Limity startowe na 5. period PŚ i PK 2024/2025

@Stinger

Pod nr 20 zapewne jest Granerud

@Wojciechowski

Mógłbyś mi napisać gdzie zamieściłeś klasyfikację skok roku 2024?

Niestety przeoczyłem, a nie chce mi się przeglądać wszystkich newsów.

A co do obecnej tabelki to jest dwa razy Lindvik. Na 18 i 20 miejscu

@Wojciechowski SKOK ROKU 2025 – klasyfikacja po TCS [2/2]

Najdłuższy skok: 145,0 m, Hayböck, Garmisch-Partenkirchen
Najkrótszy skok: 101,5 m, Kytösaho, Bischofshofen

Być może po samym Bischoshofen można nie mieć takiego wrażenia, ale liczby nie kłamią – na początku roku jury dało zawodnikom „poskakać”, a 24 skoki za HS w sześciu dotychczasowych seriach 2025 roku to jak na podejście obecnego kierownictwa FIS wręcz kosmos. Prób wybitnie fatalnych też zbyt wielu na razie nie widzieliśmy. Dramaturgia, emocje i poziom – oby tak dalej!

W Zakopanem radykalnych zmian trudno się raczej spodziewać, za to późniejszy pierwszy weekend lotów tego roku może namieszać solidnie. I namiesza.

SKOK ROKU 2025 – klasyfikacja po TCS [1/2]

Rozpoczynamy kolejną edycję Skoku Roku – chodzi tu o sumę długości wszystkich oficjalnie zaliczonych prób w konkursach indywidualnych PŚ w 2025 roku. Przypominam, że w minionym roku klasyfikację wygrał Wellinger.

Na liście 61 zawodników. Maksymalnie można było zaliczyć dotąd oczywiście 6 prób – dokonało tego tylko 18 skoczków.

Po dwóch pierwszych konkursach prowadził Tschofenig, po Bischofshofen liderem został Hörl. Po zakończonych właśnie Międzynarodowych Mistrzostwach Austrii na czele – a jakże – czterech Austriaków.

Największą niespodzianką w pierwszej „10” wydaje się Østvold, choć i na Wąska pewnie mało kto by stawiał. Pozostałych Polaków – ze zrozumiałych powodów – w szerszej czołówce brak. Jakże ciekawie widzieć za to flagę amerykańską...

Oto 20 najlepszych i wszyscy Polacy.

..1 🇦🇹 Hörl -.................... 826,0 .. 6
..2 🇦🇹 Tschofenig -........... –5,0 .. 6
..3 🇦🇹 Hayböck ---............ –9,0 .. 6
..4 🇦🇹 Kraft --.................. –16,5 .. 6
..5 🇳🇴 Forfang ---............ –20,5 .. 6
..6 🇨🇭 Deschwanden ---. –21,0 .. 6
..7 🇵🇱 WĄSEK --.............. –31,5 .. 6
..8 🇳🇴 Østvold --............. –33,0 .. 6
..9 🇩🇪 Paschke ---........... –35,0 .. 6
10 🇦🇹 Ortner --............... –36,0 .. 6
11 🇸🇮 Lanišek ---............ –37,0 .. 6
12 🇩🇪 Wellinger ---......... –46,5 .. 6
13 🇺🇸 Frantz .................. –47,0 .. 6
14 🇳🇴 Sundal ---............. –51,5 .. 6
15 🇸🇮 Prevc -.................. –52,0 .. 6
16 🇩🇪 Raimund -............ –54,0 .. 6
17 🇯🇵 Kobayashi R. ....... –67,0 .. 6
18 🇳🇴 Lindvik -............... –75,5 .. 6
19 🇩🇪 Geiger ---............ –166,0 .. 5
20 🇳🇴 Lindvik -............. –175,0 .. 5
.....
27 🇵🇱 KUBACKI --......... –207,5 .. 5
37 🇵🇱 ŻYŁA -................. –346,5 .. 4
39 🇵🇱 ZNISZCZOŁ -...... –438,5 .. 3
44 🇵🇱 WOLNY .............. –465,0 .. 3

@Tomek88

Wcześniej jest PK, ktoś z nich może tam polecieć. Zwłaszcza, że to będą ważne konkursy. I tam się może ostatecznie rozstrzygnąć skład NOR na PŚ.

Ciekawe czy Lindvik albo Granerud odpuszczą Zakopane jak Ryoyu i udadzą się na trening. Jeżeli nie to pewnie poleci Villumstad

@Matt92

@alecko

Aha. Ale Kubacki czy Wolny odpadając w kwalifikacjach już się bronią wynikami? No fajna logika.

@Rawianek

Nie startowali

Gdybym był selekcjonerem Austriaków, powołałbym na konkursy w najbliższym periodzie Fettnera, by skakał na zdobytej przez siebie miejscówce. Mueller może na tym dużo zyskać - wróciłby na jeden period na PK, a ewentualne wywalczenie miejscówki pozwoliłoby mu wystartować w większej liczbie konkursów w kolejnym okresie. Fettner z kolei mógłby całkowicie stracić motywację, gdyby nie dostał szansy na starty w PŚ po dobrym występie w PK, a tak to skoczy 3 razy w konkursach indywidualnych i znowu pewnie wróci do PK, tym razem sprawiedliwie, bo raczej trudno będzie mu wygrać rywalizację z top 5 kadry austriackiej, o ile Hayboeck nagle nie zjedzie z formą.

W przypadku Wolnego liczę na to, że spokojnie obroni swoje miejsce. W Bischofshofen skakał chory, a wcześniej był jednak lepszy od Żyły. Przydałoby się, żeby wrócił do regularnego, spokojnego punktowania na poziomie trzeciej dziesiątki (nie spodziewam się w jego przypadku powrotu do top 10, Titisee to był występ ponad stan), bo narracja, jaka zaczyna się przewijać w komentarzach zaczyna być irytująca. Niektórzy twierdzą, że to Thurnbichler znowu zepsuł Jakuba, po tym, jak inni trenerzy go naprawili i doprowadzili do top 10 w Neustadt. Jest to całkowicie oderwane od rzeczywistości, bo o ile wczesnym latem Wolny faktycznie zanotował wzrost formy w bazie i został "naprawiony", o tyle od lipca / sierpnia trenuje z kadrą A i żadni trenerzy bazowi nie mieli udziału w jego wzroście formy między Ruką a Wisłą - po prostu miał w Finlandii problem sprzętowy, z którym ostatecznie udało się poradzić.

@alecko

Czy ja wiem u juniorów na miejscach poniżej top 3 decyduje forma miesiąca. Dla przykładu Wąsek w 2018 był 22, ale w 2017 był 7.

@ASJ_212

Startowali Krzak i Jojko? Bo jak nie to możliwe, że są na obowiązkowej służbie wojskowej.

Orlen Cup w Szczyrku:
Open
1. Mateusz Gruszka
2. Wiktor Szozda
3. Miłosz Krzempek
4. Jan Galica
5. Wiktor Węgrzynkiewicz
Junior Młodszy
1. Szymon Sarniak
2. Jakub Cembala
3. Karol Pieczarka
4. Michał Obtułowicz
5. Tymoteusz Dyduch
Młodzik
1. Miłosz Malarz
2. Konrad Tomasiak
3. Marcin Galica
4. Mateusz Ustupski
5. Wojciech Wróbel
Chłopiec Starszy
1. Adam Pilch
2. Antoni Kidoń
3. Adrian Gąsienica
4. Kamil Jarząbek
5. Grzegorz Grzanka

@alecko

Ale rok później Wąsek na MŚ miał 5 czy 6 miejsce

Ciekawostka

Wyniki MŚ Juniorów 2018

1. Lindvik (NOR) - 291,4 pkt.
2. Schmidt (GER) - 282,1 pkt.
3. Leitner (AUT) - 267,1 pkt.
4. Pilch (POL) - 266,9 pkt.
5. Hoerl (AUT) - 259,9 pkt.
---
22. Wąsek (POL) - 236,0 pkt.

Ciekawe, nie?

@Rawianek

Ledwo się łapią do TOP 30 w COC, a nie do kadry POL na COC.

@alecko

Jak ledwo się łapią na COC skoro za nich nie ma zbytnio lepszych.

@Orzel_z_Krokwi Koncert życzeń i nic więcej

Niestety, ale Joniak i Amilkiewicz nie mają absolutnie żadnych argumentów sportowych, żeby ich rozważać w kontekście kadry na PŚ. Oni skaczą na poziomie miejsc 25-40 w COC. Jakby byli na poziomie TOP 10 COC to na pewno byliby mocno rozważani. Ich forma jest zbyt słaba, bo sie ledwo łapią w COC i ich powołanie byłoby niesprawiedliwe wobec takiego Kubackiego, który ich sportowo dominuje w każdym skoku. Sam Joniak mówił, że w treningach nie ma podejścia do Żyły czy Kota.

@Orzel_z_Krokwi

Sorry, ale ci młodzi na razie nie bronią się wynikami. Ledwo zdobywają punkty w PK - albo i nawet nie. Na ten moment skład to Wąsek, Zniszczoł, Kubacki - pozostała dwójka na PŚ w Zakopanem będzie pewnie wyłoniona po MP.

Ja czuję, że skład na Zakopane reprezentacji Japonii będzie Nikaido, J. Kobayashi (ze względu na wywalczenie miejscówki), K. Sato, Nakamura, S. Kobayashi, Naito ew. Y. Sato ale nie wiem czy spełnił wymogi.

@Orzel_z_Krokwi

Zapomniałem dodać, że przy ustalaniu krajówki w Wiśle, Joniak z Amilkiewiczem zostali oszukani. Byli wtedy lepsi od Stękały i Juroszka.

@alecko

Skład za Zakopane moim zdaniem powinien być taki:
- Paweł Wąsek
- Aleksander Zniszczoł
- Kamil Stoch*/Kacper Juroszek
- Klemens Joniak
- Tymoteusz Amilkiewicz

* - jeśli Kamil Stoch nie skacze lepiej niż ostatnio to Juroszek. Kot już swoje szanse w tym sezonie miał.

Ktoś powie, że że jak to Juroszek Joniak czy Amilkiewicz? Przecież oni nawet kwalifikacji nie przejdą!

Po pierwsze: przejdą, obsada będzie raczej kiepska.
Po drugie: Wolny czy Kubacki też nie zawsze przechodzili kwalifikacje, a Żyła wchodził do konkursu na farcie.

Kubacki/Wolny i ewentualnie Żyła do PK walczyć o limit.

@Franciszek

Oestvold rok temu na TCS był mistrzem treningów, a jak się odblokował to poszło gładko

@Franciszek

u niego siada psychika, jak się odblokuje będzie najlepszym z grupy Japońskiego zaplecza

Tragiczne zaplecze

Wybór TT na PŚ w Zakopane: 1. Wąsek, 2. Zniszczoł, 3. Stoch, 4. Kubacki, 5. Wolny albo Żyła. Niestety nasze zaplecze to na ten moment tragedia. Najlepszy to Kot (18. miejsce w COC i 42-43 w PŚ) i dalej: 2. Juroszek (21 w COC i brak quali w PŚ), 3. Joniak (24 i 36 w COC), 4. Amilkiewicz (26 i 33 w COC) oraz 5. Pilch (16 i 23 w FIS CUP). Straszny upadek zaplecza. Nie ma z czego wybierać.

@Franciszek

Naito ma trochę syndrom Zniszczoła. Dobre skoki w treningach, słabsze w kwali i konkursach. Z drugiej strony postawa Muellera i Oestvolda pokazała, że czołowi zawodnicy z COC mogą się przebić w PŚ.

Tak się większość wkurzała jak to Naito niesprawiedliwie jest pomijany. A okazał się wielkim niewypałem i kolejnym przykładem że jednak PK i PŚ to dwa różne światy

Niestety Żyła i Wolny się totalnie posypali. Wolny tak fantastycznie wyglądał w Titisee. Po wyjściu z progu widoczna była duża rotacja i dawno niewidziana u niego energia. Oby to tylko nie była krótkotrwała zwyżka formy. Z kolei Piotrek skakał swietnie w Engelbergu i widać , że ta dyskwalifikacja i spadek z 10 na 29 miejsce zostawił na nim pewien ślad. Wydawało się, że idzie w górę, ale po Obersdorfie po przegraniu pary rozsypał się całkowicie.

@dervish

Nie wiadomo też jak z K. Stochem będzie, bo podobno od kilku dni był zatruty i nie trenował.

@znawca_francuskiego

mam nadzieję, że wystartuje w Zakopanem i będzie słaba obsada, albo w Sapporo u siebie zapunktuje

@andbal

No tak, właśnie o to chodzi. I to wydaje się najrozsądniejszą opcją, bo mieliby wówczas swoją na ten moment żelazną szóstkę dostępną w decydującym momencie.

@Pavel

Stoch za posypanego i zdecydowanie najsłabszego podczas TCS Zyłę - tak powinno być. Niestety twoje obawy ze wywalą Wolnego nie są bezpodstawne. Żyła szykuje sie na MP i tam moze się zdarzyć ze pokona Wolnego i już będzie pretekst by go zostawić w PŚ nawet pomimo tego, ze sam Zyła w każdym wywiadzie powtarza, ze wszystko mu się posypało i potrzebuje odpoczynku.

@dejw

Hm Czyżby Ci chodziło o to, żeby Mueller skakał w PK w periodzie od Klingenthal a skończywszy na Sapporo (od 11.01 do 26.01) a potem w PŚ od Willingen a skończywszy na Sapporo (od 31.01 do 16.02) ?
Na pewno byłoby to dla niego z korzyścią, bo zamiast 3 konkursów w PŚ obskoczyłby 6 (na udział w drużynówce czy mixtach nie ma szans w ekipie Austrii).

@Pavel

Patrząc na kalendarz, to Mueller przeniesiony do PK i robiący limit, to nie jest głupi pomysł, ten następny period nie jest tak wykastrowany jak ten zaczynający się od Zakopanego i kończy się w Sapporo, tuż przed MŚ.

Lindvika serio, lepiej żeby schowali w kraju na dłużej i zaczęli go ratować, bo to co wyprawia to kryminał, on gaśnie w oczach. Villumstad z kolei głównie ciuła, a cały Turniej i zaliczenie kompletu skoków uniemożliwił mu system KO, ale po nim trudno było spodziewać się nawet tego.

A u Polaków zapomniałem o tych mistrzostwach ;) Więc tu jeszcze układ może się zmienić. Wolny, liczę że jednak się sportowo spokojnie obroni ;)

Niestety, część skoczków ze względu na tylko 1 zawody indywidualne może poświęcić Zakopane i potrenować (vide Ryoyu, Granerud czy Lindvik).
U Austriaków Muller niestety wróci do COC. Takie są reguły gry w tej najsilniejszej ekipie świata. Przecież taki Muller czy Aigner w każdej innej drużynie byłby pewniakiem.

@dejw

Stawiam, że Muller zostanie. Widhoelz był tak przejęty przed skokiem młodziaka, że chyba to była kwalifikacja, na zasadzie który wyżej. Ewidentnie Austria zdecydowała się na odbetonowanie ekipy i pozbywają się Fettnera.

W Norwegii jest jeszcze Villumstadt i tu kwestia czy Lindvik i ewentualnie Granerud zleją Zakopiec bo to śmieszny weekend i zdecydują się na trening.

Co do Polski wizerunkowo i sponsorsko stawiam, że wywalą Wolnego ;) No chyba że MP jakoś drastycznie zburzą ten plan.

Potencjalne zmiany w PŚ

Austria: Fettner za Muellera (niestety).
Niemcy: Hoffman i Eisenbichler, kosztem Leyhe.
Japonia: w Zakopanem wiadomo, że nie będzie Rjoju, więc będzie dogrywka w Igrzyskach Śmiechu pomiędzy pozostałą dwójką Kobayashich, oraz Sato i Naito.
Norwegia: Lindvik WON.
Polska: Stoch za Żyłę.
Słowenia: bez zmian, choć u nich to mogliby zostawić podstawową trójkę, albo przywrócić Mogela.
Stany: Belshaw za Deana.

Kłopot bogactwa to mają Austriacy, mniejszy Norwegowie i Niemcy. Polacy, Słoweńcy i Japończycy na odwrót.

@catalan

Villumstad to też nie jest jakiś orzeł. Nie wiadomo jak będzie Lindvik wyglądał po tej pauzie w związku z odwołaniem Predazzo, koniec końców on nadal jest 14. (!) w klasgenie. Raczej przesuną Villumstada, chyba że Granerud/Lindvik sami będą chcieli się wycofać z PŚ na jakiś czas.

@Rawianek

Osobiście postawiłbym na Villumstada kosztem Lindvika. To co gość ostatnio wyrabia jest niesamowite, w negatywnym tego słowa znaczeniu. Zjazd okrutny. Głowa też zaczyna nie dojeżdżać. Ale wiadomo, moje zdanie się nie liczy :)

Ciekawe kto z naszych pojedzie na COC? Zwłaszcza co z Kotem, Joniakiem czy Stękałą..

@andbal

Naito jest w trochę lepszej formie od S.Kobayashi ale ma słabą głowę niestety...On powinien od Oberstdorfu mieć punkty PŚ...

@Pavel

Sato na TCS skakał lepiej niż Naito sumarycznie patrząc. Widać znaczną poprawę od początku sezonu

@andbal

Tak szczerze co to za różnica? ;) Oni tam mają jeszcze jednego randoma czyli Sato i to on powinien wylecieć. Naito czy Sakutaro są jak nasz Olo w jakimś treningu trafią przyzwoity skok i mają jakieś rokowania, Sato jest mierny od początku do końca ;) Tak czy siak to jest taka sama rywalizacja jak u nas pomiędzy Wolny, Kubackim i Żyłą ;)

Na kolejny period dodatkowe miejsce do PŚ wywalczyła Japonia. Zaburzyła tym kilkuletnią tradycję zdobywania dodatkowych miejsc przez Austrię, Niemcy i Norwegię (z pojedynczymi wyskokami Polski czy Słowenii). Na period T4S wywalczył Naito a teraz Kobayashi. Rok temu w lecie na chyba drugi period LGP wywalczył też Naito.
Czy dobrze je wykorzystywali ?
W Oberstdorfie do konkursu wprowadzili 6ciu zawodników a do 30stki trzech.
W Ga-Pa do konkursu wprowadzili 5ciu zawodników a do 30stki trzech.
W Innsbrucku do konkursu wprowadzili 4ech zawodników a do 30stki trzech.(Nikaido DNS chory)
W Bischofshofen do konkursu wprowadzili 6ciu zawodników a do 30stki dwóch.
Czyli raczej średnio.
Na T4S Japonia wprowadziła z PK Naito (wywalczył limit) i Sakutaro Kobayashi a do PK odesłali Junshiro Kobayashi. Naito w pierwszym periodzie PK zajął 3 miejsce a Sakutaro dopiero 14 (a brał udział w PK w Chinach lecz tylko w jednym).
Naito w T4S zajmował odpowiednio: 47, NQ- DSQ, NQ -56, 41.
Sakutaro w T4S zajmował odpowiednio: 38, 35, 29, 42.
Kogo teraz odeślą do PK Naito czy Sakutaro??

Z Norwegów zjazd do PK zaliczy pewnie Vilumstad chociaż widać jak Lindvik bardzo osłabł. Ostveold wreszcie pokazuje swój potencjał.