Puchar Kontynentalny w Sapporo z udziałem czterech Polaków

Zmieniło się pokolenie jeżdżące na PK. Kiedyś wraz z Kotem jeździli Zniszczoł, Murańka, a teraz Maciej jeździ z Amilkiewiczem, Joniakiem, Juroszkiem.

Kot nie powinien jechać na Puchar Świata nawet jakby wygrał cały cyrk PK. To nie ma żadnego sensu. Jeżeli chce to ciągnąć, to niech sobie skacze na zapleczu, ale do Pucharu Świata nie powinien już poza grupami krajowymi nigdy wracać. Lepiej już dać przyklepac bule jakiemuś juniorowi.

@Bernat__Sola

Coś mi prześwitywało w głowie, faktycznie rok temu skakał ale Amilkiewicz to debiutant na Okurayamie w 100%.

@fraki

Jak już to 5, bo tylu jest w top 50 CRL

@atomek81

Racja, tu powinien być tez Kubacki zwłaszcza że limit nie został wypełniony. Przestanmy traktować niektórych jak swiete krowy, wystarczy ze Stoch jest tak traktowany. Sadze ze sam zawodnik odmawiał wyjazdu na COC bo przeciez jak on to ma skakać z zasciankiem skokowym na jednej skoczni z Rumunami czy innymi pastwiskami skokowymi

@Pavel

Z jednej strony masz rację, to czy Kubacki pojedzie czy nie pojedzie na PK, albo czy Kot będzie startował w PŚ, bo okaże się ciut lepszy od Kubackiego (albo innego zawodnika), kompletnie nie ma znaczenia dla aktualnej sytuacji polskich skoków.
Z drugiej jednak strony nie wykorzystywanie limitów startowych jest kompletnie bez sensu. Czy myślisz, że młodzi zawodnicy nie marzą o występie na międzynarodowej arenie? Nawet w FC? A my już nawet w FC nie wykorzystujemy limitu. Jaką motywację do treningu ma zawodnik skoro widzi, że nawet jak są wolne miejsca to i tak nie pojedzie? Na co ma czekać? Na Orlen Cup? Jedynym sensownym uzasadnieniem niewykorzystywania limitów jest brak finansów, jeżeli takie są przyczyny, tzn że jest jeszcze gorzej niż się wydaje.
Co do występów w PK. O ile jeszcze rozumiem niewysyłanie tam Stocha (chociaż nie można wykluczyć, że np dwa zwycięstwa pozwoliłyby mu się nieco odblokować i poprawić), to dlaczego nie można na PK wysłać Kubackiego? Jakoś Eisenbichler nie miał problemów z tym, żeby pół sezonu skakać w PK. Fettner też może tam wystąpić (a on ma 39 lat, a Austriacy mają wielu innych, którzy mogli by jechać). To dlaczego Kubacki miałby nie jechać?

Już po tych zawodach pewnie będziemy mieć limit 4 skoczków w PK, no chyba że Juroszkowi uda się trochę punktów zebrać.

Ja bym dał jeszcze stękałe bo mu punkty potrzebne a ostatnio skacze coraz lepiej

@dervish

Można ewentualnie uznać, że jest numerem 6, gdy chodzi o loty (bo wiemy, że zazwyczaj na takich obiektach mu się nie powodzi). Natomiast w Zakopanem był numerem 2 lub 3.

Ogólnie to oczywiście się zgadzam, że jeżdżenie na treningi przez "starych i już nie jarych" mistrzów nie może trwać w nieskończoność i musi być porównanie z kadrą na PK, ale w tej konkretnej sytuacji Dawid nie ma po co tam jechać.
Bardziej kontrowersyjny był brak Żyły w Bischofshofen w ostatni weekend.

@Mucha125 @Mucha125, @KibicOdLat

Od 2022 nie musimy mieć wiz do Japonii.

@Kibic_z_Mazowsza

Litości, ta ekscytacja wynikami MP jest absolutnie niezdrowa. Były to zawody loteryjne, w których nie było większości kadry B startującej wówczas w PK, a najlepszym z pozostałych juniorów, którzy wcześniej w PK punktowali, nie wyszły skoki, do tego Krzak i Gruszka (zwłaszcza ten drugi) mieli ogromny fart do huraganu pod narty.

Niemniej jednak Gruszka na pewno dostanie szansę - już za tydzień w FC w Szczyrku. Jeśli pokaże się z dobrej strony, tj zdobędzie bez problemu dużo punktów, to pojedzie też na PK do Kranja, taką samą szansę będą mieli Krzak (on już po drugą po fatalnym występie w PK) i reszta wesołej ferajny poza juniorami, którzy pojadą potem na MŚJ, co spowoduje, że i na PK i na kolejnym FC będzie dużo wolnych miejsc.

Tak właśnie powinno się postępować, gdy zawodnik skoczy dobrze w podrzędnych zawodach typu MP - zaczynamy od awansu ligę wyżej, tj do FIS Cup. Osobiście byłem za rozwiązaniem kompromisowym, by wysłać Krzaka z Gruszką od razu 2 ligi wyżej na PK do Sapporo, ale PZN stawia na wariant oszczędnościowy i wysłali tylko Krzaka na PK do Austrii.

Może nie ma Gruszki dlatego że WPADŁA W KOMPOT ;]] (razem ze Śliwką )

Kurcze, niech mi ktoś logicznie proszę wytłumaczy, dlaczego nie ma Gruszki. Ok, ktoś tutaj zasugerował, że nie zdążył wyrobić dokumentów. Czy to znaczy, że nigdzie nie może startować? To aż nielogiczne. W MP zdecydowanie pokonywał większość skoczków poza kadrą A. Stać nas na rezegnację całkowitą?

@dervish

Polskie skoki to dno więc nie ma czego tu osłabiać. Kurde dyskutujemy o 34-letnim zawodniku, który od 7 lat popełnia jeden i ten sam błąd na tyle poważny, że przez te 7 lat nawet nie zbliżył się do jakichkolwiek sensownych wyników. Nie wiem, może by uciułał 5pkt, tylko co to zmienia, do ekipy 3 marnych emerytów dołożylibyśmy kolejnego, nijak to nie wpływa na ogolny obraz naszych skoków.

@Bernat__Sola

Tak, to chyba niepokoi Janka już od dawna. Żal mi chłopaka :(

@Pavel

Oczywiście, że zmieni.
Kot to aktualnie nasz zdecydowanie najmocniejszy skoczek na zapleczu (pomijając numer 6). Dla mnie sekowanie jego lub zmuszanie do zakończenia kariery to bezrozumne osłabianie poziomu polskich skoków narciarskich i konkurencji o miejsce w kadrze na PŚ. Konkurencja motorem postępu. :)

@dervish

Mam gdzieś Kota i jego konfrontację ;) Nic w naszej sytuacji nie zmieni to kto tam zajmie 29 miejsce w PŚ ;) A, że Kot straci motywację i skończy się bawić w skoczka? Cóż jakoś będę musiał z tym żyć ;)

@Bernat__Sola

Zakładając ze jest poza składem na PS to chwilowo jest numerem 6.
Poza tym niewysyłanie naszego nr. 6 (ktokolwiek by nim w danej chwili nie był) na PK z gwarancją bezwarunkowego powrotu do PŚ to nic innego jak betonowanie.
Zaplecze w ten sposób jest pozbawione szans na rotację i jedyna drogą do PS pozostaje dla nich ekstra miejscówka.
Ja tam wolałbym się przekonać czy przypadkiem Kot w przypadku niewywalczenia ekstra miejsćówki nie łapie się w tej chwili na pozycje #5 w naszej kadrze.

@dervish

Ale Kubacki nie jest numerem 6.

@Pavel

Nie se trenuje ale to nie fair w stosunku do Kota który w ten sposób nie dostaje szansy konfrontacji i powalczenia o miano numeru 6.

@dervish

Weź mi ty wytłumacz po co ten Kubacki ma jechać do Japonii na PK? ;) Macie jakiś fetysz z wysyłaniem emerytów w świat ;) Chce sobie trenować niech sobie trenuje.

Pomijając nieobecność numeru 6 co w naszej kadrze stało się normą w tym sezonie (no bo gdyby wysłać tam nasz numer 6 czyli któregoś z mistrzów to by mu czapka spadła z głowy) pojechał rdzeń zaplecza. W zasadzie wszyscy sensowni aktualnie dostępni skoczkowie. Oprócz Kota który walczy o ekstra miejscówkę reszta pojechała z zadaniem zbierania bardzo potrzebnych im punktów do CRL.

Normalnie na miejsce w składzie zasługiwaliby Byrski (dochodzi do siebie) i Łukaszczyk (kontuzja).
Cała reszta niestety na PK się nie nadaje. Oni prawdopodobnie nawet w FC nie należą do orłów.

Dlaczego tylko 4?

@Janekx1

Joniak tam skakał przed rokiem.

@Kwakuu

No właśnie wydawało mi się, że myślałeś, że jest tak, jak bywało w latach poprzednich (czyli że PŚ w Sapporo jest tydzień po PK), ale jeśli pisałeś skrótami, to w porządku.

Igę stać na awans do finału (chociaż trochę śmierdzi powtórką z 2022 w półfinale, zwycięstwa Keys nie można wykluczyć), w którym przegra z Sabalenką (Badosa najlepszej przyjaciółki nie wywali ;)).

A co do komentarza @IgorKrakow - dlaczego? On sugerował tylko, że choroba matki mogła mieć na niego wpływ już także w poprzednim sezonie. Nie wiemy oczywiście, czy tak było, czy nie, ale jest taka możliwość.

Dla Amilkiewicza debiut na Okurayamie, dla Joniaka chyba też.

@ASJ_212

Wiedziałem ,że o kimś zapomniałem dzięki za przypomnienie o nim.

Mam nadzieję, że w Kranju pomimo MŚJ wykorzystamy limit

@Rawianek

Zapomniałeś o Byrskim

@KibicOdLat

Na logikę kto będzie
Kobiety: Słowik, Tajner ew Brenkus, Frączek, Fender,
Mężczyźni: Szozda, Sarniak, Obtułowicz, Kacper Tomasiak, Konrad Tomasiak, Waszek, M. Galica, Kiełbasa limit jest chyba 20 ale nie pamiętam i będzie paru innych pewnie będzie najwięcej z rocznika 08.

@Xander1

Jak do trzech jak minimalna kwota startowa każdej nacji w PK wynosi 4.

@Pavel

Nic nie wiemy o przypadku mamy Habdasa.

Ale tak tylko dla twojej informacji, choroby nowotworowe
trwają od dwóch do trzech lat. Licząc od diagnozy do śmierci.

@IgorKrakow

Takie komentarze powinny być od razu banowane, z resztą czego można oczekiwać od trolla z rangą początkującego. Obrzydlistwo

Alpen Cup Szczyrk

Proszę jeszcze redakcję o te składy. Szkoda,że nie ma Gruszki,ale pewnie nie zdążył wyrobić wizy,a forma Pilcha i Stękały na ostatnich treningach musiała być tragiczna skoro z nich zrezygnowali

@Pavel

Myślę, że matka Habdasa od dłuższego czasu była bardzo chora

Dajesz Maciek, zrób to dla nas, DLA WSZYSTKICH!

@placek08

Habdas jest bez formy 2 rok więc nie przesadzaj.

@Pavel

Przestańcie się może Habdasa czepiać. Sprawy rodzinne też mogą mieć wpływ na przygotowania, zwłaszcza w młodym wieku.

@Janusz11

Ja bym zrobił eksperymentalną kadrę B: Kot, Juroszek, Pilch, Galica, Tomasiak, Łukaszczyk/Byrski

@Xander1

Zawsze do Japonii ograniczony skład jedzie przez wizy oraz koszta podróży. Nawet w LGP też oszczędzali jak była Hakuba

@Bernat__Sola

w sensie zapoznać się z skocznia już w coc, pisze wszystko skrótowo bo jest sporo do odpowiedzi, wiadomo ze nie będzie czekał na te zawody jak dopiero są w lutym, rok temu było dobrze bo PŚ był zaraz po PK

ps. nie wiedziałem ze jesteś fanem tenisa, zatem przychodzę z pytaniem, na co stać nasza Igę w ostatniej fazie AO?;)

@Kwakuu

Ale jak "klimatyzować" (raczej aklimatyzować)? Miałby tam polecieć, wystąpić w PK i siedzieć na tyłku przez 3 tygodnie do czasu PŚ? Oryginalny pomysł...

@Janusz11

Jeszcze w kwestii przynależności kadrowej, powołań z klucza kadrowego itd - wielu ludzi ciągle powtarza, że teraz u nas nie ma kadry juniorskiej, bo szkolenie jest na wzór austriacki (co zresztą nie działa), ale to nieprawda.

Austriacy jak najbardziej mają swoją kadrę juniorską, jest nią ich kadra C, a do tego najlepsi juniorzy są powoływani do wyższych kadr. Nie jest to w pełni scentralizowane szkolenie, ale centralna kadra jak najbardziej mocno wspiera szkolenie w klubach.

Do tego junior niezależnie od wieku na podstawie wyników może dołączyć do wyższej kadry: Stephan Embacher po świetnych wynikach w sezonie 2022/2023 (AC, EYOF, MŚJ, jeden weekend w PK) trafił do kadry B, gdzie znalazł się w towarzystwie młodych zawodników, z których jednak duża część była seniorami. Rok później trafił już do kadry A, będącej bezpośrednim zapleczem głównej kadry narodowej.

W Polsce natomiast tak ten system "skopiowano", że kadrę juniorską zlikwidowano, a młodzi kiblują w SMSach dopóki nie skończą szkoły. Kto to wymyślił? Chyba nie sam Thurnbichler, bo to nie jest kopia systemu austriackiego. Wydaje mi się, że Austriak rzucił jakiś pomysł na wzór Austrii, a mądrale z PZN zmodyfikowały to na swoją modłę i wyszło takie kiblowanie w szkole na maleńkich skoczniach dla zawodników z top 10 indywidualnych konkursów na MŚJ.

@Bernat__Sola

ta czwórka w całości nie, ale Kot na pewno poleci do Sapporo, myśle tez ze Stekala którego nie ma, a powinien już się klimatyzowac, Pilch czy inni, nie wiem dlaczego nie dostali już szansy teraz, wiadomo ze juniorzy maja swoją imprezę docelowa

@Xander1

Rok temu do Sapporo wysłali 2 (słownie: dwóch) zawodników. PZN po prostu oszczędza na wyjazdach do "dalekiej Azji"...
Wiesz, że limit w PK nie może spaść do trzech?

@znawca_francuskiego

Gruszka nawet na zagraniczne FC nie jeździ. Musi liczyć na nastukanie punktów w FC w Szczyrku to może go wezmą do bazówki.

Liczyłem na Gruszkę...no niestety...

Amilkiewicz, Joniak, Juroszek jadą walczyć o 50-tkę CRLu.
Nie wysłanie dwóch naszych zawodników,
zawsze to zmniejsza ilość konkurentów do punktów.

Pięknie zabrali polskie skoki skoro nawet ciezko wypełnić limit na PK. Ale co tam, do lata limit zdąży spaść do trzech i wtedy to już całkiem zrobi się kłopot

@Kwakuu

"gdzie najprawdopodniej ta kadra zawalczy również w PŚ bo najlepsi będą trenować przed MŚ" PŚ w Sapporo jest za 3 tygodnie, w międzyczasie mamy PK w Lillehammer i Kranju, a do tego w tym samym czasie są MŚJ. W jakim weekendzie PŚ miałaby więc zawalczyć ta czwórka?

@Kwakuu

Tu nie ma żadnego zaskoczenia, sam spodziewałem się obecności tylko Kota i Juroszka, bo juniorzy mają już blisko do MŚJ. Nie bronię PZN, ale związek wybiera wariant oszczędnościowy i nie wysyłają np Krzaka po kompromitacji w Austrii.

Z tej kadry w PŚ w Sapporo na pewno nie wystąpią juniorzy, nie będzie też innych młodych, którzy są tu nieobecni, bo oni w tym czasie będą skakać na MŚJ.

W PŚ w Sapporo Polska prawdopodobnie też nie wystawi pełnego składu: może pojawi się Wąsek (albo i on nie), ten z szóstki punktujących w PŚ, który nie załapie się do składu na MŚ (jeśli pojedzie piątka) oraz Kot, z pozostałych zawodników spoza kadry A do wystawienia w PŚ nadają się może Joniak i Amilkiewicz (ten drugi pod warunkiem ustabilizowania formy na poziomie skoków z treningów, bo ostatnio w zawodach było fatalnie), a oni będą na MŚJ.

a stream z zawodów powinien być, bo jak co roku w czasie PK będzie się odbywał puchar VBS, gdzie będą skakać wszyscy Japończycy i jak co roku pamietam jedna z japońskich stron na yt te zawody pokazuje razem z COC

@Fan_ekipy_pod_narty

ze mną zawsze, bo jestem maniakiem od japońskich skoków, tym bardziej zawodowów na Okurayamie. Szkoda ze nikogo nie było u Pan tydzień temu w komentarzach, sam wiedziałem.
Kiedyś był chat na sj.pl dawno temu gdzie się podział?

to się w głowie nie mieści na 3 konkursy PK na ważne zawody gdzie najprawdopodniej ta kadra zawalczy również w PŚ bo najlepsi będą trenować przed MŚ, wysyłają 4 zawodników XDDD
to po co są te limity?
jak zobaczę znowu komentarze obrony tego żałosnego PZN to umrę ze śmiechu

@Fan_ekipy_pod_narty

ja bede na pewno ;] nie odpuszcze takiego wydarzenia ;]
A moze jakis nawet stream się obcyka, Japonia moze pojdzie drogą Niemców i zrobi stream

Chyba pierwsza sytuacja od bardzo dawna, w której trenerzy decydują się powołać na zawody juniorów, a ja bym tego nie zrobił. Nie mam w zasadzie nic przeciwko temu, ale do MŚJ już blisko, odbędą się one w USA, chłopaki po raz kolejny zmieniają strefę czasową i zrobią to po raz kolejny po powrocie do Polski i po wyjeździe do USA, a do tego wydaje się, że zwłaszcza nieustabilizowanemu Amilkiewiczowi przydałyby się spokojne treningi. Z tego, co słyszałem, np Słoweńcy nie powołają na te zawody Jancara i zapewne w Japonii wystartuje mało juniorów.

Ważne jest natomiast to, że te powołania pokazują, że selekcja na zawody odbywa się z klucza kadrowego i pierwszeństwo mają zawodnicy kadry A, B i grup bazowych, a dopiero potem w hierarchii są juniorzy spoza tych grup, którzy jadą na PK tylko wtedy, jeśli wyraźnie biją na treningach zawodników z grup seniorskich. Ponadto kiszenie na miesiąc przed MŚJ dotyczy tylko juniorów spoza kadr - Amilkiewicz i Joniak po dołączeniu do kadry B jak za dotknięciem magicznej różdżki przestali być zawodnikami potrzebującymi miesięcznej przerwy od LH przed MŚJ.

Szkoda, że młodszych od nich tak się kisi, że na PK powołuje się ich kosztem Krzaka, bo udało mu się 2 razy prosto skoczyć w MP. Oby w przyszłym sezonie utworzono kadrę B złożoną głównie z młodzieżowców i juniorów właśnie, bo seniorska kadra B straciła sens, jak już pisałem. W innym przypadku szansę na awans będzie miał Szozda, ale już Byrski, Tomasiak i Łukaszczyk będą kolejni rok kiszeni na maleńkich skoczniach.

Obecność Kota oczywista ze względu na walkę o miejscówkę, z kolei Juroszek ma rozpaczliwie walczyć o utrzymanie miejsca w top 50 CRL. Stękały brak, najwyraźniej uznano, że drobne punkty w jednych zawodach to za mało na kolejną wycieczkę. Krzak lepiej wyszedłby na moim pomyśle wysłania go do Sapporo - po fatalnych skokach w Bischofshofen chyba został odstrzelony i obstawiam, że po sezonie wyleci z grupy bazowej.

No cóż mam nadzieję że Kotek powalczy o jakieś fajne wyniki i może powalczy o limit lecz czy on jest nam potrzebny? Nie wiem,choć się domyślam
Mam nadzieję że zobaczę się z kilkoma użytkownikami na jakąś relacje z coc Sapporo ;)
Chętnie bym z kimś posiedział o tej 1.00 czy 2.00

Dziwi brak Stękały po uciułaniu czegoś w Bischofshofen (w przeciwieństwie do Juroszka i Amilkiewicza, ale oni walczą o awans do/utrzymanie się w top 50 CRL, więc wysłanie ich tam jest zrozumiałe).
Można by też dobrać jakiegoś Gruszkę i szóstka byłaby kompletna, ale cóż... I tak nasz skład jest pełniejszy niż przed rokiem, kiedy pojechali tylko Habdas z Joniakiem (chyba miał też Juroszek, ale się rozchorował).

to już mógł jechać ten Pilch i Stękała czemu ich nie ma to wiedzą tylko oni ;] A nawet Krzak bo to on juz zastary na te imprezy młodzieżowe co przed nami u nas w kraju ;]

Nie rozumiem nie wykorzystywania limitu. Mogli dać Pilcha i Stękałę.

Habdas i Pilch w formie wybitnej jak nawet na wycieczkę do Japonii się nie złapali. Brawo TuTu super kadrę przygotowałeś.