PŚ w Oberstdorfie: Triumf Zajca, Żyła siedemnasty

@Introverder

Kraft nie dostał dsq za zbyt szeroki kombinezon tylko za niewłaściwą przepuszczalność. Pytanie co z resztą Austriaków bo raczej mają ten sam sprzęt?

Po za tym dsq dostał Norweg i Austriak, ale akurat obaj zaliczyliby i tak najgorszy konkurs sezonu. Przypadek co nie?

@dervish

Niech będzie, choć trochę nie dowierzam :P.

@Bernat__Sola

Nie miałem oczekiwań typu: po drugiej serii Nakamura spadnie niewiadomo o ile. Oczekiwałem że nie utrzyma pozycji i nie utrzymał.
Natomiast spodziewałem się znacznie niższej pozycji w hierarchii drugiej serii w porównaniu z pierwszą serią i strata 9 pozycji moje oczekiwania w zasadzie potwierdziła.

@dervish

Właśnie się nie sprawdziły, bo Nakamura spadł tylko o 4 lokaty, czyli utrzymał się w top 10 ;).
Mniej więcej takie były moje oczekiwania (że Naoki utrzyma "10", ewentualnie będzie tuż za nią).

@Bernat__Sola

"Przebiegła pozytywnie bo znając Ciebie..".
Przyznam , ze nie bardzo zrozumiałem co chciałeś powiedzieć.
Czy to, że miałeś podobne oczekiwania do tych jakie Twoim zdaniem miałem ja czy może wprost przeciwnie? ;)
Moze napisz jakie były Twoje oczekiwania. Bo na razie to napisałeś jakie Twoim zdaniem były moje oczekiwania i że sprawdziły się bo Twoim zdaniem były oczywiste. Czyli, że uważasz, że weryfikacja Nakamury w 2 serii przebiegła dla niego pozytywnie czyli zgodnie z Twoimi i moimi oczekiwaniami.
A może zgodnie z Twoimi oczekiwaniami a niezgodnie z moimi bo w drugiej serii był niżej nie o 10+ miejsc a tylko o 9. :P

@dervish

Przebiegła pozytywnie, bo znając Ciebie, oczekiwałeś, że Nakamura spadnie o 10 czy 15 lokat. To, że 5. miejsca nie utrzyma, było jasne, podobnie zresztą jak to, że jego skok na 226,5 metra nie stanowił podstawy do obniżenia belki.

@Fiskapowicz

Analizując historycznie kariery poszczególnych zawodników w zasadzie w całej historii PŚ nie ma zbyt wielu skoczków, którzy przed ponad dekadę utrzymaliby się w czołówce. Takich, którzy to zrobili jest dosłownie garstka i Kamil do nich należy. Absolutnym ewenementem jest tu Janne Ahonen przeszło 15 sezonów w topie oraz Stefan Kraft, który już 12 sezonów należy do czołówki. W zasadzie 10 sezonów to taki maksimum i osiągają go nie liczni. Niestety nie ma nawet jednego powodu, żeby wierzyć, że Kamil wróci jeszcze na topowy poziom.

@Bernat__Sola

Weryfikacja była bo dwa skoki to nie jeden. Jak przebiegła Twoim zdaniem? :P
W pierwszej serii miał 5 rezultat w drugiej 14.

@Kwakuu

Jeszcze jutro jest dzień konkursowy. I dla Stocha i dla Kota.

z innej beczki - czy ktoś ma info czy Jason Colby wystartuje w PŚ w USA ?

@Bernat__Sola

a weryfikacja taka, że oddał 2 dobre skoki i chyba od Planicy 23 w końcu zameldował się w top 10

@Adick27

Prawdopodobnie obecne problemy z którymi zmagają się nasi wynikają z obniżenia piętki w butach. Od momentu wprowadzenia tej zmiany posypała się forma, a pojawiły się problemy z pozycją dojazdową. Paweł najszybciej zaadaptował się do tych zmian i jest teraz naszym liderem, a naszej starszyźnie być może braknie już kariery na dostosowanie się do tego. Stoch faktycznie wygląda jakby się nie wybijał, jakby nie miał zupełnie mocy na progu ale Zniszczoł teraz wygląda podobnie, a przecież nie zarzucimy 31 letniemu Zniszczołowi że z racji wieku fizycznie już nie dojeżdża.

No ale być może sam nie dopuszczam do siebie tego że Kamil jest już starym dziadkiem, któremu pospadały parametry fizyczne i nie jest już w stanie skakać na w miarę przyzwoitym poziomie...

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025

dzisiejszy konkurs wg. legendarnej klasyfikacji " Bardzo Starego Sceptyka"
- 26pkt. - (słaby) - (+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego w przypadku gdy Polak jest w dziesiątce

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1- 24pkt.; Lillehammer 2 - 17pkt.; Ga-Pa -17pkt.
25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.; (Titisee duety (słaby+)-48pkt. ; Engelberg 2- 47pkt.; Oberstdorf (słaby+) -27pkt.; Bischofshofen (słaby+) - 37pkt.; Oberstdorf (loty) - 26pkt.;
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)- Ruka 2 - 60pkt.; Wisła 1-50pkt.; Titisee 1 (przeciętny+)-61pkt.; Titisee 2 (przeciętny+)-50pkt.; Engelberg 1 - 53pkt.; Innsbruck - (przeciętny+) -57pkt.; Zakopane (druż. -przeciętny+) - 67pkt.; Zakopane - (przeciętny+) 57pkt.
80-119 - konkurs dobry- Wisła 2 - 82pkt.
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@Introverder

Gwarantuje Ci, że gdyby Kraft z Sundalem byli dzisiaj powiedzmy tak w okolicach czołowej 5 to kombinezony magicznie byłyby przepisowe.

Szkoda, że trenerzy nie obniżyli Forfangowi rozbiegu o jeszcze stopień, bo powinni mieć to na uwadze, że ma problemy z lądowaniem przy 230+m. To pewnie zdecydowało o losach zwycięstwa. Bo rozumiem, że mogli jeszcze od siebie obniżyć rozbieg o stopień (czyli o stopień niżej od Zajca). Ale też nie jestem jakoś zmartwiony, że to Zajc to wygrał. Tyle, że Forfang dzisiaj chyba bardziej zasłużył na zwycięstwo, no ale trzeba też lepiej lądować, ale jak mówiłem - trenerzy mogli wziąć na to poprawkę.

P.S. Ciekawe co się stało dzisiaj z Katholem, że pierwszy raz od dawna lub w ogóle raptem nie dyskwalifikował jedynie "ogórków", a takie marki jak Kraft czy Sundal. Bo do tej pory te dyskwalifikacje to był jedynie taki "pic na wodę" i dyskwalifikacje tylko tych, co i tak byli daleko i/lub się nie liczyli. Może po prostu zaczęto już przeginać za bardzo z rozmiarami kombinezonów i stąd taka reakcja stanowcza akurat teraz.

P.S.2. Brak Austriaka na podium - trzeba to gdzieś odnotować ;). A Timi - cóż - jak wygrywać to tylko w Oberstdorfie na skoczni do lotów xD :). 4 na 5 razy tam. Dla niego każde zawody powinny odbywać się na skoczni do lotów tam właśnie :).

@dervish

Szczerze mówiąc, to nie wiem, czy była kiedykolwiek taka sytuacja, że najpierw trener zgłosił obniżenie dla zawodnika, a chwilę potem jury powiedziało: nie, nie, to jednak my obniżamy, nie musisz osiągnąć 95% :P.
Jeśli już, to szedłbym w drugą stronę: nie powinni obniżać Forfangowi, skoro i tak zrobiłby to trener.

A już obniżenie po skoku Hayböcka to byłoby kompletne nieporozumienie. Chwilę po nim wiatr znowu się rozpędził i dopiero od Nakamury ponownie osłabł.
Po Prevcu? Byłoby to działanie ze szkodą dla Tschofeniga.

À propos Nakamury, jak przebiegła jego "weryfikacja" w II serii? Bo nie podjąłeś tego wątku :P.

@Bernat__Sola

Pisałem własnie o skokach 230 m jako dobrych pretekstach: (Haybock 229, Prevc 231.5 m, Tschofenig 230.5).
Dobrych w kontekście 226.5 m skoku z pierwszej serii który okazał się dobrym pretekstem do obniżenia, a po pierwszej serii jury już dobrze znało możliwości Zajca i Forfanga względem reszty wiec nie musiało czekać z obniżeniem belki aż jakiś skoczek przeskoczy HS.

Jeżeli zamierzali obniżać to powinni to zrobić po skoku Haybocka, Prevca lub Tschofeniga. Jeżeli nie zrobili tego przed skokiem Zajca to nie powinni tego robić również przed skokiem Forfanga.

A z tą pewnością, że czołówka bez problemu zaliczy wymaganą odległość to rożnie w przeszłości bywało nawet podczas wczorajszego Q zdarzały się czołówce nieudane skoki. Obniżenie belki na życzenie trenera zawsze wprowadza trochę stresu, że coś może pójść nie tak. Dziś trenerzy korzystają z prawa do obniżenia belki tylko w wyjątkowych i dobrze uzasadnionych przypadkach. Kiedy nie maja wyjścia. Widzą, że o ile nie ma realnej groźby przeskoczenia skoczni nie warto próbować tego manewru, z drugiej strony trener nie zaryzykuje także puszczenia podopiecznego ze zbyt wysokiej belki i w przypadku groźby przeskoczenia skoczni dziś chetniej niż dawniej zaryzykuje obnizenie belki na życzenie - zwłaszcza po tym jak FIS podwyższyła kary za lądowanie bez telemarku.

Nie żebym jakoś specjalnie złorzeczył Austriakom czy Niemcom, ale w końcu jakiś słabszy konkurs z ich strony, Kathol tym razem nie ominął nawet Krafta, a dzięki temu konkurs tak jakby nabrał rumieńców najlepszych od pewnego czasu. Z drugiej strony to tak, jakby Baczkowska nagle trafiła którąś z Polek, a tylko tego nam brakuje przy tym "raczkowaniu na nowo" skoków narciarskich kobiet w Polsce.

@Adick27

Moim zdaniem to, że Kamil jeszcze skacze od dwóch sezonów, coraz bardziej cieniując, jest wiara w choćby brąz indywidualnie na dużej imprezie, a że zarówno w Planicy, jak i na IO w Pekinie, zabrakło niewiele, tak pewnie utwierdził się w przekonaniu, że skoro nie da się już rywalizować z najlepszymi na przestrzeni całego sezonu lub jakiejś jego części, to w jednym/dwóch startach można powalczyć. Tylko nawet ja będąc jego wielkim fanem, już nie widzę na to najmniejszych szans. MŚ w Trondheim za niecały miesiąc, do igrzysk ponad rok, jak i do MŚwL w Oberstdorfie, a forma co najwyżej na top 20, po prawie miesięcznej przerwie od skoków. Szkoda, choć akurat przywoływany przez niektórych Simon w wieku Kamila, miał względnie dobre sezony (2017/18, 2018/19), będąc w top 20 PŚ, z miejscami w top 10 i incydentalnym podium na Kulm.

tak na szybko

Teraz tak patrzę z dłuższej perspektywy czasu...dochodzę do wniosku, że kryzys naszych skoków tkwi w mojej ocenie w braku fachowców od szkolenia...albo inaczej...ludzie którzy trenują poszczególne i kluczowe kadry nie mają pojęcia o nowoczesnym szkoleniu w tej dyscyplinie...sorry..te wszystkie miętusy, topory, bachledy i te inne bieguny...jak tak patrze m.in na te nazwiska, bo niżej są jeszcze większe kwiatki...no nie może być dobrze w polskich skokach...:(

@dervish

"Wcześniej jury miało co najmniej kilka dobrych pretekstów (po skokach 130 m) by te belkę jednak obniżyć."

Nikt przed Prevcem nie skoczył 230 metrów, Hayböck miał 229, ale to wciąż 6 metrów przed HS (nawet jeśli trochę zawyżonym).

"A jezeli wczesniej planowali obnizyc belkę tuż przed skokiem Zajca i trener ich ubiegł to nic nie stało na przeszkodzie by ogłosić obniżenie belki dla Słoweńca jako decyzje jury. Tak by było fair."

O tym właśnie pisałem, że trener ich ubiegł. Natomiast umówmy się - w tych warunkach i Zajc, i Forfang musieliby strasznie zawalić, żeby nie skoczyć tych wymaganych 223 metrów, więc czy ma to jakiekolwiek znaczenie?

@Kwakuu

Takie standardowe roszady. Cóż z pustego i Salomon nie naleje....

@HAZARD

Z jednej strony tak, ale z drugiej nawet sukces w takiej stawce też cieszy. A jak będzie na MŚJ to zobaczymy już niedługo, ale po dzisiejszym starcie, zwłaszcza Waliczka myślę, że może w przyszłości coś z niego będzie.

@Kwakuu

Normalnie nie da się już słuchać tych genderowych komentatorów, co siłują się by być zabawnymi, a są w efekcie żałośni.

@Smalcu

O co chodzi z tą manią dotyczącą "debiutów na mamucie"? 2 lata temu ktoś tam rzucił na forum, że Pilch jeszcze nie zadebiutował, i od tego czasu powtarza się to jak jakąś mantrę (nawet mimo tego, że później Habdas ten wasz upragniony "debiut na mamucie" zaliczył, i nic mu to nie dało).

Gdybyś Ty był trenerem kadry, zapewne wciąż nie zdobylibyśmy ani jednego punktu do PN, bo wystawiałbyś skład: Byrski, Tomasiak, Joniak, Amilkiewicz, Wróbel ;). Skoro czynnikiem decydującym o występie w PŚ miałby być wyłącznie wiek, a nie forma.

@Bernat__Sola

Generalnie, miałem na myśli że taka wysoka belka dotrwała aż do skoku Zajca. Wcześniej jury miało co najmniej kilka dobrych pretekstów (po skokach 130 m) by te belkę jednak obniżyć.

Nie zrobili tego więc powinni pozostać konsekwentni i trwać z tą belką do końca. Nic już nie ryzykowali bo trener Forfanga musiałby być ignorantem żeby po skoku Zajca nie obniżyć belki kiedy "to beat" wyświetliłoby mu się w okolicy 140 m ;)

P.S.
A jezeli wczesniej planowali obnizyc belkę tuż przed skokiem Zajca i trener ich ubiegł to nic nie stało na przeszkodzie by ogłosić obniżenie belki dla Słoweńca jako decyzje jury. Tak by było fair.

@ms_

Nie ma się czym podniecać, kilkunastu najzdolniejszych juniorów startowało w tym czasie w COC, weryfikacja tych wyników nastąpi już niedługo - na MŚJ.

@INOFUN99

Jak sobie trener ludzi nie potrafi znaleźć to wystarczająca negatywna ocena głównego trenera. Wziął gościa co wywalił. To może Noelke wróci? Czy jest tak słaby że daje sobie wejść na głowę przez PZN
Ogólnie jak tak się patrzy to może dobrze robił Noelke a tylko plan "Cypr" był tylko zawalidroga. A teraz totalna klapa były przygotowania letnie? Bo jak tak popatrzeć na zawodników głównej kadry oprócz Wąska czy Juroszka żaden inny nie dokonał progresu od czasu LGP

@Kwakuu

Ej, ej jeszcze Zniszczoł jest do odstawienia na boczny tor. W jego miejsce Kot jeśli nie wywalczy miejscówki albo Juroszek jeśli Maciej da radę powiększyć kwotę. Dla młodziutkiego Kacpra byłaby to nagroda za dobre stary w Japonii i niesamowite przeżycie bo Willingen to mały mamut.

Zniszczoł, Maciusiak

Olo, czyli gość, który jako tako wykonuje 3 z 4 elementów skoku. To jest niebywałe, że on nie odbijając się z progu jest w stanie punktować, lub być tuż za 30. Jak dla mnie największy polski przegrany tego sezonu.
Co do MM byłem zdziwiony tym, że znalazł się w kadrze A jako asystent TT. Już wtedy wiedziałem, że nie tędy droga i Thomas tą decyzją strzelił sobie w kolano. Przecież wiadomo, kto ma największą chrapkę na stanowisko trenera kadry A ;)

@dervish

Odnosiłem się do fragmentu, w którym mówisz, że jury popełniło błąd, nie obniżając belki Zajcowi, i musiał to zrobić trener - tylko że trener po prostu zgłosił to jeszcze przed skokiem Tschofeniga (a więc przed tym, jak mogli podjąć jakąkolwiek decyzję ws. belki dla Timiego), więc jaka tu wina jury?

@Pavel

Na tamta chwilę a w komentarzu było to zaznaczone "na tę chwilę" komentarz był adekwatny do realiów bo wnioski w nim były wyciagniete nie na podstawie pojedyńczej serii czy nawet jednego konkursu ale pewnego dłuższego okresu czasu obejmujacego kilka konkursów.
I dziś, pomimo tego że wcześniej kilka razy wspominałem o obawach odnośnie startów Waska na mamutach po jednym nieudanym konkursie który mógł byc wypadkiem przy pracy jeszcze zdania nie nie zmieniam.
Czy tamta prawidłowość przeniesie się na mamuty? Nie wiem.
Czy przetrwa czas lotów i powróci wraz z powrotem na LH? Nie wiem.
Na TAMTĄ chwilę komentarz był adekwatny do istniejącego stanu rzeczy i nie mógł się zestarzeć ani ładnie ani brzydko bo nie sięgał w przyszłość. To nie była prognoza tylko ocena stanu w tamtej chwili.

I skończcie te brednie z wycofywaniem Wąska po jednym słabszym skoku na mamucie. Jak ktoś już powinien unikać mamutów to Stoch.

Jaki sens było tu pchać Stocha to nie wiem. Widzę ilu młodych debiutuje na mamutach to ogarnia smutek. U nas pcha się tych starych pryków na mamuty bo młodzi mogą "psychicznie zdechnąć' po jakiejś buli,co twierdzą tutaj jednogłośnie większość ekspertów. Tak jak ktoś niżej napisał nic by się tam Joniakowi czy Amilkiewiczowi nie stało jakby skoczył sobie 3 razy na mamucie. I co mamy z tych męczarni Stocha? Nic. Mam nadzieję że w tym seoznie doczekamy się jakiegoś naszego debiutu na mamucie. Może juniorzy jak im się powiedzie tam w Mistrzostwach, albo Juroszek jak wróci do formy. Muszą kiedyś zadebiutować a nie rozpaczać że biedny psychicznie się rozwali. Ciekawe czy rozwali się Trunz, Tittel, Vagul i inni, to są tacy sami ludzi jak Polacy.. U nas tylko się dmucha nie wiadomo na co. Już na Willingen powinny być jakies zmiany, może limit będzie 6 i ktoś wskoczy tam za Stocha najpewniej i może bez formy Zniszczoła obecnie.

@grindavik

Z kolei kilka obiektów "dużych" ma zdecydowanie zaniżony HS.

@Bernat__Sola

Robi wrażenie ale wiadomo że Piotrka wciąż stać na jeszcze więcej.

Kamil Stoch przypomina mi Ammanna starym mistrzom brakuje motoryki. Ja jestem bardzo ciekawy jak wyglądają parametry motoryczne Kamila bo wydaje mi się, że tu jest największy deficyt jeżeli chodzi o porównanie jego prime'u do obecnego okresu.

Zdumiewająco zmienia się też narracja samego Kamila, od buńczucznych zapowiedzi, że nie po to chce dalej skakać, żeby zajmować lokaty w 2-3 dziesiątce. Do Kamila, który aktualnie cieszy się, że w ogóle może skoczyć w zawodach.

Niech mu się wiedzie i niech sobie skacze dopóki ma z tego jakiekolwiek profity oraz nie przeszkadza mu bycie przystawką dla głównych aktorów widowiska. Jednak z kibicowskiego punktu widzenia, naprawdę przykro się już na to patrzy.

@dervish

Tamten wydał mi się szczególnie zabawny, światowi liderzy jednego konkursu ;) Nic ci nie poradzę, że brzydko się zestarzało ;)

No to wiemy, że Kubacki wejdzie za Stocha w skład na Willingen. I Kot jako swoje wywalczone miejsce. I tak operujemy tym nudnym składem co sezon, ziew

@Bernat__Sola

Tak ale Zającowi belkę obniżał trener z tego co zauważyłem. A Forfangowi obnizyło belkę jury Czy coś przeoczyłem?

@Pavel

O jakiej konsekwencji prawisz. Kazdy konkurs to inna historia. Chcesz żeby każdy konkurs opatrywać tym samym komentarzem? Daj Pan spokój.
Wypominasz mi ten komentarz napisany po serii dobrych konkursów w wykonaniu Pawła, bo akurat okazało się, ze dzisiejszy konkurs akurat z jakiegoś powodu mu nie wyszedł? Tak się bawią dzieciaki w piaskownicy.
Dlaczego nie przypomnisz innych moich komentarzy w ktorych chwaliłem Pawła jednocześnie dzieląc się obawami czy na skoczniach mamucich będzie w stanie utrzymać poziom z LH?

Bardzo dobre skoki Piotra Żyły jak dla mnie 38 lat i wciąż jest moc, wiadomo że odbiega od reszty lecz i tak jest dobrze.co do reszty Polaków słabo lub bardzo słabo, Wolny na lekki plus. Forfang świetny konkurs imo to nie wygrał, według mnie błąd trenera, mógł obniżyć belkę. Widać że Ryoyu powoli łapie formę.

Z numerem 3 na starcie Q już jutro Artti Aigro. Q zacznie drugi Estończyk Vagul
Numery Polaków:
13 Stoch
15 Wąsek
32 Zniszczoł
38 Wolny
43 Żyła

@wikidajlo

Klimat mojej wypowiedzi adekwatny do klimatu Twojego komentarza. :)

P.S.
Zgadywanki głupie czy nie nie łamią regulaminu forum. Natomiast takie nic nie wnoszące wypowiedzi jak ta Twoja to jest zaczepka albo spam.
Kolega do którego się przyczepiłeś najpierw podzielił się swoimi prognozami a później podsumował je wskazując jak mocno rozminęły się one z rzeczywistością. Nie umiesz merytorycznie odpowiedzieć? Nie podoba się to nie czytaj. Uważasz ze typowania są bez sensu to je ignoruj bo nic więcej z komentarzami zgodnymi regulaminem zrobić nie można.

Komentowanie skoków spada co raz w gorszy poziom tak jak skoki naszych reprezentantów. Korościel dobrze zaczął, ale co raz gorzej wygląda. STUDIO- KOSZMAR i ta volta Szczęsnego ze studniówką córki, kabaret...

@dervish

Bądź konsekwentny, jak zdecydowałeś podniecać się na podstawie wyniku najlepszego zawodnika z kadry to to kontynuuj ;) No chyba, że akurat ten konkurs nie pasuje do narracji ;)

Na ten moment mamy tylko Wąska i Zniszczoła na finał w Planicy, TO JEST DRAMAT co będzie w marcu

@dervish

Informacja o obniżeniu belki na życzenie dla Zajca wyświetliła się jeszcze przed skokiem Tschofeniga.

W końcu dobry konkurs. Bez Austriaków na podium. I jeszcze z dodatkowym bonusem czyli dsq Krafta. Żeby tak w każdym konkursie było :)

Po lotach - leci w Eurosporcie z USA - PŚ w równoległej jeździe po muldach... Slalom między muldami plus 2 progi skokowe, gdy zawodnicy i zawodniczki po wyjściu w powietrze kręcą akrobatyczne salta, przelatując 15-40 metrów i jeszcze lądują na nierównych muldach z puszystego śniegu. Australijczyk z efektownymi saltami przelatuje prawie 40 metrów, ląduje miękko i wygrywa ćwierćfinał, właśnie długim lotem pokonując rywala, który skoczył o połowę krócej i musiał znów walczyć z muldami. Mamy jakiegoś Australijczyka w skokach narciarskich? Jest dziewczyna z Kazachstanu w "meczu" o 3 miejsce, Francuzka walczy o zwycięstwo. Są oceny za styl, są fatalnie wyglądające upadki. Z zeskoku skoczni zwoziłby tobogan, a tu podnoszą się sami, otrzepując się ze śniegu, zbierając narty pod pachę i schodząc do mety. Są swojsko brzmiące akcenty: Alli Macuga, siostra Samanthy, jest Dylan Walczyk. A taki stok można niedużym nakładem środków przygotować wszędzie, nawet na każdej prawie trasie narciarskiej w Polsce. I widać, że sportową młodzież takie coś bardziej kręci. Może sobie wymyślać Pertile skoki narciarskie na pustyni i w Maracanie. Ale na razie to na alpejskich mistrzostwach świata można spotkać slalomistów z Brazylii, Timoru Wschodniego, nie na K-90, tym bardziej K-120. Oczywiście, większość egzotyki trenuje w Alpach, ale woli stoki, wszędzie dostępne i tańszym nakładem środków własnych, nie pcha się na skocznie. Od pół wieku kibicuje skokom, uwielbiam je, Wy też, ale ilu jest takich kibiców w skali krajów, które mają dostęp do pagórków i śniegu? Obawiam się, że skoki w obecnej postaci mają średnią przyszłość. Przykute do kosztownych w budowie i utrzymaniu skoczni, które nie zarobią na siebie sportem amatorskim - będą coraz bardziej niszowe, aż nikomu nie będzie opłacało się inwestować i sponsorować. Obawiam się, że nie "safety first", ale uczynienie ze skoków sportu totalnie ekstremalnego, crazy wręcz, może przysporzyć im bardziej liczną widownię w młodszych pokoleniach. Nawet Sandro, czując to, przełknął Ryoyu na Islandii, nie czepiał się za "niesubordynację" - wręcz sam zaczął gadać, że za 2-3 lata widzi 270 metrów w Vikersund i Planicy. Podkopywanie mamutów czas znów zacząć?

@Pavel

Komentarz dotyczył "tamtej" chwili a nie obecnej.
Jeżeli weźmiesz komentarz dotyczący udanego dla nas konkursu to wiadomo, że nie będzie on aktualny dla konkursu nieudanego.
Po prostu manipulujesz w bardzo brzydki sposób.

Zawyżony HS

Latami obserwuję latanie na tym mamucie i już jestem pewien. Ta skocznia ma zawyżony punkt HS. O jakieś 5 m. Podczas gdy na Kulm swobodnie się ląduje powyżej 235 m to tutaj widać strach u zawodników i wgniecenie w zeskok. Pamiętacie jak była aktualizacja rozmiarów skoczni, żeby ujednolicić kąt nachylenia zeskoku? Moja hipoteza jest taka, że wtedy sztucznie podniesiono tutaj HS do 235 m, żeby nie być gorszym od Kulm, która to skocznia przed modernizacją była mniejsza. Podejrzewam, że wiedzieli, że powinno być mniej, ale na papierze lepiej to wyglądało i nie chcieli być najmniejszym mamutem. Skutkiem czego było to, że przez lata panicznie bano się dopuszczania do skoków ponad 230 m a przez pierwsze lata po tym updejcie skocznia miała rekord mniejszy od..HS. Dopiero później ktoś widać zauważył, że coś jest nie tak a kibice i widzowie nie są głupi to poszedł prikaz z góry, żeby nieco poluzować i uzyskać taki rekord, żeby to jakoś wyglądało, skutkiem czego był pamiętny lot Domena Prevca. Z Vikersund zresztą jest podobnie, po zmniejszeniu skoczni nikt nie ruszył HS a ewidentnie widać, że lądowanie na 240 m wygląda nierzadko jak gest rozpaczy. Ale przecież FIS nie zmniejszy, bo by się już całkiem skompromitowali.

Wracając do konkursu.
Był on jedna z najgorszych mozliwych wizytówek ekipy czuwajacej nad przebiegiem zawodów.
Zarządzanie belką to kryminał do 3 potęgi.
W każdej serii inne zasady zarządzania.
W jednej obniżają belkę gdy zawodnik zbliży się na 8 m do HS albo i jeszcze wcześniej a w drugiej nie reagują jak lądują na 130 m i powyżej.

Do tego nierówne traktowanie dwójki głównych rywali walczących dziś o zwycięstwo.
Sedziowie nie obniżyli belki przed skokiem Zajca mimo, ze mieli do tego wszelkie przesłanki. W rezultacie decyzje o obniżeniu musiał podjąć trener co wiązało się z ryzykiem niezaliczenia odpowiedniej odległości i tym samym utratą punktów za obniżoną belkę. I co robią sędziowie po skoku Zajca? Zamiast pozostawić belkę bez zmiany i pozostawić oczywistą decyzję w rekach norweskiego trenera (nie miałby wyjścia musiałby zażyczyć obnizenie belki bo inaczej by wygrać jego skoczek musiałby skoczyć ok 140 m) robią mu przysługę obniżając belkę tak, że tamten w odróżnieniu od trenera Zajca nie musiał ryzykować niezaliczenia premii za obniżenie.
Oczywiście, sędziowie wytłumaczą się, że nie mogli pozwolić by po skoku Zajca z obniżonej belki na odległość 133 m belka wróciła do poprzedniej wysokości. Ale to tylko świadczy o błędach w zarządzaniu belką popełnianych przez cały konkurs wynikających z nieumiejętnego odczytania serii treningowych a później 1 serii konkursowej lub po prostu z planowym działaniem mającym na celu zrobienie z zawodów cyrku.

@dervish

Fantastyczna kultura odpowiedzi. Coz internet. Glupie zgadywanki miejsc zasmiecaja to forum. To tak tytulem wytlumaczenia, choc moze to do Ciebie nie dotrze bo wymadrzasz sie niewspolmiernie do wiedzy. Pozdrawiam.

@dervish

A jaki to był kontekst? ;)

@wikidajlo

Powstrzymywać się to można ale na przykład w kolejce do toalety. Forum jest od dzielenia się swoimi przemyśleniami. ;)

Co do Austriaków to wydaje mi się, że oni wcielili w życie chytry plan, mianowicie po zdominowanym TCS weszli teraz w mini cykl przygotowawczy ukierunkowany pod mistrzostwa świata. Młodsi zawodnicy moze czują to trochę mniej, po Krafcie widać bardziej. Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Słoweńcy w ostatnich tygodniach mocno w górę, jeśli dołączy do kolegów ptaszyna Kos to będą liczyć się w walce o medal w drużynie.
Dzisiejsze skoki Forfanga to poezja, pierwszy skok mógł spokojnie zostać oceniony na 20, bo naprawdę nie było do czego się tam przyczepić. W drugiej serii zabrakło doświadczenia trenerowi, który nie obniżył belki, ale po fakcie wszyscy mądrzy.
Spojrzałem na wyniki Pawła na Wikipedii, w poprzednim sezonie Oberstdorf go doslownie złamał i chlop nie pozbierał się do końca sezonu. Podczas wywiadu było widać, że chlopak jest strasznie zestresowany. Kiedyś podczas finału w Planicy, kiedy zrezygnował ze startu, spotkałem go w Kranjskiej Gorze, nie krył wtedy obawy przed mamutami, cos musi w tym być, bo dzisiaj wszytsko było za bardzo, za bardzo chciał, za bardzo się stresował, za bardzo nie wyszło...
Oby jutro na spokojnie i po prostu skoczył swoje na luzie.

@Gerwazy

Oczywiście, że takie wyniki byłyby zupełnie inne, im mniejsza skocznia, tym bardziej premiuje mocne wybicie, wybijanie się jak najmocniej w górę zamiast wybicia do przodu skutecznego na LH i mamutach i bardziej wybacza słabą technikę lotu i latanie na stojąco.

Moim skromnym zdaniem polscy juniorzy mają większy problem właśnie z kierunkiem odbicia niż samą techniką lotu. Akurat ten element dałoby się poprawić nawet w ramach treningów na maleńkiej skoczni, ale problem polega na tym, że takie dobre na LH wybijanie się do przodu skutkuje często popsuciem wyników na maluchach, więc jeśli junior nie udaje się na LH, to na pierwszy rzut oka nie widać, że coś nie tak, przecież skacze dobrze na maleńkiej skoczni, a jak zaczyna skakać techniką lepszą pod LH, to traci i spada w klasyfikacji Lotosów, a po co mu to. Stąd wychodzi, że niezależnie od tego, jaki jest największy problem danego dzieciaka, większa liczba skoków na LH i tak jest potrzebna.

Fajnie różnicę było widać rok temu na OOM: w klasyfikacji juniorów na Wielkiej Krokwi zdecydowanie najlepszy był Amilkiewicz przed Joniakiem i Wróblem, z kolei na Małej Krokwi kolejność odwrotna, wygrał Wróbel znany z wybijania się do góry i kiedyś niemal pionowego skakania. Jeszcze śmieszniej było w klasyfikacji juniora młodszego: na LH wygrał Łukaszczyk, będący w dobrej formie i z dobrą techniką na LH, trochę stracił do niego Tomasiak, za nim kombinator Jarząbek i Szozda w słabej formie już z większą stratą, a pozostali zostali już przez czołową dwójkę wręcz zmiażdżeni, a już kilka dni później na maleńkiej skoczni Łukasz przegrał nie tylko z Kacprem, ale i Waszkiem i Staszelem, którzy kilka dni wcześniej tracili na dużej skoczni dziesiątki metrów do zwycięzcy.

@PabloEscobar

Jeśli miałoby to się skończyć tak jak w zeszłym roku u Czechów, to ja dziękuję za takie "doświadczenie". A Tittel i Embacher mają swoje miejscówki.
Stoch miał tutaj dobry weekend poprzedniej zimy (i ma dobre wspomnienia też z przeszłości, srebro MŚwL i wygrana w ramach PŚ), to pewnie myślano, że "jakoś to będzie".

No cóż tak na chłodno... ten konkurs pokazał że jest dalej bardzo źle.

Wysyłanie Stocha to już było pozbawione sensu, ilu młodych zawodników tutaj Tittel czy Embacher odpadli w kwalifikacjach ale się oswajać będą z lotami a my mamy problem puścić Amilkiewicza żeby nawet te 150 metrów latając coś złapał jakieś doświadczenie.

@kunegundek

Prawda, trochę podobnie to wygląda. Tym bardziej, że w obu przypadkach byłem pewny, że kolejne zwycięstwa będą kwestią czasu, a forma tych skoczków idzie do góry by rozpocząć pogoń w klasyfikacji generalnej....

No a to Raw Air oczywiście było rok wcześniej.

@Pavel

Ładnie to tak manipulować i wyrywać komentarze z kontekstu?

@EddieKoteł

To raczej pokazuje jakosc Twoich przewidywań. Może się powstrzymasz?

@wikidajlo

mnie też śmierdzi to DSQ, bo Kraft zapewne skakał w tym kombinezonie (albo w identycznym) od dawna, jaki miałby powód, aby akurat teraz coś kombinować przy stroju? no chyba, że na loty wyciągnął coś innego..

Patrząc na klasyfikację PŚ po dzisiejszym dniu, fajne pojedynki o miejsca w tabeli nam się utworzyły. Na jutro, może nawet na Willingen. Wąsek ściga się z Timim. Zniszczoł z Domenem i Frantzem. Wolny z Nakamurą. Stoch z Bicknerem. Żyła z Marusiakiem. Będzie ciekawie!!!!!!!

kraft

Wytlumaczcie mi eksperci (choc moze to jest gdzies juz w komentarzach). Kraft dostaje dsq za przepuszczalnosc. Sadze, ze wszyscy Au startuja w kombinezonach z tego samego materialu. Najlepszego jaki mizna sobie wymarzyc. Czy zatem wszyscy powinni byc dsq? Czy raczej Kraft, jako najstarszy, ale nie najlepszy obecnie zostal wyslany na wabia w eksperymentalnym stroju?

Piotr Żyła 9. zawodnikiem w historii PŚ, który zdobył punkty po 38. urodzinach (z czego 7., który zmieścił się w 2. dziesiątce).

@kunegundek

Połączyłeś sezony 2019/20 i 2020/21 w jedno.

Zaskoczenie dnia: Naoki Nakamura
Rozczarowanie dnia: Paweł Wąsek
Skok dnia: 233 m Timiego Zajca
Akcja dnia: Kraft z pierwszą dsq po latach

Ocena konkursu: 6/10

Wiele osób jest tutaj zdziwionych Spadkiem formy Krafta, ale przecież on ma już rocznikowo 32 lata. to już zdecydowanie może nie być wiek na seryjne wygrywanie, co nie znaczy, że całkiem wypadnie z czołówki. na jego niekorzyść działa też fakt, że jest w topce praktycznie od 11 sezonów. Ale o seryjne podia może mieć już ciężko. IMO on powinien się w całości skupić na przyszłorocznych IO, jeżeli tam zdobyłby złoto to mógłby kończyć karierę jako najlepszy skoczek w historii obok Nykanena.

polskie skoki

38 letni Żyła najlepszym Polakiem w konkursie lotów, to tylko oddaje w jakim stanie są polskie skoki, niestety Finlandia bis, zobaczymy też w dalszej części sezonu jakim kalibrem skoczka jest Paweł Wąsek, jeśli się jutro podniesie i zajmie miejsce w top 15 można będzie patrzeć z nadzieją na dalszą część sezonu, natomiast jak zaliczy podobną wpadkę jak dziś może go to bardzo rozregulować. Smutno patrzy się na obecnego Kamila, tutaj nie widać na dzień dzisiejszych żadnych pozytywów niestety, polskie skoki na dzień dzisiejszy mają w zasadzie odzwierciedlenie polskich zim.

@Tiquill

nie byłby wyżej w Klasyfikacji Dervisha. wyprzedziłby Kamila gdyby wygrał TCS, a nie wygrał. a ta klasyfikacja IMO i tak mocno winduje Stefana. osobiście nigdy nie postawię go na równi ze Stochem póki nie zdobędzie CHOĆ JEDNEGO indywidualnego medalu IO.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Hehe racja, Małysz musi zadziałać :)

A tak swoją drogą kiedyś raz bym chętnie zobaczył konkurs na takiej skoczni, choćby jako pokazowy konkurs. Ciekawe czy Ci co są najlepsi na LH brylowali by też na takich skocznach.

@KapitanGrawitacja

Na skakaniu to on już wiele nie zarobi;) Chodzi tylko o sponsorów. Dla każdego komfort finansowy ma inne oblicze. Ale tak, myślę, że realnie w tym momencie jest zdemotywowany a przynajmniej pozbawiony złudzeń.

Biorąc pod uwagę moje przedkonkursowe przewidywania wyników Polaków, w widełkach zmieścili się tylko Wolny (ledwie i tylko dzięki dyskwalifikacjom, przewidywane miejsce 15-22) i Stoch (solidny brak awansu do finału, mimo że przeciwnicy bardzo starali się pomóc).

To chyba pokazuje jaką c*ujnię w całokształcie zaprezentowali dziś nasi.

@Skiflugschanze

Mam ciekawą analogię, Kraft w tym momencie trochę mi przypomina Kamila w 2021 jak Kamil wygrał TCS, pierwszy konkurs w Tietiese, a potem zeszło z niego powietrze. Co prawda potem Kamil na raw air znowu wracał do top formy (a potem raw air jak i cały sezon przez kowida przerwano), a Kraft nie wygrał TCS, a otarł się o to, ale taki peak na TCS w trakcie sezonu i dosyć szybki zjazd do bazy właściwie wystąpił i w tym i w tym przypadku.

Trochę nie na temat, ale warto wspomnieć o ogromnym sukcesie w kombinacji norweskiej. W Alpen Cup w kombinacji spisaliśmy się świetnie, wcale nie gorzej niż w skokach, czego się nie spodziewałem. W czołowej dziesiątce trzech Polaków a Waliczek był na drugim miejscu.
https://skipol.pl/kombinacja_norweska_swiat_wyniki/artykul/13143-andrzej-waliczek-na-drugim-miejscu-w-zawodach-alpen-cup-w-szczyrku-w-czolowej-dziesiatce-trzech-reprezentantow-polski

@EddieKoteł

Ty serio myślisz że Stoch potrzebuje jeszcze skakania żeby mieć zabezpieczony byt na emeryturze? xd Gdyby był zdemotywowany to zakończyłby karierę po tamtym sezonie, a nie próbował dalej jeszcze opłacając z własnych pieniędzy sztab przez sporą część tamtego roku..

@heden3

Patrząc na Kamila... Naprawdę uważasz, że byłby wyjściem z sytuacji? Miej chociaż litość dla swoich wypowiedzi.

Pierwsza seria do zapomnienia, drugą oglądało się już dużo lepiej. Jak loty i Oberstdorf to klasyczne bardzo mocny jest Zajc. Dzisiaj po raz czwarty w karierze wygrał na tej skoczni. Forfang był blisko, wytrzymał presję z czym wcześniej bywało różnie i gdyby nie to słabsze lądowanie to pewnie by wygrał. Na plus też dobry i równy Domen. Fajne to podium, inne niż przez większość sezonu

W dobrym stylu wrócił Ryoyu, widać, że te skoki są już lepsze i tak jak przewidywałem w Sapporo będzie się pewnie bił o podia. Na plus bardzo dobry występ Nakamury, solidny Frantza, Marusiaka i Zografskiego. Przeciętnie, żeby nie powiedzieć słabo Niemcy. U Austriaków najbardziej zadowolony może być Tschofenig, niewielka strata do podium i coraz większe moim zdaniem szansę na KK. Na plus również znakomity występ Ortnera w pierwszym w życiu konkursie na mamutach.

U nas całkiem nieźle Żyła i Wolny. Obu było jednak stać na więcej. Zniszczoł niby zapunktował ale z takich skoków nie może być zadowolony. Jest po prostu w słabej formie. Stoch bardzo słabo, źle się go tu ogląda. Szkoda tego błędu Wąska. Mam nadzieję, że to tylko jednorazowy wypadek przy pracy i jutro Paweł pokaże się ze znacznie lepszej strony.

@waldemarsson

Był w historii PŚ w ogóle taki skoczek, z TOP15 nawet TOP30 powiedzmy, który całkowicie rezygnował z latania? To by było bezprecedensowe.

@waldemarsson

Peszko na trenera Polaków!

Z drugiej strony w przypadku Zajca może być akurat wszystko do wyjaśnienia. Nie ma małej KK i MŚwL bo dwa dni z rzędu nie potrafi wspiąć się na maksymalny poziom. To widocznie za duży wysiłek i za mało w baku.

Jutro zobaczymy czy odrobił lekcje względem poprzednich sezonów.

@KapitanGrawitacja

Najbardziej Stocha z rytmu wybija to, że jest stary, zdemotywowany i skacze już nie dla jakichkolwiek wyników, tylko wypełniania kontraktów sponsorskich, żeby uzbierać ile się da na emeryturę. Stoch to nie Małysz, nie jest symbolem, choć sukcesy ma wielkie. Nie może liczyć na forsę z noszenia czapki Red Bulla do grobowej deski.

Widzi, że jest beznadziejnie, ale będzie siedział cicho, bo ma co chciał i nie chce żeby Dodo głodował.

@Xander1

Treningi, przede wszystkim zaś reset mentalny i trening mentalny. Zdjęcie napięcia, złapanie kontaktu z bazą. Może zaskoczy, może nie, ale szansa zawsze jakaś jest. Thurn mówił wyraźnie, że problem u wszystkich jest w pozycji najazdowej. Stąd kłopoty z odbiciem, wycofani za bardzo do tyłu, nie trafiają równo w próg, stąd i cała asymetria. Zdaje się, że to te obniżone piętki butów załatwiły polskie skakanie. Do złapania czucia potrzeba, jak widać, sporo treningów. Jak trzeba, to i miesiąc non stop. Przeskakując co tydzień na skocznie o totalnie różnych profilach, siedząc po kilkanaście godzin w samolotach - czucia progu nie złapią. Zachetają się fizycznie, a z wyjątkiem Wąska, metryka cyka. Skakanie ogonów, seryjne kombinowanie zakończone łapaniem DSQ - rozbije mental, Żyła był tego przykładem. Ich stać już tylko na jeden-dwa wystrzały w roku, a nie spektakl co tydzień. zamiast spektaklu, jest kierat i frustracja.

@waldemarsson

Nie każdy jest stworzony do lotów udowadnia to Peier

@Bernat__Sola

Muszę zwrócić honor Michałowskiemu - ubzdurałem sobie, że Zajc wygrał kiedyś w Sapporo, a on tam tylko stanął po raz pierwszy na podium. Reczywiście Zajc wygrywał pięć razy tylko na skoczniach do lotów: 4 x Oberstdorf, 1 x Planica.

@EddieKoteł

Nie wiem czy nie lepiej jakby odpuścił całkowicie dzień na skoczni. Szkoda jakby przez ten występ zepsuła mu się forma

@KapitanGrawitacja

Może przerwa na mityczne treningi była niepotrzebna, przed nią był 18. w sobotnich zawodach w Engelbergu.

@Mucha125

Po tym jak w ubiegłym sezonie Wąsek zrezygnował z finału w Planicy to pisałem że może to jest taki zawodnik który powinien kompletnie zrezygnować z lotów, bo to go rozregulowuje, ale miał teraz życiowy sezon więc rozumiem nadzieję trenerów.

@zimowy_komentator

Stoch za Thurna rok temu 12 i 11 miejsce na tej samej skoczni, co było jego najlepszym weekendem w sezonie :) Tylko że też trzeba wziąć pod uwagę to że kontuzja i przerwa w przygotowaniach mogła wybić z rytmu Kamila, dlatego to aktualnie wygląda jak wygląda. No ale smutne jest to że dla tak wielkiego zawodnika rok temu ścianą było top 10, a teraz top 20...

W dzisiejszym konkursie zdobyliśmy tyle samo pkt. co reprezentacja USA:

Żyła - 14 pkt.
Wolny - 9 pkt.
Zniszczoł - 3 pkt.

Frantz - 20 pkt.
Bickner - 6 pkt.

Razem: 26 pkt.

@zimowy_komentator

Na pewno chodziło o zwycięstwa w PŚ, tu akurat bym się nie czepiał.

@zimowy_komentator

Ale czemu na siłę go tam wysyłają? Wiedzą co czekało go na tych skoczniach. W Planicy powinien tylko skakać i najlepiej w finale samym. Jeśli znowu spadnie Wąsek to będą musieli wywalić TT bo ciężko mi uwierzyć że inni wejdą na wyższy poziom

@rybolow1

Zniszczoł po 14. miejscu w Engelbergu i Wąsek po 16. w Ga-Pa zostali pominięci, choć byli najlepszymi Polakami.

Co jak co ale trzeba to napisać. Wstyd dla sztabu od wielu lat. Że my jesteśmy tak do tyłu z lotami. A kiedy ci młodsi będą w składzie na loty? Juroszek Pilch nawet Joniak to lista wstydu dla trenera że nadal nie dostali szansy na loty i ciągle ciągną Stocha I Wąska mimo że sobie nie radzą na lotach. Juz lepiej wysyłać Stekale

@Tiquill

Tez o tym pomyślałem w szerszej perspektywie. Tylko do takiej decyzji przed sezonem olimpijskim trzeba mieć jaja, a co najtrudniejsze - kandydatury. Obecnie tylko Stoeckl jest realny.

@heden3

Michal Dolezal jest przecież głównym trenerem dla Kamila Stocha - dzięki niemu Kamil z miejsc w drugiej/trzeciej dziesiątce (zeszły sezon) awansował na miejsca w czwartej dziesiątce, czyli poza rundami finałowymi. Dzięki temu ma więcej czasu wolnego, np. na regenerację przed kolejnymi konkursami - ogólnie na plus, widocznie takiego trenera potrzebował.

@Tiquill

No i Dolezal atmosferą nagle wykręci fenomenalne wyniki? :D

Zajc to jest w ogóle skoczek pełen paradoksów. Wszystkie wygrane w Pś na mamucie a MŚ jest na dużej skoczni. Niby lotnik ale jeszcze bez małej KK i MŚwL. I co najzabawniejsze już kilka lat skacze a tylko jedno pudło u siebie na Letalnicy.
Nie potrafi też dwa dni z rzędu powtórzyć tak rewelacyjnych rezultatów, czyt. wygrać konkursów. Dlatego jutro ma szansę na zmazanie tej niekorzystnej statystyki.

A wiecie co ten weekend może oznaczać dla Pawła Wąska? To samo co po Mistrzostwach Świata w Lotach. Do końca sezonu będzie klepał bulę, aż zostanie skierowany do Pucharu Kontynentalnego. I licznik jego punktów PŚ zatrzyma się na stanie obecnym. No chyba, że jest na takim etapie rozwoju, że loty nie będą w stanie mu zaszkodzić i go rozregulować.

@Skiflugschanze

Sprawdziłem i Kraft w swojej karierze tylko raz był niżej na lotach. W 2014 roku na Kulm (czyli przed wejściem do czołówki) był 33 (jedyny raz w karierze gdy na mamucie nie wszedł do 30) był też 29 w Planicy w 2021 w jednoseryjnym konkursie.

Statystyki konkursu

5 zwycięstwo Zajca (14 podium w karierze),
20 podium w karierze J. A. Forfanga,
15 podium w karierze D. Prevca.

@zimowy_komentator

Dobre co oni tam odwalają xD mógł w ogóle nie prowadzić dzisiaj studia skoro na studniówkę szedł.

@waldemarsson

Przede wszystkim Dolezal jest tam lubiany. A TT to chyba tylko Wąsek lubi (albo udaje że go lubi).

Michałowski jesteś winny wyjaśnienia, bo Zajc nie wygrywał tylko na skoczniach do lotów. Tymczasem on postanowił wyjaśnić czemu Szczęsnego nie ma w studiu, choć na początku był - bo poszedł na studniówkę do córki. Studio TVN niczym mnie już nie zaskoczy - nie tak dawno znikali Kot, Pałasz, naprzemiennie z Biegunem, a teraz Szczęsny sobie poszedł na studniówkę w trakcie programu. Pełen profesjonalizm...

@Bernat__Sola

Trzeba pudrować trupa za wszelką cenę każdymi sposobami...

@Karpp

Jak Świątek w French Open i we wszystkich turniejach Open xD

@Bernat__Sola

Trochę to biathlon przypomina. A to nie jest dobry znak ;)

@Bernat__Sola

2 najlepszy Polak po Deschwandenie

@acka

Tylko przygotowywać się przed czym? Na MS i tak nie jedziemy po medale, a spokojne treningi i tak nic w tym sezonie nie zmieniły. Jedynie można by wysłać na treningi Olka który jednak miał niezły początek sezonu a teraz jest cieniem samego siebie. Emeryci skaczą tak jak przez cały sezon i ich próg maksymalny to trzecia dziesiątkę. No dobra Piotrek może nieco wyzszy. Ale to i tak bez znaczenie w kontekście MS, gdzie liczą się głównie medale. A indywidualnie czy tym bardziej drużynowo jesteśmy od nich daleko.

Żyła po 17. miejscu dostaje wzmiankę w tytule? Trochę dziwne.

@heden3

Wystarczy że Dolezal wejdzie na wieżę trenerską i wszystko znacznie się układać jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki!!!

@EddieKoteł

Serce podpowiada by kibicować Pawłowi, ale rozum mówi że jeśli będzie skakał słabiej to może szybciej będzie zmiana trenera, co byłoby zbawienne.

Jak loty w Oberstdorfie to i zwycięstwo Zajca. Nic nowego, Domen oczywiście jak co loty też mega zyskuje. Skoro Słoweńcy tak zyskują na mamutach to My musimy znaleźć swoją niszę. Myślę, że Małysz musi załatwić PŚ na skoczni typu HS 60. Może tam będziemy dominować? Wkońcu lubimy kisić młodzież na małych skoczniach i podobno mamy atomowe odbicie z progu.

@heden3

Właśnie ratuje Stocha...Nieustająco...

Świetny występ trzech rewelacyjnych lotników, którzy wskoczyli na podium, cieszy, że w końcu nie ma Austriaka na podium, ale warto zwrócić uwagę, że niewiele do nich stracił lider PŚ, którego mieli tu gonić konkurenci. Jak to było, Kraft będzie nadrabiał na lotach? Na razie to pobożne życzenia fanów, dziś duża porażka z Danielem, zwieńczona komiczną dyskwalifikacją pod publiczkę akurat wtedy, gdy wykluczenie niewiele zmienia. To był też pozytywny dzień dla Nakamury, Frantza, Marusiaka, no i Kobayashiego, w końcu Ryoyu chyba wraca do formy, legiony się cieszą.

Jakoś przed TCS pisałem, że jedyne reprezentacje rozczarowujące tak, jak Polacy, to Słoweńcy, Japończycy i Włosi, ale to się zmieniło - od tamtego momentu w przypadku Polski można było odnotować dobrą formę Wąska i zjazd lub marazm wśród pozostałych, natomiast aż 4 Słoweńców poszło mocno w górę z formą, wśród Japończyków Nikaido trzyma poziom, Nakamura ma coraz więcej przebłysków, a Kobayashi wraca, więc poziom rozjazdu między oczekiwaniami i potencjałem a wynikami Polaków można porównać już tylko z rozczarowaniem ze strony ekipy Jiroutka (a dokładnie to ich jedynego poważnego zawodnika po kontuzji Bresadoli, czyli Insama).

Tak jak pisałem wcześniej: teraz test dla pana bajeranta, albo Wąsek wraca po lotach do dobrej formy i okolic top 10, Zniszczoł wychodzi z kryzysu, a Wolny z Kubackim regularnie i w miarę przyzwoicie punktują, albo trzeba się będzie pożegnać po sezonie, zobaczymy, jak sobie trener poradzi z mini kryzysem Pawła na lotach i pogłębiającym się dołkiem Zniszczoła.

Jeśli nawet Wąsek się posypie, to już nie będzie dla Thurnbichlera żadnego punktu zaczepienia, żadnej obrony, nawet gdy ktoś próbuje być łaskawy jak ja (bo wie, że ani Stoeckl, ani żaden inny poważny trener nie będzie chciał w Polsce pracować na stanowisku trenera kadry A), to będzie musiał uznać, że Austriaka trzeba wywalić na rok przed IO.

Kraft tragiczny występ (i nie chodzi tu o DSQ). Jak na takiego lotnika skacze tu we wszystkich skokach beznadziejnie, nawet w dobrych warunkach z wysokiej belki w II serii.
Chyba czas pożegnać się z kolejną KK. Miałem nadzieję, a nawet prawie byłem przekonany, że Kraft właśnie od lotów zacznie odrabiać straty. Po formie z TCS chyba już nie ma śladu, a zamiast tendencji zwyżkowej jest spadek. Szkoda, oby to nie był początek końca Stefana.

Ciekawostka:
Kraft ostatni raz poza podium na lotach na mamucie innym niż Planica był w 2019 roku właśnie w Oberstdorfie. Niesamowite, przez 5 lat był w TOP 3 na każdym konkursie lotów (w tym MŚwL) poza Letalnicą, gdzie zwykle skacze słabiej. Szkoda, że to koniec tej serii.
Zauważyłem to przypadkiem w zeszłym sezonie.

Michała Doleżała!!!

Masakra!!! Co wy robicie, w tym PZN… Małysz przegrasz wszystko? Zmiana trenera jak naj szybciej… A na kogo? Michała Doleżała na Mistrzostwa Świata, jeszcze chłop coś uratuje przed klęską!!!

@Tiquill

no wlasnie byly czasy ze radzili sobie Polacy dobrze na mamutach, Stękała to przecież lotnik urodzony, Biegun miał przecież znakomite osiągnięcia na mamutach nawet przeciez Mateja potrafil dobrze skoczyc na mamucie tak przeciez wyszydzany przez wszystkich.. było paru stworzonych do skakania na mamutach u nas. Rutkowski jak pamietam tez skakal dobrze na mamucie, Miętus tez, choc wiadomo sukcesy ich nie były takie duze jak np Stękały ale tez potrafili latać ;]

Trzymajcie kciuki, żeby jutro Paweł Wąsek się ogarnął, zacisnął zęby i nie tylko zęby i skończył optymistycznym akcentem gdzieś w 15. Inaczej możemy sobie pogwizdać na kolejne polskie miejsca w TOP6 a może i TOP10 w dalszej części sezonu.

@Przyjaciel_nart

Podobny case jak u Stocha z Zakopanem, Małysza z Oslo czy Kubackiego z Neustadt.

Po dzisiejszym konkursie jestem pewien że Tschofenigowi już nikt nie da rady odebrać KK. Na lotach odjedzie Hoerlowi a Kraft ma zbyt dużą stratę a do tego widać że ma kryzys formy.

W końcu świeże podium

Widzę że 79% głosów w ankiecie postawiło na pobicie rekordu życiowego przez Wąska. xD Raczej marne szanse że tak się stanie, tutaj tylko najlepsi skaczą powyżej 216m.

Czyli Zajc na 5 wygranych w Pś, 4 ma na tej skoczni? Fajny bilans ;)

@Tiquill

Nam jak by obniżył belkę to by było gadanie dlaczego obniżył. Pozatym na MŚ obnizyli Kubackiemu belkę i guzik to dało .

@Tiquill

Szkoda, że u nas nie ma takich zawodników.

"Jak latanie - to alpejscy Słowianie". Z małym dodatkiem podbiegunowych nordyków. Ale ich styl podniebnego fruwania i wyskakiwania z 2 piętra - wyłamuje nogi i odłamuje punkty. Forfang i Kvandall - tak samo dziś lądowali i tak samo tracą zwycięstwo przez lądowanie.
I jak często bywa - robi się ciemno, to i wiatr normalnieje. Ale skoki nie mogą zacząć się po 17.00, bo już nie zostanie telewidzom przerwa przed wiadomościami na położenie małych dzieci spać...
Po marnej 1 serii - w 2 mieliśmy niezły thriller. Duże emocje, ładne latanie - i Kathol dopada Ikonę, Austriacy znudzili się okupowaniem podium. A Timi może dostanie własny pomniczek pod niemieckim mamutem.
Nasi - a mówił Fortuna, by przy takiej formie odpuścić sobie PŚ i spokojnie przymierzać się już pod Trondheim na K-90 i K-120, a nie szukać formy na K-200 i na rejsach międzykontynentalnych. Wszystko w temacie, nawet jeśli jutro będzie nieco lepiej. O ile, gdyż noc będzie pod zdechłym azorkiem...

@Tiquill

rekordy Stocha i Żyły też pokazują że umieli latać, zwłaszcza ten 2

@rybolow1

Chciałbym by tak się stało, bo Japończyka chociaż da się lubić, a Krafta... no cóż, delikatnie mówiąc nie za bardzo.

@Fan_ekipy_pod_narty

Nie zawsze Polacy słabo radzili sobie na lotach. Za czasów gdy byli prowadzeni przez kompetentych trenerów potrafili zajmować 2 miejsca w drużynówkach w Vikersund i Planicy, nawet za Kruczka raz im się udało. Stoch i Żyła wygrali kilka konkursów, a na dzisiejszej skoczni w Oberstdorfie w 2019 roku Polacy wycisnęli 250pkt w jednym konkursie, czyli prawie 10 razy więcej niż dzisiaj. Małysz też świetnie latał jak był w formie.

24

Austriacy przez 24 konkursy indywidualne (a 29 zawodów wszelkiego rodzaju) z rzędu nie spadali z podium w PŚ. Dziś ta seria dobiegła końca.

@Tiquill

Wyzwanie Nykänenowi rzuci Ryoyu i on będzie GOATem

@Janeman

I jeszcze raz powtarzam to co powiedziałem po pierwszej serii - Tschofenig zdobedzie Kryształową Kulę.

Zajc ultra lotnik. Uwielbiam go na lotach. Forfang też skakał dzisiaj genialnie, ale nie przegrał tylko notami, bo bez not Zajc tez by wygrał (miał niższe w pierwszej serii).
Domen w końcu 2 razy na lotach tak jak potrafi.

Poza ostatnią 4 bardzo słaby do oglądania konkurs jak na mamuta.

@Tiquill

Ja jestem zdania że powinni powiększać bo się może okazać że rekordzisci skończą kariery i co? Młodsi nie będą mieli skoków powyżej 250 m

@Maciejj

Wiedziałem że pojawi się ten komentarz xD
Ciekawe czy na dużej skoczni będzie taki mocny ;)

Zniszczoł taka forma, że pewnie przegrywał by w Kontynentalu z Kotem.

@eLman

Nawet jeśli Kraft się skończył (w co nie wierzę) to gdyby przykładowo dzisiaj zakończył karierę i tak niestety byłby wyżej od Stocha w klasyfikacji Wielkich Mistrzów. W zasadzie tylko Nykanen był lepszy od Krafta w historii skoków nowożytnych. Nie lubię Krafta, ale takie są fakty, a z nimi nie da się dyskutować.

Piękna 2 seria, cieszy podium Norwesko- Słoweńskie i 2 Japończyków w topce. Mam nadzieję że jutro będzie Ryoyu na podium razem z Domenem/Zajcem i Johannem
Dobrze też Marusiak i Zografski, szkoda trochę Nikaido

Własciwie to można było wlaczyć ten konkurs tylko na ostatnią dziesiątkę drugiej serii...
Słoweńcy zgodnie z przewidywaniami - nie dość, że już w Zaopanem widać było wyraźną poprawę, to jeszcze loty.
Da dyskwalifikacja Krafta tylko podgrzeje atmosferę wokół teorii spiskowych dotyczących parasola ochronnego dla czołówki - bo niby akurat dzisiaj, gdy był daleko i na dyskwalifikacji stracił raptem kilkanaście punktów skakał w nieregulaminowym sprzęcie.
Forfang za to daje paliwo jury - każdy inny skoczek z czołówki bez problemu lądował by te skoki, on się obawia, wycofuje i klapie z wysoka na dwie nogi - więc jutro będzie jeszcze więcej ostrożności z belką...

@Bernat__Sola

Bo jeśli lotniczy nie dają rady latać do 230m to wstyd dla sędziów

Podsumowywując

Sam konkurs słodko-gorzki.
Z jednej strony nuda z drugiej piękna końcówka. To co warto zauważyć to w końcu przebicie tej austriackiej blokady i po raz pierwszy w tym sezonie nie było Austriaka na podium. Piękna walka w finale.
Polacy niestety krucho.
Żyła spisał się w porzo ale dało się lepiej tak samo Wolny.
Zniszczoł brak komentarza....
Kamil sobie tu ewidentnie nie radzi...
Paweł popełnił błąd zatem....
Jedynie boję się o jego rozregulowanie.
Słaby dla nas konkurs ale loty prawie zawsze były naszą słabą stroną. Wierzę że jutro będzie lepiej.
Oceniam ten konkurs na solidne 6/10
A tu macie komentarz jednego użytkownika który na pytanie o to kto według nie go powinien być trenerem zamiast Thurna odpowiedział następująco:
,,Ktokolwiek. Stoeckl, Maciusiak, Sobczyk, Dolezal, Kwiatkowski, podejrzewam że nawet Radek Zidek byłby lepszy od TT"
Do zobaczenia jutro.

@eLman

Z tymi porównaniami Krafta do Hanniego czytam tu co roku ;)

Szkoda Forfanga, był najlepszy, ale niestety przegrał notami, oby jutro zwyciężył. Brawa dla Zajca, 4 zwycięstwo w Oberstdorfie czym zrównuje się z Kraftem, niesamowicie pasuje mu ten obiekt. Brawa dla Domena za pierwsze w sezonie podium. Austriacy pierwszy raz bez podium, najlepszy Tschofenig dopiero 4., ale on i tak może być zadowolony z tego konkursu. Brawa dla Ryoyu, ta przerwa dobrze mu zrobiła, wraca i nie dość, że pierwszy raz w tym sezonie melduje się w TOP10, to od razu wskakuje do TOP5.

@Tiquill

Jest to przykład że obecny system dsq jest zły. Kara nie powinna być do pominięcia. Powinny być kartki nie jakieś ciche ostrzeżenie. Tak się robi z dyscypliny pokaz oszustw. Jak większość zawodników mają worki

@eLman

Kraft nie jest aż tak chimeryczny jak Hannawald, ma trochę bardziej poukładane w głowie i - z całym szacunkiem do Svena i jego talentu - nie popada ze skrajności w skrajność. Hanni miał problemy ze sobą od długiego czasu, to nie trwało od Willingen 2003.

@Bernat__Sola

Pewnie masz rację, ale skoro rekord jest raptem 7,5m dłuższy od HS i to na mamucie, to oznacza iż HS wyznaczono za daleko, optymalnie byłoby 228-230m.

"dervish profesor
2

No cóż Paweł Wąsek!
Skoki to sport indywidualny a my mamy lidera na tę chwile lepszego niż Niemcy, Japonia i w ogóle cała reszta świata poza Austrią, Norwegią i Słowenią."

Niestety nasz lider to numer 9 na świecie ;)

A jeszcze niedawno byliśmy punktowo na równi ze Słoweńcami w Pucharze Narodów.

@Mucha125

Nie wiem, ale jeżeli skrócili zeskok to trochę bez sensu...

II seria do oprawienia w ramkę. Piękna końcówka.

@Kwakuu

Będą, dublet Ryoyu, podium Nikaido/Nakamury

@Tiquill

To bardziej problem tego, że na HS ląduje głównie Forfang. On na 235. metrze ląduje tak, jak Domen przy rekordzie na 242. (i pół).

Czy Kraft zostanie „nowym Hannawaldem”?

Po wpadce w wyczekiwanym skoku w Bischofshofen Kraft nie może wrócić do swojej najwyższej formy. Czy możliwy jest scenariusz, że ta jedna sytuacja zakończy pasmo sukcesów Austriaka?

W 2003 roku Sven Hannawald po nieudanym skoku w Willingen, przez który stracił szanse na kolejne zwycięstwo w PŚ oraz na wypracowanie przewagi w klasyfikacji generalnej już nigdy nie wrócił do wielkiej formy.

Kraft po wpadce na razie był nieoficjalnie 18 (drużynówka), 7 i pewnie około 15 (dyskwalifikacja)

Hannawald 14, 3, 10, 4 i 2, a i tak się już nie podniósł.

Może to przedwczesny wniosek, ale mam jakieś przeczucie, że może tak być. Widziałem twarz i oczy jednego jak i drugiego i na to mi wygląda.

@Janeman

Ojej, cóż to pragnienie bycia kontrowersyjnym za wszelką cenę może zrobić z rozsądnym skądinąd człowiekiem ;-)

@Tiquill

A nie była jakoś przebudowana po cichu ostatnio jak Planica I Vikersund?

@Karpp

Kranjec

@Maciejj

A najlepszym z Polaków Gregor Deschwanden XDD

Piękny konkurs! Zajc wygrał, Ryoyu i Nakamura TOP 10 :D oby jutro było podobnie, ale z Polakami w TOP 10 :)

Mamy specjalnie gościa na etacie od lotów i co wynik na mamucie sumarycznie zły

Szkoda, że Zajc realizuje swój potencjał przeważnie tylko na tej skoczni, na której rzeczywiście prezentuje się wybitnie i kolejny raz potwierdził to dzisiaj. Może w przyszłym roku zdobędzie tam wreszcie to złoto MŚwL.

Forfanga tym razem lądowanie pokarało i zwycięstwa dziś brak. Jednak w tym momencie wydaje się być zdecydowanym liderem Norwegów, bo Sundal osłabł, Granerud i Lindvik są od jakiegoś czasu jacyś bezpłciowi, a Østvold zaliczył udane przejście z PK, ale to jeszcze nie ten poziom.

Marusiak bije dzisiaj wszystkich naszych orłów :D

@tomek20

Skracał, mógł pewnie dociagnąć do 240, tam też sie dałoby wylądować bez telemarku. No ale to ułamki sekund są.

A jednak Żyła trafił jeszcze w tym sezonie do 20-tki, ogromne chapeux beau!

Końcówka trochę zrekompensowała ten nudny konkurs...

Obliczacz i rekompensiarz musiał oczywiście wydać swój werdykt na długo przed wyświetleniem wyniku.

Czy na mamuciej skoczni Heini-Klopfer-Skiflugschanze nie wyprofilowano inaczej zeskoku jak kilka sezonów wstecz

Polska dzisiaj 26 pkt. Brawo Thurnbichler! Jest tragicznie, ale przynajmniej nie jest dobrze. :)

Świetna końcówka. Mógł obniżyć ze spokojem Brevig jeszcze o jedną, nawet dwie.

Forfang wytrzymał ale przegrał wygraną notami, końcówka konkursu bardzo dobry poziom. Szkoda, że nie można było tak wcześniej

Forfang przegrał lądowaniem, belka jednak była za wysoko, błąd jury i trenera, może być na nich zły.

Forfang leciał za wysoko, nie miał szans na ładne lądowanie.

Forfang Lot na HS, ale bardzo niskimi notami przegra konkurs

Mam wrażenie, że HS na tej skoczni jest trochę zawyżony, powinien być na 230 metrze, bo na 235 to już telemarkiem nikt nie ląduje...

Forfang czemu

Forfang chyba win, jednak noty przesądziły :p

No proszę, sędziowie juz kuglują. Obnizaja belke Forfowi. Dlaczego nie byli fair i nie pozwolili żeby zadecydował o tym trener i podjął ryzyko niezaliczenia premii?

Świetny manewr Hrgoty z obniżeniem belki dla Zajca. Szkoda że u nas nie ma takiego trenera...

@dervish

Jestem pozytywnie zaskoczony, myślałem, że mianem cyrku w I serii określałeś fakt, że dali "ogórkowi" Nakamurze skoczyć 226,5 metra ;). Zazwyczaj jesteś zwolennikiem ekstremalnie niskich belek.

Świetny lot Zajca w drugiej serii po zwycięstwo

Słoweńcy to mają fetysz z obniżaniem belki. Delegaci, trenerzy….

Genialny lot Zajca, gdyby nie było obniżonej belki to byłby lot za rozmiar skoczni

@Bernat__Sola

Patrząc na wyniki PK to Sato zaczyna pomału się ogarniać, możliwe że do MŚ będą mieli całkiem fajną czwórkę w przeciwieństwie do nas.

No i zrobił nam się konkurs. Da się?

Zajc dał rade

@cms

Dokładnie, dzisiaj i tak Kraft by zdobył marne punkty, więc dla pokazówki go zdyskwalifikowali żeby nie szemrano po kątach. Jakby Kraft dzisiaj liczył się w grze o podium to na bank nie byłoby żadnej DSQ. Wszystko mafia.

Nakamura i Kobayashi chyba wracają do formy, Japończykom potrzeba już tylko czwartego.
Marusiak i Frantz spadli, ale to i tak dobre wyniki.

Demon spycha Czofeniga z podium, jest szansa na pudło bez Austriaka.

Skoro już pisaliście, że Peier i Zonta to zawodnicy, którzy najwiecej tracili na lotach. To czyżby Domen był tym który najbardziej zyskuje?
A może jednak Zajc?

Wracają loty i wracają Słoweńcy, proste.

No proszę, mozna utrzymac belke nawet po skokach pza 230 m? Mozna. Dlaczego nie mozna było tego zrobic w 1 serii?

Ale odpowiedź Tschofeniga!! Mimo wszystko jednak trochę zabrakło do Domena

Tschofenig również świetny lot w drugiej serii i podium wywalczone

Wytrzymał

Tschofenig wypadnie z podium imo

Ale rakieta Domena w drugiej serii. To jest ewidentnie lot po podium

Ukrainiec i Amerykanin najlepszy ze wszystkich Polaków, wy się zastanówcie co się z ta kadra dzieje.

Domen co za kocur!!

Domen odpalił, oby belki nie obniżyli

Petarda Prevca czyli belka w dół

Fajnie jakby Domen wygrał

Domen odpalił

@dervish

Zweryfikowała, pozytywnie ;).

Nakamura spóżnił lot w drugiej serii i nie doleciał do zielonej do linii lidera

Japończycy będą groźni w Sapporo.

Korościel i Błachut to żałośni komentatorzy. Strasznie boli ich wielki Kraft

Kraft z DSQ, historyczny dzień dla skoków narciarskich!

Ryoyu dobry powrót i jest pierwszą dziesiątka w sezonie
Frantz gorzej w drugiej ale konkurs i tak niezły, Nakamura znakomity konkurs

Frantz spalił się mentalnie w drugiej serii szkoda :-(

Dopiero zdyskwalifikowali Krafta od początku sezonu a pewnie kombinował od początku. Pozostali Austriacy też oszukują

Słabszy skok Amerykanina, ale konkurs jak najbardziej na plus, lepszy od każdego Polaka.

Kraft DSQ no to Katol poszalał

Kobayashi dzisiaj w TOP 6 ale czy będzie najlepszym Japończykiem?

@dervish

Chiba ni 😃😃😃

Kathol co wyczekał odpowiedni moment żeby pokazać, że Austriaków też potrafi zdyskwalifikować. Samuraj wraca.

Nasi na coraz lepszych pozycjach, warto odnotować!!! ;)

To teraz każdego Austriaka sprawdzić

No dopiero 25 stycznia Ryoyu w pierwszej dziesiątce, niesamowite.

Dyskwalifikacja Krafta za nieregulaminowy kombinezon w drugiej serii, Austriacy przedobrzyli z kombinezonami i jest pierwsze DSQ w obecnym sezonie

Kathol jednym ruchem pogonił wszystkich głosicieli spiskowych teorii o nietykalności wielkich tego sezonu ;)

@szczurnik

Przypomne tylko, że stary sceptyk za konkurs dobry zaliczał zdobycie w nim przynajmniej 100 pkt. Konkurs pomiędzy 50 a 100 pkt uważał za słaby, a poniżej 50 pkt za beznadziejny, denny, bez komentarza. Użytkownik ten przestał się udzielać po tym jak polska kadra od dwóch lat non stop się kompromituje, nie dziwię się mu.

Co tu się stanęło, DSQ dla krafta?!

Skakał w tym kombinezonie od początku sezonu i dopiero teraz DSQ [***] Kathol ty dzbanie ....

Jury kozaki. Krafta zdyskwalifikowali jak mu konkurs nie wyszedł xd

U kolosa strzelają szampany ;)

@dervish

Te kwestie narodowościowe w świecie niemieckojęzycznym to temat długi i szeroki :D

Kraft dostał DSQ ?!!!!!!!

Zaczyna się tradycyjne dyskwalifikowanie mocnych dla pokazu przed MŚ.

Kraft dsq XDDD

Dsq Krafta kathol zaimponował teraz czyli oszustwo było.

KRAFT ZDYSKWALIFIKOWANY ŚWIĘTO NARODOWE

Wellinger słabo w drugiej serii

Kraftowi konkurs nie wyszedł to dali DSQ xD

Kraft DSQ sensacja. Wszystkie ogórkowe teorie wzięły w łeb.

Ortni polubił się z lotami :).

Narzekaliście na brak DSQ Austriaka - no to macie :D.

Lanisek za krótko w drugiej serii

@Labrador_Retriever

Tam się trudno rozeznać kto kim jest. Do takiego Hitlera to nie przyznają się ani jedni ani drudzy ;)

@Labrador_Retriever

To dla równowagi po tym, jak Hayböck w grafice Eurosportu stał się Niemcem.

Ortner w pierwszym konkursie lotów od razu w czołowej dziesiątce. Duże brawa dla tego chłopaka bo przez cały sezon ogląda się jego skoki z dużą przyjemnością

Daleki lot Ortnera w drugiej serii

@Tiquill

Thurnbichler-Boszczuk 15:1!

@dervish

Beethoven stał się Austriakiem, więc może i Wellinger nim został.

Dobrze, że zatrudniliśmy niemieckiego specjaliste od latania to przynajmniej teraz Polacy sa super lotnikami, a nie... czekaj

Kraftowi spada forma, Zakopane bez szału, tu dzisiaj druga dziesiątka, ciekawe jak będzie jutro. KK zaczyna powoli odjeżdżać, tym bardziej, że Tschofenig na lotach nie traci

@Tiquill

Sprzęt może też, ale przede wszystkim on drobnituki jest. Przecież Marusiak wygląda jakby miał 15 lat.

@KapitanGrawitacja

- krzyczy głosem nafetowanego Marka Siderka -

Dlaczego Błachut zapowiedział że Niemców i Polaków juz w tym konkursie nie obejrzymy? A Welli?
Coś źle usłyszałem?

Najlepszy polak pod koniec 2 dziesiątki ale wstyd.

Dzisiaj nie Śląsk, nie Podhale, ale Pokucie jest najlepszym ośrodkiem narciarskim w Rzeczypospolitej ;)

Bez dyskwalifikacji już prawie pewne mamy 21 punktów, nie, 24 (dzięki, Sundal!), do Pucharu Narodów po tym konkursie. Jak bardzo źle jest według Bardzo Starego Sceptyka?..

@Karpp

I tak jest wybitnym i legendarnym skoczkiem i pięknie się ogląda, jak powoduje ból pupy niektórym sezonowcom.

Dobry lot Marusiaka w drugiej serii mimo że sporo spadł w drugiej serii

Marusiak przed Żyłą, kompromitacja polskiej kadry. xD Szkoda, że słabo ląduje. No i ma beznadziejne prędkości na progu, może to przez słaby sprzęt.

Dobry konkurs Marusiaka, latać to on jednak potrafi

Kraft nie zawojuje tego konkursu, będzie druga dziesiątka
Marusiak kolejny dobry występ na lotach, brawo!!

Koniec stycznia a Kraft nie włączył jeszcze swojego trybu. Tzn włączył go na TCS a teraz nieco siadł. Kulka ucieka. Nie będzie pierwszym od 20 lat co ją obroni.

Oestvold najlepszy punktowo sezon w karierze w PŚ

Kathol wziął się za mainstream.

No proszę mozna nie obnizac belki po skoku na 229 m? Mozna.

@dervish

Albo plan Maciusiaka raz zadziałał, a raz nie - w przypadku tego szkoleniowca nie byłoby to dziwne.

Kraft słabiutki konkurs

Jest 29 miejsce prosze państwa wspaniały suckes Aleksandra Zniszczoła!

Ta druga dziesiątka drugiej serii jest całkiem przyjemna, ratuje konkurs, tak jak Żyła się w locie odratował i zupełnie dobrze poleciał.

Tak myślałem, że Sundal może złapać DSQ po tym jak wściekły manewrował swoim strojem.

To co zaraz belka w dół? Jakiś Austriacki słabiak wylądował niepokojąco blisko HS.

Świetny lot Hayboecka w drugiej serii

Zniszczoł jednak 29 będzie

Deschwanden w drugiej serii wyraźnie lepiej, ale tej 0,1 zabrakło
Hayboeck odpalił rakietę, takiego skoku od niego oczekiwałem

Bardzo dobrze Deschwanden w drugiej serii

Jakby ten Żyła nie był w tak fatalnej formie, to by i o podium mógł tu walczyć. To jest jednak pies na loty.

Obronił nas przed całkowitą kompromitacją. No Wolny też w granicach przyzwoitości.

Piotr ponownie krzywo wyszedł z progu i lot ok, ale można było polecieć dalej

@Bernat__Sola

Ale słuchał MM-a wtedy kiedy miał z nim stycznośc czyli rzadko.
Na zawodach był skazany na wskazówki od TT i dobrze na tym wychodził.

Skok Piotra podobny jak ten z I serii, ale konkurenci latali dalej, to i zapewne spadek w klasyfikacji będzie. Mimo wszystko konkurs można mu zaliczyć na jakiś plusik.

Piotrek potwierdza że z naszych lata najlepiej, konkurs na pewno na + biorąc pod uwagę resztę sezonu

Żyła rozchwiany w powietrzu ale skok całkiem dobry, będzie druga dziesiątka. Całkiem niezły występ Piotra

Druga seria zweryfikuje Nakamurę.

Bardzo dobre Hoerl w drugiej serii

@Tiquill

Nie no naprawdę super xD
Absolutnie żadna zmiana nie POMOŻE
To tylko pogorszy i tak już zrąbaną sytuację
Trenera to se zmieniajmy po sezonie...
Problemem są były i pewnie zawsze będą zaniedbania jakie panowały w związku przez z co mamy taką sytuację jaką mamy...

@KapitanGrawitacja

A żebyś wiedział, brakuje tutaj takiego zamordysty. W reprezentacji piłkarskiej również. No ale teraz na gwiazdeczki nie można nawet krzyknąć.

@dervish

Wierząc Balcerskiemu, to słuchał Maciusiaka nawet wówczas, gdy ten był "dyrektorem-koordynatorem" Orlen Cupu.

@dervish

Czyli skoro MM dołączyl do sztabu to już Olek kompletnie nie jest pod pieczą TT czy jak to rozumieć? Zaraz sie okaże że tylko Wąsek jest przez niego trenowany a cała reszta pracuje z asystentami czy trenerami indywidualnymi.

Geiger fantastycznie pofrunął

Zniszczoł ośmieszył się i chyba czas by wreszcie on odpoczął.

@Tiquill

Pavel Mikeska na trenera kadry! On by miał posłuch u starszyzny, brak posłuszeństwa = 100 batów i wszyscy chodziliby jak w zegarku :V

Bardzo dobry lot Geigera w drugiej serii

@EddieKoteł

Tak, masz rację. Natomiast czy jest to tak zupełnie niemożliwe przy tych 6 konkursach lotów na sezon? Pytanie też, czy konkurenci byliby dobrymi lotnikami, w ten weekend zaszły jednak dość znaczne zmiany na czołowych pozycjach, być może idziemy w tym kierunku, że "specjalistów" będzie coraz więcej (ale za wcześnie, by o tym przesądzać).

Dowolna transmisja z meczu szachowego jest bardziej emocjonujaca niż dzisiejszy konkurs. Więcej sie tam dzieje. ;)

Geiger świetny skok, będzie awans

@Fan_ekipy_pod_narty

Ktokolwiek. Stoeckl, Maciusiak, Sobczyk, Dolezal, Kwiatkowski, podejrzewam że nawet Radek Zidek byłby lepszy od TT.

Sundal jak na warunki dobrze, ale bez szału

Fettner całkiem nieźle, czwarty kolejny konkurs w drugiej dziesiątce

Dobry lot Fettnera w drugiej serii

@Bernat__Sola

No to w końcu wierzymy Balcerskiemu, ze MM dołączył do kadry A na żądanie Olka czy nie? ;)

@Tiquill

Czyli jesteś zwolennikiem wywalenia TT?
Daj jakiegoś kandydata na jego miejsce to pogadamy :D

@Maciejj

Kulm po przebudowie tak źle nie wypada. MŚwL w 2016 roku były bardzo dobre, w 2020 i 2023 roku były bardzo dobre momenty. Obraz zaburza cieniutki konkurs w 2018 roku czy trochę mierne MŚwL rok temu.

@dervish

A skąd to wiesz, siedzisz tam z nimi? Fakty są takie że oficjalnie jest pod pieczą Thurnbichlera, a Maciusiak to asystent. Jeżeli Thurnbichler pozwala by Maciusiak utrwalał złe nawyki u Zniszczoła to świadczy tylko negatywnie o Thurnbichlerze.

@dervish

Na to nie mamy dowodów. Ale możesz tak uważać.

@dervish

W naszej kadrze sytuacja jest już tak zagmatwana że tam nie wiadomo kto z kim trenuje i kto kogo słucha ale nie róbmy z Maciusiaka beztalencia trenerskiego. Prawda jest taka że narzekaliśmy na kadre B za jego czasów, a kiedy odszedł z kadry B okazało się że jest jeszcze gorzej niż z Maciusiakiem u sterów...

@Bernat__Sola

Raczej zdobył KK w sezonie, w którym lotów prawie nie było. Dwa konkursy w Planicy i to w części sezonu, w której Czech już trochę walczył o przetrwanie.

Obecnie, przy 5-6 konkursach lotów w sezonie, to jest po prostu niemożliwe.

Zaraz zacznie sie obrona TT, bo w koncu Wolny zajmie dzisiaj 24-25 miejsce, wiec jest progres. xD A jak jeszcze Żyle uda się obronić 2 dziesiątkę to olaboga, megasukces!

@Bernat__Sola

Ale słuchal rad TT a w obecnym sezonie zapewne słucha podszeptów MM bo wreszcie ma go pod ręką. ;)

@Maciejj

Całkowita racja. Przy czym jednak Kulm wydaje się być lepiej dostosowana do skoków 230-235 m. Tutaj już zaczyna wgniatać na takich odległościach i ma to pokrycie w zawsze bardzo zachowawczym ustawianiem belek.

@Tiquill

Za Kruczka w sezonie 15/16 nie było zawodnika z czołówki przez tak długi czas.
Dla mnie po prostu to jest kolejny słaby/średni sezon. Dlatego jestem ciekawy jakie decyzje strateg- prezes podejmie w marcu po Planicy.

Drugi skok Wolnego też całkiem niezły, pytanie, czy po powrocie na LH znów nie będzie daleko poza "30".

@dervish

Wg artykułu Balcerskiego to właśnie w zeszłym sezonie bazował na planach Maciusiaka.

Wolny przebija punktowo swój 3 najlepszy sezon w karierze

Gdyby Wolny trafił w próg, to bylby to skok na 220 metr, bo cała reszta zagrała

@Karpp

Ja tak nie piszę, widzę całokształt tego i poprzedniego sezonu. Jest po prostu mega lipa w porównaniu z nakładami na licznych trenerów, sztab, sprzęt, zgrupowania itd. To jest zwyczajnie nie do obrony jednym skoczkiem skaczącym w kratkę na pograniczu pierwszej i drugiej dziesiątki. To już za Kruczka w sezonie 2015/2016 bywały lepsze wyniki.

Nie wiem, może jest to tylko moje stwierdzenie, ale mam wrażenie, że skocznia Kulm oraz Heini-Klopfer-Skiflugschanze straciły swoją aurę po przebudowie. Loty na tych obydwu skoczniach wyglądają tak samo, a jury nie pomaga. Po prostu nudno się ogląda konkursy na tych skoczniach.

Wolny niezły skok, może przesunie się o pare miejsc do góry...

Wolny nieźle, będzie kilka punktów

Ja bym się chciał zapytać tych wszystkich ludzi co tu pisali, że ten styl Zniszczoła to jest w sam raz na loty? Na jakiej niby podstawie?

@Bernat__Sola

Przed sezonem Olo wymusił transfer do kadry trenera MM no i mamy owoce tej decyzji - wraca do tego co prezentował przed erą TT.

Trzeba podziękować TT, jest po prostu źle i jeden Wąsek na skoczniach niemamucich tego nie zmieni.

Kos zdecydowanie dalej w drugiej serii

Zniszczoł od grudnia i Engelbergu zdobył 3 punkty (licząc dziś 1), tu pojawia się pytanie czy jest sens go dalej wozić po zawodach skoro zgubił formę...

Dobry lot Zografskiego

Albo zawodnicy nie słuchają totalnie sztabu, albo sztab jest tak beznadziejny, jak moze chlop kłaść się tak mocno na narty przy takich warunkach, przecież to jest jakiś cholerny dramat

Szkoda patrzeć na to, co się dzieje ze Zniszczołem... Dlatego właśnie było jednak trochę myślenia życzeniowego z przypominaniem tej kwestii, że rok i 2 lata temu poprawiał się w trakcie sezonu.

Zografski dobra 2 seria

Olek popadł w mega kryzys skoro nawet loty nie wychodzą

Słabiutko Olek i fatalnie pod względem technicznym

@Tiquill

Ale te kozaki co tak piszą to zawsze po nieudanym skoku. Więc należy brać to w nawias.
To tak jak po każdym dobrym skoku Zografskiego marzą, żeby Sobczyk wrócił do nas, ale jak Bułgar słabiutko skoczy to już im przechodzi ;)

Reakcja Korościela adekwatna.

Thurn out!!!

Ale sukces !!!

Brawo Polacy tak dalej , to za chwile sponsorzy się wycofają !!! Trener jest do zmiany i jak naj szybciej !!!

Olek lotnik...

Zniszczoł... to nie wymaga komentarza.

Zniszczoł bardzo słabo, niestety kompletnie nie ma formy Olek

Rzeczywiście wybitny lotnik z tego Zniszczoła

Fatalny jest Zniszczoł tutaj

Oluś ze skoku na skok coraz lepiej.

Strasznie nudne zrobiły się skoki za kadencji Pertile

Zniszczol tragedia jak na warunki .

Olek... Jezu.

W ten weekend najciekawsze rzeczy dzieją się w Sapporo, Tylko tam mamy 100% sportu w sporcie.
Pierwsze loty w sezonie jak prawie zawsze są nudne i rozczarowujące.

No to w najbliższych tygodniach będzie ostateczna weryfikacja bajeranta jako trenera. Że Wąsek był dobrze przygotowany do sezonu, a Pilch z Habdasem źle, to już wiemy, a cokolwiek się z nimi dwoma nie stanie dalej, to już ciężko będzie przypisać Austriakowi, bo z nim nie pracują. Tak samo mniej więcej wiemy, jak wpłynęły jego plany np na juniorów z kadry B (umiarkowanie pozytywnie, ale bez szału), ale od początku sezonu po zakończeniu zgrupowań oni mają już do czynienia tylko z Toporem.

Teraz będzie liczyć się, jak trener będzie zarządzać kryzysem. Na razie Kubacki wyciągnięty z dna na ciułanie drobnych punktów, Wolny chyba wyciągnięty z kryzysu też na ciułanie, ale najważniejsze będzie, co dalej będzie się dziać z Wąskiem i Zniszczołem. Jeśli Paweł wróci do formy na poziomie okolic top 10 po konkursach lotów, a Zniszczoł chociaż do mocnego punktowania w drugiej dziesiątce, to powinien zostać. Jeśli to będzie koniec świetnej formy Wąska, a Olo też będzie co najwyżej ciułał punkciki, to powinno być i będzie pożegnanie po sezonie.

I tu przy warunkach jak z końcówki pierwszej serii powinno się zacząć z 24 belki...

Pozdrawiam tego pana co pisał 10 Wąsek będzie na 100%

@EddieKoteł

Jakub Janda zdobył KK bez umiejętności latania.

@MarcinBB

Ja sie zgadzam, ale jury jest mocno wystraszone ;)

@PabloEscobar

Jak go frustruje to niech skończy karierę. Przecież trzecia dziesiątka to jego totalny maks w tym sezonie. Dzisiaj był 32 więc wcale nie jakoś daleko od swojego maksymalnego poziomu

Jakoś wszyscy skaczą na mamucie, jedni lepiej, inni gorzej a jeszcze inni tragicznie (np. Kazachowie). Ale skaczą. U nas jest jakaś narracja by Wąsek nie skakał na mamucie, bo to go rozreguluje. A innych już nie? Wąsek to święta krowa? To byłby niesamowity wstyd gdyby nie był powołany w ten weekend. A jeżeli faktycznie nie pozbiera się po tych konkursach to świadczy wyłącznie o tragicznych kompetencjach trenera.

Moim zdaniem Wąsek miał trochę pecha do warunków, jedne z najgorszych w stawce. Poza tym popełnił błąd. To wszystko spowodowało, że nie było go jak naprawić. Gdyby nie to byłby w top 20 spokojnie.

Kurczaki, no nie ma wielkiej przyjemności z oglądania dzisiejszego konkursu. Zabawa belkami irytująca strasznie! Największy pozytyw to minimalna ilość Austriaków w Top3 i Top10. Zaczynamy 2 serię z 23 belki, a skończymy pewnie na 19...

@dervish

Dla mnie nie powinni obniżać, ale mogę zrozumieć że się przestraszyli ;)

Czekałem na komentarze szydzące z Wąską i wieszczące jego koniec formy. Załóżmy, że jutro będzie w top 20 to już będą głosy że chyba wreszcie zaczyna wyglądać lepiej na mamutach. A za tydzień jak w Willingen wróci do top 10 to już każdy będzie pisał, że loty nie powinny być żadnym wyznacznikiem i każdy będzie pisał, że cały czas w niego wierzył

I tak to się kręci

@Liz747

A co ma powiedzieć, że Dodo, wyrzucony z Polski, za słaby na Niemcy, który stracił argumenty szkoleniowe i nie potrafi się wygęgać w żadnym języku, to nie był jednak dobry wybór?

Że żałuje, że wymusił to na Małyszu?

@Pavel

Nic nie słyszałem o tym, by zlikwidowano przepis, że jeśli trener obawia się o bezpieczeństwo skoczka, to może poprosić o obniżenie belki.
Jeśli trener tego nie zrobi, to jury powinno skracać rozbieg tylko w dwóch przypadkach: gdy mamy skok poza HS (i nawet nie ma takiego obowiązku, ma to rozważyć) albo gdy wiatr przez dłuższy czas wykracza poza korytarz i oczekiwanie na to, że wróci do korytarza przeciąga się w sposób zagrażający płynnemu rozegraniu konkursu.

No i niestety wszystko się sprawdza: konkurs przeliczników, trudno typować faworyta, gdyż i w 2 serii wszystko jest możliwe. Jury z belką zaczęło dość dobrze, ale obniżenie do 21 w sytuacji, kiedy na dole cisnęło do zeskoku, sprawiło, że powycinało niezłych lotników, a i emocje były średnie. No i oczywiście, znów się okazało, że puszczanie na lotach według aktualnej kolejności PŚ jest średnio rozsądnym pomysłem, po prostu psuje konkurs. Wąsek miał wszystko w ręku, by przełamać się na mamucie. Ale zawalił mocno na progu, a nie umie się ułożyć w locie na tyle, by choć doślizgać się do strefy awansu. Stoch - niestety, dopóki będzie przysypiał na progu, a potem gonił własne narty - nic mu nie pomoże. Ani własny sztab, ani machanie mu chorągiewką przez Doleżala. Przyjazd na loty nic mu nie dał. Musi Pan Kamil zrozumieć, że jeśli ma jeszcze jakieś ambicje, to na jego celowniku powinny być już tylko 2 imprezy: MŚ i IO i spokojne przygotowania tylko do nich. Przy obecnym stanie zaplecza miejsce w składzie na imprezy docelowe ma raczej pewne. Kierat PŚ już raczej nie dla niego. Lepiej spokojnie przygotowywać się już teraz do MŚ, nie marnować energii na loty, Willingen czy wyprawy dookoła świata. Chyba, że czas po prostu przejść w "tryb Ammana" - lubię skakać, skaczę dla samego skakania, wyniki są już nieważne, może być kontynental, może być przedskoczkowanię. Gdyż jeśli ma być męka pańska, bo chcę być znowu Mistrzem za wszelką cenę - i dlaczego mi nie idzie? - to naprawdę, dzieciaki w Eve-nemencie na pewno skorzystają, mając Mentora na co dzień przy sobie...

@Pavel

Skonfudował? A czego sie spodziewali? Ustawili belke wysoko, żeby takie Nakamury nie lądowały na buli. Chłopakowi akurat wyszedł dobry skok wiec poleciał nieco dalej ale i tak lądował w bezpiecznej strefie. Jak już przyjęli taka taktykę, ze pomagamy słabszym i robimy widowisko to mogli poczekać z tą nieuniknioną i zaplanowaną obniżką aż któryś skoczek przekroczy HS.
Jakieś zasady w tym szaleństwie belkowym powinny obowiązywać a nie tak ni z gruchy ni z pietruchy żonglują tą belką.

@Xander1

Ale nie ma też sensu skakać w PŚ i męczyć się a widać że Stocha to bardzo frustruje.

@Fan_Gruszki

Dałem emotkę na koniec, żeby dać znać, że śmieję się głównie z samego siebie w tym momencie :D Inna sprawa, że redbullowski cyrk oceniam jeszcze gorzej niż cyrk fisowski, ale nie chcę wracać do dyskusji sprzed paru ładnych miesięcy na temat islandzkiego eventu.

@Karpp

Dobra forma Wąska zaczęła się w konkursie w Oberstdorfie i oby nie skończyła się też konkursem w Oberstdorfie :)

Pierwszy konkurs PŚ z przelicznikami odbył się na mamucie w Obestdorfie i właśnie ta skocznia jest znana z mrocznej strony nowego systemu. Nie dzięki naturze, a ludziom.

@Fan_ekipy_pod_narty

Tu już nie ma co pogarszać, zmiana jest konieczna, jakakolwiek zmiana trenera spowoduje lepszy rezultat na MŚ, bo obecnie to wygląda na 3 miejsca w 3 dziesiątce i 7 miejsce w drużynówce, totalne dno.

@Pavel

Zaraz Korościel powie, że Nakamura nigdy nie stał na podium (tak jak powiedział o pierwszych lotach Ortnera). Ja nie wiem - oni wikipedii nie przeglądają w ogóle przed wejściem na antenę?

Jutro się okaże, czy to był skok, który złamał Pawła Wąska, zanim na dobre się wyłamał.

Nie zgodzę się jednak z narracją, że trzeba było go chronić przed lotami, chuchać i dmuchać, bo przecież MŚ. Gdyby tu nie pojechał to lęk przed lotami by się tylko zwiększał, w dodatku pojawiłaby się frustracja, że będąc w formie nie jedzie na zawody, że jest traktowany jak junior? Co miał Thurnbichler zrobić?

Jeżeli się Paweł poskłada teraz jak scyzoryk, to krótkoterminowo można stwierdzić, że wysłanie go do Oberstdorfu, zamiast na odpoczynek, coś w rodzaju wczesnego BPS, było błędem.

Ale może to jest jakaś szansa (trochę wątpię, ale może...), żeby wyszedł z tego silniejszy, pewniejszy, jeżeli uda mu się zakończyć ten weekend dobrym występem. Co myślicie?

No bo bez umiejętności latania i tak nigdy o nic wielkiego w PŚ nie powalczy...

Słuchając Stocha w wywiadach mam wrażenie, że on sam nie wierzy w to co mówi i że zapomniał, jak się skacze. Jego zdaniem ten pionowy pokraczny lot był ok, nie ma sobie nic do zarzucenia i elo, pora na CS’a. Nie wiem, czy on tak pudruje, czy naprawdę tak uważa.

Nakamura najlepszym przykładem, że obniżanie belek nie miało sensu ...

A Kot Jakub trochę przegiął w studiu. Mówi, że sensownie zmieniano belkę, bo Domen Prevc [***] No jak? Trener może mu obniżyć belkę jeśli się boi o jego bezpieczeństwo, dlaczego mają robić to sędziowie

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Byli tu tacy co mówili, że Wąsek się skończył po treningach w Oberstdorfie. A później miał najlepszy okres w życiu.

Stoch po dziękuj ładnie.

Jeśli Wąsek rozsypie się po tych lotach to Polacy mogą kończyć sezon a Małysz, Turnbichler oraz reszta sztabu mogą zacząć pakować manatki.

@dervish

Ja się zgadzam, ale Nakamura trochę ich skonfundował ;)

@zimowy_komentator

To akurat był wyjątkowo żenujący wątek. Korościelowi trochę brakuje wiedzy do rzucania takimi tekstami. Erudytą to on nie jest i to akurat nie problem. Problemem jest, że brakuje mu w takich chwilach hamulców, żeby nie rzucać takimi błędami. Błędami, których naprawdę łatwo uniknąć podczas komentowania skoków...

@Kwakuu

O kolejny XD
Nie no kompletną głupotą jest zwalniać Thurna w trakcie sezonu to nie uratuje mś a pogorszy tylko sytuację xD

Oby tylko ten weekend nam nie rozregulował Pawła bo wtedy nie będziemy mieli po co jechać na MŚ... cała kadra bez formy. Zniszczoł zamiast rosnąć jak w tamtym sezonie zjechał na poziom walki o drobnice, Żyła niby okej ale wróci skocznia duża i zapewne wróci stary Żyła... bardzo biednie to wygląda na miesiąc przed MŚ.

@King

Miał też problemy i w tym o czym mówił na początku sezonu. Ale ostatnio szło dobrze to było cicho.

Nie wytrzymałem po skoku Wąska. Dziękujemy za wszytko Panie TT. Amerykanie mogą, Norwegowie mogą Japończycy mogą a my pomimo ogromnej inwestycji nie.

@Pavel

1. Nie było najmniejszego powodu by obniżać belkę przed Stochem.
2. Sędziowie z góry założyli, ze będą obniżać belkę dla najlepszych i to jest w tym najsłabsze.

@MarcinBB

A Kuba Kot właśnie rejtanuje w obronie jury :-)

@Pavel

A ty co adwokat diabła?

@Pavel

Nie sfajdał się w portki tylko popełnił błąd z symetrią xD

Wielu zawodników z czołówki nie poradziło sobie w tym pierwszym skoku. Walka o zwycięstwo rozstrzygnie się raczej między czołową czwórką. Cieszą wysokie pozycje Nakamury, Frantza i Marusiaka

Polacy bardzo przeciętnie. Nieźle Żyła i Wolny. Oby oboje skończyli w top 20. Zniszczoł punkty będzie miał ale skacze bardzo blado. Stoch rozregulowany. Szkoda tego błędu Pawła ale jutro też jest dzień i mam nadzieję, że się zrehabilituje

@Pavel

Przecież oni mają podgląd na te korytarze i to znacznie dokładniejsze niż widzowie, jeśli by ścichło do bliska zera na Forfanga, to wtedy możnaby myśleć o obniżaniu, lub chwilowym poczekaniu. Ale lepiej tradycyjnie panicznie machać belką, i zabijać tym jakiekolwiek emocje z widowiska sportowego.

Niestety głównym tematem po tej serii omże być tylko zachowanie jury - przez to, że za ustawienie belki odpowiadają osobnicy alternatywnie kompetentni, nie dało się tego widowiska oglądać bez złości i zażenowania.
Jakimś dziwnym trafem udało im się zacząć konkurs z prawidłowo ustawionej na 23 stopniu belki, rozumiem jeśzcze dosyć nerwową reakcję i obniżenie na 22 po dalekim skoku znikąd w wykonaniu Nakamury w poprawiajacych się warunkach, ale potem było juz tylko gorzej... Bezzasadna decyzja o kolejnym obniżeniu belki. Konkurs ostatacznie dobiła natura, bo ostatnia dziesiatka nie miała już szans pokazać na co naprawdę ich stać i gdyby chociaż jechali z tej początkowej 23 belki, to jeszcze jakoś by to wyglądało, a tak to odechciewało się żyć na ten widok.
ps. Kryształowa Kula dla Daniela Tschofeniga ! Wiem, że dużo ryzykuję wieszcząc to już dziś, ale on mial tu tracić a prawdopodobnie jeszcze zyska (choć zapewne w drugiej serii będą duże pprzetasowania).

@Seba Aka Krzychu

Oczywiście że tak będzie dublet w Sapporo a potem co najmniej 1 złoto w Trondheim

@kibicsportu

Wszyscy potrzebują treningu, w zasadzie to nie ma komu skakać. xD Na to był czas przed sezonem, a nie teraz. Można jednego zawodnika zamienić gdy osłabnie, ale nie całą kadrę, bo to kpina, za takie coś wszędzie trener już dawno by poleciał, no ale nie u nas bo jest ze św. Austrii.

@MarcinBB

Wiatr trochę swoje robi. Jakby było stałe te +15 to mogliby się trzymać wysokiej, ale tu kręci.

@Mesq2004

A ja mam na odwrót
Dla mnie komentarz był świetny,dużo humoru przede wszystkim.Lepsze to niż stary duet Rudziński Błachut który był dla mnie słaby a tu przynajmniej Błachut się trochę ożywił
Ale rozumiem dlaczego komuś może się to nie podobać

jak pisałem ze w Zakopanem Wąsek pudrował martwego trupa i za tydzień na lotach wszystko wyjdzie w jakiej jesteśmy D00pie to nikt mi nie wierzył, teraz macie wyniki czarno na białym. Jak najszybciej wywalić tego austriackiego bajeranta i aplikować Stoeckla na pierwszego trenera i ratować MŚ jakimś top 10 i drużynie 5 miejscem chociaż, bo teraz to my możemy przegrać z USA na tych mistrzostwach XD

@Xander1

Startowanie na pewno nic nie pomoże, trzeba wierzyć w cud, że się pozbiera by być w formie na top 20 na MŚ.

To nie brzmi dobrze. Wąsek problemy z asymetrią miał w zeszłym sezonie. Oby po powrocie na dużej skoczni się z tym uporał, ale różnie może być...

@MarcinBB

Ludzie żyjący ze skoków sami mordują skoki. To jest niesamowite.

@rybolow1

Szykuje formę na MŚ na których mam nadzieję, że zdobędzie pierwszy w karierze złoty krążek.

@zimowy_komentator

Tak to jest. W szkole uczyli o klasykach wiedeńskich, toż przecież wszyscy musieli być Austriakami ;)
Czyli generalnie coś tam dzwoniło ale nie w tym kościele xd

Dzisiejszy konkurs w naszym wykonaniu można podsumować tytułem jednej z płyt zespołu Genesis - tej nagranej po odejściu Hacketa i Gabriela.

zarządzanie belką

Na 40 skoków mieliśmy 16 poza punkt K, najdłuższy z nich był o 8,5 metra krótszy od HS.
Ale belka poszła w dół dwa razy.
Ja tu to tylko tak zostawię.

@Mesq2004

Po mądrościach Błachuta i Korościela to ma się ochotę na zwrot treści pokarmowej

W walce o zwycięstwo pozostało 4 zawodników, a mianowicie: Forfang, Zajc, Tschofenig i Domen. Osobiście życzę zwycięstwa Norwegowi, bo jest tu po prostu najlepszy. Ryoyu z szansami na pierwsze w sezonie miejsce w TOP10, oby w nim pozostał, podobnie jak Wellinger. Mam też nadzieję, że do tego TOP10 awansuje Kraft.

Obawiałem się o Wąska i niestety stało się to o co się obawiałem.

@Xenkus

I ta wiara że mityczne treningi Stochowi coś pomogą przed MŚ... Tu już nie ma po co wycofywać i trenować. Cały sezon skacze na trzecią/czwartą dzisiątkę i zadne treningi nic nie pomogą, co pokazała ta przerwa podczas TCS.

Jedynie pokusiłbym się zabrać na trening Olka, który ewidentnie się pogubił od TCS.

Dzisiejszy komentarz na TVN i Eurosport jak zawsze żenujący, i tak trzeba będzie wytrzymać do marca.....

@piotras3333

W sumie to nikt, biorąc pod uwagę treningi. Jako całokształt to raczej Austria, ale płakać nie będę za nimi. Oby to był trwały trę d w 8ch przypadku, ale niestety wątpię w to.

@Fan_Gruszki

Wraca do wielkiej formy

Ha ha

Nasze kamienie w formie.

Słabiutki konkurs do oglądania. Marne odległości dzięki wspaniałej pracy cudnego jury. Polacy poza Żyłą są tłem tła. Jedyne plusy tego konkursu to przełamanie Austriackiej dominacji i nowe twarze w czołówce w postaci Frantza, Nakamury i Marusiaka

Korościel: "Myślałem, że Beethoven jest Austriakiem, był" - tekst jak z filmów Marka Koterskiego. A pan Błachut mnie niezmiennie triggeruje (jak mawia młodzież) swoim komentarzem.

@Labrador_Retriever

To se nie umiej, ja się nie zamierzam przejmować niekompetencją FISu i próbą zawłaszczania sobie skoków tylko dla siebie jak inni potrafią tym zarządzać lepiej.

Zresztą po poziomie konkursu widać, że FIS nie wyciągnął żadnych wniosków z tej akcji.

Jak obiektywnie oceniacie kto na razie najbardziej zawiódł dzis swoich kibiców Niemcy, Austriacy czy Polacy?

@Alo2

Małysz poleci po sezonie, wtedy wkroczy Rafał Kot albo Andrzej Wąsowicz i będzie wielkie odrodzenie PZN oraz polskich skoków :D

@Xenkus

Też chyba tak uważam. Kolejne starty u niego nie mają sensu. Aczkolwiek ja wierzyłem, że będzie po tej przerwie dobrze skakał, ale no cóż. Niech spokojnie potrenuje przez ten miesiąc, bo to nie ma sensu. Zniszczoł i Wolny też potrzebują treningu. Oby tylko Wąsek sie nie rozregulował.

Tschofening to jest gość, najlepsze skoki w konkursie. Wąsek się sfajdał w portki, Olo bez formy, jedyny Żyła ogarnia loty.

Słabo dziś. Jeśli chodzi o Polaków: o złym wrażeniu zadecydował głownie występ Wąska.
A ogólnie od strony emocji, widowiska i walorów sportowych jak dla mnie zdecydowanie najgorszy konkurs w sezonie. Nuuuuda.

@Fan_Gruszki

Zastanawiałem się chwilę, kto zabrał Kraftowi rekord świata i jakim cudem tego nie odnotowałem. Nie umiem traktować tego islandzkiego rekordu jako rekordu, po prostu nie umiem ;)

Jeden z fajniejszych konkursów w tym sezonie :) Wielki Ryoyu wraca do TOP 10, Tate wysoko, Niemcy daleko :) Szkoda tylko Wąska :(

I jak tam hype na Wąska? od dziś będzie coraz bardziej puchł
Ryoyu zaczyna marsz po dublet w Sapporo i Trondheim
Brawo Japończycy, Frantz, Marusiak, Zografski. Oby było podium NOR SLO JPN

Nawet to zabawne, My wskoczyliśmy na miejsce Finów, jako jedna z mocniejszych reprezentacji, a teraz to USA wskoczy za nas jako jedna z silniejszych reprezentacji, a My podzielimy los Finlandii i będziemy walczyć o 30 z pojedynczymi wyskokami takiego Wąska :) Historia kołem się toczy.

@kibicsportu

To Żyła o wyjazd walczył z Kubackim? Xd

Dziś i w Zakopanem po 3 różnych Polaków w 30.

Odniechciewa się totalnie oglądania lotów, przy tak żenująco zarządzającym konkursie przez belkowych ignorantów.

@kibicsportu

Kamil to chyba powinien już się wycofać aż do MŚ żeby tam się jakoś przyzwoicie zaprezentować. Przecież o nic już nie walczy w tym sezonie.

Poziom tych zawodów jest na bardzo słabym poziomie. Brawo dla jury za psucie zawodów

Tschofenig

Najbardziej ekonomiczny skoczek w stawce. Wszystko co ma najlepszego zawsze zostawia na konkurs. Taki młody a w sumie chyba najmądrzejszy z nich wszystkich.

W 30 z Polaków tylko nasi lotnicy, a Wąsek... ma cały czas tylko 3 punkty z Planicy na mamutach.
Forfang i Zajc o pierwszą wygraną skoczka nie-niemieckojęzycznego.

Upadamy coraz bardziej. Tragiczny sezon drugi taki z rzędu. Małysz gdyby nie przody to powinien polecieć razem z TT i całym sztabem na zbity ryj

Tak szczerze, to gdyby Zyla nie przyjechał tutaj, a byłby Kubacki, to ten konkurs dla nas byłby jeszcze gorszy. Masakra. Wolny i Zniszczoł mimo, że punktują, to i tak nie zyskują nic. Wąsek się posypał na tym mamucie, a Stoch też słabo. Rok temu lepiej to zdecydowanie wyglądało.... Naszych bije Marusiak bez dobrego sprzętu..

Stoch i baby Stoch dziś fatalnie. Najgorsze, że nie jest to wielka niespodzianka.

A skórę Thurnowi ratuje Żyła, który miał mieć dłuższy cykl treningowy. Cyrk xd

Thurn ma dwie drogi albo liczyć na to że jutro Wąsek mentalnie się odbuduje i zrehabilituje na skoczni, albo już wycofać go z jutrzejszego konkursu i od razu wysłać na trening naprawczy do Ramsau, czy na inne kopyto ;)

Rekordzista świata ma szansę po raz pierwszy w tym sezonie zakończyć zawody w TOP10.

Wygladamy jak egzotyka w swiecie skokow. A tak pokracznie jak nasi to nie lata nikt