo foch byłby na pewno.

@Pavel

No jak pominą Wolnwgo na rzecz którego z emerytów to vedzie skandal. Ale TT boi się Dawida i Kamilka więc może być problem. A nie ma nic gorszego niż ich foch.

Nie widzę możliwości, żeby zrezygnowali z Wolnego. 5 miejsce w kwalifikacjach mówi za siebie, poza tym Thurn na niego stawiał nawet kiedy szło znacznie gorzej. Po powrocie do skokowych żywych jest może i potencjalnie najmocniejszą opcją w drużynie. Jego sztab będzie bronił jak niepodległości. Myślę, że decyzja, którego z trójki muszkieterów w świetle kontraktów sponsorskich i oglądalności zostawić w Polsce, pójdzie na poziom samego Prezesa. Najsprawiedliwiej byłoby w razie faktycznie poprawy Dawida teraz wysłać na tyły Kamila, ale on oczywiście gotów ogłosić secesję i wystartować pod flagą Wolnego Państwa Ząb.

@Pavel

Sprawiedliwie, to powinien być skład na TCS z Engelbergu

Ile stawiacie, że wywalą Wolnego bezkadrowicza? ;) Żyła jest z ekipy Thurnbichlera i zaczyna lepiej skakać, Stoch ma specjalne warunki funkcjonowania i nie będą chcieli ryzykować konfliktu z mocno usadowiony w związku Kruczkiem. Natomiast Kubacki skacze na mitycznych treningach, których nikt nie ogląda, a te mają to do siebie, że tam każdy skacze wybitnie w oczach kołcza ;) Do tego biedny Dawid mógłby się obrazić jakby go na TCSa nie zabrali ;)

@Alo2

To idź za nich skakać jak jesteś taki mądry.
Gdyby to było takie proste....

@Alo2

A czego ty oczekiwałeś xd
Każdy wiedział że złote czasy miną po wielkiej trójcy i teraz będą lata przejściowe...

@Filigranowy_japonczyk

To już podchodziłoby pod skandal. Wolny jest po pierwsze trzecim Polakiem w generalce. Po drugie jako jedyny oddawał tu skoki najbliższe czołówki (Żyła niby miał jeden, ale to ten z DSQ). Dodatkowo jednak dzisiaj jakieś punkty zrobił co i tak było wynikiem poniżej oczekiwań w jego przypadku.

Na TCS powinna jechać piątka z PŚ z Engelbergu.
Kubacki na PK do Engelbergu i wywalcza limit, wtedy ewentualnie zastępuje najsłabszego po niemieckiej części TCS.
Takie proste a tak skomplikowane to może się okazać.

Wam to już nic nie pomoże. Zwykla przeciętna drużyna na góra 11 miejsce. Na podium to poczekamy ho ho

@King

Żeby się nie okazało że wywalą Wolnego, teoretycznie mogą mieć do tego podstawy w końcu zdobył najmniej punktów że wszystkich naszych. Jednak ja uważam że skład będzie taki sam jak na Engelbergu a Kubacki jak już to zastąpi najsłabszego na Austrię (jak ktoś dwa razy nie zapunktuje oczywiście).

A co do wiary TT w Dawida to myślę że tu ma wpływ sezon 22/23 Thurn pamięta jak wtedy Dawid skakał i może liczy że przypomni sobie w jakiej był formie.
"Komentatorzy też wiecznie się nabierają, że jak już wybije się z progu to poleci." To mnie zawsze rozwala przecież on tak skacze od zawsze a ci wszyscy komentatorzy nie ważne czy z TVP czy Eurosportu i tak się na to nabierają i to od ponad 10 lat.

@kibicsportu

Jak wcisną Dawida w miejsce Kamila to mniejsze zło, gorzej jak będą kombinować z Wolnym lub Żyłą, wtedy to już będzie bardzo słabe.
Niemniej Dawid niech poprawę potwierdzi w PK A nie w mitycznych treningach

Mam nadzieję, że sztabowi nie wpadnie do głowy idiotyczny pomysł powołania Stocha/Kubackiego kosztem Wolnego, bo Jakub jako jedyny z nich ma próby na czołówkę.

@kibicsportu

Ja nie wiem z czego to wynika, ale Thurnbichler zawsze się nabiera na tego Kubackiego. Tak było przy okazji MŚwL w zeszłym sezonie i przejrzał na oczy dopiero po lotach w Oberstdorfie w zeszłym sezonie.

A ci nasi pozostali trenerzy też mają problemy z chyba odpowiednią oceną skoków Kubackiego. Praktycznie nigdy (nawet jak ten skacze źle) nie ma mowy o tym, że oddaje słabe skoki. Komentatorzy też wiecznie się nabierają, że jak już wybije się z progu to poleci, a potem nagle (no kto by się spodziewał w ostatnim czasie?) spada.

@King

Tego się boję, że Kubacki zostanie wciśnięty do składu. Najlepsze jest to, że Stoch zdobył w ten weekend więcej punktów niż Wolny. Dzisiaj Kamilowi nie wyszło, ale wczoraj wyglądało to nieźle. W każdym razie Kubacki wróci i będzie skakał gorzej niż Stoch.
Ciekawe czy w takim przypadku jak Kamil zostanie wycofany, to pojedzie na PK do Engelbergu.

"Decyzja o składzie polskiej drużyny na Turniej Czterech Skoczni zapadnie po dyskusji w sztabie trenerskim oraz po konsultacji z trenerem Klimowskim odnośnie formy Dawida Kubackiego, który pod jego okiem trenował w Zakopanem." Znowu ustalanie składu na podstawie mitycznych treningów na których zapewne Kubacki skakał wyśmienicie?

Mając na uwadze co mówił Biegun w studio (że niby Kubacki skakał z niskich belek na HS105) to pewnie wcisną jego do składu mimo, że Stoch był wczoraj 17. A potem przyjdzie Oberstdorf i 32-33 miejsce Kubackiego po porażce w KO z Kytosaho lub Aalto i będzie, że na jego czucie skok był dobry, ale wiaterek nie pomógł.