„Wdepnąłem w coś, czego chciałem uniknąć” – Kamil Stoch o nieudanym początku zimy

@waldemarsson

Na pewno spróbuje. Nie po to ma własny sztab, by po tym sezonie skończyć.

Ciekawe czy Panu Kamilowi będzie chciało się ciągnąć karierę na kolejny sezon, skoro na Igrzyska może się nie załapać, bo podobno po zmianie przepisów tylko 4 skoczków tam jedzie, a kończyć karierę nie łapiąc się na IO to byłoby trochę słabo dla takiej legendy.

@Adick27

czyli tak jak pisałem. od 4 lat stopniowy, regularny i nieubłagany regres.

@kibicsportu

Akurat co do jednego to się z nim zgadzam. Stoeckl i jego posada to może być opcja na przetrzymanie go i na podmiane po ewentualnym zwolnieniu TT.

Kiedyś z użytkowniczką @fridka dogadaliśmy się, że biografia Kamila to chyba książka o skokach, którą chcielibyśmy najmniej przeczytać.
A jednak robi się ciekawie. ;-)

@Konglomerat

Dokładnie odpuścić TCS, szykować się na Zakopane a po Zakopanem znowu poodpuszczać i szlifować formę na MŚ. Nie ma sensu by Kamil w tak niestabilnej i słabej dyspozycji jeździł na PŚ tydzień w tydzień. On już swoje zrobił i powinien powoli usuwać się w cień.

Jedyny zawodnik w całej stawce który ma zawsze pod górkę. Teraz na pewno troszkę głupio się zrobiło że ma co chciał a wyniki jeszcze gorsze niż w poprzednich latach.
Najwyższa pora kończyć ten cyrk albo jechać na PK A nie blokować miejsce w PS chyba że duma mu nie pozwala startować w niższej lidze to wtedy najwyższa pora zakończyć te śmieszne skoki w jego wykonaniu.

Stoch zaczyna być już nudny. Szanuję go, ale ile można tak klepać, że już było dobrze ale... (wstaw dowolną wymówkę). Mam wrażenie, że gdyby Stoch tak nie filozofował to miałby z 60 zwycięstw w Pucharze Świata.

Biedny Kamilek

Jemu to zawsze wiatr w oczy wieje!

Alleluja i do przodu!

@kibicsportu

Jasne, można Kazia utożsamiać ze spoconym Jankiem Tomaszewskim i podobnym dyskursem. Nie zmienia to faktu, że z większością tego co mówi po prostu się zgadzam. Co do Stoeckla zobaczymy, jeżeli za 2 lata nic się nie zmieni i jedynymi dowodami jego obecności z strukturach PZN będą od czasu do czasu wypowiedzi po zawodach to faktycznie będzie można stwierdzić, że był bezużyteczny. Co do Thurnbichlera jedyna różnica między jego pracą a pracą poprzedników to to, że skoczkowie na których tyłek woził Kruczek, Horn, Dolezal po prostu się zestarzeli. Jak sprawdzicie sobie udział punktowy zawodników z poza tercetu Stoch-Żyła-Kubacki to kadrowicze Thurna nie wyglądają wcale źle, ba już teraz mają więcej punktów niż w niektórych sezonach Dolezala i Horna.

Moim zdaniem największy potencjał ludzki był za Kruczka, wówczas można było wybierać w talentach. Być może lepszy trener osiągnąłby więcej w tym czasie z naszymi zawodnikami niż Łukasz. Być może nie, już się tego nie dowiemy.

Bycie na początku lata w dobrej formie nic nie znaczy, przerabialiśmy to już za Kruczka. Lato to przygotowania, właśnie wtedy można skakać słabiej i budować dyspozycję.

@Pavel

Miałem to pisać, ale Długopolski jest bardzo odklejony. Ja z nim wywiady praktycznie widzę co tydzień. Mu wiecznie nic się nie podoba.

,,Długopolski: U Kamila to jest wciąż ta trzecia dziesiątka. Czy jego to satysfakcjonuje? W wywiadach mówi, że to go cieszy, ale wątpię. Robi to pod publiczkę" Gdzie Kamila cieszą te wyniki? Sam Kamil jest sfrustrowany wynikami, ale też skokami. Długopolski pierdzieli głupoty.
W kwietniu gadał, że Stoch ma prawo do indywidualnego trenera.

Jeszcze gada, że Stoeckl w ogóle nie jest potrzebny. Widocznie jest, dlatego PZN go zatrudnił.

Wydaję mi się, że to starsze pokolenie trenerskie w Polsce trochę ma inny tok myślenia i może dlatego ci młodsi nie umieją się przebić? Może trenerzy w klubach są po prostu staroświeccy? Trenują w starym stylu i to też może mieć wpływ, a skoki się zmieniają. Coś co 20 lat było dobre, to nie jest już teraz dobre. Niestety w Polsce idzie się na moc wybicia w górę, a nie agresje. Praktycznie u nas każdy ze skoczków ma mocne wybicie, ale co z tego? To już nie przynosi efektów.

@Adick27

Chłop miał już mocno odklejone wywiady, więc lepiej patrzeć na nie przez palce ;)

@ASJ_212

Czyli uważasz, że znając to środowisko od wewnątrz nie ma racji? Czy nie ma racji Janusz oglądający skoki do obiadu?
Nie trzeba być mistrzem intelektu i śledzić dyscypliny codziennie by dojść do takich wniosków jakich doszedł Kaziu i Janusz oglądający skoki do obiadu.

Potrzeba nam jakiegoś super talentu, który zacznie skakać na miarę Małysza i Stocha w prime, ku zdziwieniu trenerów i osób funkcyjnych w PZN którzy nie będą wiedzieli jak to się stało.

ILEŻ MOŻNA???

Szczerze? Mam już dość tych kocopołów Stocha i Kubackiego. Ten pierwszy ciągle ględzi o stresie, napięciu, spięciu, drugi zwala wszystko na warunki. Obaj byli i są wyśmienici w czasie przygotowań i treningów po odesłaniu z PŚ a potem przychodzą zawody i walczą co najwyżej o drobne punkciki. Jeśli obaj pojadą na TCS kosztem Wolnego to będzie skandaliczna decyzja.

@Adick27

Akurat wypowiedzi Długopolskiego nie różnią się zbytnio od wypowiedzi Janusza oglądającego skoki w niedzielę do obiadu.

@Adick27

Czyli Kazio powiedział to, co każdy średnio ogarnięty człowiek tutaj wie od samego początku. Ale plus za szczerość, bo w tej nepotycznej rodzince pod tytułem "polskie skoki" rzadko kto ma jaja się wychylić i nazwać rzeczy po imieniu.

Poniżej link do wywiadu z Kazimierzem Długopolskim, myślę że dosyć intrygujące słowa:

https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/2024-12-23/to-koniec-stocha-w-polskiej-kadrze-robi-to-pod-publiczke/

Po dwóch pierwszych konkursach TCS powie, że się za bardzo spinał, ale już wie jak to naprawić, bo posiedział znowu w szatni i poczuł spokój. Zastanawiam się jedynie, czy on sam siebie oszukuje, czy wierzy w te dyrdymały, które opowiada "dziennikarzom". I nie wiem, czego on dokładnie oczekuje. Serio myśli, że wróci na poziom choćby końca TOP10? Przecież i tak go to nie będzie zadowalać, bo celował bardziej w jakieś pojedyncze podia.

@Adick27 czyli wrócił poziomem do sezonu 08/09, historia zatoczyła koło.

@kibicsportu moim zdaniem to najbardziej by mu pomogło zawiesić narty na kołku na cały okres bożonarodzeniowo-noworoczny. Potem delikatnie potrenować i z powerem wrócić na Zakopane.

Wiem, że tutaj dużo osób wątpi w to co mówi Kamil, ale ludzka psychika może płatać figle. Chodzi mi o to, że w takim technicznym sporcie jak skoki, to jeśli głowa zawodzi, to może wtedy cierpieć też technika. Możesz być świetnie przygotowany, ale jeśli głowa nie ma połączenia z ciałem, to te skoki są słabe. Stres czy napięcie mięśni utrudnia wykonywanie czynności w sposób właściwy, a w skokach jest to bardzo ważne, a wręcz najważniejsze. Niby Kamil jest doświadczony, wygrał dużo, ale to tylko człowiek. Niestety u Kamila ambicja też trochę go zjada od środka.
Załóżmy, że Kamil jedzie na Puchar Kontynentalny, to czy byłoby lepiej? Uważam, że nie. Dlaczego? Po prostu Kamil jeszcze bardziej by chciał zrobić wszystko idealnie, miałby też większą presję, że musi jak najlepiej wszystko zrobić, aby wrócić do pucharu świata. W jego przypadku to już byłby lepszy trening w spokoju niż PK. Nie przypadkiem się mówi, że w skokach najważniejsza jest głowa, najważniejsze jest podejście mentalne, to jest kluczem do sukcesu.

Nie chcę pisać, że u Kamila będzie lepiej, bo zaraz mnie tu zjecie, ale moim zdaniem tak to po prostu wygląda. Zobaczymy kto w ogóle pojedzie na TCS. W sensie, że pewnie jest tutaj decyzja Kubacki czy Stoch, ale nawet taka krótka przerwa świąteczna, gdzie człowiek zapomina o sporcie, może Kamilowi pomóc. Jeśli Kamil sam wie, że te dobre skoki są w nim, to po prostu zapomnienie o skokach na te kilka dni i pojechanie na TCS(Jeśli zostanie powołany) z uśmiechem i wiedzą to co ma się zrobić, może być korzystne. A czy ostatecznie to wyjdzie, to tego nie wiem. Jedynie póki co nam pozostaje trzymanie kciuków.

Statystyki punktowe Kamila Stocha po 10 występach w PŚ wg sezonów:

2008/2009 - 49 pkt
2009/2010 - 138 pkt
2010/2011 - 163 pkt
2011/2012 - 335 pkt
2012/2013 - 325 pkt
2013/2014 - 466 pkt
2014/2015 - 486 pkt
2015/2016 - 127 pkt
2016/2017 - 533 pkt
2017/2018 - 623 pkt
2018/2019 - 482 pkt
2019/2020 - 315 pkt
2020/2021 - 608 pkt
2021/2022 - 216 pkt
2022/2023 - 180 pkt
2023/2024 - 75 pkt
2024/2025 - 57 pkt

w sezonie 2014/2015 kontuzja, która wykluczyła Kamila na początku sezonu nie przeszkodziła mu wejść w dobry tryb startowy po powrocie i zanotować 486 pkt w 10 startach. Żeby uzmysłowić sobie jak duży jest to zjazd gorsze wyniki od obecnych Stoch uzyskiwał ostatnio w sezonie 2008/2009 jeszcze przed pierwszymi sukcesami w wieku 21 lat, a było to 16 sezonów temu(!). Jeżeli Stoch będzie punktował z taką tendencją jaką robi to do tej pory do końca sezonu zakładając starty we wszystkich konkursach. Na koniec zimy osiągnie - 165 pkt w PŚ i byłby to również najgorszy sezon punktowy od czasu kampanii 2008/2009 kiedy to zakończył zmagania zbierając 146 pkt do klasyfikacji generalnej.

Czy patrząc na suche fakty i liczby ktoś wierzy jeszcze w odbudowę prawie 38 letniego zawodnika[***]

@robertmateja12

Gdyby dalej był pod skrzydłami TT wyniki miałby dokładnie takie same, bo miał takie same rok temu. Nie widać żadnej różnicy.

Dla mnie to oczywiste, że dla jednego z top5 skoczków w historii i naszej wielkiej legendy należy się osobny sztab i cokolwiek czego sobie nie wymarzy. Natomiast Dodo nigdy nie był specjalnym trenerem, a obrażenie się Kamila na Turnbichlera bo jednym słabym sezonie (po tym jak Dodo zawalił sezon olimpijski) było dla mnie trochę dziwne, a on sam popełnił błąd wracając do Dolezala.

@Karpp

Przecież to jest bardzo proste, Kruczek mistrz LGP zrobił formę na lato. Rzeczywiście w czerwcu mógł lać Austriaków, tylko, że nie była to niesamowita dyspozycja Stocha, a po prostu reszta ekip przeważnie w czerwcu jest z formą w dvpie. Przyszła zima i szybka weryfikacja.

Czyli potwierdzają (Stoch i Dodo), że na początku w pierwszych skokach czyli pewnie w czerwcu było znakomicie wręcz. A później Dolezal i Kruczek zaczęli go trenować i się posypało wszystko? Bo już się pogubiłem. Jak były konkursy LGP to Kamil mowił, że wypadł najsłabiej w całym lecie itp. Można sobie tak gdybać, doszukiwać się itp. niektórzy zrzucą na kontuzje itp.
Kamil zawsze świetnie przepracowuje lato, więc nie ma tu niczego nowego.
Ten zeszłotygodniowy wywiad był lepszy bo tam Kamil nakreślił co nie wychodzi i to naprawdę jest bardzo dużo rzeczy.


To wszystko mi przypomina np. Federera i Nadala w tenisie albo nawet Schlieriego, oni też jeszcze się chcieli bawić, cieszyć się tym sportem. Tylko później jak łapiesz kontuzje, przegrywasz z każdym to kończy się zabawa i przestaje ci się chcieć.