Ryoyu Kobayashi nie wystartuje w Zakopanem

@Kulas2468

Jeden, pokazowy (bez punktów), to czemu nie? :-)

@Lataj

Brak szacunku dla limitu - co za określenie :D Dervish byłby dumny.

A tak realnie, to jest to kolejna bardzo rozsądna decyzja Japończyków, limit wywalczyli kompletnie przypadkowo i nie jest im do niczego potrzebny. Robią sobie walkę o udział na lotach: między sobą, włączając w to Niskiego i Gandalfa, oraz korespondencyjnie z Drewniakiem i Sakutaro.
A kogo jako dopełnienie do PŚ? No nikogo, nikt inny się tam nie nadaje.

@Rawianek

Mnie nie zaskoczy jeśli Japonii nie będzie, ponieważ w sezonie 2022/23 już tak zrobili.

Mam nadzieję, że po tych treningach Ryoyu wróci w formie pozwalającej meldować się przynamniej w TOP10, a od Sapporo walka o podium i szczyt formy na MŚ.

@Lataj

Czy ja wiem czy brak szacunku? Teraz w weekend nie ma PŚ, a za tydzień śmieszny weekend w Zakopanem.
Później oczywiście dwa konkursy lotów (w tym czasie będą 3 konkursy PK w Sapporo), a czy ja wiem czy to aż tak duża strata? Japończycy zbyt lotni nie są więc na kolejny period bardziej im to miejsce by się przydało niż na ten.
Poza tym forma tej czwórki, którą wymieniłeś nie jest gwarantem punktów PŚ choć oczywiście Junshiro Kobayashi mógłby sprawdzić swoich sił.

@ASJ_212

Uhu. Czyli brak szacunku dla limitu wywalczonego przez Junshiro, choćby nie wiadomo, jak drewniany był przedtem w PŚ. To kto za najstarszego Kobayashiego i Naito na PŚ? Bo chyba Takeuchi jest za słaby.

Skład Japończyków na PK w Klingenthal i Bischofshofen:
Tomofumi Naito
Junshiro Kobayashi
Noriaki Kasai
Yukiya Sato

@Stinger

jeszcze jest wiele bardzo ważnych zawodów

@Lataj

W PŚ zarówno dla Ryoyu Kobayashiego, Halvora Egnera Graneruda jak i chociażby mistrza olimpijskiego Mariusa Lindvika ten sezon jest już stracony ale na ich miejscu odpuściłbym Zakopane i trenował aż do lotów w Oberstdorfie.

W końcu mamy jeszcze przede wszystkim MŚ i Raw Air w końcówce sezonu, a biorąc pod uwagę fakt, że można walczyć nawet o małą kryształową kulę i o pojedyncze zwycięstwa w zawodach PŚ to oni wciąż mogą ten sezon zakończyć sukcesem tylko na pewno nie w tej formie.

Tak sobie też myślę co z Niemcami czyli Andreasem Wellingerem i Karlem Geigerem? Ich sytuacja jest korzystniejsza ale nie ma co się oszukiwać wciąż forma daleka od walki o zwycięstwa i miejsca na podium.
Mogą powalczyć o TOP 6 PŚ (Wellinger) i TOP 10 (Geiger) - przy dobrych wiatrach trochę wyżej ale czy to jakiś duży sukces? Tym bardziej, że Geiger po niezłej niemieckiej części TCS nagle się rozsypał, a Wellinger wciąż mocno średni nie dający dużej nadziei na nagły duży wzrost formy.

Uważam, że skoczkowie z dużym nazwiskiem, potencjałem i możliwościami ale bez większej formy mają teraz świetny czas na trening - najpierw pusty weekend od PŚ, a potem gdyby w razie czego nie udało się tak szybko poprawić formy można odpuścić śmieszny weekend w Zakopanem i ponieść mniejsze straty niż podczas normalnego weekendu z dwoma konkursami indywidualnymi.

Japoński krajobraz po TCSie

-Mówiom, że Rjoju zrobi z kości rywali chleb!
-Ehehehe, gwoli ścisłości, tak, to robią Austriacy. Za to Japończycy, uuuu... no tu jest gorzej. Mamy słabego Drewniaka skaczącego na swojej miejscówce już z 4 lata. I Sakutaro bo ma dobre nazwisko. I Junshiro z przypadkowym limitem z PK. I Naito wyciskającego kibicom łzy żalu z oczu, po kolejnych zawalonych zawodach... najlepiej smakują po dobrych treningach.

Cóż. Ryoyu pokazuje, że trudno jednak wrócić do czołówki przy współczesnych uwarunkowaniach w skokach. Halvor też z tym ma problem. Od początku sezonu Japończyk nigdy nie pojawił się w czołowej "10", a nawet w "jego" TCS-ie nie przyszło żadne przełamanie. Przełamanie może przyjść w kraju w ramach PŚ. Jak to się nie zdarzy, pozostają chyba tylko MŚ, które niezbyt lubi. Tam nigdy nie brylował, więc i o to może być ciężko. W każdym razie bez wielkiego sukcesu, który go odblokuje po wielkim skoku na Islandii, sezon trzeba by spisać na straty.

@Arturion

Moim zdaniem jeden konkurs mieszany na sezon to nic złego.

@rybolow1

Yukiya również by nie zaskoczył gdyby pojawił się na Wielkiej Krokwi bo i skoki w Engelbergu były już momentami bardzo dobre a Wielka Krokiw filigranowemu zawsze bardzo leżała.

@Mariusz_Lis

No dla Wąska to raczej w ostatnich konkursach bardziej był statystą aniżeli rywalem.

Niemniej jako fan Ryoyu wierzę że samuraj odrodzi się jak feniks z popiołu i wróci bo ta japońska bestia wciąż ma wiele przed sobą.

@majkiel

Stocha i Kubackiego na pewno nie odpalą na Zakopane, Zniszczoł w sumie pewny być może i spokojny bo skacze dobrze tylko problem że przyjdą zawody i przyjdzie wodnista ciecz w gaciach, Wolny jak nie przypomni sobie Titisee i jednocześnie jak odrodzi się Żyła to Kuba niestety będzie faworytem do wypadnięcia, Kot po tym co pokazał w PK w Engelbergu to nawet nie jest brany pod uwagę a w MP raczej nie wystąpi gdyż pojedzie zapewne na CoC na Vogtland Arenę.

Ryoyu to zawodnik z czystym talentem o skali podobnej Nykanenowi czy Schlierenzauerowi, niestety tacy zawodnicy mają skłonności do zbytniego zaufania w swoje umiejętności i nie pracują wystarczająco ciężko, oddając się innym hobby, które ich zajmują.
W przypadku Nykanena skoki nie były jeszcze aż tak rozwinięte, więc balowanie w nocy i wygrywanie za dnia się jeszcze sprawdzało przez kilka lat. Pewnie Matti jakby miał etos pracy Weissfloga to miałby na koncie z 6 kul i 70 konkursów wygranych.
W XXI wieku już jednak sam talent nie wystarcza i trzeba pracować, Schlierenzauerowi wiele dał Austriacki rygorystyczny system szkolenia, ale po kilku latach wyszły jego braki w pracy nad mentalem i detalami przez co w końcu sam talent przestal wystarczać.
Z Kobayashim jest podobnie, musi skupić się na pracy takiej jaką wykonuje Stefan Kraft, bo inaczej Kobayashi może pójść śladami Schlieriego za chwilę.

Dla mnie to żadna strata ;] a raczej zysk bo Polakom odpadł jeden z rywali.
I tak jest w tym sezonie słaby więc nic by nie zdziałał.

Pewnie przez tydzień będzie tak: Junshiro, Keiichi, Naito, Nakamura, Nikaido, Sakutaro.

Junshiro za CoC. Keiichi za trzy punkciki uciułane w Titisee. Naito, by ktoś wypełnił limit, bo Ryoyu odpuszcza. Szkoda, że w Oberku się wyskakał, a w Bischo był tylko jeden przebłysk. Sakutaro zaś zostanie za te dwa punkciki z Innsbrucka.

@Pavel

W sumie to nie mam nic przeciwko żeby w tą sobotę gdy jest drużynówka nad Zakopcem przeszła jakaś wichura i odwołano całkowicie te śmieszne zawody drużynowe.

IO już poszli po rozum do głowy i zastąpili nędzne drużynówki duetami :)

@rybolow1

Co tak skromnie. Noriaki robi top 20 a Sato top 10. :D
Sato wróci do PŚ od Sapporo zapamiętaj :)

@Kwakuu

i Ren Nikaido na podium, a w 30 Naito

Aż nie chce sobie wyobrażać jak w Sapporo potężny Ryoyu zmolestuje kadre austriacką i norweską w dwóch konkursach.
Warto czekać na ten moment.
Warto czekać bo nasz Paweł stanie pierwszy raz na podium w niedzielnym nocnym konkursie :)

@Rawianek

Drużyny 3-osobowe promowano tutaj, gdy powstał pomysł duetów.
Przyznam, że sam uważałem, że to lepsze wyjście niż duety i drużyny 4-osobowe.
Format duetów jednak się obronił.
To niech pozostaną klasyczne drużynówki w zawodach mistrzowskich, a w zamian wylecą wszelkie miksty. :-)

@Arturion

Przypomniało mi się stąd mi się wzieło drużyny 3 osobowe.

@Rawianek

No weź... ;-)

@Arturion

Na Uniwersjadzie kiedyś było ,że drużyna skoczek, skoczkini i kombinator norweski.

@waldemarsson

nie sądze, ze strach, raczej zaburzył proces odzyskiwania świeżości, przemęczył organizm, przeciążenia musiały być nieziemskie w tych skokach na Islandii, które bardziej przypominały cyrk niż poważne skoki.

@waldemarsson

Hmm, podejrzewam - może niesłusznie - że Pertile boi się i zwalcza wszystko co niefisowskie oraz - o zgrozo - widowiskowe.
Wysuwanie tezy jakoby skoki w Akureyri rozregulowały Ryoyu jest moim zdaniem kuriozalne. Gdyby tak było to można się rozregulować poślizgnięciem na skórce od banana.

@Pavel

No tak. Obecnie same goły jeden indywidualny plus duety lub druzynowki to głupota. Powinny być w piątek wieczór. A w sobotę indywidualny

Nie dziwi ta decyzja. Skacze wyjątkowo przeciętnie od początku sezonu. A tak to potrenuje i może wróci mocniejszy w Sapporo tak jak 2 lata temu

@majkiel

Piąty będzie najpewniej Jakub, o ile w MP ktoś istotnie nie zamiesza.
Ale mało kto będzie mógł, bo ubędzie kadra na PK. A w tej kadrze Wolny też może być...
I to raczej ktoś z "kontynentalowców" przyklepie to piąte miejsce.

@Janekx1

niby kto, Noriaki, Yukiya?

@majkiel

"W tej chwili to chyba jedynie Wąsek jest pewien występu na PŚ w Zakopanem."
Nie no, ja wiem że Zniszczoł ma szklaną psychikę ale jednak jako jedyny obok Wąska potrafił oddawać skoki na TOP 10, Kubacki też jest raczej pewniakiem, w Austrii już wyglądał lepiej dlatego moim zdaniem pojedzie. Stoch tez na pewno dostanie szansę występu, nie wierzę że go nie wezmą na zawody na swojej skoczni (nawet jak na MP wypadnie słabo to wystarczy powiedzieć że na treningach było super). Ciekawe kto będzie piątym. Żyła jest w słabej formie dodatkowo wielka krokiew mu nie leży tak samo jak Wolnemu. Dlatego to może być szansa dla Kota, ale ja jednak typuje że walka o 5 miejsce rozegra się między Wolnym a Żyłą (choć najlepiej by było gdyby szansę dostał Joniak albo Amilkiewicz ale na to szanse są raczej małe).

@Mucha125

W tej chwili to chyba jedynie Wąsek jest pewien występu na PŚ w Zakopanem. Drugim zapewne będzie Stoch, a reszta? Kubacki pokazał jakiś tam progres z konkursu na konkurs w Turnieju Czterech Skoczni, więc może on jako trzeci. Zniszczoł potrafi, ale tylko w treningach - może go naprostuje jakiś psycholog. A piąty? Nie wiem czy się Piotr pozbiera, czy Jakub czy może Maciej albo ktoś młody wskoczy do składu. Może dopiero po mistrzostwach Polski zobaczymy? Jeśli znów wygra jakiś nieoczekiwany skoczek, to może dostanie szansę by zaprezentować tydzień później.

Skład Japonii jest raczej znany, pojedzie piątka z TCS plus Junschiro na limicie. Swoją drogą ależ to będzie pojedynek o pozostanie składzie gdzie cała czwórka Keichi Sakutaro Naito i Junschiro zdobyła w sumie aż 5 punktów.

@majkiel

Obawiam się, że na przeszkodzie stoją finanse. Dodatkowy konkurs, to dodatkowe koszta.

@Xander1

No niestety Ryoyu to jedno z dwóch największych rozczarowań sezonu. Choć i tak zdecydowanie największym jest Lindvik, wiele osób w tym również ja widziało w nim zdobywcę KK a nawet była opcja że zdobędzie szlema patrząc na to jak szalał w LGP czy na mistrzostwach Norwegii a tu gość z konkursu na konkurs słabnie (przynajmniej mam nauczkę żeby więcej na niego nie stawiać).

@Pavel

Nic nie stoi (chyba) na przeszkodzie, żeby zrobić drużynówkę w piątek, a w sobotę i niedzielę konkursy indywidualne.

@Rawianek

Jestem na tak ale bym zmienił z 3 serii na 2 serie

@Rawianek

Do drużynówki można też wystawić kogoś bez prawa startu w PŚ.
Co do KAZ to, oczywiście, bez Muminowa.

A co do drużynówek trzyosobowych, to takich nie było, ale nie raz je postulowano, choćby tutaj. FIS na ten pomysł jest wyraźnie odporny. Pewnie zlikwiduje tradycyjne.

Ryoyu jest w tym sezonie bardzo mizerny. Mówiono że odrodzi się na TCS a wyszła totalna klapa. Ostatnia szansa to konkursy w Sapporo. Jak tam nic nie ruszy to sezon można spisać na straty.
Co mnie u niego irytuje? To brak motywacji, który widać gołym okiem. Mam wrażenie że coś mu się w tej głowie poprzestawiało i za bardzo zaczął gwiazdorzyc, ten rekordowy skok...

Tak w ogóle to Pertille powiedział, że Ryoyu po tych rekordowych skokach na Islandii ma jakiś strach przed fazą lotu. Trochę dziwna teoria, ale z drugiej strony rzeczywiście w tym sezonie sporo poniżej oczekiwań.

Recepta dla Ryoyu jest prosta. Mniej mody i modelingu. Więcej treningu.

@Rawianek

Tym bardziej. Powrót do tradycji + wykonanie planu w jednym...

@Rawianek

Nakamura, Nikaido, Keiichi, Junshiro i Sakutaro pewniacy a szóstego kogoś muszą wybrać bo raczej nie Naito po tym co pokazał na TCS gdzie jeździł na swoim limicie.

@Janekx1

Spełnił te kryteria Japońskie?

Tak więc czas na Noriakiego na Zakopane!

@TheDriger

Osobiście miksty mi się podobają ale my Polacy z reguły mamy nie chęć do mikstów bo nasi tam nie stają na podium.

Prawda jest taka, że te wszystkie drużynówki, mixty, duety (które mega lubie) powinny być rozgrywane w piątki a normalne zawody indywidualne w soboty i niedziele. Arcyciekawa będzie rozgrywka między USA a wiecznie 7 Szwajcarią. Fin, Fra, Kaz raczej bez szans na "8".

@rybolow1

mogą, ale po prostu ich się nie spodziewam, ci słabsi wola skakać w niższych ligach, dziwisz się jak skaczą kalectwo?

@Rawianek

Na MŚ powinno być tak:
HS95:
-Ind M
-Ind K
-Druż M
-Druż K
HS140:
-Ind M
-Ind K
-Duet M
-Duet K

A Miksty zdelegalizowac i zakazać

@Kwakuu

czemu, Nazarienko i Dewiatkin by mogli się sprawdzić w PŚ

@Rawianek

Wiem ale nie będą chcieli wystawić drużyny tym bardziej ze jest 9 pewnych ekip i już nie musza nikogo wysyłać

@szczurnik

A przypadkiem kiedyś tak nie było?

@Rawianek

Może jeszcze, choć dla mnie duety są dziwne - jeśli chcieli okroić drużyny, dlaczego nie zamienić na trzyosobowe?

@King

A co sądzicie o konkursach duetów 1K+1M?
Wtedy można maksymalnie uzbierać tyle duetów
Austria
Czechy
Chiny
Finlandia
Francja
Japonia
Kazachstan
Niemcy
Norwegia
Polska
Rumunia
Słowenia
Słowacja
Szwajcaria
Ukraina
USA
Włochy

@rybolow1

Kazachowie co prawda mają kwotę 2 ale z tego, że jest drużynówka w kwalifikacjach mogą wystawić czterech z prawem startu w PŚ jeżeli się tak zdecydują to dwójka jest pewna a pozostałe dwa miejsca są wolne więc Devyatkin i pewnie Muminov/Nazarenko bo Tkaczenko jest totalnie rozsypany.

@mortyr

Dzień dobry, czyli istniejecie :) Na IO mogą być pewnie, ale gdy je mamy zamiast indywidualnych w PŚ to jestem na nie. Jeśli chcemy drużynówkę do tylko przy weekendzie 2xindywidualne 1xdrużynowy.

@Rawianek

Nie spodziewam się Finlandii w drużynie, na ten moment.
Kazachstan? Też wątpliwe

@mortyr

Już raz dowalili osiem w sezonie 17/18 za Hofera. Plus jeszcze były na IO i MŚw lotach co daje 10 (!) w sezonie. Akurat wtedy gdy Stoch był w życiowej formie i przez stracił z 3-4 wygrane. Bo tak się złożyło że indywidualnych były tylko 22 konkursy co jest najmniejszą liczbą w ostatniej dekadzie. Nawet w sezonie 20/21 kiedy odwołano Raw Air było więcej konkursów indywidualnych.

bardzo dobra decyzja mistrzu, nie po to będę wstawał w nocy i to po sobocie by oglądać padake w twoim wykonaniu na mojej ukochanej skoczni w Sapporo
Liczę na dublet i złoto na MŚ
GO✊

@Pavel

Już to że jest drużynówka to jedno mnie bardziej dziwi że Dziady z PZN nie chcąc drugiego konkursu indywidualnego, tylko w Zakopanem i Lahti jest jeden indywidualny z weekendów z druzynówkami/duetami/mikstami z tym Lahti to przynajmniej bierze dodatkowy konkurs gdy coś wypadnie.

@Cinu

Nie wiem jak większość, ale ja szczerze mówiąc mam gdzieś te pucharowe drużynówki. Lubię konkursy drużynowe, ale podczas wielkich imprez kiedy gra jest o coś lub na lotach, bo tam też potrafi być ciekawie w takiej Planicy np. na koniec sezonu. Poza tym wszystkie inne bym wywalił.

Zdecydowanie ciekawsze są duety i one mogłyby być względem konkursów drużynowych proporcją np. 3:1. Raz, że słabszym ekipom łatwiej zmontować team, a dwa 3 seryjny format nadaje dynamiki tym zawodom.

@Rawianek

czyli FIN i KAZ odpadają

I bardzo dobrze. Samurajski Mistrz sobie odpocznie, na luzie potrenuje, a potem dublet w Sapporo i złoto MŚ do gablotki, a może w drużynie jakiś brąz?

W sezonie 22/23 Ryoyu miał niewiele lepszy początek sezonu niż teraz po czym odpuścił Zakopane na treningi i wrócił do czołówki wygrał trzy konkursy, zdobył srebro MŚ a sezon zakończył na 5 miejscu w generalce. Liczę że teraz te treningi również pomogą i Ryoyu wróci do czołówki i przede wszystkim odpali na Mistrzostwach świata i zdobędzie to brakujące złoto.

@mortyr

Też lubię drużynówki. Jakoś przyzwyczaiłem się do drużynówek w Zakopanem, więc mi tam nie przeszkadzają. Jedynie mogli dodać jeszcze konkurs indywidualny. Wtedy mogłyby być 3 konkursy w Zakopanem.

@mortyr

Według mnie na MŚ powino być tak
Normalna skocznia
IND K
IND M
DRUŻ K
DUETY K
Duża skocznia
IND M
IND K
DRUŻ M
MIX
DUETY M

@Cinu

Dzień dobry, ja kocham drużynówki. Nie wyobrażam sobie igrzysk bez nich, to wielka i niepowetowana strata. Duety ich nie zastępują w pełni, w dodatku to mniej medali. Bardzo lubię oglądać zmagania drużyn, jest jakaś różnorodność, a nie tylko indywidualne. W dodatku fajnie i bezpośrednio można porównać siłę poszczególnych nacji. Powinno być ich więcej w sezonie i zupełnie nie rozumiem czemu są ucinane.

W Zakopanem w konkursie drużynowym należy spodziewać się maksymalnie tych drużyn Polska, Austria, Słowenia, Japonia, Norwegia, Niemcy, USA, Kazachstan, Finlandia oraz Szwajcaria.

@Cinu

Kiedyś Tajner rzucił, że drużynówki są bo on je lubi i tak zostało ;)

@Pavel

Ktoś raz rzucił zdanie, że polscy kibice kochają drużynówki i ten fałszywy obraz cały czas nasi włodarze próbują szerzyć. Kochają bo co? Sobota była to przychodzili, zawsze w sobotę jest więcej kibiców. Widzicie gdzieś tych kochających drużynówki?

@Pavel

Tylko że akurat w przypadku Ryoyu to forma jest słaba. Jego celem jest walka o wygrane a nie klepanie 2 i 3 dziesiatki

Podejrzewam, ze więcej zawodników zleje śmieszny weekend z 1 konkursem. Większość organizatorów ma gdzieś drużynówki, które interesują nikogo, a do tego wyleciały z IO, tylko Zakopiec twardo brnie w te daremne konkursy. Rok w rok obsada jest średnia, a oni dalej z uporem maniaka forsują te zawody, żenada, już nawet Wisła zlała drużynówki.

Ciekawe czy Żyła się wycofa trenować czy Kubacki. Bo dopiero teraz wrócił do formy letniej na poziomie top 30

Może Kasai będzie skakał?

Szkoda że w jego miejsce nie dadzą Kasaiego

Wróć smoku mocny i zdobądz dwa złota na mistrzostwach,tego Ci życzę.