PŚ w Oberstdorie: Już o 14:15 początek kwalifikacji (lista startowa)

@MarcinBB

czy ktoś poza kobayashim miał okazje skakać na tej skoczni, na której skakał japończyk? bo jeżeli nie, to jest dokładnie jak z tą kulą, w której tylko jeden zawodnik ma inną kulę

@Ziko

No i poszło do księgi rekordów Guinnessa.
Ale FIS już w ogóle w żaden sposób nie certyfikuje czegoś takiego jak "personal best". Tym bardziej, że FIS w oficjalnych materiałach typu pdf'y czy grafiki z zawodów uwzględnia tylko wyniki z mamutów. To też absurd. jak ktoś po raz pierwszy skacze na mamucie to ma w tej tabelce puste miejsce. Tak jakby nigdy w ogóle nie skakał na żadnej skoczni. Przecież w takim przypadku "personal best" to najdłuższy skok na dużej skoczni. Ale nikomu w FIS nie chce się tego wpisywać, zresztą niektórzy zawodnicy nawet sami nie przywiązuja do tego wagi. Rozmawiałem z kilkoma skoczkami którzy nigdy nie skakali na mamutach i pytałem ich o rekordy życiowe. Jedni bez zastanowienia rzucali odległością, datą i skocznią a inni odpowiadali "nie wiem". No ale przecież jakiś mieli.
My nie jesteśmy FISem. Niemusimy wpisywac do tabelek na stronie tego, co uznaje FIS. Nie musimy się ograniczać do wyników osiągniętych w zawodach FIS, bo to by było po prostu przekłamaniem. Najdłuższą odległością Ryoyu jest 291. To fakt. Cały świat widział. Zecydowania większość dziennikarzy, skoczków, byłych skoczków, ekspertów uznaje rekord Japończyków za rekord świata. My też. Podobnie jest z kibicami. W kwietniu zrobiliśmy sondę, było 70% do 30%.
W dodatku FIS jest niekonsewetna. Twierdzi, że nie notuje rekordów świata, a tylko rekordy skoczni. Rozmawiałem na ten temat osobiscie co najmniej dwa razy z Walterem Hoferem i za każdym razem tak twierdził. Jest to również wyartkułowane w specjalnym oświadczeniu, które FIS wydał po skoku w Akureyri. Oświadczeniu zresztą skrytykowanym a nawet yśmianym w mediach. Bo ono było kuriozalne i wewnętrznie sprzeczne. Nawet rekord Krafta uznaje za "nieoficjalny". Skoro nie ma "oficjalnych" rekordów to już w ogóle FIS nie ma żadnego prawa mówić komukolwiek co jest oficjalnym rekordem a co nim nie jest.

@dervish

NNie da się wytłumaczyć czegoś, co jest z założnie błędne.
Skup się: jest jedna kula, której ciężar determinuje odległość. Co do tego obydwaj się zgadzamy. Nie wiem, dlaczego Tobie się wydaje, że ja się nie zgadzam, może pomyliłeś moją wypowiedź z wypowiedzią kogoś innego. Nie szkodzi, każdemu zdarzają się różne drobne pomyłki ;-)
A zauważyłeś, że każda skocznia jest inna? Zauważyłeś, tak?
Wiesz, punkty K, HSy, te takie drobne detale :-)
A jeszcze do tego dochodzi regulowanie długości rozbiegu belką czy wpływ wiatru, ale w porównaniu z faktem, że rekordy bije się na różnych skoczniach, to są pomijalne detale.
A jednak rekordy swiata były bite a to Oberstdorfie a to w Planicy, a to w Vikersund. A w dawnych czasach na wielu bardzo różnych skoczniach. I nikt nie twierdził, "hej przecież skocznia w Vikersund jest inna i większa niż ta w Planicy, to rekord Evensena się, nie liczy, rekordem jest skok Romoerena na 239.
Rozumiesz na czym polega wadliwość Twojego rozumowania?
Jeszcze nie?
To dokładniej:
Japończyk miał o tyle "lżejszą kulę" od Krafta, co Kraft wcześniej od Johanssona, (bo była inna belka, inny wiatr, inny śnieg) a Johansson miał "inną kulę" od Fannemela, a Fannmel inną niż Prevc, a Prevc inną, niż Evensen. A Evensen w ogóle skakał na innej skoczni, niż Romoeren. Fijas na innej, niż Felder. A Mike Holland na innej, niż Nykaenen. A Nykaennen na innej, niż Ploc. A Ploc na innej, niż Kogler. Zauważyłeś ten drobny fakt? ;-) A jednak nikt nie twierdził, że rekord się nie zmieniał, choć zmieniały się skocznie. Gdyby uznać argument z kulą za sensowny, to rekordzistą jest Olaf Rye ze swoimi 8 metrami ustanowionymi w Eidsbergu w 1808 roku. I gdyby ktoś chciał według Ciebie pobić rekord świata, musiałby jechać do tego Eidsbergu i uklepać sobie taką samą hopkę jak ci sympatyczni norwescy wieśniacy.
Nie uważasz, że to absurdalne rozumowanie?

@Lataj

Poprostu lubi czynnych członków sportu

Brawa dla Wąska za przełamanie

@MarcinBB

Rozumiem Twój tok myślenia ale do mnie to nie trafia. Ich impreza, ich zawodnik, ich marketing. I niech to idzie do księgi rekordów jakichkolwiek. Ale jeśli rywalizujemy w PŚ to niech zawodnik ma wpisane w rekordzie życiowym najlepszy wynik w tych strukturach. Skoro Red Bull nie ma żadnych powiązań z FIS i odwrotnie to wpisywanie wyniku 291 w rubryce Kobayashiego jest dla mnie po prostu śmieszne i niepoważne. Wygląda to przede wszystkim dziwacznie na tle innych zawodników którzy nawet gdyby chcieli to NIE MAJĄ jak pobić rekordu w długości skoku. Jako redakcja najbardziej znanego portalu o skokach w Polsce, Was to nie dziwi i macie pełne przekonanie o słuszności rekordu Ryoyu w takich okolicznosciach? ??

Była żona Jurija Tepesa, a obecna partnerka Zajca? Ciekawie.

Timi Zajc odradza się przed MŚ jak mistrz. W sumie mistrzem jest , choć na początku sezonu było bardzo słabo z formą .

@sorantor250

forfang miał gorsze , a i tak skoczył 20 metrów dalej

Bardzo dobry lot Zajca w trudnych warunkach

Dobry lot Domena

@ASJ_212

No, zrozumiałem – lepiej późno niż wcale. Miałem w głowie, że Stoch po lata daleko... Myliłem się.

@Xenkus

Na ten moment Kamilek jest na wylocie z kadry i możliwe że MS obejrzy sobie w TV

Bardzo dobry lot Tschofeniga

@Mixolo

Nareszcie zrozumiałeś

Chyba tylko lotnicy podołają Tschofengowi i Hoerlowi, chociaż ten drugi zwykle nieco traci na lotach, gdy jego koledzy tracą tylko dlatego, że Domenozajce i inne Forfangi zyskują.

Tschofenig

Tschofenig już się tutaj oskakał. Dzisiaj wygra.

Przed Kamilem chyba jeszcze tylko jedna szansa: rozwiązanie Team Stoch (PZN Doleżala i Kruczka gdzieś upchnie) i próba wdrożenia szkoły austriackiej po całości, bez korygowania własnym czuciem. Tylko to może dawać jakiekolwiek widoki na zakończenie kariery na przyszłorocznych IO jakimś błyskiem.

@kunta

A mi już Stocha nie jest szkoda, bo skacze, jakby miał wszystko gdzieś. Ląduje jak Nazarienko, bez przesady. Niech kończy tą karierę, bo trenował przez cały TCS, a nic się nie poprawiło – jest jeszcze gorzej.

@King

Wydaje się, że jak Stoch chce pojechać na MŚ to musi pojechać na PK i tam pokazać się z dobrej strony.

Szkoda mi Kamila Stocha, ale "trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść niepokonanym"...Oczywiście każdy ma prawo decydować o swoim losie, aczkolwiek moim zdaniem kontynuowanie kariery to był błąd.

@Labrador_Retriever

Ciekawe czy Zniszczoł już zrozumiał swój błąd dając się przekabacić.

Bardzo dobry lot Laniska i Hayboecka

@KapitanGrawitacja

Stoch już mówił że co by się nie działo to on w PK nie będzie skakał, ego wywalone ponad skalę.

@Snickers_powrot_mistrza

albo Wąsek zepsuje znowu a Żyła i Wolny się poprawią

@King

Nie nadaje się w PS to do PK. A co to Stoch to święta krowa że tam nie wystartuje? Typ coraz bardziej irytuje. Obrażony bo nie będzie skakał w drugiej lidze, na PS nic nie pokazuje. No to jedyna opcja na cały sezon to kilka startów w PS dla sprawdzenia formy na poziomie ciulania punktow a większość to "spokojne treningi" skoro panicz nie chce się pokazać w PK

Dobry lot Descheandena

@King

Stoch powinien Szturca wywiad przeczytac ze zrozumieniem..

@King

Ok, dzięki, to nie słyszałem tego, więc może rzeczywiście jest szansa że się tam pojawi.

@Mixolo

On chyba za dużo wtedy nie potrenował ze względu na to zatrucie, które miał na samym początku roku.

Dobry lot Frantza

@waldemarsson

Stoch już nie jest taki przeciwny pomysłowi wystąpienia w PK. Kiedyś wyraźnie powiedział nie, ale jak niedawno go o to zapytano to powiedział coś w stylu, że nie wie. Wystarczy, że Dolezal czy Kruczek stwierdzą, że PK to dobry pomysł to pewnie ich posłucha.

@Karpp

Chyba że dobrze wylosuje na loterii

Fettner fatalne lądowanie

@Karpp

No dlatego ja się domagałem jego odstawienia już po Zakopanem. Tylko traci czas.

@King

M. Kot mógłby pojechać na PŚ jakby ktoś z dwójki Zniszczoł, Stoch zdecydował się powalczyć o miejscówkę w PK, a jako że raczej do tego nie dojdzie znając ego ich obu to lepiej w takim razie niech Kot tam zostanie nadal i walczy w całym periodzie PK.

@King

To jak on zyskał na mamucie na drobne punkty Pś, to za tydzień będzie katastrofa ;)

Polacy skaczą najbardziej pokracznie nie licząc oczywiście totalnych buloklepów. Szok i niedowierzanie jury podwyższa belkę o 2 stopnie.

Żyła przeciętnie. Gorzej od Wolnego. Nie miał okazji polatać z wiatrem pod narty, bo powiało mocno w plecy, ale przecież ogólnie dobrze mu idzie, gdy są akurat loty.

Niepotrzebnie podnoszą belkę, najlepsi sobie i tak poradzą

@Karpp

Wolny ze Zniszczołem to nawet nie mają co skakać na normalnej skoczni w Trondheim. Niech na MŚ przyjadą od razu na dużą skocznie.

Na dużej skoczni to chyba Żyła po takim wyjściu z progu walnąłby bule.
Choć w sumie z tą jego techniką, nigdy nic nie wiadomo.

@Labrador_Retriever

Kubacki pewnie teraz wskoczy w miejsce Stocha więc jak Stoch chce jechać na MŚ to będzie musiał w PK udowodnić że warto go tam zabrać bo po tym weekendzie w hierarchii naszych skoków spadł pewnie nawet za Kota...

Żyła najgorsze warunki

Co oni mają z tym wyjściem z progu?

każdy nasz skoczek prócz wąska z jakimś błedem po wyjściu z progu, więc w konkursie moze być tylko poprawa

@Karpp

Zniszczoł trochę zyskał. Po prostu z pozycji niepunktowania wrócił na poziom drobnicy. Ale wciąż technika u niego leży w stosunku do tego co było rok temu, więc on koniecznie musi być odstawiony. Jemu treningi mogą dać najwięcej z uwagi na potencjał, który jest dość wysoki. Inna sprawa, że nie zawsze go wykorzystuje jak podczas TCS.

@King

To świadczy jak kiepskim trenerem jest TT skoro nikt go w kadrze poza Waskiem nie słucha
Beka z takiego trenera XD

Wolny ze Zniszczołem wcale tak nie zyskują za dużo. A niby tacy lotnicy ;)

@Labrador_Retriever

Zgoda. Aktualnie zarówno Stoch jak i Zniszczoł (mimo, że od biedy punktuje) powinni zostać odstawieni odpowiednio na trening lub PK. Stoch w Zakopanem pewnie spisał się lepiej, bo tyle czasu tam trenował. Zakładałem, że po konkursach w Polsce w przypadku Kamila będzie gorzej, ale nie zakładałem takiego scenariusza tutaj (z racji, że w zeszłym sezonie miał tu najlepsze wyniki).

Do PŚ powinni mimo wszystko wziąć Kota i jako piąty niech będzie ten Kubacki, o ile nie będzie potrzebował już treningu. Dalej to musimy wybierać z grona Juroszek/Amilkiewicz/Joniak.

@Labrador_Retriever

Dokładnie. Emeryci do PK, to chociaż do czegoś się przydadzą i podreperują ranking. Bo w PS I tak są w dużej mierze żałośni.

Ciekawe swoją drogą, kto przekabacił Zniszczoła, żeby zaczął wątpić w metody Thurnbichlera. Niedźwiedzią przysługę mu wyświadczył :)

Kuba niezły skok który dałby mu punkty w konkursie

Zniszczoł fatalnie i znów się skończy na drobnicy punktowej o ile majtki nie będą mocniej napompowane, Wolny przyzwoicie.

Krytykujcie dalej TT a prawda leży gdzie indziej a konkretniej w związku który rozwalił wszystkie perspektywy tej dyscypliny.

Zografski znów dobrze

Wolny z tym wyjściem to świetny lot

Co Ci Polacy wyprawiają na progu i nad bulą to aż głowa boli.

Wolny ok lot bez szału

Zniszczoł na trening. Stoch do PK. Niech w końcu weterani zaczną jeździć na PK, bo przynajmniej jakiś pożytek może z tego być. Zresztą zdrowa rywalizacja jest w cenie.

@Xander1

Taa, TT winy dyspozycji Olka kiedy ten też coś zaczął mieć uwagi do jego metod. Dziwnym trafem rok temu jak go słuchał było dobrze, a jak poszedł drogą Kubackiego to nagle dyspozycja się posypała :)

To co? Kubacki i Kot za Stocha i Zniszczoła i karawana jedzie dalej?
Dobrze jest, dobrze robią chłopaki, dobry przekaz leci.

Olek jest fatalny, totalnie bez formy. Na treningi i tyle, bo to nie ma sensu. Nawet na lotach i pod narty jak wieje to sobie nie radzi. Rozbity całkiem. Brawo TT!

Wreszcie Bicki coś skoczył

Stoch trenował tyle po to żeby nie przejść kwalifikacji xd

@Lataj

Życiówkę dziś ustanowił ale gorszą od Milesiego xD

Zniszczołem rzuca w locie tak jak w Zakopanem tylko jest to jeszcze bardziej widoczne. Niech ktoś w sztabie pójdzie po rozum do głowy i jego odstawi, bo w przeciwieństwie do odstawiania Stocha czy Kubackiego jemu tydzień czy dwa spokojnie mogą przynieść poprawę, bo pokazywał pojedyncze skoki na miarę tych najlepszych Wąska, a nawet lepiej.

Paweł choć wydawał się w zeszłych sezonach skoczkiem o dość wątłej psychice, aktualnie pokazuje, że świetnie radzi sobie ze stresem i problemami. bardzo duży postęp poczynił w tej materii, nie załamuje się, jest odporny na stres, nie pali prób nawet po jakimś niepowodzeniu. zupełne przeciwieństwo Zniszczoła, a przecież ten drugi jest dużo bardziej doświadczony od Wąska.

Zniszczoł leszcz nawet w lotach cieniuje, do Willingen to tak naprawdę tylko Wąsek niech jedzie

Dla Olka juz nie ma nadzieji. Ale chlop siadl co on robi.

Kamil nawet przy dobrym ładowaniu nie zakwalifikował by się do dzisiejszego konkursu

Ależ ten Olek jest koślawy w powietrzu...

Olek w zupełnej rozsypce, nie powinien jechać do Willingen a na pewno nie na wycieczkę za ocean

Zniszczoł skacze swoje.

Fatalny błąd Zniszczoła za progiem. Za dobrze chciał.

@Orzel_z_Krokwi

Napisałem o tym już w następnych komentarzach, więc nie manipuluj. Moja druga cześć wypowiedzi jak widać się zgadza xd

Ty pisałeś po treningach MP, że Wąsek się skończył. Więc byś się nie ośmieszał ;)

@Fan_ekipy_pod_narty

A ja pisałem, że na tym forum to panuje dżuma, cholera i głupota. Dzisiejszy skok Pawła jest tego potwierdzeniem.

Do tych geniuszy co twierdzili, że to koniec formy Pawła cytat Donalda Tuska: "Przeproście i spadajcie!"

Stoch spada w otchłań. jeżeli trend się utrzyma, to w przyszłym sezonie może mieć problem nawet z kwalifikacją do 50tki.

Dobry lot Sundala

@Karpp

Karpp profesor1
Z lufą w plecy to i Wąska nie ma. Na szczęście w tym sezonie już nie potrzebuje miesiąca, żeby się otrząsnąć po jakimś jednym niepowodzeniu.

Haha pisałeś wczoraj tylko o warunkach, dopiero potem inni użytkownicy cię wyprostowali, że Paweł popełnił błąd. Jak widać poskutkowało.

Embacher jeszcze gorzej od Peiera. Chyba jego technika jest jeszcze niedopracowana, bo urósł i musi się do tego dostosować.

No i brawo. Wąsek odrodził się mentalnie.

Kubacki zdobyłby tu więcej punktów niż Stoch?

Kamil poza konkursem przez katastrofalne lądowanie. Bo lot pod względem odległości przeciętny

Co ten Stoch odwalił

@Kwakuu

Spokojnie zajdzie słońce skończy się wiatr pod narty. Ja tam bym sobie niedzielne zawody obejrzał o 14 a nie o tej oklepanej 16 gdzie wiatr prawie zawsze się odwraca.

Peier mał najlepsze warunki wietrze ze wszystkich skoczków na tą chwilę

@Xander1

Skończy kiedy będzie chciał nic Tobie do tego człeku.

Ło, Peier!

Co Paweł skoczył dobrze?!
Nie to nie możliwe przecież za każdym razem się na lotach wypalał a ludzie wczoraj pisali że to już koniec sezonu Thurn do zwolnienia i wogle
Hmm czyżby oni się mylili?
Ci wielcy specjaliści od wszystkiego?

Peier nieźle

@Karpp

Jakby nie było najwięcej miejsc w tym sezonie miał między miejscami 10-15. Jeśli będzie w tym przedziale to według mnie nie traci. Patrząc na to, że Paweł miał tu te problemy z asymetrią jego dyspozycja nie jest po prostu tak dobra jak w Zakopanem. Pewnie gdyby nie pojawiał się ten błąd to skakałby jeszcze lepiej.

@Janeman

Bo? Dzięki niemu gonimy SUI w PN

Nazarenko trafił kumulację — 122 m i DSQ.

Aż mi szkoda Peiera...
Mógł sobie z tej 19 belki polecieć za 200m.

Sakutaro, Milesi moda na pobijanie życiówek trwa :)

Pawłowi zimny prysznic wyjdzie na dobre to wiedziałem :)

Lindvik też odpalił i pokazał że wcale tak słabo nie musi być

Kamil niestety źle bardzo i ciężko o awans będzie

Nazarenko dyskwalifikacja

Peier nadspodziewanie dobrze

Nawet Lindvik z ciągiem pod narty odleciał. Cyk beleczka w dół przed najlepszym lotnikiem w historii tego sportu. Na której skończą? Ja obstawiam 14.

Ależ to będą zawody! Wieje pod narty wszyscy skaczą genialnie, PLANICAAA

Belka w dół?

Super sprawa

Lindvic jak ma wiatr pod narty to potrafi wykorzysta typowy lotnik

Po wczorajszym obawiałem się z powodu Wąska, ale w końcu miałem z tyłu głowy, że nieraz w tym sezonie były u niego sytuacje, które wcześniej były dla niego bez wyjścia. Ale jest już dobrze. Jak mówiłem sobie "oby to nie był koniec dobrych skoków Wąska", to pobił własny rekord. Wyraźnie.

Stoch fajne podejście do dzisiejszych q, nawet lądować mu się nie chciało.
Niech on już kończy te swoje męczarnie, bo oglądać się nie da tak wielkiego mistrza.

@King

Jeśli nie będzie skakał na 10tke to zwyczajnie traci.

@Karpp

Tak, wycofać bo już się rozregulował po jednym nieudanym skoku XD

Brawo Paweł! Czekamy na Olka, Kubę i Piotra.

Szkoda, że w konkursie będzie zapewne wiać już w plecy. Przykre to jest, że chociaż niedzielne zawody na skoczni do lotów nie są rozgrywane przy dziennym świetle...

A tak tu ludzie pisali, że Wąsek to Peier XD Widać było wyraźnie, że on jest jak większość zawodników na lotach, czyli jak wszystko wyjdzie ani nie traci, ani nie zyskuje. Przecież jego poprzedni rekord życiowy ustanowił jak był w znacznie gorszej dyspozycji przed 2 laty, bo nie należał jeszcze do światowej czołówki.

@dervish

"Wszystkie wymienione przez ciebie rekordy oprócz skoku Ryoyu mają te cechę, że zostały one ustanowione w rywalizacji z innymi zawodnikami. A jako że rywalizowała tam światowa czołówka to wyniki te w danej chwili były bardzo wyśrubowane bo taka jest specyfika najlepszego wyniku gdy o ten wynik w podobnych uwarunkowaniach rywalizuje większa grupa uczestników."
Zupełnie nie kupuję tego ezoterycznego argumentu. O "wyśrubowaniu" wyniku to nie decyduje, czy ktoś skacze przed Tobą, albo po Tobie, bo skok rywala nie ma żadnego wpływu na odległość ustanowioną przez Ciebie. To nie piłka nożna, że drużyna przeciwna przeszkadza Ci strzelić więcej goli. O "wyśrubowaniu" decyduja tak naprawdę dwa czynniki. Przede wszystkim długość najazdu (zależna od rozmiaru skoczni a potem już w detalach ustawienia belki) oraz w znacznie mniejszym stopniu wiatr. Co do "wyśrubowania" przy pomocy ustawienia belki to no mieliśmy piękny przykład wyśrubowania tej rywalizacji wczoraj. Delegat techniczny tak "wyśrubował" poziom rywalizacji w pierwszej serii, że ludzie zasypiali przed ekranami. W Akureyri długość najazdu była wyśrubowana chyba jednak troszkę bardziej ;-)

"Skok Japończyka to co najwyżej do księgi Guinessa się nadaje."Dokładnie. Do księgi rekordów Guinessa. Po angielsku "Guinness World Records". I podającą - niespodzianka! - rekordy świata. :-) Moj syn ma kilka edycji z różnych lat. W którejś edycji był zanotowany skok Romoerena z Planicy - 239 m. Ja sam miałem edycję z 1997 roku i tam był chyba rekord Bredesena 209, jesli dobrze pamiętam. Mam w ręku edycję 2023 - jest tam rekord prędkości w łyżwiarstwie klasycznym, shortracku, maksymalna liczba punktów w łyżwiarstwie figurowym...
Rekordem świata jest też liczba medali olimpijskich zdobyta przez Michaela Phelpsa. A czy są jakieś jedne, równe dla wszystkich zawody w których rywalizauje się na liczbę zdobytych za jednym zamachem zotych medali olimpijskich? Nie ma. To jest Phelps rekordzistą świata w liczbie zdobytych medali, czy nie jest? Rekord świata to naprawdę coś innego, niż rekord danych zawodów. Większość ludzi rozróżnia te dwie rzeczy i mają do tego pełne prawo.
Ok, wspominałeś o Moserze. Spoko, rozumiem taką argumentację. A jaki według Ciebie jest rekord prędkości pojazdu silnikowego? 1227 km/h ustanowiony przez Andy'ego Greena? Czy może 358 Valtteriego Bottasa? A może jednak 347 Billa Elliota, bo tak certyfikuje NASCAR? :-)

Zaraz będzie podnoszenie belki, bo towarzystwo klepie bulę.

W kwalifikacjach też szło mu dobrze a potem klapa kwalifikacje to tylko są po Q

Po prostu potwierdziło się to co wczoraj pisałem, popełnił błąd i miał pecha do warunków. Z wiatrem pod narty powinno to dobrze pójść. Jedyny minus to taki, że będzie leciał na początku a później belka będzie szła w dół czyli do najlepszych będzie tracił dużo.

@Pavel

Kamil nie zakwalifikuje się do drugiego konkursu w Oberstdorfie przez fatalne lądowanie

Komentatorka na wysokim poziomie, nikt z nich nie wspomniał że w Willingen Niemcy mają grupe krajową, a oni we dwójkę myślą czy Schmid tam wystartuje

Zobaczymy jak Wąsek skoczy w 1serii ładnie.

@rybolow1

Owszem, poczekajmy, ale wczoraj już w próbnej nie szło.

No, no Wąsek walczy o top 10 w konkursie przy takiej petardzie

Wąsek rozwiewa wątpliwości co do tego czy mamut go rozreguluje, brawo!

@Snickers_powrot_mistrza

Jak to pisał pewien klasyk: [...]
*************
od moderacji:
To jest już ostatnie ostrzeżenie. Przestań obrażac innych użytkowników i prowokować do kłótni, albo Twoje konto zostanie skasowane.

@Karpp

Nikt normalny tego nie gadał, jeśli wycofać to Zniszczoła

Pan Paweł żyje po wczorajszym i ma się dobrze. Wykorzystał sprzyjające warunki i to już jest solidny rekord życiowy.

@Vow_Me_Ibrzu

poczekajmy do konkursu

To co? Wąsik w konkursie za HS?

Stoch sobie tu nie polata. Za to Paweł skok poezja. Przepiekny i nowy PB.

@Cinu

A może to właśnie dzięki tym lamentom taki dobry skok wystąpił, bo Wszechświat chciał zadrwić z narzekających.

Typowy Wąsek, w treningach super, w zawodach słabo

Nowy rekord życiowy Pawła 😃

Ktoś tam coś gadał, żeby go wycofać??

W końcu porządna życiówka Pawła

No i Paweł super

Heh płakaliście, że nie zobaczyliście Stocha, a tu weszli na rekord Wąska ;)

Czyżby Paweł się po wczorajszym poskładał?

No i co? Wasze lamenty na nic się zdały.

Brawo Paweł nowy rekord oby w konkursie było podobnie a nawet lepiej.

Obniżają belkę przed skokiem Polaka? Nowe, nie znałem. Ale jest PB!

Paweł życiówka brawo

Paaaaweł 225,5 m Nowy PB.

Brawoooooo Paweł

Wąsek w konkursie znowu zbrudzi majty

Ale [***]i. Obniżać belkę po skoku na 193 m?

Jury w strachu, że Wąsek przeskoczy skocznię.
edit: I o dziwo mieli rację!

Valto i Sakutaro ładnie

Belka w dół przed wspaniałym lotnikiem Wąskiem xD

Liczymy na nowy PB Wąska w takich warunkach

WOW! zakwalifikował się Stoch.

To co? Zjeżdżamy z belką?

Wąsek ma świetną szansę by nowy PB zrobić.

Słaby skok Kamila jak na warunki.

Bardzo dobry skok Stocha

I po co ten Kamil przedłużył karierę. Niech się jeszcze zastanowi czy warto ciągnąć do igrzysk I męczyć wszystkich

Słabe noty Stocha. On wciąż nie może być pewny awansu. Super, że mogliśmy zobaczyć jego skok.

Patrząc na noty to Stoch chyba nie ma ochoty na start w dzisiejszym konkursie

Przy takich warunkach 193 metry awansu raczej nie da

Stoch nawet z wiatrem pod narty nie dolatuje do 200 metra. Ależ ugotował z Czeskim koleżką formę.

Valto pozytywne lotnicze zaskoczenie.

To Stoch już dziś może odpaść w Q

Przeciętny lot Kamila z fatalnym lądowaniem ☹️

jakie noty XDD

Tu wszystko do minuty wyliczone. Nie wiem czemu Niemcy te kwali zaczynaja 14:15 a nie 14:30.
Chyba Fis podjął taką decyzje bo kilka razy te treningi i kwali nachodziły na konkursy. Więc, żeby nie było takich obaw, zaczynają szybciej.

Valto niezły lot

Sakutaro też z życiówką - 193m

@maniekfoto

jest już transmisja od skoku legendy Muminova

@maniekfoto

No tak lepiej przerwać slalom w decydującym momencie dla kwalifikacji w wykonaniu buloklepów.

Sakutaro pobił rekord życiowy, super widowisko, tylko online :/

Jest transmisja kwalifkacji

Dobra jest transmisja

Ipcioglu pewnie się pochorował.

Fajna transmisja, ktoś ma jakiegoś linka? W Eurosporcie jakieś slalomy są teraz. Tylu zawodników przegapimy :(

Skandal, że nie można było rozpocząć tych Q o 14:30

Sakutaro z nowym rekordem życiowym

@MarcinBB

czyli coś w stylu "kto zje najwięcej hamburgerów". Oczywiście że można zorganizować zawody nie wnikając w długość nart, kombinezony itp. po prostu zasada: kto skoczy najdalej. będą skakać netoperki z deskami o powierzchni trzech metrów kwadratowych, a co ambitniejsi doczepią sobie silniki.

O i Sakutaro poprawia rekord życiowy.

Nie wierzę, że wieje pod narty. Przecież w tym sezonie się to nie zdarza

Wieje pod narty Belka 20 może być ciekawe widowisko jeśli jej za bardzo nie skrócą

@Pavel

Polaków też nie pokażą

Nareszcie pod narty

Kwalifikacje są, a transmisji nie ma, bo będzie od 14:30. Schade.

Vagul o pół metra poprawia życiówkę.

@Kwakuu

To masz problem ;)

@Pavel

I co z tego? Mnie obchodzi egzotyka bardziej niż Ci austriacy

@Kwakuu

Nie przeżywaj zostało z 7min slalomu.

@dervish

Ryoyu ma wynik 291 a Schlieri byłby wtedy rekordzistą świata gdyby nie podparl swojego skoku w Planicy

No to Q nie będzie w TV...

Po pierwsze w komplecie przebrnąć Q! :)

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

A mamy kolejny raz omawiać fatalną formę polskiej kadry i zastanawiać się czy bardziej winny jest TuTu czy sami zawodnicy? Czy może jak ktoś niżej zaproponował, omawiać czy Ipcioglu wystąpi w konkursie? ;)

@MarcinBB

"Natomiast już porównywanie, czy taki Schlierenzauer ma 243,5m, Stoch ma 251,5m, Kraft 253m a Kobayashi 291m i patrzenie pod tym kątem, kto jest lepszy, nie ma większego sensu. Różne lata, różne skocznie, różne najazdy, inny wiatr.
Tym bardziej zabawne jest to wykłócanie się o to, że Ryoyu nie ma rekordu 291. No ma. "

Wszystkie wymienione przez ciebie rekordy oprócz skoku Ryoyu mają te cechę, że zostały one ustanowione w rywalizacji z innymi zawodnikami. A jako że rywalizowała tam światowa czołówka to wyniki te w danej chwili były bardzo wyśrubowane bo taka jest specyfika najlepszego wyniku gdy o ten wynik w podobnych uwarunkowaniach rywalizuje większa grupa uczestników.

Skok Japończyka to co najwyżej do księgi Guinessa się nadaje. Jego miejsce jest wśród innych ekstremalnych wyczynów, a nie w tabelach sportowych pośród wyników uzyskiwanych podczas rywalizacji zgodnej z obowiązującym w danej dyscyplinie regulaminem.

@indianski

Odsyłam do swojego komentarza z 13:24.

@Nikt_ważny

Oczywiście, to raczej już taka ciekawostka. Ale rozpala emocje, bo długie loty są jednak widowiskowe.
Z punktu widzenia możliwości ludzkiego organizmu oczywiście jest to wyczyn, czy uda się komuś przelecieć 200, a potem 250 a potem 300 metrów. Człowiek ma to do siebie, że chce byc tym pierwszym który czegoś dokonał. Natomiast już porównywanie, czy taki Schlierenzauer ma 243,5m, Stoch ma 251,5m, Kraft 253m a Kobayashi 291m i patrzenie pod tym kątem, kto jest lepszy, nie ma większego sensu. Różne lata, różne skocznie, różne najazdy, inny wiatr.
Tym bardziej zabawne jest to wykłócanie się o to, że Ryoyu nie ma rekordu 291. No ma. Jeszcze byłbym w stanie jakoś tam zrozumieć, że ktoś nie chce nazywać tego rekordem świata, bo ma jakies tam prywatne niezwykle wyśrubowane standardy. Ale już kategoria Personal Best? Skoczył tyle? No skoczył. To jest jego najdłuższy skok, najlepsze osiągnięcie. Mamy udawać, że to nie miało miejsca, bo Federacji to nie w smak? Przecież to nie zmienia rzeczywistości. Czy gdyby Kraftowi dano szanse na Islandii, to by skoczył więcej? Pewnie tak. Był w tamtym sezonie zdecydowanie najlepszym skoczkiem. I wtedy rekord należałby do niego. To, że dano szansę Japończykowi, nijak nie umniejsza klasy Austriaka. To Kraft był najlepszym zawodnikiem tamtej zimy.
Osobiście uważam, że Red Bull powinien co roku organizować taką imprezę na koniec sezonu. Zaprosić na przykład najlepszą dziesiątkę pś albo pś w lotach, jedna belka dla wszystkich, długośc nart wedle przepisów FIS. Zawody w biciu rekordu świata, longest standing - jak za dawnych, romantycznych czasów skoków. To by byłodopiero widowisko! I wtedy już nikt nie powinien mieć żadnych obiekcji.
Natomiast mam takie spostrzeżenie, że gdyby Red Bull był oficjalnym sponsorem FIS, to FIS nie miałaby do tego rekordu absolutnie żadnych obiekcji, ba z dumą by używała tego eventu do promocji skoków, a napis "official FIS world record" kłułby nas w oczy przy każdej okazji ;-)

Kolejny dzień, kolejne dyskusje na temat rekordu Ryoyu. Po co kolejny dzień wałkować ten sam temat? Obie strony tej dyskusji mają swoją rację i nie dadzą się przekonać do zmiany poglądu na ten lot Kobayashiego. Przy każdym dniu kolejnych lotów też będziecie odgrzewać tego marnego kotleta?

@lucca87

a mógł wyskoczyć z samolotu

@MarcinBB

dla jasności zacytuję"W dniu 22 marca 2023 roku w trakcie mistrzostw świata we francuskim Vars Francuz Simon Billy ustanowił nowy rekord świata wynoszący 255,500 km/h". punkt

Brawo redakcja za wpisanie kolejny raz 291 przy Ryoyu:)
Jest to rekord jest a koles miał jaja aby skoczyć na skocznina lodowcu.
Brawo!!!

@MarcinBB

i każdy z szybkich narciarzy zjeżdża z własnej górki?

@dervish

Saksowałem swój poprzedni komentarz, bo doczytałem dokładnie jak to było z tym rekordem Simona i zorientowałem się, że napisałem bzdurę. Tak to jest, jak sie pisze z pamięci, zamiast zamiast dokłanie sprawdzić i oficjalnie biję się w pierś.
Nie wiem, czy zdążyłeś go przeczytać, ma nadzieję, że nie, bo byś sie naprodukował na darmo.
Rekord Simona padł podczas mistrzostw świata, więc jak najbardziej podczas zawodów. Tamten komentarz wprowadzał w błąd i uznaj go za niebyły, bo wszystkie argumenty w nim przedstawione były błędne i nieprawdziwe.
Natomiast pozostałe moje argumenty, takie jak porównanie do rekordu prędkości samochodu podtrzymuję.

Miałem nie pisać ale musze sie przyczepić zyciówki KOBAYASHIEGO troche smiesznie wyglada to 291 m. nieoficjalnie to sie zgadzam. I prosze sie mnie nie czepiac

@indianski

O matko.
Oczywiście że tak. Jest puchar świata, misrzostwa świata i inne zawody i przepisy reguluje oczywiście FIS. Narciarstwo szybkie było też imprezą pokazową na Igrzyskach w Albertville.
Wpisz sobie w google "narciarstwo szybkie".

@dervish

Adekwatności tutaj nie ma bo w przypadku skoków narciarskich nie notuje się obecnie oficjalnych rekordów świata więc każdy najdłuższy skok jest nieoficjalnym rekordem świata. Gdyby oficjalne rekordy były notowane ten argument byłby jak najbardziej słuszny i adekwatny. Gdyby w pchnięciu kulą nie były notowane oficjalne rekordy świata mielibyśmy podobną sytuację.

@MarcinBB

czy istnieje jakaś konkurencja : pt "szybkość jazdy na nartach"? są mistrzostwa świata organizowane przez fis? a może na olimpiadzie? dlaczego fis miałby się w ogóle zajmować imprezą simona?

@Cinu

będą konkursy indywidualne z jednym zawodnikiem?

Już przestańcie z porównywaniami do innych dyscyplin bo to śmieszne, z politowaniem czytam wasze fikołki. FiS powinien czuć się zagrożony bo to przyspieszy rozwój tego sportu, dziadki na stołkach już rozsiedli się na kanapie, safety first i co ich obchodzi widowiskowość. Może jak im się zacznie d*pa palić to wprowadzą jakieś rozsądne zmiany. Szanowna redakcjo, ani myśleć o przywróceniu fisowskiej życiowki dla Ryoyu.

W maratonie Eliud Kipchoge zszedł poniżej 2 godzin, ale jego rekord nie jest uznawany za oficjalny, bo w czasie biegu miał specjalne warunki.

@Pavel

Wpisz fragment cytatu do szukajki to ci wyrzuci ten wywiad. Ewentualnie wpisz "Stoch nie ma szans".

@Ziko

Red Bull to prywatna firma. Ich inwestowanie w sport jest marketingiem, mającym ostatecznie na celu sptrzedawanie swoich produktów. Ich nie interesowało zorganizowanie sprawiedliwych zawodów w których każdy chętny mógłby sobie pobić rekord. Ich interesowało zorganizowanie wydarzenia marketingowego.
Nijak to nie zmienia faktu, że podczas tego wydarzenia ktoś skoczył 291 metrów. 291 metrów to najdłuższy skok w historii. Najdłuższy skok w historii to rekord świata. I tyle. Tak samo, jak NASCAR albo FIA tylko by się ośmieszyły, twierdząć, że rekord prędkości nie wynosi 1227 km/h (samochód Thrust SSC) tylko 341km/h (NASCAR) albo 378 km/h (F1), tak FIS zachowuje się niepoważnie twierdząc, że rekordem świata jest rekord pobity w ich zawodach.

Mam nadzieję dziś na lepszy występ Pawła. Będzie startować na początku, a więc pewnie z wyższego najazdu , co może pozwolić mu na oddanie dłuższego lotu, być może pobicie życiówki. Myślę, że lepiej zaprezentuje się Kamil ,który też poleci na początku. Wierzę, że cała piątka może wejść do drugiej serii.

@MarcinBB

Jezeli nie widzisz adekwatności to już jaśniej ci tego nie wytłumaczę.

Przyjąłes do wiadomosci, że w skokach odległość zalezy głownie od rozmiaru obiektu. I ze jezeli rozmiar obiektu jest odpowiedno wiekszy od wszystkiego co do tej pory istniało to dowolny skoczek skacząc jako jedyny na tym obiekcie bez problemu ustanowi na nim nowy "rekord" swiata.

A nie przyjmujesz do wiadomości, że w pchnięciu kulą rolę czynika decydującego o tym jak daleko poleci kula jest jej ciężar?
Przeciez to jest oczywiste. I tu nie ma znaczenia co jest na zawodach. Że męzczyźnie nie startują z kobietami i że na zawodach wszyscy pchają identyczna kulą bo festyn w którym uczestniczył Joju to nie były zawody i nie obowiązywał w nim żaden regulamin a tym bardziej regulamin PŚ czyli podobnie jak podczas hipotetycznego festynu w pchnięciu kulą. Wązne jest od czego zależy uzyskiwana odległość. W jednym przypadku przede wszystkim od rozmiaru skoczni w drugim od
ciężaru kuli.

A kto powiedział, że gdyby na miejscu Joju była na przykład Sara Takanashi to nie ona byłaby w tej chwili aktualna rekordzistką świata bez względu na pleć? Gotów byłbym się załozoć że tak by własnie było. ;)

Oby ty razem niczego nie zepsuli

Sędziowie oczywiście :)

Szturc o Stochu:
"- Po tym dojeździe, który Kamil w sobotę pokazał, to nie ma szans. Z tej pozycji dojazdu mogą wyjść tylko miejsca takie jak w tym konkursie – gdzieś za "trzydziestką". Kamil ma za nisko biodra, przez to próg mu ucieka. On atakuje z tyłu do przodu. Znowu ta pozycja została rozregulowana. A już były momenty, chociażby w Zakopanem, że pokazał się z dobrej strony. W bodajże dwóch skokach. To było wtedy, gdy dojechał biodrem wyżej i wtedy od razu noga mu lepiej dała i szybciej Kamil pokonywał pierwszą fazę lotu. A teraz w Oberstdorfie Kamil się w pierwszej fazie zatrzymywał, został za nartami. Dlatego później mu brakowało prędkości."

Czyli potwierdza się, ze Kamil i prawdopodobnie reszta naszych mistrzów po prostu nie potrafia (nie sa w stanie) dostosować pozycji w najeździe po tym jak FIS obniżył piętki.

@dervish

To jeszcze musiałbyś wytłumaczyć, gdzie tu jest jakaś "adekwatność" skoro w skokach narciarskich i kobiety i mężczyźni skaczą na tych samych skoczniach. Na Islandii nie zbudowali mężczyźnie kobiecej skoczni, bo nie ma kobiecych skoczni.
We wszystkich zawodach pchnięciu kulą wszyscy mężczyźni zawsze pchają taką samą kulą - 7,26 kg. Tymczasem każda skocznia jest z zasady inna. Wiadomo, że rekord można pobić tylko na tych najwiekszych. Więc ten przykład z kulą jest zupełnie nietrafiony. Ryouyu było o tyle łatwiej pobić rekord świata w Akureyri niż w Planicy, o ile Kraftowi było łatwiej pobić ten rekord w Vikersund, niż w Villach. Albo łatwiej było mu pobić rekord w Viersund, bo jury tak mu ustawiło belkę, a innym skoczkom inaczej, więc mieli krótszy rozbieg. Tak czy inaczej w skokach nie ma i nie może być "jednej jednakowej kuli" do pchnięcia dla wszystkich. Zawsze jest trochę inna - bo inna jest długość rozbiegu inny jest wiatr. I to są czynniki zupełnie niezależne od zawodnika, narzucone mu arbitralnie.

Wielokrotnie próbowałeś już podważać uczciwość tych ludzi i dokładnosć pomiaru i wielokrotnie Ci odpisywano, że nawet FIS nie podważa faktu, że Japończyk faktycznie przeleciał 291 metrów i że to był najdłuższy skok w historii. Upieranie się, że to było mniej niż 253,5 jest zupełnie bez sensu i do niczego nie prowadzi. Polecam Ci tekst Michała Chmielewskiego o kulisach budowy tej skoczni, można się dużo dowiedzieć.

@ASJ_212

No a błędy w technice są spowodowane nieustabilizowaną formą czyli można śmiało stwierdzić, że jest w słabej dyspozycji. Ostatnie 6 konkursów to tylko dwa razy punkty i to na miejscach 28,29

@dervish

Nie, a na jakiej jest stronie?

@ASJ_212

To znaczy, że co, trzeba czekać aż w końcu dostanie przeciąg metr pod narty, żeby w końcu oddał skok na choćby 10-12 miejsce serii?
Zniszczoł w formie był jeszcze na TCSie, kiedy takie próby oddawał regularnie na treningach. Teraz nie ma nawet i tego, nawet na lubianych lotach, gdzie ten styl już nawet jak na jego standardy to po prostu wygląda źle, gołym okiem.

@Pavel

Z innej beczki bo nie wiem czy bedzie okazja. Czytałeś najnowszy wywiad ze Szturcem w kórym diagnozuje on Stocha i Wąska?

@dervish

Podstawowa różnica jest taka, że w pchnięciu kula WR istnieje i jest zdefiniowany, a w skokach nie.

@Pavel

Kobiety pchają kulą o masie 4 kg, mężczyźni – 7,26 kg, młodzicy 5 kg, juniorzy młodsi – 5 kg, juniorzy starsi – 6 kg. Kula przed wypchnięciem musi mieć kontakt z szyją zawodnika.

Analogia ze skokiem Joju by była taka:
Mężczyzna pchał żeńską kulą, nikt nie sprawdzał czy kula miała kontakt z szyją i czy zmiescił się w kole a odleglośc zmierzono na oko albo przy pomocy niehomologowanej miarki i nawet nie sporządzono protokołu. Dodatkowo ów męzczyzna był jedynym człowiekiem na planecie który w takim przedsięwzięciu wział udział. ;)

@Filigranowy_japonczyk

Oczywiście że to robi wrażenie, ale to nie jest jednoznaczne z wybitnym skokiem. Dlaczego nie był wybitny wg mnie? Bo nie zbliżył się do HS. A mimo wszystko to było głównym celem tego wydarzenia, złamanie tej magicznej bariery.

@Pavel

kto te kule standaryzuje: sponsor kulomiota? a jak to jest w skokach?

@dervish

Takie same w danej kategorii, za to skocznie są różne. A, że było łatwe, cóż liczy się odległość, a nie poziom trudności.

@MarcinBB

nie wytłumaczyłeś , tylko wcisnąłeś sobie kit, w który na siłę chcesz uwierzyć. czy jak ktoś podstawi sobie trampolinę i skoczy wzwyż 3 metry, to to będzie wg ciebie nieoficjalny rekord? ktoś sprawdzał przy skoku długość nart, kombinezon? ja mateja sobie doczepi kilka dronów, to i w wiśle przekroczy 300 metrów.

Widzę, że większość znowu bardziej grzeją cyferki przy rekordzie życiowym Ryoyu niż same zawody. Zakładam, że podczas Vikersund i Planicy tego niestrawnego kotleta odgrzejecie i zaserwujecie kolejny raz, co nie?

Ktoś się orientuje jakie warunki panują na skoczni i czy Fatih dzisiaj wystąpi?

@Pavel

Nie sa takie same. Żeńskie kule sa mniejsze i lżejsze niz meskie. Ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym co decyduje o odległości. W skokach wielkosc skoczni a w takim pchnięciu kulą przede wszystkim jej ciężar.



Pobicie rekordu przez Joju było dziecinnie łatwe wystarczyła dużo wieksza od innych skocznia i oddanie skoku na niej. Praktycznie kazdy skoczek który odwazyłby sie oddac skok na tym obiekcie gdyby był jedynym uczestnikiem tej zabawy ustanowiłby nowy rekord swiata.

To samo z pchaniem lżejszej kuli. Kazdy mężczyzna uprawiający tę dyscyplinę sportu bez trudu poradziłby sobie z oficjalnym rekordem świata.

@Orzel_z_Krokwi

Nie odniosłeś się do jednej rzeczy którą napisałem. Dlaczego ten skok nie był wybitny według ciebie? Dla mnie samo to że Ryoyu chciał skoczyć na takiej skoczni robi wielkie wrażenie i tak wspomniałem myślę że wielu zawodowych skoczków nie miałoby odwagi nawet wejść na belke a co dopiero oddać skok na czymś takim.

A co do tematu rekordu to jak kiedyś pisałem jeśli FIS nie uznaje rekordów świata za oficjalne to za (nieoficjalny) może być uznawany każdy najdłuższy ustany skok. Jakby FIS określił że za rekord świata można uznać tylko próby oddane w Fisowskich zawodach to tematu by nie było.

P.S Fan ekipy to akurat jest w porządku. Robi np. Quizy o skoczniach. No i faktycznie mój komentarz przyznam że był za ostry.

@dervish

Kule mają standaryzację, czyli wszystkie są takie same. Jak mniemam skocznie się różnej wielkości.

@Nikt_ważny

Bardzo trafna uwaga. Od wprowadzenia przeliczników za wiatr i belkę dobry rekord życiowy oznaczał, że ktoś jest dobrym lotnikiem. Dzisiaj nie ma to znaczenia, bo najlepsi (zwłaszcza na lotach) jeżdżą z niższych belek więc ta różnica w rekordach życiowych jest mniejsza niż byłaby gdyby ruszali z tej samej belki jak dawniej. Podobnie z rekordami skoczni na pozostałych obiektach. Stoch, Kraft mają mniej rekordów skoczni niż Małysz, bo z najwyższej formie skakali z niższych belek od reszty. Dzisiaj nawet przeciętniak może mieć rekord skoczni jak do niedawna Murańka w Willingen.

@indianski

No właśnie Ci wytłumaczyłem, że do pobicia rekordu nie są potrzebni żadni rywale.
Mogę Ci coś wytłumaczyć, ale nie mogę tego za Ciebie zrozumieć. To już musisz sam :-)

Adekwatny przykład podałem wczoraj porównując "rekord" Japończyka do ewentualnego rekordu w pchnieciu kulą ustanowionego przez mężczyznę przy pomocy kobiecej kuli na jakims festynie w którym wystartowałby tylko jeden zawodnik a prawidłowośc sprzetu, odległosci i czy nie spalił ocenialiby zamiast zawodowych sedziów jacyś korpo pracownicy oplacani przez organizatora festynu.

Taki miotacz pchnałby kulę na 30 metr i w swiat poszedłby komunikat że było to najdalsze zmierzone pchnięcie kulą w historii ludzkości. ;)

Analogia z wyczynem Joju i skokami narciarskimi jest jak najbardziej adekwatna bo tak jak w skokach o odległości decyduje głownie wielkość obiektu tak w pchnięciu kulą o odległości w pierwszej kolejności decyduje ciężar kuli. Kobiece kule są lżejsze i mniejsze od męskich.

Dla mnie pojęcie rekord w sporcie kojarzy się z wyczynem na tle rywali startujących w podobnych uwarunkowaniach. W tym sensie wyczyn Joju nie jest rekordem podobnie jak nie jest rekordem świata mój wyczyn w wymyślonej przeze mnie dyscyplinie pt. rzut zatemperowanym ołówkiem w której to konkurencji nie uczestniczył nikt poza mną a jedynymi sędziami i mierniczymi byli koledzy z pracy. ;)

Od razu przypomniała mi sie anegdota o tym jak to Władysław Komar na rozgrzewce podczas IO w Monachium strolował rywali pchając na treningu żeńska kulę. Podobno fortel podłamał najgroźniejszych przeciwników. ;)

@Filigranowy_japonczyk

Właśnie zrobiłeś to we wcześniejszym komentarzu. I nie, nie jestem negatywnie nastawiony do Ryoyu, to jeden z moich ulubionych skoczków. To taki rodzynek w tym serniku, jakim są skoki narciarskie (no chyba, że ktoś nie lubi sernika z rodzynkami, ja lubię xD). Jestem jedynie sceptycznie nastawiony do tego "rekordu". To że kogoś lubię bądź nie nie znaczy, że muszę wszystkiemu przytakiwać czy też być do wszystkiego negatywnie nastawiony. Tak robią fanboje, a nie fani.

A możliwe że cię pomyliłem z Fanem ekipy, on ma czasami podobny styl.

@indianski

Skocznia była? Była. A, ze większa niż FISowskie mamuty? Cóż miej pretensji do FISu, że zablokowali powiększanie istniejących.

@indianski

To Ty przyjacielu nie łapiesz.
Nie łapiesz na przykład tego, że rekord skoczni notuje się nie tylko w zawodach, ale też kwalifikacjach, a nawet treningach - jak wspomniany już przeze mnie rekord Evensena. A tak w ogóle to jak wspomniał już Pavel, tak naprawdę FIS miota się od ściany do ściany, bo z jednej strony twierdzi, że nie notuje rekordu świata a z drugiej próbuje rozstrzygać co nim jest a co nie jest. Skoro rekordy skoczni notuje się na treningach, to logicznym jest, że rekord świata też może paść poza konkursem.
Spróbuj bardziej merytorycznie, mniej zaczepnie. Bo jak się napisze jakas głupotę, albo nieprawdę, ale wypowiedź jest grzeczna, to wychodzisz tylko na kogoś niedoinformowanego. Ale jak wypowiedź jest niegrzeczna, okraszona hasłami typu "czego nie łapiesz" to wychodzisz na aroganckiego buca, a ludzie takich nie lubią. A przecież nie chcesz wyjść na aroganckiego buca, bo na pewno nim nie jesteś, prawda?

@Mariusz_Lis

Lista według aktualnej klasyfikacji w lotach.

@Pavel

oczywiście że można . tylko czym to sie różni od rekordu w skoku w dal, oddanym z piątego piętra? wartość identyczna

@MarcinBB

jacy rywale? kto był rywalem przy biciu tego niby rekordu? swoją drogą czy gdy gość wyskoczy w nartach z samolotu ze spadochronem, to różnica miedzy pozycją zrzutu i lądowania też będzie liczona jako rekord lotu?

@indianski

Skoro FIS nie ustanowił zasad bicia rekordu świata, ani nawet nie przyjmuje do wiadomości, ze takowy istnieje, to tak można go bić na dowolnej skoczni w dowolnym sprzęcie ;) Pytaj się FISu dlaczego mieli WR w dvpie do tej pory ;)

@Orzel_z_Krokwi

Wyśmiewam innych? Chyba mnie z kimś pomyliłeś. Wskaż mi komentarz jakikolwiek w którym się z kogoś naśmiewam. Natomiast ja w twoim wpisie widzę że jesteś negatywnie nastawiony do Ryoyu pisząc że ten skok nie był wybitny i sam mnie zaczynasz atakować.

A co do tego że moje komentarze są mało merytoryczne to może i masz rację, ale parokrotnie wstawiałem tu różne statystyki więc moje wpisy tu to nie jest tylko spam ale widocznie nie miałeś okazji ich widzieć.

@Pavel

więc tym bardziej. i tylko jakieś młoty mogą uznawać że do bicia rekordów można mieć dowolną skocznie, dowolne narty, dowolny kombinezon, zero konkurencji i najlepiej kilka śmigiełek

@indianski

Przykład jest zupełnie nieadekwatny, ponieważ piłka nożna i skoki narciarskie to dwa zupełnie inne sporty. W piłce obrońca i bramkarz przeszkadzają napastnikowi, w skokach rywale nie przeszkadzają oddać danemu skoczkowi jak najdłuższego skoku.
Rywalizacja w skoakch polega na tym, że konkurs wygrywa ten, kto zgromadzi najwięcej punktów. To jest rywalizacja zawodnik kontra zawodnik.
Ale jest też drugi aspekt - oddanie jak najdłuższego skoku, i tu jest rywalizacja zawodnik kontra metry. Rekord skoczni czy rekord świata liczy się w każdym konkursie. A przecież nie w każdym konkursie startują wszyscy, którzy by chcieli. Liczbę zawodników ogranicza choćby limit dla danego kraju narzucony przez FIS. Na liście powszechnie uznawanych rekordów świata jest wiele takich, które zostały oddane poza oficjalnymi seriami konkursowymi. Na przykład 243 metry Evensena to rekord z treningu przed kwalifikacjami. Te treningi nawet nie są obowiązkowe. Gdyby był jedynym skoczkiem, który wziął udział w tym treningu, rekord i tak by uznano.

@indianski

Zgodnie z zasadami FIS rekord świata nie istnieje, nie wspominając nawet o zasadach jego bicia ;)

Ciekawe jakby to u naszych wyglądało, gdyby wiało mocniej pod narty. Myślę, że wszyscy nasi by zyskali. Kamil mówi, że nie daje się wynieść po wyjściu z progu i brakuje przez to wysokości. Pewnie przy wietrze pod narty odlatywałby dalej. Zniszczoł to samo mówi, że za nisko nad zeskokiem lata. Szkoda, że mało prawdopodobne jest, aby wiało pod narty dzisiaj. W ogóle od następnego weekendu, to same skocznie, gdzie przeważnie wieje pod narty. Szczególnie Willingen i Sapporo.

@MarcinBB

bardzo adekwatny. zgodnie z zasadami fis rekordy bije się w zawodach, na skoczniach zaakceptowanych przez fis, a w lekkoatletyce, robi się to samo na warunkach IAAF. czego nie łapiesz?

@Filigranowy_japonczyk

To była tak gigantyczna prędkość, że w Planicy nie raz osiągają podobne. Jak już się wypowiadasz na jakiś temat to warto mieć trochę wiedzy.

Zauważyłem już jakiś czas temu, że w twoich komentarzach jest mało merytoryki, a dużo wyśmiewania innych. Łechta to twoje ego gdy kogoś wyśmiewasz? Inaczej ciężko to wytłumaczyć.

@Smalcu

żeby bić rekord, trzeba umieć latać. równie dobrze na setkę można kogoś puścić pięć sekund wcześniej niż pozostałych, by zrobił życiówkę

Wiadomo czy dziś będzie pod narty czy w plecy?

@Orzel_z_Krokwi

Ten twój wpis można skomentować tylko tak
XDDDDDDDDDDDDDDD
Nie był to wybitny skok tak? Żeby skoczyć na obiekcie z nierównym progiem i mając tak gigantyczną prędkość trzeba mieć jaja ze stali tak jak Ryoyu. Ale według orzełka z krokwi to większe wrażenie robią skoki na 230 metrów xd. Gwarantuje ci że większość profesjonalnych skoczków byłaby się skoczyć na takim obiekcie.

@indianski

Przykład jest zupełnie nieadekwatny, ponieważ o ile wszystkie bieżnie na 100 metrów mają 100 metrów i są płaskie, o tyle nie ma dwóch identycznych skoczni. To oczywiste, że rekord można pobić tylko na najwiekszych, ale nikt nie twierdzi, że to niesprawiedliwe, że nie można go pobić w Zakopanem czy Oberstdorfie.

@Tomek88

Zniszczoł nie jest bez formy tylko za agresywnie wychodzi z progu. Taka technika działa jak wieje pod narty, ale na mocny wiatr z tyłu jest kompletnie nieskuteczna.

@Pavel

to trochę tak , jakby lewandowki był sam na boisku, i pobijał rekord w strzelonych bramkach.

@Bwt

Ja generalnie mam to gdzieś ale jeśli w zawodach pod rangą FIS są jakieś przepisy choćby pod względem sprzętu to teoretycznie w tamtych zawodach Ryoyu Kobayashi powinien tego przestrzegać żeby ten rekord móc zaliczyć, a czy przestrzegał? Nie wiem i wątpię w to.
Zresztą po co miałby przestrzegać skoro on tam poleciał tylko po to żeby pobić rekord?
W zawodach PŚ czy na MŚ w lotach byłaby DSQ i po rekordzie także wiesz.

Mimo wszystko ja mam to gdzieś i uznawał bym rekordy życiowe nawet podparte (zresztą niektóre są uznane, niektóre nie - totalny bezsens) bo najdłuższy skok to najdłuższy, a skoro Gregor Schlierenzauer skoczył na 253,5 metra, a rekord ma 243,5 to znak, że coś tutaj jest nie halo.

@Bwt

Niestety nic na to nie wskazuje :( Zniszczoł jest kompletnie bez formy, wiatr też raczej będzie z tyłu

@Bwt

bzdety. jak ktoś zbuduje bieżnie z 10% spadkiem, zaprosi jednego zawodnika, to rekord na setkę powinien być uznany?

@PabloEscobar

Może i powinien ale co to zmieni? Myślisz, że nagle mityczne treningi mu pomogą skoro nie za bardzo pomogły w okresie grudniowo-styczniowym?
Obawiam się, że i tak te treningi nic nie pomogą, a nawet jeśli zajdzie jakakolwiek zmiana to i tak na MŚ Kamil Stoch o żadne medale walczył nie będzie więc przynajmniej ja już większego sensu by non stop trenował nie widzę tym bardziej, że na MŚ nie ma znaczenia czy zajmujesz 12 czy 27 miejsce.
Tzn. statystycznie ok, lepiej być wyżej ale tam liczą się tylko medaliści opcjonalnie TOP 8 ale dla Kamila Stocha to i tak nic.
Zmiana na Willingen może być, czemu nie? Ale generalnie nie widzę za bardzo możliwości by było jakoś specjalnie lepiej.
Zobaczymy co Dawid Kubacki jeszcze pokaże ale cała reszta z Kotem na czele to ten sam albo i gorszy poziom także przynajmniej dla mnie czy to Stoch, Kubacki, Żyła czy Kot zdobędą te 4 punkty to większej różnicy nie robi.

@semion

Powinien być ten rekord, ponieważ skoczył to, ustał to a w tym chodzi kto najdalej skoczył i ustanie, także FIS nie ma NIC do gadania
Fifty fifty zależy

@Filipinczyk

Oj, to bym chciał widzieć Jules Chervet na 230 xd

@Tomek88

Jeżeli MOCNO podwieje z przodu to Zniszczoł powinien o Top 15 powalczyć

@Kulas2468

ale to wielka gwiazda, gdzie on na PK pojedzie!!! Nie to co Ammann, Kasai, Schlierenzauer, Johansson...

@semion

1. Zgadza się, a FIS i jego klakierzy widocznie mają ból pewnej części ciała
2. Niewielkie XD

Typy na dzisiaj :

- Żyła top 15
- Wąsek top 20
- Wolny top 20
- Zniszczoł top 30
- Stoch lepsze skoki niż te wczorajsze

@Pavel

Mój znajomy (już były znajomy) poleciał ponad 300 metrów, tylko bardziej pionowo, no i oczywiście nie ustał, ale powinniśmy mu to uznać, bo fis nie będzie nam mówił, kto ma rekord świata

Oby Paweł się ogarnął i pobił życiówkę jedzie na początku więc będzie miał belkę początkową chyba że nagle jakiś jules chervet skoczy w okolice 230 metra

Trochę komentarz żeby zrobił się banan na gębie

Dziś wygra as przestworzy i wielki lotnik - ADRIAN TITTEL ;]]]

Wiadomo czy Ipcioglu dzisiaj wystąpi ?

@semion

DAWAĆ MŁODYCH! natychmiast

jakaś dziwna ta lista startowa, ale Wąsek możę przynajmniej rekord trzepnie ;] A to chyba ta lista od lotów dlatego jest tak ustawiona. Wczoraj coś Wąsek nie tego tam, dziś może mu pójdzie lepiej z wysokiego rozbiegu na początku ;] ciekawe czy Ammann testując skocznie byka walnał ;]]]

@PabloEscobar

Powinien na PK pojechać jeśli się nie poprawi wyraźnie.

@Stinger

Stoch to powinien być po tym weekendzie w ogóle wycofany w takiej formie.

@Nikt_ważny

Dla mnie to nie ma sensu podawać niektórych jak nie można ich uzyskać. A niektóre chyba były złe mierzone bo na oko to może wyjść różnie. Albo powinni podawać każdy rekord tak w miarę ustany.

@Ziko

Zgadzam się. Dodam od siebie, że ten rekord to tylko wynik wielkości obiektu, bo sam skok wybitny nie był, można było tam polecieć dużo dalej. A wcześniejsze próby to było klepanie buli. Dlatego szkoda, że Red Bull nie zorganizował tego dla większej ilości skoczków jak te całe skoki do celu. To już wczorajsze loty 230m+ robiły większe wrażenie.

Gdyby zamiast Kobayashiego skakał Zajc to 300m na luzie byłoby złamane.

Rekordy życiowe od czasów wprowadzenia zmiany belek nie mają totalnie żadnego sensu, więc nie wiem o co ten ból.

Każdy buloklep z belki w lesie może sobie zrobić 230, a nawet 240 metrów.

@Ziko

Dlatego, że to firma prywatna i była to ich akcja marketingowa, skupiona na zawodniku, który ich reprezentuje. Tutaj trzeba się pytac dlaczego FIS nie zorganizuje takiego konkursu, albo przynajmniej nie dogada się w tej kwestii z RB. Niestety bajkopisarz Pertile znowu bajał o skoczni na Maracanie ;)

Dzisiaj walczymy o TOP15 Żyły, jak mu skok wyjdzie, a dziś zakładam że nie bardzo. Ciekaw jestem tych wywiadów po Oberstdorfie, co tam w temacie "małych kruczków", bo jest bieda większa niż na starcie sezonu, ale zaraz... Jakich wywiadów. "Dziennikarze" potrafią jedynie usuwać niewygodne dla nich wpisy. :)

@Pavel

A więc rodzi się pytanie czemu nie zorganizują czegoś na miarę Akureyri 2024 tylko dla wszystkich chętnych?
Bo w takim przypadku jakiekolwiek rekordy przestają mieć sens, skoro nie wszyscy mają takich samych szans na ich pobicie.
Rozumiesz o co mi chodzi?
A z tym nieuznawaniem rekordu świata przez FIS to też żenująca sprawa. W ogóle tego nie rozumiem.

1) Roju - rekord 291 m - to REKORD ŚWIATA. FIS nie ma monopolu na skoki.
2) jak oceniacie szanse stocha dziś na awans do konkursu? xD

W sumie mogę jeszcze zrozumieć, że w ten weekend szansy nie dostanie Miziernych przez MŚJ, ale już Wasiljew nie kwalifikuje się na nie, a tu byłby lepszy. Ciekawe, czy może tym razem do konkursu zakwalifikuje się Belshaw, bo I seria dla Larsona, a nie dla niego, to jednak było dość spore zaskoczenie. Ipcioglu znów na liście startowej, ale teraz pewnie nie skoczy, bo nie skakał.

@Ziko

Tyle skoczył więc to jego rekord, mamy udawać, że ten skok nie istniał? ;) Cała reszta też miałby szanse na dużo dłuższe skoki gdyby nie restrykcyjne przepisy dziadków z FISu blokujących rozwój skoczni mamucich.

Panowie dziadkowie sami ukręcili bicz na siebie, najpierw przestali uznawać rekord świata, więc Kobajaszi go pobił na samoróbce bo nie było żadnych obostrzeń co do tego, a do tego zablokowali mamuty, wykastrowali Vikersund, więc prywatna firma na komercyjnym evencie udowodniła im, że ich mamuty i ich wyniki to tyle co nic.

@Stinger

Na Olka to ja nie liczę wcale dzisiaj, niech odpocznie od PŚ za tydzień.

Rekord Ryoyu

Rekord życiowy Ryoyu 291 m wygląda ko(s)micznie, średnio 60 m dalej od innych konkurentów.
Moim zdaniem tam powinien być rekord aktualny z rywalizacji w PŚ. Bo co to ma za sens że jakaś prywatna firma zorganizowała sobie pobicie rekordu w długości skoku poza standardami FIS-u i akurat tym wybrańcem był Kobayashi? ( wiadomo kto sponsoruje)
Co innego gdyby pozostali skoczkowie mieli możliwość oddania skoku tam gdzie Koba (Akureyri), wtedy by to miało sens. A tak to skocznie wybudowali, potem rozebrali a Ryoyu jako jedyny ze światowej czołówki miał możliwość dokonania czegoś absolutnie niewyobrażalnego czyli pokonania w powietrzu 300 metrów... Co o tym myślicie? Ktoś się zgadza z moją tezą?

Oby Wąsek dziś skakał na swoim wysokim poziomie

@marro

Paweł Wąsek czy Kamil Stoch mogą trochę zyskać zaś Aleksander Zniszczoł w tej formie bezpośrednio po Sundalu i Krafcie może stracić.
Oczywiście ani Norweg ani Austriak tutaj nie biją rekordów ale jednak duża szansa, że gdy belka będzie za wysoko to obaj polecą na taką odległość, że po ich skokach mogą obniżyć, a wtedy Zniszczoł może być nieźle zrobiony.

@Nikt_ważny

A ja własnie chcialbym wysoki rozbieg na początku bo Wąsek może zaliczyć życiówkę. Już nie będą żadne Domeny przed nim i pewnie będzie startować z wyższego rozbiegu niż miał okazję.

Dobrze, że Wąsek wcześnie zaczyna, może większa szansa, że jednak wejdzie do 30 z wyższej belki.
Zobaczymy, czy Forfang odgryzie się dzisiaj Zajcowi.

Zdecydowanie wolę jak lista na lotach jest już ułożona wg klasyfikacji w lotach.

Oby belka od początku była odpowiednio nisko.
Kto ma klepnąć bule, niech klepie, kto ma lecieć na 230, niech leci.

Tak tak tak *uga Buga dajcie polatać, podnieść belkę bo bule klepią* no nie, ten sport nie polega na tym, żeby cała stawka latała daleko.