TCS w Oberstdorfie: Austriacka dominacja, Tschofenig wygrywa kwalifikacje

@Pavel

Gdybyś miał gdzieś, to byś nie napisał o tym komentarza. Owszem, Schlierenzauer miał wyższy poziom maksymalny, tylko że to nie oznacza, że Kraft przegonił go tylko fartem, a taki wydźwięk miał Twój wpis.

@Bernat__Sola

Z racji, że Austriacy i tak dominują to nie miałbym nic przeciwko żeby w tej grupie podczas zawodów w Innsbrucku j Bischofshofen grupa krajowa najprawdopodobniej złożona z Fettnera, Aignera, Schustera j Wohlgennanta zamieszała w czołówce i przede wszystkim w austriackiej walce o miejsca na kolejne konkursy.

Oczywiście przypadek w którym Ulrich Wohlgennant wygrywa wydaje się niemożliwy ale już Manuel Fettner czy Clemens Aigner szczególnie w Bischofshofen mogą zamieszać, a z racji, że któryś z nich wywalczył dodatkowe miejsce na kolejny period to może się zdarzyć tak, że Andreas Widhoelzl będzie miał jeszcze większy ból głowy i pod presją będzie musiał przynajmniej na 3 konkursy odstawić kogoś z obecnej kadry z PŚ.

Mimo wszystko i tak najbardziej ciekawi ich walka o skład na MŚ bo tam może wystartować tylko czwórka, a kandydatów wielu i nawet jeśli grupa krajowa (szczególnie Manuel Fettner) nic nie zwojuje w PŚ to i tak z obecnej kadry z PŚ nie licząc Embachera ktoś będzie oglądał MŚ z "trybun" i ominie go nie tylko pewny medal drużynowy ale najprawdopodobniej złoto.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Nie ma to jak wierzyć w cuda że Małysz odejdzie :) Małysz Ci powie że "trzeba usiąść i porozmawiać" xd. Dymisji to można oczekiwać ale od TT ale nie od prezesików PZN

Już w Innsbrucku i Bischofshofen: 11 Austriaków w najlepszej "11" zawodów, a wygra Ulrich Wohlgenannt :D. To już zaczyna się robić absurdalne.
Tam zaraz Embacher może swoją drogą, o ironio, wylecieć na konkursy domowe, żeby w składzie pomieścili się i Ulryk, i Steinberger.

Paschke wlał nadzieję w serca niemieckich (i nie tylko) kibiców, że może jeszcze nie wszystko stracone. Choć mimo wszystko i tak całkiem prawdopodobne wydaje się, że najlepszym Niemcem na TCS-ie będzie Geiger.

Zbawiciel norweskich skoków, który zakończył rządy Aleksandra I Okrutnego, nadal w formie, ale pewnie do czasu, bo u niego, jak wiadomo, im ważniejsza seria, tym gorsza jakość skoków.

Jeśli tak to ma wyglądać, to chyba jednak Ammann skończy karierę gdzieś tak w 2026. Nieprzejście Q nawet w lubianym przez niego Oberku to katastrofa, Wasser już zaciera ręce (jak Velta go zauważy).

Kobaś coś tam progresuje, ale żeby liczyć się w Turnieju, musiałby jednak jeszcze trochę się poprawić. Naitō z Sakutarō ładnie, Nikaidō od Titisee wygląda już przeciętnie (choć tu treningi miał niczego sobie, a i warunki w Q trudne - zobaczymy).

W kategorii "najlepsi zawodnicy z polskimi żonami/partnerkami/konkubinami" Polak nie jest nawet w czołowej dwójce. Kompromitacja. Jak na swój wiek, dobrze prezentuje się Żyła, Wolny na tę 3. dziesiątkę też skacze, ale w przypadku Zniszczoła i Wąska nawet silny wiatr nie uzasadnia tak słabych występów. Thomasek widzi w Kubackim pewniaka - ciekawe za co? Jak w Ga-Pa znów będzie tak dennie, to mam nadzieję, że zreflektuje się i zadzwoni po Kota.

Kos ożywiony TCS-em - nic dziwnego. Ale podobnie jak Lanišek i Zajc, raz jest na wozie, raz pod wozem. Nadal cienki jest Prevc (zero w nim tego domenowego szaleństwa, trzeba przyznać, że ten sezon ma jak dotąd strasznie dziwny), a na Jelara szkoda słów (choć przynajmniej awansował do konkursu).

Sympatyczny amerykański duet w okolicach 20. miejsca. To dobre lato Bicknera jednak na coś tam się przekłada zimą (pewnie po tych słowach spadnie dziś na bulę...).

Choi oszukiwał z kombinezonem, żeby wyprzedzić Spulbera. Skubany.

@Prekursor Skoczni Vip

Ciekawe czy Hafnar też zakończył

@dejw

Jako ciekawostkę można też dodać Letnie Gry Podwórkowe w Wiśle w 2020, gdzie w seriach treningowych i Pucharze TVP Sport skakał na poziomie dominujących Polaków oraz całej słoweńskiej czołówki, czego nie potwierdziły wyniki konkursów, bo raz zawalił jedną próbę, a raz dostał DSQ :P.

Cóż, przynajmniej ktoś się zainteresował. Np. to, że ze skoczni zniknął Mika Schwann, uświadomiłem sobie dopiero nie tak dawno, bo tylko na Wikipedii ktokolwiek pamiętał.
A z kolei kiedyś mi się przypomniał Aljaž Osterc, bo na waszym Twitterze napisaliście o tym, jak szybko znikają Słoweńcy urodzeni przed 2000 rokiem, nagle wchodzę na IG i patrzę, że ma tam napisane "ex-[***]". Co jeszcze lepsze, było to po sezonie 2022/23, a dopiero potem zauważyłem, że wpis pożegnalny zamieścił 1 kwietnia... 2022 roku. A ja przynajmniej nigdzie nie widziałem o tym informacji w jakimkolwiek skokowym medium czy właśnie na TT przed tym, jak sam o tym napisałem.

Kapitan Grawitacja dalej w formie (nie mam na myśli użytkownika, bo widzę, że jest tu taki o takim nicku).

@KapitanGrawitacja

Kuźbickiego zdecydowanie brakuje.

@Prekursor Skoczni Vip

No ciekawostka, ale to realnie informacja z cyklu #nikogo, poza największymi psychofanakami. Chłop, poza charakterystycznym nazwiskiem zasłynął tym, że jako najmocniejszy junior z 2020 roku, został wykreślony ze składu na konkurs indywidualny, oraz niezłym sezonem 21/22 na arenie CoC. I to tyle, to czy by skakał, czy bardziej podskakiwał, czy też nie, nie miałoby znaczenia dla słoweńskich skoków.

Tymczasem na słynnym X dał ktos info, że Jan Bombek zakończył karierę. Ponoć pewna osoba z nim pisała prywatnie. Taka ciekawostka, która jeszcze bardziej dobija słoweńskie skoki.

@Filigranowy_japonczyk

Też tak uważam. Korościel już nawet porównując go do początku sezonu zrobił progres w przeciwieństwie do naszych orłów. Natomiast mając do wyboru Korościela prowadzącego dawne studio Eurosportu vs brak studia Eurosportu, bo Korościel komentuje zawody wybrałbym jednak dawne studio Eurosportu. Nie wiem jak mogli z tego zrezygnować ale domyślam się że wpływ na to miało to że Maciusiak, Topór czy Biegun są teraz w kadrach szkoleniowych, a przecież oni często w tym studiu bywali. Na dodatek Kuźbicki, którego bardzo dobrze się słuchało został całkowicie zmarginalizowany. No cóż, teraz studio jest dopasowane do poziomu naszych skoków.

Ja jestem od dłuższego czasu zdania, że w PŚ powinni startować najsilniejsi, ignorując to nostalgiczne pieprzenie, że kiedyś to było; czy też jeszcze bardziej fanatycznie wierzących naiwniaków, twierdzących że robinhoodowskie zabieranie najlepszym, a dawanie słabym, to super pomysł, bo więcej flag, to więcej otwartych rynków i większa popularyzacja (bo np parafrazując klasyk internetów, to Bedir zdobył ten jeden punkt). I Austriacy są zdecydowanie najsilniejsi i nie mam NIC PRZECIWKO by ich bazowy limit wynosił tyle, ilu mają obecnie zawodników w TOP50 listy WRL.
ALE. No są pewne granice. To wciąż mimo wszystko ma być Puchar Świata, a nie Puchar Austrii z gościnnie zapraszanymi Piusami, Gregorami, Sundalami, Rjojami, czy Olkami. Dlatego uprzejmie proszę, by wyżej wymieni, z paroma kumplami trochę wzięło się do roboty i zaczęło mocniej rozpychać się łokciami wśród tych Silnych Stefków, Pięknych Danielów czy Potężnych Janów. I nie wyszło finalnie, że największym objawieniem Ośmioskoku będzie Markus Mueller, jednocześnie szósty skoczek całego Turnieju, a jednocześnie szósty Austriak.

@Filigranowy_japonczyk

Prawa na jeden kraj to inna bajka niz prawa na cała Europe a prawa do transmisji kodowanych to inna bajka niz prawa do pokazywania w telewizji otwartej.

@Pavel

Korościel nie wypada najgorzej jak na początkującego moim zdaniem. Przynajmniej nie wali tyłu baboli jak Babiarz gdy ten zaczynał.

@dervish

Niedawno należące do Polsatu Eleven kupiło prawa do Bundesligi oraz F1 a mają już od kilku lat Ligę Hiszpanską i Serię A. Sam Polsat do niedawna transmitował ligę mistrzów. Może się nie znam ale te prawa wydaje mi się że są znacznie droższe niż do sportów zimowych.

"Eurosportowi czyli obecnie Discovery która kupuje prawa w pakietach na całą Europę to już w ogóle żadna polska stacja a nawet wszystkie razem do kupy możliwościami budżetowymi nie podskoczy/ą."
No jest jeszcze Canal Plus, (oni też co prawda nie są z Polski ale też mają budżet potężny).

@rybolow1

Poziom dziennikarstwa sportowego dramatycznie w ostatnich czasach obniżył loty reporterka leży, komentatorstwo nie dorasta do pięt dawnym mistrzom mikrofonu jak Szaranowicz. Artykuły to często grafomańskie clickbajtowe wysrywy, nikt tego nie sprawdza przed publikacją więc często można zobaczyć też błędy językowe a nawet ortograficzne :)

@rybolow1

Mi tam się podoba ten duet. Jak odszedł męczący bułe Rudziński to na prawdę spoko słucha się komentarza na Eurosporcie. Bez porównania do nijakiej ekipy Snopek-Babiarz.

@Mesq2004

Te chamskie docinki to coś co mnie zaczyna bardzo irytować o duetu Koro/Błachut

Odbiegając trochę od kwestii praw telewizyjnych na skoki, brakuje mi trochę takich magazynów o skokach coś na kształt trzeciej serii, ale w nieco innym wydaniu. Kiedyś bardzo fajnie oglądało się "magazyn wysokich lotów" w kanale sportowym. Szkoda, że obecnie nie ma takiego programu, gdzie można byłoby wysłuchać opinii niezależnych osób po danym konkursie oraz włączyć do dyskusji telefony od widzów.

@Filigranowy_japonczyk

Oj czy aby nie przesadzasz z tymi możliwosciami Polsatu? Polsat nie jest taki potęzny. W wielu prestizowych sprawach zwiazanych z zakupami różnych licencji przegrywał z TVP. A Eurosportowi czyli obecnie Discovery która kupuje prawa w pakietach na całą Europę to już w ogóle żadna polska stacja a nawet wszystkie razem do kupy możliwościami budżetowymi nie podskoczy/ą.

@dervish

Zobaczymy w każdym razie według mnie jest raczej pewne że skoki wrócą do TVP jeśli nie od przyszłego sezonu to od 26/27.
"Możliwe więc, że na placu boju pozostaną tylko Polsat i TVP"
Polsat to ma taki budżet że jakby chcieli to mogliby zabrać Eurosportowi całe prawe do dyscyplin Flisowskich bez żadnego proszenia o sublicencje. Ale oni nigdy nie byli chętni z resztą tylko Eurosport jako jedyny chciał prawa do sportów zimowych FIS. Choć pamiętam że te parę lat temu mówiło się że chętne do przejęcia praw jest Viaplay (to było właśnie tuż przed tym gdy skoki wylądowały w TVN) ale teraz już nie ma na to szans bo wychodzą z Polski przez problemy finansowe.

@Filigranowy_japonczyk

Raczej tak to nie działa ;) Normalnie stacja A płaci stacji B za sublicencje, a tu że był jeden i ten sam właściciel zapewne rozwiązali to inaczej i zapewne ta umowa jest do rozwiązania od ręki, zależy co tam sobie uzgodnią podczas przejęcia.

@Filigranowy_japonczyk

Raczej tak nie będzie jak piszesz. TVN dostał te prawa praktycznie za friko bez przetargu i na pewno nie po cenie rynkowej (tę była gotowa zapłacić TVP) a jeżeli już to po jakiejś symbolicznej bo w ramach korporacji dlatego wątpię aby z automatu przeszły one do nowego właściciela. Jezeli zmiana własciciela miałaby sie odbyc przed końcem waznosci praw to raczej prawa zostaną wystawione na nowo na sprzedaż.

@Arturion

Zależy komu po tej transakcji przypadnie licencja do nadawania w otwartej. Moim zdaniem TVP ma tu największe doświadczenie, najlepszy zespól komentatorsko dziennikarski i w ogóle możliwości. A Amerykanie z FOX-a raczej nie będą zainteresowani transmisjami skoków. Możliwe więc, że na placu boju pozostaną tylko Polsat i TVP.

@kibicsportu

TVN ma podpisaną sublicencje do końca sezonu 25/26 więc nie ważne co się wydarzy to skoki raczej zostaną u nich do końca umowy nawet w przypadku zmiany właściciela (z resztą jakby chcieli zerwać umowę wcześniej to mieliby zapewne do zapłaty karę).

@Vainamoinen

Zero wakatów. Ktoś musi przegrywać, zanim nauczy się wygrywać.

@dervish

To by niezłe było! ;-)
Ale dla transmisji skoków nie ma to znaczenia.

@Pavel

W takim razie powinien zostać wakat - ani Dawidowi ani tym samym reprezentacji to nie pomaga.

@raffi

Nie no, w sprawie TVN to słyszałem że sprzedawana jest grupa TVN jako osobny pakiet a nie w pakiecie z Warner Bros czy czymś innym.
A co do ewentualnych kupców to obecnie po rezygnacji Węgrów najpoważniejszym kandydatem na nabywcę TVN-u jest prawicowa korporacja telewizyjna FOX (Fox Corporation) z USA która sympatyzuje z Republikanami. Taki amerykański odpowiednik naszej Republiki :) Podobno nie tylko pracownicy TVN ale także kancelaria premiera są przerażeni taka perspektywą. :)
Jak to wpłynie na transmisje ze skoków trudno przewidzieć. Na pewno Eurosport będzie musiał na nowo szukać otwartego nadawcy. A co do studia to albo przejmie obecne od TVN albo co by było lepszym rozwiązaniem znowu stworzy swoje własne - o ile znajdzie na to kasę.

@Mesq2004

Zgadzam się skoki w tvn są coraz bardziej niestrawne. Studio przed zawodami to jakiś folwark przekrzykujących się przypadkowych ludzi z mikrofonami w rękach. Rozumiem fajna luźna atmosferę, ale ich poziom dyskursu jest żenujący. Co do komentarza nigdy nie byłem fanem Błachuta, a Koro to świetny showman i dobry prezenter, świetnie się go słucha w komentarzu żużla jednak skoki to nie do końca jego bajka.

No właśnie, a jak warunki na jutro, bo jak w plecy to nasz lotnik Olek klepnie bule.

@kibicsportu

TVP przynajmniej jest "zainteresowane" skokami, nie gadają głupot w studiu, czy komentatorzy komentują SKOKI a nie otoczkę wokół niej i docinają chamskimi tekstami jak to ma miejsce w ES/TVN.

@Vainamoinen

Na jakiej zasadzie? Na zasadzie braku konkurencji. Stoch poszedł trenować, Kot jest żałosny i w PK zebrał łomot od 52-latka, Juroszek jest słabszy od Kota, a juniorzy jeszcze słabsi. Taki oto obraz 3 lat rządów TuTu ;)

@Vainamoinen

Mam ci wszystko tłumaczyć czemu Dawid, a nie Stoch polityka, bo Dawid jest tam jakimś od TVN celebrytą.

I dodatkowe pytanie - na jakiej podstawie Dawid dostał powołanie na turniej. Przecież ewidentnie jest w takiej dyspozycji jak przed wycofaniem z PŚ. Jeżeli już koniecznie trzeba było kogoś powołać to stawiam, że Maciej wypadłby tu lepiej, choć sam też nie skacze w żadnym razie świetnie. Dawid zamiast trenować to startuje, po co i na co w tej formie psycho-fizycznej?

@Vainamoinen

Oni muszą tak skakać, żeby nikt nie wyleciał ze składu.

@kibicsportu

Ja bym wolał jakby te wszystkie telewizje zbankrutowały i w końcu by się skończyła ta propaganda.

@kibicsportu

zrozum. nikt nie chce sprzedać samego tvn. na sprzedaż jest cały WB.

Międzynarodowe Mistrzostwa Austrii w Skokach (dawniej Puchar Świata FIS)

Jedna kwestia to to, że nie dojechaliśmy na TCS. Dwa weekendy były lepsze ale znów jesteśmy na końcu peletonu. Natomiast druga kwestia to to co wyprawiają Austriacy. Nie przypominam sobie aż takiej dominacji nawet za czasów Morgensterna/Schilierego, Koflera, Loitzla i Kocha. Skaczą chłopaki na jakichś kodach i oglądamy międzynarodowe mistrzostwa Austrii.

@kibicsportu

Jesteście naiwni jak dzieci we mgle.

@equest

A dlaczego nie zmienić już w Garmisch-Partenkirchen?

@Mucha125

Tylko nowy właściciel musi być chętny do odkupienia sublicencji. Wątpię, żeby to się wydarzyło. W każdym razie Discovery, które ma problemy finansowe, to zamiast namawiać widzów do kupowania MAX, niech odsprzedadzą sublicencję TVP, bo pewnie TVP z chęcią kupi.

Jeżeli chodzi o Polaków to największy minus dnia to skoki Pawła, który w tym sezonie często skakał na drugą dziesiątkę a nawet TOP15. Żyła coraz mocniejszy, Zniszczoł będzie mocniejszy przy wietrze pod narty, ale jutro i tak ma szansę na TOP20. Wolny spokojnie powinien jutro zapunktować. W przypadku Kubackiego trenerzy nie powinni robić mu krzywdy i należałoby go wycofać z PŚ. Faworytami w TCS oczywiście są Austriacy, budzący się Kobayashi. Być może o podium powalczy Deschwanden, Wellinger oraz Forfang. Zakoczyli dzisiaj Japończycy, którzy zrobili spory postęp w porównaniu do poprzedniego periodu.

@Fan_ekipy_pod_narty

To nie wina sportowców, tylko sytuacji politycznej w naszym kraju.

@kibicsportu

Sublicencja jak rozumiem to też prawo przecież. Czy tego tak nie można od sprzedać?

@Bernat__Sola

Ogólnie to mam gdzieś porównywania zawodników, którzy ze sobą nie rywalizują, po prostu uważam, że Schlirenzauer miał sufit wyżej niż Kraft.

@Mucha125

Nie. Prawa do skoków ma Warner Bros. Discovery (Oni są aktualnie właścicielami TVN czy Eurosportu dlatego skoki mogą być w TVN). Jeśli TVN zostanie sprzedane, to TVN nie będzie mogło pokazywać skoków, bo nie będą mieli praw.

@Pavel

Czyli deprecjonujesz wyższość Krafta nad Schlierenzauerem, bo Gregor "stracił motywację" (strata formy nie musi wynikać ze straty motywacji i w tym wypadku nie wydaje mi się, żeby tak było, on jeszcze w ostatnich sezonach zachowywał się podobnie, jak teraz Stoch, wycofywanie się na treningi, indywidualna praca z Schusterem itp.), a Stefan nie? To by właśnie dobrze świadczyło o tym ostatnim.

@kibicsportu

Tvn ma prawa więc on by mógł transmitować jak dalej by chcieli. Trzeba by zobaczyć do kogo należy metro ale też pewnie do tej grupy. Jeśli np. zrezygnują z Polskiej koncesji to mogą już nawet tego nie pokazywać w tv. Jedynie TVP dbali o skoki by była oglądalność jak największa. I zadawali pytania by poprawić formę zawodników. A ci to wszystko olewają jak leci. Co tam że widz czego nie zobaczy przez reklamy. Mam nadzieję że wrócą skoki przynajmniej jakieś części tam gdzie powinny być.
Jeśli zostanie sprzedany tvn na 60% jeśli to będą Węgrzy nie sprzedadzą praw do skoków

@kibicsportu

Odsprzedadzą zapewne sublicencję TVP, Amerykanie mieli kosę z publiczną Kurskiego, a w zasadzie z PiSem, więc im złośliwie skoki zabrali, teraz ten problem zniknął więc nic na przeszkodzie nie będzie stało.

Co jak co ale Tajnerowi trzeba przyznać, że ma nosa. Ogrzał się w blasku największych sukcesów chodząc od studia do studia i stawiając siebie w blasku fleszy. Ale jak zobaczył brak perspektyw na przyszłość to ewakuował się w odpowiednim momencie na ciepłą posadkę.

Trochę z innej beczki, ale od jakiegoś czasu pojawiają się informacje, że TVN ma zostać sprzedane. W takim przypadku, to wtedy gdzie skoki w otwartym kanale by byli? Obstawiam, że mogli by w METRO dać, albo opcja odsprzedaży sublicencji TVP, ale pewnie im duma nie pozwoli. Uważam, że jeśli lecieli by w METRO, to by oglądalność mocno spadła. Niestety oni mają w du*ie popularność skoków w Polsce, a to by spowodowało, że skoki jeszcze bardziej by w Polsce lecieli w dół pod względem oglądalności(Znaczy, to nie jest tak, że mało kogo interesują, bo to i tak są oglądalności na takim poziomie, że pewnie oprócz piłki nożnej na dłuższą metę, to inne sporty mogą pomarzyć), tym bardziej, że teraz jest gorszy okres.

Wierzę, że jeszcze w Polsce skoki będą na szczycie i pod względem sukcesów i oglądalności. Najlepsze co mogłoby być dla skoków, to powrót Pucharu Świata i Mistrzostw Świata do TVP. Nawet jak tak patrzeć w ostatnim czasie na komentarze, to ludzi irytuje zachowanie Eurosportu. Ostatnio coraz więcej złych decyzji mają, ale to wiadomo, że chodzi o pieniądze. Dlatego nie rozumiem czemu nie sprzedadzą sublicencji. Każdy byłby zadowolony. A cierpią na tym widzowie tylko.

@INOFUN99

Tak samo skoczylby Joniak jak nie lepiej

@Bernat__Sola

Na serio skakał do sezonu 2014/15 później w zasadzie już stracił motywację i tracił tylko czas.

@Pavel

Schlierenzauer kończył karierę, będąc w obecnym wieku Krafta. A raczej te 4 podia z trwającego sezonu to nie był czynnik decydujący o przebiciu go :P.

Kubacki, Kłodacki, Workov-Kartoflov

Jestem nawet pozytywnie zaskoczony Dawidem. Spodziewałem się oczywiście braku litery Q przy jego nazwisku i wiedziałem, że treningi przeprowadzone z wysokich belek ch.ja dadzą, lecz myślałem, że on będzie mieć problem z przekroczeniem 100 metrów i potowarzyszy Rumunom i Koreańczykowi, a on nie był tak daleki od punktu K.

@Stinger

Wierzyć w naszych trzeba a Piotrek pokazał że jest nieobliczalnym zawodnikiem.
No dobra, z tym Zografskim mnie poniosło trochę. Ale masz rację, chyba prędzej Żyła zepsuje kluczowy skok niż jakiś Austriak. (choć Piotrek na MŚ pokazał że ma silny mental). Obstawiam że będzie najlepszy z naszych a które to mu da miejsce.. zobaczymy. A Wellinger nie był jakiś czas temu drugi w Turnieju? Może w końcu Niemcy odczarują te pierwsze miejsce w TCS, to jest aż niemożliwe że czekają tyle lat.

@Smalcu

To racja dzięki PZPN jest u nas taka ciżba..
Kubacki dziś jest przykrym przykładem upadku powoli polskich skokow. A jak piszesz Małysz mocno do tego cegłę przyłożył ze swoimi wyborami ,

Ja mam takie nieodparte wrażenie że już dochodzi do tych naszych dziadziów że czas powoli się zwijać. Konczyc ze skokami mysle tu o Stochu i o Kubackim. A i Żyła tez powoli bedzie sie zwijał. Nic nie trwa wiecznie..

@King

Dlaczego ma być wzrost formy Zniszczoła?

Dojdzie do tego że Polacy nie wykorzystają limitu jak Słowenia nie dawno, bo nie ma kto skakać. Brawo Panowie Małysz i Thunbichler. Wy jesteście za to odpowiedzialni. A Małysz za to że nie dał żadnego wsparcia juniorom i młodszym zawodników. Pomyślał tylko o weteranach. Thunbichler gdzie jest Habdas wielki trenerze? Juroszek i Habdas to Pana zawodnicy i skaczą jak kaleki. Obaj, jeden ciuła punkty w PK a drugi w Orlenie Cup. Tak jak mówił Rafał Kot choć często gada bzdury, wychodzi zaniedbanie mlodszych zawodników. Skupiliście się na Żyle Kubackim i pozostałymi dziadkami. Nic się a nic nie myślało o przyszłości. Tylko co tu i teraz. Co tam przyszłość, mamy Żyłe taka była myśl dzbanowatego Prezesa. I to wychodzi. A i zbliżają się loty narciarskie. Przecież u nas dalej potrafi latać tylko Żyła i Zniszczoł. Reszta to albo nie ma doświadczenia albo nie skakała w ogóle.O Wąsku i Kubackim w obecnej formie to na lotach kompromitacja będzie. I co dziadek Żyła dalej bronił honoru na mamutach? Może Stękałę wyciągnięcie który dziś przegrał z Byrskim co? Żenujące to wszystko i upadające.

@Seba Aka Krzychu

Też kibicuję Kraftowi. Wygrać ponownie TCS, w 10. rocznicę to było by coś

Niepodważalna i wręcz niepokojąca dominacja Austriaków

@Mikolaj1

Efekt nowej miotły. W drugim sezonie Thurn przekombinował z przygotowaniem fizycznym i przez to stracił zaufanie Kubackiego. Jak dla mnie ta współpraca chyba nie ma sensu. Jeśli Kubacki przed sezonem mówi, że ufa trenerowi, ale kontroluje, to nie ma szans na coś lepszego. Najlepsza opcja dla Kubackiego, to teraz powrót do domu, zrobienie 1-2 tygodnie przerwy od skoków, żeby wyczyścić głowę i powrót z innym trenerem na skocznie, ale na dłuższe treningi(Bez startu w PŚ) i na dużej skoczni, a nie na NH. Inaczej to nie ma sensu.

@Mikolaj1

Bo wtedy skakał też tym co dolezal wymyślił potem tt zmiany zaczął robić

@Mikolaj1

bo Kubacki nie ufa trenerowi i sam to przyznał w wywiadzie. Może nie bezpośrednio, ale jednak. Brak zaufania, zawsze pozostawia zbyt duże pole manewru - stad właśnie widać powrót "starego" Kubackiego. Wraca do swoich korzeni, do tego co się nauczył - za dziecka, za Kruczka.

Pytanie dlaczego Kubacki wypalił na kosmiczny poziom w pierwszym sezonie Thurna, a teraz , również za owego Thurna, spadł w tak krótkim czasie , na poziom z Kruczkowych lat. Tego kompletnie pojąć nie mogę. Im dłużej oglądam skoki tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że jestem głupszy :D

@Mikolaj1

oj tak, to że mówi się o końcu skoków wiadomo, że się mówi już od 30-stki Stocha xD Ja jestem w szoku, ze nadal do tej pory, aby 2-3 zawodników nie zbliżyło się poziomem do Kamila/Piotrka/Dawida czy kurde nawet Stefana Huli (jakby nie patrzeć, wybitny nie był, ale można było na niego liczyć xD), nie pojawiła się nowa twarz w Pucharze Świata. W Polsce nie ma luki 5-6 letniej, my mamy lukę 15 letnią i młodzi nadal nie są wspierani, więc ta luka będzie się powiększać. Do tego dojdzie mniejsze zainteresowanie dyscypliną przez młodych przez to że nie będzie komu kibicować

Dawida skoki wyglądaja jak za dawnych lat wysoko leci i spada

Lepiej żeby już byłby Stoch, a nie Kubacki, chociaż Stoch w tej trzeciej dziesiątce jest, a Kubacki nawet kwalifikacji nie przechodzi.

@swisslover

Przecież każdy kto uważnie śledził skoki, wie , że Polska w latach 2017-2023, nie była żadną potęgą tylko kolosem na glinianych nogach. Już mniej więcej od jakiś 6-7 lat mówi się o końcu polskich skoków. Myślę, że aż tak źle nie będzie, ale jeżeli nie pojawi się u nas jakaś perełka, to może być ciężko z kolejnymi wygranymi czy miejscami na podium, a przez to sponsorzy będą się od nas oddalać i jest duże prawdopodobieństwo że wylecimy z betonowej szóstki narodów (przynajmniej na jakiś czas).

@Xenkus

jest gdzieś o tym jakiś artykuł, chętnie poczytam. Jak tak to zwracam honor :D aby tyle, że związek całej kwoty nie wpakowuje w jakby już nie patrzeć zawodnika, który będzie skakać jeszcze rok-dwa. Choć z drugiej strony, skoro, ktoś podjął taką decyzję, że prędzej 37letni Stoch będzie skakać na czołówkę niż któryś młodziak, jeśli miałby dobry sprzęt i dobrego trenera, no to czekają nas smutne lata.

@Gregory

Trochę tak, trochę nie, może i dyscyplina netto zrobiła postęp, ale ilość nacji i ludzi "do pieczenia chleba" w innych państwach, wydaje się kurczyć. Słowenia, Niemcy, brak dopływu świeżej krwi. Kos był świeżą krwią, ale dalszy postęp za tym nie poszedł. Zajc nie jest w stanie na długo utrzymać odpowiedniej dyspozycji. Efektem czego mamy kilku zawodników, którzy mogą z tymi Austriakami powalczyć teoretycznie, a większość obserwatorów zadaje sobie pytanie, czy Joju Kobayashi wyrobi się z odpowiednią dyspozycją na drugą część sezonu. Po prostu.

@swisslover

Stoch część opłaca z własnej kieszeni właśnie.

Widać że Austriacy mają coś w sprzęcie czego reszta świata nie ma, więc fantastycznie odlatują. Wstyd, że wszyscy/większość Polaków gorszych od Szwajcarów, Bułgara czy Amerykanów. Przykro się na to patrzy, tym bardziej że nie tak całkiem dawno, byliśmy jedną z potęg w skokach. No ale tak właśnie wyglądają lata zaniedbywania przez poprzedniego i obecnego prezesa młodzieży. To tam powinni wrzucać dobry kapitał, a nie z całym szacunkiem 37 letniego Stocha. Stoch to zawodnik, co na bank znalazłby sobie sponsora, który by mu zafundował w części swojego trenera, a reszta... no niestety z własnej kieszeni powinna pójść.

@kibicsportu

To prawda. Kamil po spokojnych treningach zazwyczaj wraca zauważalnie mocniejszy.

@dervish

Oczywiście Wolny żadna rewelacja, ale takiego Pilcha, Juroszka i Habdasa na poziomie Wolnego brałbym w ciemno. Serio, słowa TuTu po dzisiejszym konkursie są smutne:

"Dawid Kubacki jeździ zdecydowanie za wysoko. Mamy jeszcze trzy konkursy, aby nad tym popracować – powiedział. Jego wypowiedź sugeruje więc, że mimo słabego występu, w dalszej części Turnieju nie dojdzie do zmian w składzie. – Nie mamy na tę chwilę innej opcji "

Narzekali na Dolezala a za jego kadencji nasi skakali dobrze tylko ostatni sezon mieli problemy z sprzętem i to prawda były zamieszania.

@Pavel

Materiał mamy marny. A zwyżka formy Wolnego? No cóż skoki bywają nieprzewidywalne i wielu rzeczy nie da się racjonalnie wytłumaczyć. Trzeba mieć nadzieję, że owa zwyżka to nie jakiś chwilowy wyskok i ze rozciągnie się na kolejne sezony. Poza tym nie mamy tu do czynienia z jakaś rewelacją czy cudownym zmartwychwstaniem. Jak na razie to jest niewielki progres ale w sam raz na tyle duży by przeskoczyć z kadry kontynentalnel do peesiowej w czym wybitnie pomogła mu obniżająca się z każdym sezonem poprzeczka zawieszana przez starzejących się mistrzów.

@kubilaj2

Może się wytworzy.
Mi jest po prostu przykro jeżeli chodzi o poziom sportu w naszym kraju.
Skoki raczej będę oglądał ale już z trochę mniejszą radością ;)

@Xenkus

Jakby tak patrzeć wstecz, to Kamil potrafił wracając po treningach skakać lepiej. Być może teraz też by tak było. Liczę, że teraz trenuje(Niby miał po świętach) i zadecyduje z Dolezalem, że jest gotowy do powrotu do PŚ i wystartuje w Innsbrucku, gdzie tam potrafi skakać.

@Kolos

Was ist des Kolos Skispringen Traum*?
So nenne mir sein große Feind,
Gewiss es ist das Österreich,
An Ehren und an Siegen reich.


* wprawdzie w j. niemieckim znaczenie tego słowa jest trochę inne, ale na potrzeby tego tekstu przyjmijmy, że jest takie jak nam się intuicyjnie wydaje ;)

@dervish

Teraz by należało się chwilę zatrzymać i zastanowić się co poszło nie tak przez te 3 lata pracy TuTu, że liderem zaplecza jest stary Kot przegrywający w PK z 52-letnim Japończykiem. Tylko nie pisz, że materiał marny, bo starczyło, że Wolny wyleciał z kadry i nagle jest naszym nr 4 ;)

@Filigranowy_japonczyk

Kadra widhoezla jest bardziej wyrównana z jeszcze większym mocniejszym zapleczem , za Pointnera na lotach był wymieniany loitzl z kochem i zdobywali medale indywidualne na imprezach mistrzowskich złota piątka morgi schlieri Koch ,Kofler, loitzl plus przy końcówce kariery widheolzl hoelwart to był złoty czas Austrii, pojawiali się też oczywiście młodzi na tamten czas fettner egenhofer ale odstawali lekko od tej 5tki. Później pojawili się Kraft z hayboeckiem z sukcesami i krótkim wypałem Diethartem. Reasumując kadra Widheolzla dopiero się rozkręca , bo drużynowo stać ich na złoto, indywidualnie na imprezach mistrzowskich oprócz Krafta nie mają jeszcze osiągnięć.

Kubacki po nieudanych kwalfikacjach: z przymrużeniem oka)
,, jestem wściekły ze puszczono mnie w takich warunkach, skok wyglądał okej, nie wiem czego zabrakło, myśle ze wszystko przede mną, czuje się dobrze przygotowany, zawiodły warunki,,

@ms_

Kot we wszystkich konkursach PK po odjęciu Zyły na zapleczu był i jest naszym zdecydowanym liderem. Zwykle z przewaga kilkunastu punktów nad kolejnym skoczkiem. To ze raz zdarzyło się, ze miał nad Juroszkiem tylko kilka a nie kilkanaście punktów przewagi niczego tu nie zmienia.

@dervish

Patrząc po tym jak Kubacki skacze po tych treningach to poprawy te treningi Stochowi mogą nie przenieść. Ale Stoch trenuje ze swoim teamem, kto wie może przypomni sobie te najlepsze skoki z lata gdzie nieustępował Austriakom i zacznie regularnie skakać na top 15

@ms_

Gdzieś czytałem ze Stoeckl nie zabardzo chce być trenerem. W Norwegii przez długi czas pełnił rolę trochę takiego menadzera.

Jeżeli zwolnią Thurnbichlera a zostawią Maciusiaków, Toporów, Mateje, Bieguna etc. Tutaj musi polecieć więcej głów niż tylko głowa głównego trenera

@dervish

Kot zdecydowanym liderem zaplecza? Zabierając wyniki Żyły, który już jest w PŚ to zgodziłbym się z tym, że w PK w Ruce tak było, ale w Engelbergu biorąc pod uwagę wszystkie skoki, zarówno treningowe jak i konkursowe to już bym nie był tego taki pewien. Ale mimo wszystko wolałbym zobaczyć nawet tego Kota albo Juroszka odpadającego w kwalifikacjach, albo zajmującego 45 miejsce w konkursie niż Kubackiego, który podobno tak świetnie skakał w Polsce na treningach.

@Xenkus

No i się nie dziwię, bo jeśli nie Kamil to specjalnie nie ma kim rotować. Ale nie można wykluczyć, ze po kolejnym beznadziejnym (odpukać) występie Dawida w GA-PA trener jednak zmieni zdanie i albo wycofa Kubackiego na treningi pozostawiając wakat albo jednak dokona rotacji Kotem.
A Kamil? Zalezy jak tam się rozwiną treningi. Plan zapewne jest taki, ze o jego losach zadecyduje konfrontacja podczas MP. Jednak przy takiej słabości Kubackiego rychly powrót Kamila do PS wydaje się być przesądzony.

@Karpp

Zgadza się, jednak obecna Austria to jeden Wielki skoczek, a tamtejsza aż 2 i to tzw "genialnych dzieci".

Ale prawda jest taka, że na ten moment kadra Austriacka to jeden Mistrz obok 2 bardzo dobrych skoczków w wielkiej formie, ale za kilka lat patrząc wstecz może się okazać, że Tschofenig i Hoerl będą wielkimi nazwiskami i takie podium z Engelbergu będzie na miarę Schlierenzauer, Morgenstern, Kofler.

@cms Kojonkoski też nie był wybitnym skoczkiem

A trenerem był świetnym

@cms

Dokładnie tak. Po objęciu prezesury przez Małysza miałem cichą nadzieję, że wykorzysta swoje doświadczenie, kontakty, relacje z Red Bullem i przynajmniej w skokach uda się osiągnąć coś długofalowego. Jednak Adam poszedł drogą Polo Tajnera tylko, że zapomniał iż Apoloniusz to życiowy farciarz i drugi raz manna z nieba w postaci dobrych skoczków sama nie spadnie.

@Adick27

A Stoeckl pewnie siedzi w Norwegii i sprawdza czy już mu przelew z PZN przyszedł. Małysz dał mu takie samo stanowisko jakie sam wcześniej pełnił w PZN zanim został prezesem i efekty tej jego pracy były takie same jak teraz Stoeckla, czyli w najlepszym razie żadne, jeśli nie negatywne. Ale akurat Stoeckla aż tak bardzo bym nie obwiniał za to co się dzieje bo on jest w PZN od niedawna, zaznaczył, że chce nadal mieszkać w Norwegii, a jak PZN się na to zgodził to dlaczego miał nie skorzystać z takiej korzystnej finansowo oferty. Obstawiam trzy warianty co do Stoeckla po zakończeniu sezonu. Pierwszy, chyba najbardziej prawdopodobny, Stoeckl dalej pełni swoją funkcje, a efekty według zapewnień Małysza i spółki "przyjdą z czasem". Drugi wariant, czyli zwolnienie Thurnbichlera i zatrudnienie w jego miejsce Stoeckla, ale z racji na to, że on nie chce wyprowadzać się z Norwegii to taki wariant nie wchodzi w grę. No i trzeci wariant, czyli całkowite rozstanie Stoeckla z PZN, ale to się raczej nie wydarzy, Stoeckl raczej nie będzie chciał rezygnować z dobrej kasy na takim stanowisku, a PZN sam go nie zwolni bo musiałby się przyznać, że zatrudnienie Stoeckla w takim charakterze było błędem. A co do Thurnbichlera to na 90 procent spodziewam się po sezonie tylko jednego, zwolnienia go ze stanowiska, no chyba, że jakimś cudem Polacy by nagle odpalili i zaczęli regularnie być w czołówce, a na MŚ zdobylibyśmy jakieś medale, przynajmniej jeden, ale myślę, że nawet jakiś jeden medal Żyły może go nie uratować. PZN pewnie nawet by go zostawił do końca sezonu olimpijskiego, ale z uwagi na ogromną krytykę Thurnbichlera wśród kibiców zwolnią go zapewne po sezonie, tak samo jak było z Doleżalem. Ale o ile Czecha zawodnicy bronili i PZN wyszedł na tym tragicznie bo zrobił się niezły kwas między zawodnikami a związkiem, tak Thurnbichlera raczej nikt nie będzie za bardzo bronił, więc łatwiej im będzie podjąć taką decyzję.

@dervish

Kamil raczej będzie chciał wrócić dopiero w Zakopanem. A ze słów Thurnbichlera po kwalifikacjach wynika, że Kubacki będzie do końca turnieju, a innych opcji nie ma.

Kubacki pojechał tylko dlatego, że niespodziewanie i bez walki miejsce zwolnił Kamil.
Co gorsza nie jestem pewien czy Kubacki rzeczywiście nie stał pierwszy w kolejce czyli był i jest zdecydowanie lepszy niz kolejny w kolejce do startu w PŚ czyli Kot - i to Kot jako zdecydowany lider zaplecza (jeżeli Kamil nie będzie gotów do powrotu) powinien zastąpić Kubackiego na austriacką cześć turnieju - o ile trenerzy zadecydują ze rotacja musi nastąpić.

@FJ

Stoch wygrał zawody, a nie Kasai.

Polacy nędza

I tak już to od dwóch lat

@Fan_ekipy_pod_narty

A może to i lepiej?
Będzie tak jak z F1 - parę lat po wypadku Kubicy wytworzyło się całkiem bogate środowisko fanów oglądających z powodu emocji, a nie z powodu flagi na grafice.

Jeśli dalej ludzie pokroju Bieguna czy Miętusa będą odpowiadać za szkolenie w polskich skokach w grupach bazowych to nic dobrego z tego nie wyniknie bo tacy ludzie nie mają ani przygotowania ani doświadczenia ani wiedzy a i skoczkami byli słabymi

@Filigranowy_japonczyk

Oczywiście, że mógłby mieć. Przecież 2 skok Stoch był zepsuty. Zawody wygrał prawie 100 letni już wtedy Kasai. I do dziś Freund powinien sobie pluć w brodę, że narobił w kombinezon podczas tamtych zawodów w Soczi. Morgenstern na pewno by się liczył. Choć w sumie niczyja to wina, że wyszło, jak wyszło.

@Pavel

Miałem pisać, że pewnie gdyby nie kontuzja Żyły w okresie przygotowawczym, to teraz skakałby regularnie na pierwszą 10, a może i lepiej, ale tak sobie teraz pomyślałem, że może ta przerwa w okresie przygotowawczym uratowała go od dłuższych treningów z Thurnbichlerem w tym czasie i dzięki temu teraz jest najlepszym z Polaków. A co do Kubackiego to nawet dla zasady po tym co dzisiaj odwalił powinien wylecieć ze składu, a za niego niech wezmą Kota albo Juroszka, nic wielkiego nie skoczką, ale przynajmniej Kubacki by zobaczył, że są pewne granice i po takiej katastrofie w treningach i jeszcze większej w kwalifikacjach nie ma dla niego miejsce na turnieju czterech skoczni, ale tak się pewnie, w dużej mierze z względów logistycznych nie stanie i Kubacki minimum do Ga-Pa zostanie, może nawet zaszaleje w Sylwestra jak w kwalifikacjach znowu skoczy tak jak dzisiaj. Ogólnie już od dłuższego czasu mam wrażenie, że jedynym z naszych weteranów, który ma szanse na jakieś dobre wyniki, może nawet pojedyncze podia jest Żyła, a Stoch, Kubacki nic większego niż jakieś pojedyncze miejsca w top 10 maksymalnie nie osiągną, a Kot to dobrze, jeśli przed końcem kariery jakieś punkty w PŚ zdobędzie.

Nie cierpię tego kraju jeżeli chodzi o sport...
Od oglądania dla beki jest tylko piłka nożna a nie inne sporty....
Wszystko to się do cholery jasnej załamuje...
Dzisiaj już do reszty straciłem wiarę w tą reprezentację....
Nie ma ratunku dla sportu w tym kraju.

@Mucha125

No dobrze nie ważne czy za treningi odpowiada Biegun czy inny Miętus. Jeżeli wychodzi taki komunikat to współodpowiedzialny jest ten, który to powiela. Przypominam, że Biegun to jest asystent trenera kadry B.

Tam połowa tych "trenerów" jest totalnie niepotrzebna bo co oni robią? Ci którzy nie jeźdzą na zawody idą jako eksperci do studia albo nagrywają sobie vlogi na yt. Bo przecież nie trenują gdyż zazwyczaj nie ma gdzie.

Jestem ciekawy ilu jeleni sponsorów znajdą w następnych sezonach na opłacanie tych ciepłych posadek "asystentów" "trenerów bazowych". Pełna amatorka.

@Karpp

Akurat Morgi w sezonie 13/14 powrócił do wysokiej formy po kilku słabszych sezonach. Wygrał wtedy Titise po czym w drugim konkursie upadł i wrócił na TCS gdzie zajął drugie miejsce. Więc nawet o KK by mógł walczyć (szczególnie że wtedy różnice w czołówce były nieduże a Stoch niemal do końca walczył wtedy z Prevcem). Natomiast na IO o ile Stoch na normalnej wszystkich masakrował tak na dużej już Morgi mógłby zdobyć złoto. Ale wiadomo to tylko gdybanie a ile zdobyłby Morgi gdyby nie upadki to się nie dowiemy.

Przypomnę pewne słowa Kubackiego. "Ufam, ale kontroluję"

@Radek95

A żeby się oskakiwał chłop, Juroszek ma w skokach jeszcze przyszłość, Kłodacki jej już nie ma.

@equest

Juroszka? A za co?

@Cinu

Już pal licho co oni opowiadają w mediach, ale biorąc pod uwagę to co skakał tu Kubacki oni po treningach powinni go jakoś ukryć a nie wysyłać na TCS ^^.

Obnażyli się publicznie ze swojej niekompetencji, nie jestem w stanie zrozumieć tej konfiguracji 1.Zawodnik skacze słabo 2. wysyłamy go na treningi 3.Opowiadamy w mediach, że treningi coś dały, chociaż wiemy że nic nie dały 4.Wysyłamy byłego mistrza świata na konkurs, który oglądają wszyscy a on się nie kwalifikuje do zawodów.

Co w tym czasie robił Stoeckl? Czy od koordynatora skoczków nie oczekuje się tego, że będzie sprawdzał takie sytuacje i zapobiegnie chociaż medialnej kompromitacji mówiąc "Nie dajemy Kubackiego bo jego forma nie pozwala na punktowanie w zawodach". Oczekujemy akceptowalnych wyników od instytucji, która w swoich szeregach ma niekompetentnych pracowników a sama w sobie przez lata nie wypracowała żadnych standardów.

Moim zdaniem jeśli Dawid wypadnie podobnie w Ga-Pa,
to na austriacką część trzeba dokonać zmiany.
Ja widział bym Juroszka.

@dervish

Albo brać to że inne reprezentację zmieniły sprzęt stroje. A my ciągle z tymi samymi i jesteśmy do tyłu widać to w PS i PK. W każdej lidze spadek formy. To nie jest przypadek

@Filigranowy_japonczyk

Ja inaczej uważam. Gdyby nie było tego wypadku to Morgi niczego by Stochowi nie zabrał.

Co do Schlieriego to już nic z kariery by nie wyciągnął, on się męczył tak jak Stoch. Cały czas to samo bicie głową w mur bez rezultatów.

Kubacki do zmiany. Wstyd nie przejść przez kwalifikacje jeśli nie miał problemów w locie lub dsq. Niech zmienia na Amilkiewicza. Jeśli on odpadnie kolejny z kolei Juroszek. A na koniec Joniaka. Lepsze zmiany niż trzymać gościa co ma tak duże problemy od dwóch lat

@Adick27

Treningi zawsze są udane ;) Serio to jest nieodzowny frazes naszego sztabu. Nie ma innej opcji.

@Adick27

Wyraźnie mówił że mówił Biegun co mówił inny trener. Ten inny za te słowa odpowiada nie Biegun

@Konglomerat

No nie są w jednej linii, przynajmniej nie po dzisiejszym dniu. Ze smutkiem mówię, że po dzisiaj zupełnie nie liczę jutro na Wąska. To przede wszystkim. Wolny to zobaczymy, może mnie zaskoczy in plus, z Aalto zresztą może wygrać nawet nie skacząc wybitnie. A Zniszczołowi zdecydowanie bliżej do Żyły niż do całej reszty.

@Adick27

Jeśli nie stanie się cud do końca sezonu to dymisje powinny lecieć z góry na dół. Od prezesa celebryty Małysza zaczynając aż po trenerów niższego szczebla. Tu jest potrzebna rewolucja a nie jakaś tam ewolucja.

Ciekawi mnie jakim cudem Zyła, który stracił cały sezon przygotowawczy z TuTu nagle został najlepszym Polakiem ;) Miał iść ku lepszemu, a okazuje się, ze lepsze konkursy to już były ;)

@Labrador_Retriever

W jednej linii ze Zniszczołem są Wąsek i Wolny. Kubacki jest poza skalą. Miało od T4S być nowe rozdanie, a jest tragedia jeszcze większa niż była. Jutro jak dwóch Polaków będzie w II serii na jakiś śmiesznych lokatach to zupełnie mnie to nie zdziwi.

Co jak co, ale wysyłając zawodnika na trening po czym wraca i skacze jeszcze gorzej niż przed treningami to jest jawna kompromitacja sztabów. Jeszcze to kłamanie, Bieguna że treningi udane... Tu dymisje powinny latać jeszcze w trakcie trwania tego sezonu. Jakbym był na miejscu TT i wysłał zawodnika do trenera bazowego, który zameldowałby mi następnie że forma wzrosła a zobaczyłbym taki klops jaki dziś odstawił się w Obersdorfie to żądałbym natychmiastowego wyrzucenia osoby odpowiedzialnej za te treningi.

Po takich kwalifikacjach trudno nie zachwycać się Austriakami, ale ja jednak mam nadzieję, że turniej będzie turniejem i będą niespodzianki, chociaż aż trudno sobie wyobrazić, żeby taka ława nabuzowanych byczków rozwaliła się na pierwszym czy przedostatnim zakręcie w komplecie...

Ja jednak wierzę w jakieś ciekawe rozstrzygnięcia. Widać, że Ryoyu się dobudza i wie kiedy zacząć skakać, żeby zarobić na kolejne pary przydrogich adidasków. Może Deschwanden powie sobie - jak nie teraz to kiedy? Może Paszczaka zbyt szybko spisaliśmy na straty? Ja będę też kibicował łysemu Zografskiemu od Sobczyków i naszemu emerytowi, specjaliście od wygrywania wtedy kiedy nikt na niego nie liczy. Chociaż nie wierzę, żeby Bułgar czy Żyła walczyli o jakieś pojedyncze czy końcowe pudła, to fajnie jakby się meldowali w TOP 10.

@Ziko

No ok, to jest sport ale serio wierzysz w zwycięstwo skoczka przykładu Zografskiego czy Żyły?
Nawet lepiej jakby to oni wygrali niż Austriacy ale nie ma co się czarować. Szybciej oni nie oddadzą wszystkich skoków w turnieju niż Austriacy się potkną tak poważnie by nie liczyć się o końcowy triumf.

Możesz wierzyć nawet w zwycięstwo Kubackiego ale dobrze wiesz, że to się nie wydarzy.
Co do Wellingera, gdyby nie był Niemcem..., a tak na serio to wątpię, że dojdzie Austriaków na tym turnieju. Tzn. może nie przegra ze wszystkimi ale wątpię aby pokonał wszystkich.

@Vow_Me_Ibrzu

Ale co rozumiesz jako konkret? Jeśli konkretem jest to, co pokazuje Żyła, to moim zdaniem on i Zniszczoł mogą to spokojnie pokazywać podczas TCS, oby tylko nic nie zawalili w samych konkursach. No ale jeśli liczymy na coś więcej, to obawiam się, że niestety nie tym razem.

Na co liczę w TCS w wykonaniu naszych?
Że znajdzie się dwóch takich co zaliczą wszystkie 8 skoków konkursowych co powinno im zapewnic miejsca w top 15 turnieju.
P.S.
Minimum przyzwoitości to jeden skoczek z kompletem skoków.

@Pavel

A Kraft później zaczynał ;)

@Konglomerat

No dobra, ale wypisywanie w jednej linii Zniszczoła z takim Kubackim, to grube przegięcie. Zniszczołowi nie wyszedł skok w kwalfikacjach, jasne, ale dwa razy w treningach był w czołowej dwudziestce. Szczerze mówiąc, jeśli mamy liczyć jutro na czyś niezły rezultat obok Żyły, to liczyłbym właśnie na Zniszczoła.

@Filigranowy_japonczyk

Oczywiście. Upadki mocno przyczyniły się do zakończenia przez niego kariery. I pewnie nie tylko ten z Kulm poprzednie też mogły zawsze siedzieć z tyłu głowy.

A jakbym miał określić potencjał Austriaków moim okiem mając na uwadze wykorzystany (Kraft) i niewykorzystany potencjał (Schlieri, Morgi) to:

Schlieri>Kraft>=Morgenstern>Tschofenig>Hoerl>Kofler.
Koch był wybitny w lotach wiadomo, a Loitzl no tak kręcił się przez lata żeby dopiero w późniejszym okresie zabłysnąć na dobre. Ortner, Mueller, Embacher to również mogą być zawodnicy na bycie takim Hoerlem czy Koflerem.

@Roxor

Wcześniej kończyli, a nie skakali mniej. A sezony Schlirenzauera po kontuzji i zawieszeniu kariery były tylko startą czasu.

Teraz mam nadzieję że Kubacki wyleci ze składu...

@Roxor

Ale wiekowo w wieku Krafta obaj już nie skakali. Jak pisałem niżej z różnych przyczyn ale choćby u Morgensterna gdyby nie upadki to na pewno skakał by dłużej przecież on wtedy był w bardzo dobrej formie i mógł osiągnąć dużo więcej.

No nie podwiało Dawidowi... A jeszcze przy tej charakterystyce torów, stresującej publice, przerwie w startach, ciśnieniu powietrza, niekorzystnym układzie planet dla Ryb musiało się to tak skończyć. Ile może trwać ten pech??

A dla Polaków zapowiada się słaby turniej. Dziś nie było praktycznie żadnych przesłanek do optymizmu. Błysków ani na treningach, ani w kwalifikacjach. Natomiast Piotr równie dobrze jak coś fajnego może w konkursie skoczyć piach. Ciężko liczyć, że Aleksander, Paweł i Jakub wyskoczą znienacka z jakimś konkretem. A Dawid, cóż...

@semion

Mamy dobrego trenera. Po zatrudnieniu kazdego trenera wszyscy sa zadowoleni a później gdy sie okazuje, że ten trener osiąga praktycznie identyczne wyniki (biorac pod uwage uwarunkowania) jak poprzednicy to wszyscy zwalaja wine na niego.
Ileż mozna pisac takie [***]ły? Trzeba wyciagac wnioski.
Tutaj zaden trener nie pomoże. Od dekad mamy najlepszych trenerów. To nie trenerzy sa problemem tylko jakosc materiału do trenowania.
Małysz zatrudnił najlepszego trenera na świecie czyli Rodlauera - i co? Z pustego nawet Salomon nie naleje.

@Stinger

Dlaczego nie ma szans? To jest sport, wszystko jest możliwe. Oczywiście że przed Turniejem na papierze Austriacy są poza zasięgiem, ale to trzeba jeszcze pokazać nie w jednym, a w czterech konkursach. Ja zamiast Kobayashiego dodałbym Wellingera do grona faworytów. Odnośnie Forfanga myślę tak samo.

Dotarliśmy do momentu, w którym komentatorzy podniecają się 14. miejscem Żyły. Paradoksalnie dobrze, że tą kontuzję złapał, bo pewnie przygotowując się "normalnie" do sezonu z Thurnbichlerem to skakałby jak Kubacki. Wolne, Wąski i Zniszczoły już zmęczone sezonem.

@Matrixun

No akurat Kubackiego to można by zastąpić kimkolwiek, jego ostateczny rezultat wskazuje, że pojechał tam całkowicie bez sensu.

@Karpp

Kraft jako junior zapowiadał się nieźle. Wprawdzie nie tak jak Morgi czy Schlierenzauer ale zdobywał medale MŚJ a w swoim trzecim występie w PŚ zdobył podium.
Dla mnie największy zaskoczeniem jest Horl, który jako junior nie pokazywał nic.

@King jeśli chodzi o Morgensterna to strasznie szkoda tego upadku na Kulm, gdyby nie on to kto wie czy nie zabrałby co najmniej jednego złota Stochowi w Soczi. A i w kolejnych latach to myślę że jeszcze jedna KK mógł zgarnąć.

@Pavel

Więcej KK, więcej MŚ. Moim zdaniem czystymi trofeami ich przebił ale skilla większego mieli Morgenstern i Schlierenzauer, szczególnie ten drugi.
Oczywiście oni skończyli kariery wcześniej z różnych powodów - szczególnie Morgenstern nie kończył w słabiej formie tylko po serii upadków ale akurat nie wina Krafta, a że u niego wszystko dobrze to korzysta.

Tschofi znakomicie mówi po angielsku. Ale co się dziwić, jak musi trzymać poziom, by swobodnie rozmawiać z narzeczoną. ;)
Swoją drogą Jakub Kot pięknie pojechał po juniorach i zapleczu w Eurosporcie "Kogo mieliśmy tu wziąć, jak nie ma kim ich (skaczących dzisiaj) zastąpić?" :D

Kubacki 2.6 pkt dodane za wiatr czyli warunki dobre aj ten Dawid

@dervish

Najlepsze jest to, że Kubacki w takiej formie będzie chyba wożony przez 3 kolejne konkursy... Zdecydowanie lepsze są pozostałe 2 opcje:
1. Wziąć kogokolwiek (najlepiej z juniorów).
2. Zostawić miejsce puste.
3. Zostawić nadal Kubackiego.

@Pavel

Nie licząc tego sezonu to Morgenstern ma przeskakanych tyle samo sezonów co Kraft, Schlierenzauer przeskakał ich dużo więcej.

Ciekawe co tym razem przeszkodziło Dawidowi "el wiaterek" Kubackiemu.

@EddieKoteł

Tylko że TCS to nie konkursy z pierwszego periodu. Prawdziwe skakanie zaczyna się od TCS-u - trzeba brać na to poprawkę.

@Karpp

Imo Morgenstern gdyby nie przedwczesny koniec kariery skończyłby z rezultatami na poziomie Krafta lub nieco słabszymi. Schlierenzauer owszem miał potencjał na więcej może nawet na jakieś 65-70 wygranych.

Kto teraz trenuje Austrię? Niech Małysz da mu dwa razy więcej i na już niech go ściąga!

Austriacy rządzą i dzielą. Paschke się ogarnął na najważniejszy skok, Geiger też dobrze, formę trzyma dalej Deschwanden. Solidnie w tych kwalifikacjach też Zografski, Oestvold, Frantz i Japończycy z kontynentala. Ryoyu idzie powoli do góry, słabo Lindvik, Lanisek trochę nierówno.

Polacy słabo, tak naprawdę poza Żyłą nikt nie skoczył za dobrze. Oby jutro było lepiej

Nie wiem po co Dawid pojechał, jak jest ab so lut nie bez formy. Reszta tak sobie, poza Piotrkiem.

@Kolos

Po co ciąć limity? Wystarczy wywalić Austrię jak Rosję i po problemie.

Hej Dawid, jak tam forma?

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Oberstdorfie (TCS):*

Indywidualnie:

1. Pius Paschke (GER) - 14 punktów,
2. Daniel Tschofenig (AUT) - 13 punktów,
3. Jan Hoerl (AUT) - 6 punktów.

Drużynowo:

1. Austria - 31 punktów,
2. Niemcy - 16 punktów,
3. Norwegia - 7 punktów.

Polacy - plusy: Żyła, Wolny (mały plus).

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, RA, P7 oraz lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

Świetne kwalifikacje! Wysoko Deschwanden, Ryoyu w końcu wraca, Zografski, Żyła. Wszyscy Japończycy się zakwalifikowali! Ale niestety będą dwie bratobójcze walki między Japończykami. Oby Ryoyu utarł każdemu nosa. Do boju jutro!!!!

@Kolos

"Cięcie limitów jest absolutnie konieczne."
Wszystkie w domu zdrowe? Obcięcie limitu o 1 też może dać top 5 dla jednego kraju.

Fajny występ Krafta.
Bezsporna dominacja AUT-ów.
Dobrze dla turnieju, ze Pius wykazał dziś pewien potencjał i być może dzięki niemu Niemcy nie przestana się liczyć w walce o Złotego Orła już po pierwszym konkursie. Aczkolwiek noty 18 pkt za skok Piusa zachwiany i bez telemarku mocno zawyżone.

Nasi - no cóż. Kompromitacja Kubackiego. Pozostali trudne pary KO ale raczej tego nalezalo sie spodziewać. Pewnie trzeba bedzie liczyc na awanse z pozycji LL.

@Karpp

Kraft ich przebił, o ile przebił, bo tamci dwaj bardzo szybko skończyli kariery.

@Ziko

Moim zdaniem mając tyłu Austriaków w takiej formie nie ma innej opcji niż zwycięstwo w TCS Austriaka, a kto wie czy nie zaatakują całego podium.

Tutaj żaden Zografski, Żyła czy inny tego typu skoczek nie ma szans. No jeszcze Kobayashi może się wkręcić ale to chyba wszystko.
W Forfanga nie wierzę, on nie odda 8 równych i dalekich skoków.

@Kolos

Cięcie nóg przede wszystkim. Bez jednej nogi Austriacy zapewne by przegrali z Kubackim. To jest przyszłość dyscypliny.

@King

Nie mogę się zgodzić. Pointner miał w kadrze dwa diamenty- Morgensterna i Schlierenzauera.
Dla mnie raczej zaskoczeniem jest, że Kraft ich przebił.

@Mariusz_Lis

Kuźwa ile można na niego zwalać (Turna)
Racja to też jego wina ale w głównej mierze to wina:
związku,kolesiostwa w związku,zaniedbywania treningu młodych skoczków,niestawienie wysokich kryteriów trenerom z kadr niższych i zrobienie syfu w kadrze b
Zwalnianie Thurna zrobi tylko więcej syfu w tym syfie XD

Co ten Kubacki robił że skacze jeszcze gorzej niż w Titise? W Engelbergu na PK przegrałby z Kotem i juniorami w takiej formie.

To co robią Austriacy to przechodzi ludzkie pojęcie, 5 w TOP5, niesamowite! Osobiście bardzo bym chciał wygranej Krafta w TCS, ale o to będzie niewątpliwe bardzo trudno. Paschke się przebudził, ciekawe czy jutro również będzie skakał tak dobrze. Mocny niewątpliwie jest Forfang. Wellinger niesamowicie stabilny, trzy serie, trzykrotnie skończył je na 13. miejscu, ale to nie o taką stabilność chodziło. Jeśli chodzi o naszych to bardzo fajnie Żyła, nieźle Wolny, słabo Zniszczoł i Wąsek, ale w przeciwieństwie do tragicznego Kubackiego awansowali przynamniej do konkursu.

Tak umierają skoki narciarskie... Mam nadzieję, że ten kuriozalny wynik kwalifikacji będzie przyczynkiem do zmian, tak aby taka sytuacja się już nie powtórzyła.

Cięcie limitów jest absolutnie konieczne.

TCS

Patrząc po tabeli śmiem twierdzić że to nie kwalifikacje do pierwszego konkursu TCS tylko mistrzostwa Austrii.
Ależ bym chciał żeby ten turniej wygrał Deschwanden. Nawet nie musi wygrać żadnego konkursu, ważne żeby równo i daleko skakał przez cały turniej. Ewentualnie Żyła jako czarny koń turnieju, choć tutaj moje marzenia są jakby trochę bardziej odległe. Ale kto wie, może Zografski odpali jak Dietchart kiedyś? Kibicuje też Laniskowi ale tutaj chyba szanse takie same jak w przypadku Żyły. Szykuje się arcyciekawy Turniej! Austriacy kontra reszta świata.

@Cinu

Jak tak w konkursie będzie (albo będzie 6 na pierwszych miejscach), to umrze na zawał. Nie chcę mu życzyć źle, ale to znak, że AUT-y powinny spuszczać z tonu.

Normalnie byłby Kamil Stoch, ale że nie chciał jechać to wzięli Kubackiego, który swoją drogą miał być wyświeżony po treningu. Tymczasem wrócił w formie jeszcze gorszej niż przed swoją przerwą. Zaplecze treningowe mamy wybitne - skoczek idzie do naprawy, wraca jeszcze gorszy.

Zniszczoł musi skoczyć jak na treningach i będzie wśród LL. Zresztą nie chcę mu odbierać szans na wygranie z Wellingerem. Nie żebym na to liczył, bo nie, ale nie uważam, że to jest jakiś inny wymiar, którego nie da się osiągnąć w przypadku Zniszczoła.

Żyła powinien być mniej lub bardziej spokojny, ale też bez huraoptymizmu, bo Aigro potrafi czasem skoczyć dobrze tak z niczego, trochę na norweską modłę, z której się w sumie po trochu wywodzi :)

Przestrzegam też przed robieniem faworyta z Wolnego, bo treningi wskazywały, że Kuba niezbyt sobie tutaj radzi. Kwalifikacje były lepsze, ale uważam, że obniżenie belki z huraganem w plecy trochę jednak zaburzyło te wyniki. Aalto jest w stanie z Wolnym wygrać i szczerze mówiąc prędzej bym 10 złotych postawił na Fina. Obym się mylił.

O Wąsku nie będę pisał, bo nie ma co tu opowiadać.

A Kubacki... Albo się zorientuje, że robi krzywdę sobie i swojemu wizerunkowi, albo będzie brnął w tę tragedię. Oby tylko nie działo się to kosztem polskich skoków i ich przyszłości.

@King

A nie czasami po TCSie? 😅

Kubacki przed wysłaniem na trening: nie kwalifikuje się do drugich serii. Kubacki po powrocie z treningu: nie kwalifikuje się do konkursów.

Polska myśl szkoleniowa 👍

Jakbym oglądał Fis Cup w Oberstdorfie

@Alo2

Chłopie przecież dla ciebie każdy kto wygrywa ma nielegalny sprzęt.

Powołanie Kubackiego na TCS to jest skandal. Gość został wycofany na Engelberg ze względu na słabą formę i liczyli, że nagle zacznie skakać lepiej? Powinien skakać w Pucharze Kontynentalnym, a nie TCS.

Jaki Turniej Czterech Skoczni? Przecież to jest Turniej Austriacki. Paschke w Q dobrze ale jutro dojdzie balast i będzie słabiutko. Polacy kompromitacja. Niedoszły freakfighter, emeryt po kontuzji liderem kadry. Kubacki bez komentarza, Wąsek już zalicza zjazd a co to będzie jak przyjdą mamuty. Kamikadze Zniszczoł uzależniony od warunków wietrznych, Wolny przeciętnie.

@Filigranowy_japonczyk

Imo potencjał ta kadra ma większy. Ale niekoniecznie to musi się przełożyć na wyniki.

Austria Pointera nie miała tak wielkiego mistrza jakim jest Kraft. A Hoerl i Tschofenig to spokojnie mogą być materiały na miarę osiągnięć Morgensterna (mam tu bardziej na myśli osiągnięcia, bo Morgi też miał potencjał na więcej niż ostatecznie osiągnął).

Żenada Polacy, brawo Thunbichler ;]
38 letni dziadzia ratuje honor Polaków, niestety upada u nas ten sport w duzej mierze dzięki obecnemu Prezesowi ktory zatrudnił w-fiste i widac tego owoce wlanie czy raczej zniwa. Kubacki to powinien w PK z Kotem startowac i na tle juniorów się sprawdzać. Od początku to mówiłem. Czy byłby lepszy od Joniaka i Juroszka? jakoś watpie. To juz Juroszka na druga częsc turnieju zamiast tego drewniaka. Choć Juroszek tez drewniak ale 10 lat młodszy, nie wiem czy obecnie gorszy od Kubackiego bo cięzko byc gorszym taka prawda ;]

Kot (ten ze studia) powiedział że Werner Schuster trenuje austriackie zaplecze. Cos przeoczyłem? Ma rację? Bo jeszcze w poprzednim sezonie Schuster pracował dla DVB z zapleczem niemieckim.

Agonalny oddech Paschke. Ciężkie czasy dla Kolosa.

Czy ta Austria Widhozla jest mocniejsza od tej Poitnera? Jak uważacie.

@Pavel

Spokojnie. Wzrost formy Zniszczoła to dopiero od Ga-Pa jak już ;)

Choi DSQ eh...słabszym to zawsze wiatr w oczy

ciekawe, że najwyższą formę wśród Polaków ma zawodnik, który wraca po kontuzji.

Pałasz ty idź kuźwa paznokcie sobie zrób ekspertka od siedmiu bolimesci, kto ją wybrał ta idiotke.Juz się nie da słuchać tej dziewczyny

@Fan_ekipy_pod_narty

A to kolesiostwo trenuję kadrę A czy Thurbichler?

Oj, Kot nie ma racji. To może być turniej 6 Austriaków. Mueller jeszcze się budził, ale w treningach. W Q raczej łyknie Kytosaho niczym Finlandię.

Ciekawe, co będzie jak Austriacy wystawią krajówkę. Cała pierwsza dziesiątka z okolicami na czerwono-biało-czerwono? Musieli ogarnąć jakiś patent sprzętowy, który z jednej strony dużo daje, a z drugiej przechodzi przez kontrolę...

@ZbawicielSwiata

Austriacy przede wszystkim od lat mają najlepsze szkolenie na świecie, a to są jego efekty. Zresztą nie tylko PŚ, gdziekolwiek się nie rozejrzeć po męskich skokach, to mamy chmarę Austriaków i jednostki z innych państw, które próbują im dorównać.

Tych Austriaków to nikt nie sprawdzi jaki mają sprzęt. Niezły przekręt

Piotrek chyba płacze w poduszkę ;)

Polacy fatalny występ, Kubacki kompromitacja, Wąsek tradycyjny zjazd formy w środku sezonu zapewne do końca lutego, Olo przeciętnie, nie ma nagłego wzrostu formy jak niektórzy prognozowali, jedynie Żyła i Wolny przyzwoite skoki.

Austriacy mają gigantyczną przewagę technologiczną i wszyscy są w formie. Niesamowite.

Powiem tak niestety widać efekty kolesiostwa w związku i dawanie tam miernych trenerów.

Wąsek ze Zniszczokiem może i warunki kiepskie, ale te skoki niepokojąco słabe.

Austriakom pomyliło się z fis cupem xd

Alez kompromitacja polskich skoczkow, rozumiem przegrywac z austriakami, którzy jadą na najlepszym sprzecie niedostepnym dla innych reprezentacji, ale zeby przegrywac regularnie ze srednimi niemcami norwegami szwajcarami japonczykami i ukraincami wstyd konsternacja

Po co do Obersdorfu pojechał Dawid Kupacki?

Austriaków powaliło XD

Wolny trafił bardzo dobrze, powinien wygrać parę. Żyła tak samo. Olek pewnie LL będzie, natomiast Pawła nie widzę w finale
Skok Kubackiego należy powtórzyć, bo wiaterek nie pomagał

Austriacy zapomnieli ,że to nie FC i PK więc zdominowali PŚ.

Poza Żyłą i Wolnym kwalifikacje w wykonaniu Polaków bardzo słabe. Jeśli jutro będzie wiało pod narty, to jeszcze Zniszczoł może coś ugrać, bo widać, że przy wiatrach z tyłu facet przepada. Ale to jeszcze grudzień, Zniszczoł może się jeszcze za jakiś czas rozkręcić.
Co do par:
Żyła - Aigro - Piotrek raczej wygra, ale to nie będzie łatwe zwycięstwo
Wolny - Aalto - tu różnie może być, ale Kuba nie ma trudnego zadania
Zniszczoł - Wellinger - tak jak pisałem wyżej
Wąsek - Geiger - no i tu małe szanse nawet na LL
Jeszcze ciekawe pary to Embacher - Kraft i Mueller - Lindvik. Tu mogą być LL.