#SHEspringen – skok ku równości

@TheDriger

Jak już oceniles dziewczyny jako gorszy sort w sporcie to po co się męczysz oglądaniem, komentowaniem ich występów? Nie mecz się,nie stresuj.
Nie wiem jak wspomniani "ludzie" sobie radza patrząc na zawody kobiece ale dla Ciebie najwyraźniej jest to temat nie do przełknięcia.

@RejBen

No właśnie dwie odmiany, dlatego ludzie wolą ogladac lepsza odmianę.
No i w innych sportach kobiety mają gorsze czasy czy gorsze metry, więc każdy wie, że to gorsza odmiana. Tutaj dają 10 belek wyżej i same zawodniczki, nie mówiąc już o szarych kibicach, zapominają ze są gorszą odmianą sportu

@Filigranowy_japonczyk

A nie przyszło Ci do głowy że dziewczyny są i będą słabsze fizycznie i albo będą skakać krócej z tej samej belki co faceci albo muszą skakać z wyższej belki żeby przynajmniej się zbliżyć do długości mężczyzn? I to nie jest wynik ich nieróbstwa tylko fizyczności. Nie można porównywać skoków męskich i kobiecych bo zawsze to porównanie wypadnie na niekorzyść zawodniczek. To są dwie odmiany tej samej dyscypliny.

Z jednej strony niby frazesy o równości itd. a konkurs kobiet jest jutro o 12, a mężczyzn o 16, a mikst zrobili w piątek, więc nie każdy mógł obejrzeć (np. ja nie mogłem). Jakby rzeczywiście im tak zależało na równości i promowaniu skoków kobiet to jutrzejszy konkurs mężczyzn byłby o 12, a kobiety skakałyby o 16, ale organizatorzy zdają sobie doskonale sprawę, że dużo większa oglądalność i ilość kibiców pod skocznią będzie podczas skoków mężczyzn. A cała ta akcja to mnie tylko bardziej zniechęca niż zachęca do oglądania skoków kobiet. Mimo, że zazwyczaj oglądam te konkursy to są one często nudne i momentami to aż chce się przełączyć na coś innego bo większość skoków (zwłaszcza na dużych skoczniach) jest na poziomie, który w męskim PŚ nie dałby nawet kwalifikacji do konkursu PŚ, a pamiętajmy, że przecież kobiety skaczą z dużo wyższych belek, a i tak te skoki są bardzo mizerne u większości zawodniczek.

komuna ma się świetnie...

@Filigranowy_japonczyk

Nie przejmuj się, RejBena odkleiło z tym komentarzem. Może jeszcze on uważa, że w ramach równouprawnienia Polscy aktorzy powinni zarabiać tyle kasy za film co aktorzy z Hollywood, w końcu to kwestia równouprawnienia, a nie wolnego rynku. A polacy przecież nie są genetycznie tak dobrze usposobieni do aktorstwa jak Amerykanie, nie ich wina xD

@RejBen

Chłopie wysyłasz mnie do szkoły a sam masz problem z podstawową umiejętnością jaką jest czytanie ze zrozumieniem :)
Tak samo jak Niemki nie potrafią zrozumieć że zarabiają mniej bo skoki żeńskie są zwyczajnie mniej popularne do męskich. Dlatego też piłkarze zarabiają najwięcej bo to najpopularniejszy sport na świecie i co za tym idzie kluby generują największe przychody.

A co do twojego zarzutu że niby nie wiem co piszę to wyjaśnię ci, bo widzę że nie zrozumiałeś. W moim wpisie chodziło o to że jeśli tak bardzo chcą być traktowane na równi z mężczyznami to niech skaczą z tych samych belek. Tak samo jeśli chcą zarabiać tyle co mężczyźni to niech FIS coś wymyśli żeby skoki kobiet były bardziej popularne.
Teraz dotarło?

To niech Selina z Kathariną namówią do oglądania skoków swoje mamy, kuzynki, koleżanki... Czemu nie chcą ich oglądać[***]
Jedyna szansa na rozwój kobiecych skoków to byłoby wejście do czołówki Polek, wtedy zainteresowanie by wzrosło i może pojawili sponsorzy. Jednak w ciągu najbliższych 10 lat nie ma co na to liczyć

@atalanta

My nie jesteśmy, ale już zawodowi skoczkowie są DUŻO lepsi od zawodowych skoczkiń. Nie trzeba nic udowadniać.
Zresztą nie wiem jak Wy, ale kobiety z mojej rodziny czy koleżanki to same wolą oglądać sport męski niż damski, bo gadają że damski jest nudny

@atalanta

Nikt nikomu nie musi nic udowadniać. Wyniki (belka-odległość oraz oglądalność) mówią same za siebie.

To może żeby równości stało się zadość, zakończmy podział na kobiety i mężczyzn w skokach narciarskich. Zamiast tego róbmy jedne zawody bez żadnych podziałów, z takimi samymi zasadami sprzętowymi i podliczania punktów dla wszystkich :)

W USA od lewactwa odchodzą a w Europie nadal jak w lesie, w lesie jak belka dla kobiet.

W sumie całkiem możliwe że niedługo zrobią że kobiety i mężczyźni będą rywalizować ze sobą. Tylko kobietom zrobią bardziej sprzyjający przelicznik belki pewnie.

@Filigranowy_japonczyk

Zastanow się zanim napiszesz głupoty. Kobiety różnią się od facetów, wiesz? Nie tylko zewnętrznymi cechami płciowymi ale także budową organizmu i fizjologią. Polecam zgłębić temat. A kiedy już to zrobisz być może zrozumiesz skąd bierze się różnica w wysokości najazdu dla kobiet i meżczyzn, dlaczego długości skoków się różnią dla tego samego najazdu i skąd się bierze niemożność porównania skoku kobiety do skoku męskiego literalnie 1:1.
A że nadmiar wiedzy jeszcze nikogo nie zabił, polecam się doksztalcić

@Filigranowy_japonczyk

Z czytania komentarzy pod tym i wieloma podobnymi artykułami.

@atalanta

A skąd ten wniosek?

Spokojnie, nie róbmy tu hejtu i dramy politycznej

Nieustannie mnie rozbawia, jak wiele czasu i wysiłku poświęcacie, żeby udowodnić, że WY jesteście od kobiet lepsi.

@Filigranowy_japonczyk

Tak bo jest takie grono ludzi, którzy oglądają skoki tylko ze względu na sukcesy Polaków, ale umówmy się ze tutaj jak ktoś siedzi na tek stronie to jest już fanem dyscypliny.
Dla mnie osobiście nie muszę mieć żadnego polaka w mężczyznach, a i tak będę kochał tą dyscyplinę. Tak jak kocham tenis i oglądam zażarcie mecze Djokovica, Alcaraza i Sinnera, a meczów Świątek nie oglądam bo za niski poziom i za słabe tempo, szczerze dla mnie nie ma to znaczenia czy Polak odnosi sukces, oczywiście jak odnosi w kategorii którą oglądam to jest super, zawsze kibicuje Hurkaczowi

Znów to samo...

Ileż razy można tłumaczyć to samo, a i tak nic to nie daje... Załóżmy sytuację, że dziś Anna Twardosz miała 1000 punktów PŚ i jechała do Zakopanego jako liderka cyklu. W tym samym momencie jednak Adam Małysz stwierdza, że chce oddać jeszcze jeden skok pokazowy na koniec zawodów. Myślicie, że kto by dostał większy aplauz czy przyciągnął większe zainteresowanie? Anna Twardosz wygrywająca konkurs, czy Adam Małysz skaczący jakieś 105 metrów na tyłek? Wiadomo kto by przyciągnął większe zainteresowanie kibiców, mediów i sponsorów wydarzenia. Zarówno FIS jak i każdy organizator większe bądź jakiekolwiek korzyści odnoszą ze skoków męskich, na które przychodzą ludzie (W niektórych krajach nawet na skoki facetów nie przychodzą), które oglądają ludzie i dzięki temu pojawiają się sponsorzy. Jako że męskie skoki przynoszą więcej korzyści "firmie", premie są większe. Poza tym męskie skoki są bardziej kompetytywne, a rywalizacja stoi na wyższym poziomie. Nie każdy organizator jest wypchanym surowcami państwem socjalnym, żeby pozwalać sobie na dodatkowe wydatki bez pokrycia. I tak w sumie kobiety mają w skokach stawki ponad stan. Nie mam nic do kobiet, uwielbiam Sarę Takanashi i lubię wiele innych zawodniczek, ale skoki kobiet to doczepka do męskiego pucharu świata, która istnieje, bo wypada, żeby istniała, bo zaraz by ktoś protestował. Przez te wszystkie ciągłe akcje, przestaje mi się chcieć oglądać skoki kobiece, które w ostatnich 3 latach są jedną, wielką manifestacją polityczną...

@TheDriger

Jeśli chodzi o miksty to kiedyś spotkałem się że stwierdzeniem że ludzie narzekają na nie tylko dlatego że Polska się w nich nie liczy. Dla mnie i myślę dla wielu innych to nie jest kwestia tego że Polki odstają tylko tego że ten format jest zwyczajnie nudny. Już klasyczne drużynówki mimo swoich wad są dużo ciekawsze.

Ja jako naczelny hejter mikstów, od 10 lat nie przegapiłem żadnego konkursu indywidualnego w PŚ, a także drużynówki czy duetów. No, a mikstow za to żadnego nie oglądalem, nikt mnie nie będzie zmuszał do oglądania tej sztucznej farsy. Szacun dla Żyły, że lądował na dwie nogi w tych zawodach i pokazał co skoczkowie o tym myślą

@damrs22

W końcu ktoś to powiedział, ja mowie od lat o tym, że Panie powinny mieć możliwość startu w zawodach mężczyzn. Przeciez o to chodzi w równości. Jak któraś da radę przejść kwali to pogratuluję. Tak samo feministka Świątek powinna mieć możliwość zagrania z mężczyznami, chętnie bym zobaczył jak ją Djokovic rozbija 6:0 6:0 na
stojąco.

Najlepszym przykładem dla mnie jest F1 zawsze, gdzie nie ma podziału na płcie bo przecież do kierowania autem nie jest potrzebna ta przewaga fizyczna mężczyzn. Także każdy może się dostać do F1, wiecie ile jest kobiet? 0 .. I bardzo dawno nie było żadnej

@Kolos

Te "feministki" jak mówisz w dość pejoratywnym znaczeniu nie pracują na swoje miejsce w sporcie słabiej czy mniej. Nie wszystko zależy od nich, a już zwłaszcza w organizowaniu i ustalaniu godzin i dni zawodów. Czy się to komu podoba czy nie są traktowane po macoszemu. Powiem więcej: jak piąte koło u wozu.

@Pavel

W sumie niech FIS przesadzi i niech wpisze w regulamin kobietom wyższe nagrody finansowe. Jak zacznie brakować chętnych na organizację takich zawodów, to da to do myślenia feministkom., może...

Każdy pracuje tyle ile jest w stanie i każdy dostaje po równo.
To podstawa reżimu towarzysza Pol Pota w Kambodży, a raczej Demokratycznej Kampuczy, jak wówczas nazywał się ten kraj.

@Kolos

Jakby FIS płacił i ustalał, to to by ustalił i płacił, a jak tylko ustala, a przegnie z wysokością to nie będzie miał kto płacić, taka różnica.

@Pavel

Ale FIS ustala ich wysokość :)

@Pavel

No tak mogli im dać te 200 euro w gotówce zamiast w sprzęcie kąpielowym (chyba, że poszli po taniości) i nie byłoby hałasu.
Po
Cała ta akcja to bzdura i czysta ideologia w imię niewidomo czego.

@TomaszTM

kobietom* nie mogę edytować.

@CzarnyOrzel

FIS nie płaci nagród Jasiu.

Pieniądze od FiSu powinny być takie same ale już kontakty sponsorskie to już kwestia popularności .
Niech więc FiS szuka kasy jak zarobić i równo podzielić, ich głowa w tym. Nie mam nic przeciwko

Chcą równości? To niech skaczą z tych samych belek co mężczyźni, ale wiadomo że do tego nie dojdzie bo oczywiście żadna by do punktu K nie doleciała. Już nie mówiąc o tym że 3/4 by bule sklepało.

Ale przecież kobiety mogą skakać z tych samych belek co faceci, będą wyszstkie skakać odpowiednio krócej i też będzie rywalizacja.
Rozumiem że w skokach chodzi tylko o dalekie skoki ? W takim razie nie chcieli byśmy oglądać konkursu mężczyzn na K-60 ? Jak dla mnie nadal współzawodnictwo niezależnie czy oglądamy skoki 140 czy 70 metrowe.
Zresztą długość skoku kobiet jest kwestia fizilogii a nie talentu. Inna masa, inny wzrost i budowa ciała . Jeśli chcemy dalekich i widowiskowych skoków kobiet to nie skaczą z innej belki owszem.
Nie wiem czemu ale mnie osobiście skoki kobiece mało bawią i nie wiem czemu. Nawet jakby latały 250 . Jakieś przyzwyczajenie, nie wiem . Narciarstwo alpejskie kobiet owszem na równym poziomie co mężczyzn. Nie wiem ale ze sportów kobiecych najbardziej lubię lekką atletykę. Może chodzi o te stroje ;)) podświadomie.

@lpac

Ktoś mówił, nie wiem czy skoczkinie, czu pertille, że chcą, żeby była taka sama kolejność konkursów

Nie zamierzam już nic mówić na temat tych nagród pieniężnych bo wy panowie (i być może panie) powiedzieliście już o tym wszystko (oczywiście macie rację) lecz jest jedną rzecz z którą trza się zgodzić.
Jak skoki kobiet mają się rozwijać jak nawet nie mają TCSu xd?

@SzeskaFanStocha

A kto powiedział że muszą być tego samego dnia? Można rozegrać dzień wcześniej. Jakby komuś naprawdę zależało to raczej nie są to problemy nie do przezwyciężenia

W ramach równości płci proponuję dopuścić panie do konkursu panów, pozwolić im skakać z tych samych belek, w takich samych warunkach i tym samym pozwolić im walczyć o te same nagrody. Chyba ciężko wyobrazić sobie lepszą równość płci.

Proponuję kobietą w ramach równości zacząć skakać dalej i przede wszystkim lepiej technicznie, bo w zasadzie poza czołowa 10tką, to się nie da na to patrzeć. Potem jak już im się uda, go trzeba zainteresować swoimi skokami kibiców, sponsorów i stacje telewizyjne. Wreszcie jak już wygenerują podobne zyski do mężczyzn, wtedy możemy wrócić do rozmowy.

Ale że redakcja promuje taki partyjny przekaz... rozumiem, że wytyczne z góry i sponsorzy, ale no niesmak jest.

@Pavel

Dokładnie
Na pewno są jakieś miejsca, gdzie można coś poprawić. Ale jakiegoś spektakularnego sukcesu nie ma co się spodziewać. Tak jak piszesz, na pewno można wysupłać coś na nagrody za kwalifikacje, nawet nie 3000 jak u mężczyzn, ale jak na początek będzie 1000 to będzie coś. Można jakieś nieduże środki przesunąć pomiędzy facetami a kobietami. Nie wiem jakie są koszty praw do transmisji, może tutaj mniej dałoby się taniej, co zwiększyłoby zasięg, a co za tym idzie atrakcyjność dla sponsorów. Gdybać można, jeśli ta akcja ma przynieść choćby zwrócenie uwagi na ten temat, to już coś.

Żeby zwiększyć zainteresowanie bedą robić kampanię"SHEspringne". XD

Zdradzę im taką tajemnice, jak wyrównają nagrody mężczyzn i kobiet, to będzie problem ze znalezieniem organizatora zawodów. Wszystko można wyrównać dekretem jakiegoś dziadka z FISu, ale niesie to za sobą konsekwencje, przy wysokich nagrodach i zerowym zainteresowaniu opłacalność takiej imprezy będzie żadna.

Niestety sport pod tym względem jest brutalny, jak ktoś się interesuje twoją dyscypliną to zarabiasz więcej, masz lepszych sponsorów i korzystniejszy czas antenowy. Faceci też mogliby protestować bo chcieliby zarabiać tyle co piłkarze Zagłębia Lubin i to w ogóle nie fair, że marni kopacze, w marnej lidze są lepiej opłacani, ale niestety świat tak nie działa.

P.S. Oczywiście są kwestie, w których mają bezwzględną rację. Za wygranie kwalifikacji te 1-2tys euro to nie są jakieś niesamowite kwoty i organizator mógł się wysilić zamiast rzucać memicznym żelem ;)

Tolerancja: poszanowanie innych niż nasz poglądów, upodobań czy wierzeń.
Równość płci to stan, w którym kobietom i mężczyznom przypisuje się taką samą wartość społeczną, równe prawa i obowiązki, a także równy dostęp do zasobów społecznych. Mam niejasne wrażenie że za wiele do jednego worka panie wrzuciły.
Dla nich najistotniejsze jest by ich ciężka praca była właściwie opłacana (nie szamponem i ręcznikiem), by zawody rozgrywane były w godzinach najwyższej oglądalności. Inaczej nie mają szans na właściwe pieniądze sponsoringowe i niestety brak możliwości pokazania innej specyfiki skoków kobiecych.

@lpac

Brak oświetlenia w insbrucku uniemożliwia zorganizowanie 2 konkursów jednego dnia

Pieniądze nie biorą się znikąd, żeby dostawać wysokie nagrody skoczkinie najpierw muszą przyciągać dużo kibiców.

Moim zdaniem nie da się zrobić tak aby mężczyźni i kobiety zarabiali po tyle samo. Jednak kobieta należy się jakaś kwota za wygraną w kwalifikacjach oraz uważam , że pieniądze powinno się otrzymywać za wejście do drugiej serii a nie jak jest teraz do najlepszej 25 w konkursie.

O ile zrównanie plac to bzdura przy obecnym poziomie sportowym i poziomie zainteresowania kibiców skokami kobiet, o tyle turniej czterech skoczni dla pań powinien być już od dawna, nie rozumiem bezsensownego odwlekania tego

"Nadchodzący weekend z Pucharem Świata w Willingen będzie nie tylko sportową rywalizacją o najlepsze wyniki na skoczni, ale także walką o równe prawa kobiet w tej dyscyplinie"

Jasne, sport już nie jest najważniejszy. Równie ważna a może i ważniejsza jest walka ideologiczna.
Ale dlaczego w imię równości tylko dwóch płci? Co z resztą? ;)

Jaki sens ma działanie wbrew zdrowemu rozsądkowi i prawom rynku?
Sport tak jak każde zdrowe przedsięwzięcie podlega prawom rynkowym. Płaci się za jakość produktu. Cena jest wypadkową zainteresowania konsumenta.

Sztuczne ideologiczne sterowanie rynkiem wcześniej czy później doprowadza do głębokiego kryzysu a nawet bankructwa. Tak było z ideologiczną ręcznie sterowaną gospodarką RWPG.
A teraz za sprawa ideologii tą samą drogą zmierza globalny sport. Zaczęło się od zamazywania granicy płci który to proceder coraz bardziej niszczy sport kobiecy, a teraz dołożono do tego różne ideologiczne i równościowe parytety które coraz bardziej degradują wiele dyscyplin sportowych. Ideologia zabija sport.

Ideologia równości i parytety mogą zabić także w sensie dosłownym. Mówi się, że ostatnia katastrofa lotnicza w Waszyngtonie ma przyczyny ideologiczne, że jest skutkiem polityki równości i parytetów w zatrudnianiu tamtejszych kontrolerów lotniczych gdzie zamiast zatrudniać najlepszych fachowców zatrudniano pod kątem wypełnienia parytetów: płciowych, rasowych czy nawet pod kątem różnorodności seksualnej.

Lista zgłoszeń 60 zawodników i 36 zawodniczek bo reszta się boi MuhlenkopfSchanze XDD
Ale w imię TOLERANCJI dajmy Selinie i Katharinie zarobić tyle samo co mężczyznom XDD

Znowu je ponosi, mężczyźni pracowali na tą renomę PŚ od 1980r, a one się podpięły w 2013 i chcą zarabiać tyle samo bo się im należy, bo TOLERANCJA.
Za chwilę dożyjemy takich czasów, że pod hasłem TOLERANCJA będzie można przepchnąć wszystko.
Proszę niech Selina i Katharina w Mikście skaczą z tej samej belki co Paschke i Wellinger i niech pokażą, że zasługują na równe zarobki.
Równe zarobki = równa belka

Rafał Nadal został raz zapytany przez dziennikarkę, dlaczego mężczyźni w ATP zarabiają więcej niż kobiety w WTA i jak temu zaradzić. Rafa słusznie powiedział "Nie wiem, a czemu w modelingu kobiety zarabiają więcej od mężczyzn?"
I to wszystko w temacie.

Następni którzy nie kumają skąd biorą się pieniądze dla zawodników w sporcie i czemu w większości sportów kobiety zarabiają mniej?

Sport to nie jest normalna praca. To rozrywka. Płace są takie, jakie jest zainteresowanie. Nie miałbym nic przeciwko, żeby kobiety zarabiały 10x więcej od mężczyzn w skokach, tylko niech kobiece skoki będą 10x ciekawsze i bardziej widowiskowe od męskich.