PŚ w Sapporo: Pierwszy w sezonie triumf R. Kobayashiego

@Man_of_the_Day

".. które delikatnie sugeruje, że odpowiedzialność za kiepskie wyniki naszej kadry należy przerzucić z trenera na działaczy..."

Nic takiego nie sugeruję. Napisałem ze przyczyn słabej postawy Mistrzów nalezy szukać w niemożnosci dostosowania się przez nich do zmian wprowadzonych dwa lata temu przez FIS.

"Ale w jaki sposób ten burdel przeszkadzał TT we właściwym przeanalizowaniu techniki skoku danego zawodnika? Albo w odpowiednim ułożeniu planu treningowego? A może rzucano mu kłody pod nogi, gdy dokonywał wyborów personalnych wśród skoczków i kadr szkoleniowych? I dlaczego w jego debiutanckim sezonie ten sam PZN z tym samym burdelem nie przeszkadzały mu w osiąganiu niezłych rezultatów?

Nikt nie rzucał TT kłód pod nogi. Popełnił bład w przygotowaniach przed poprzednim sezonem bo nie uwzglednił wagi zmian zaproponowanych przez FIS. Dostrzegł problem dopiero po kilku tygodniach kiedy za późno było na reakcję.

Dopiero ostatnie lato tak naprawdę mógł zacząc pracowac nad nową technika skoku. I okazalo się, że jedni nie maja z tym problemu a dla Mistrzów problemokazuje sie nie do pokonania. To nie jest wina TT, ze mistrzowie sobie z tym nie radzą. Stoch zmienił trenerów i tez zadnego skutku to nie przyniosło.
TT wie jak wdrazac zmiany i odniósł sukces. Dowodem Paweł Wasek i Jakub Wolny.

@Man_of_the_Day

Sam Dodo przyznał że wtedy schrzanił sprawę ale jednoczesnie wskazał gdzie popełnił błędy i drogę naprawy. Dlatego miał poparcie zawodników.
No i nie wiadomo czy gdyby został miałby lepszy czy gorszy sezon niz TT.
Dodo ma na koncie super sezon z naszą kadrą, taki ze nawet Horni może mu pozazdrościć. Słabszy sezon moze zdarzyć sie kazdemu trenerowi. Zawodnicy nie sa w stanie być na swoim topie przez kilka sezonów z rzędu. W końcu musi nastapić słabszy sezon. W przypadku Doda nie było mowy o wypaleniu po żadnej stronie. Sporo zawiniły brudne gierki personalne pomiedzy trenerami Dodo vs Maciusiak i pomiedzy Dodem i Sobczykiem a PZN.

A ze zwolnienie Doda było przedwczesne - wielu tak uwaza - bo inaczej nie byłoby tekstów typu: "TT swój pierwszy sezon jechał na oparach Doda"

@dervish

"1. Kruczek odszedł bo nastapiło obustronne wypalenie na linii trener -zawodnicy. Kruczek sam chciał odejsć."

Uważasz, że teraz nie doszło do wypalenia na linii trener-zawodnicy? Chyba tylko Wąsek deklaruje, że dobrze współpracuje mu się z TT. To, że kłopoty Austriaka zaczęły się już w jego drugim sezonie w roli trenera Kadry A, to nie znaczy, że nie mamy do czynienia ze wspomnianym wypaleniem.

"2. Doda zwolniono przedwczesnie (pochopnie) - tak uważam."
"3. TT - uważam, że ma wyniki na miarę możliwości zawodników którymi dysponuje więc nie ma potrzeby by go zastępować innym trenerem."

No, to teraz masz zagwozdkę. Bo zostawiając Doleżala, zrezygnowałbyś z sezonu 2022/23 w takiej wersji, jaką obserwowaliśmy. Czy z Czechem byłoby lepiej? Na pewno nie byłoby identycznie - to niemożliwe. Pojawia się też pytanie, czy według Ciebie Doleżal w swoim ostatnim sezonie również osiągał wyniki na miarę możliwości zawodników? Pierwszy sezon TT pokazał, że nie. Czy zatem przyznasz, że Czech schrzanił sprawę? A jeśli tak, to na jakiej podstawie twierdzisz, że sprawy nie mógł schrzanić Austriak? Bo tłumaczenie:

"I nie uwazam, że w pracy TT coś szwankuje. Jezeli cos szwankuje to w PZN i w ogóle w całym systemie poczynając od naboru, sytuacji klubów i infrastruktury a na braku srodków na wspólpracę z ośrodkami naukowymi kończąc."

... które delikatnie sugeruje, że odpowiedzialność za kiepskie wyniki naszej kadry należy przerzucić z trenera na działaczy, jest klasyczną demagogią. Owszem, w PZN jest burdel. Ale w jaki sposób ten burdel przeszkadzał TT we właściwym przeanalizowaniu techniki skoku danego zawodnika? Albo w odpowiednim ułożeniu planu treningowego? A może rzucano mu kłody pod nogi, gdy dokonywał wyborów personalnych wśród skoczków i kadr szkoleniowych? I dlaczego w jego debiutanckim sezonie ten sam PZN z tym samym burdelem nie przeszkadzały mu w osiąganiu niezłych rezultatów?

@Ottesen

Pomoc to tobie by się przydała, chociaż nie wiem czy nie jest za późno przy tym stopniu odklejenia od rzeczywistości. Co ty tu wypisujesz regularnie od kilku lat to aż śmieszne momentami.

foto

Rywalizacja o KK:
1. TSCHOFENIG Daniel Austria 1556
2. HOERL Jan Austria 1383
3. KRAFT Stefan Austria 982
4. FORFANG Johann Andre Norwegia 895
5. PASCHKE Pius Niemcy 883
6. DESCHWANDEN Gregor Szwajcaria 844

Hierarchia w PL:
14. WĄSEK Paweł Polska 445
23. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 185
32. WOLNY Jakub Polska 105
33. KUBACKI Dawid Polska 102
36. STOCH Kamil Polska 73
39. ŻYŁA Piotr Polska 66
56. KOT Maciej Polska 6

PN
1 AUT 6566 0
2 NOR 3572 -2994
3 GER 3234 -3332
4 SLO 2247 -4319
5 JPN 1356 -5210
6 POL 1352 -5214
7 SUI 1192 -5374

@Pavel

Przypadek Evensena i Schlierenzauera nadaje się na osobne wyróżnienie. Nie dość, że ex aequo, to jeszcze zmiażdżyli.

Cesarz japońskich skoków dał o sobie ponownie znać z całej siły. Ta przewaga to chyba kumulacja frustracji miejscami na podium, ale nie nr 1. W ten sposób Ryoyu może uratuje drugą połowę pierwszej dziesiątki, ale top 5 raczej nie zdąży dogonić.

Pasterka Narciarska

Obudźcie mnie tak o 2.50

ależ Pointner pocisnął polski zwiazek narciarski, essa

@lucca87

Rzeczywiscie nie ma o czym dyskutować i nie ma z kim dyskutować. ;)
Bzdury które uroiły się w Twojej głowie nie mają poparcia w faktach. Piszesz o rzeczach które nie mogą w rankingu zaistnieć więc o czym tu z Tobą dyskutować. Jak ci się nie podoba to stwórz własny ranking.
Czytając co wypisujesz w ogóle nie masz zielonego pojęcia czym jest ten ranking. A jeżeli przeczytałeś jaka idea mu towarzyszy i nadal nie rozumiesz tego rankingu, np. dlaczego IO = MŚ = KK to znaczy, ze nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

Żeby krytykować to trzeba wiedzieć co się krytykuje a ty widzę nie masz zielonego pojęcia co krytykujesz. Masz jakieś mylne wyobrażenie o tym rankingu.

Ciekawostka na temat Zhena Weijia - wydawałoby się, że to zawodnik, który dziś po raz pierwszy przeszedł kwalifikacje i wystąpił w konkursie, ale nie... On jak na razie ma 100% skuteczności, gdyż nigdy nie odpadł w kwalifikacjach. Na dwa występy w PŚ zajął jak dotychczas 46 oraz 49 miejsce. A tacy Noriaki Kasai czy Antti Aalto odpadli w kwalifikacjach... I kto tu jest debeściak? :-)

Stoch

Kamil już się chyba pogodzil w tym wywiadzie że już lepiej nie będzie i że go nie stać na więcej...

@Karban

I to zawsze w 2001 roku

@dervish

Bzdurny to jest ten twój ranking bo napisałem Ci jaka jest możliwość i jego głupota.
Ranking z wagami ma sens jedynie ale też gdzie KK i IO są na podobnym poziomie a poniżej MS i TCS.
Ja ci tylko wypisałem idiotyzm tego rankingu.
Toze ktoś go skrytykował i pokazał jego brak logiki nie znaczy ze musisz atakować.
Żegnam bo nie a o czym dyskutować

@King

TT ma dwa główne problemy. Nie potrafi naprawiać zawodników, a pogłębia problemy. Jak to było z Wolnym np, obecnie ze Zniszczołem czy znowu Wolnym. Pilch, Habdas od czasu ich punktowania w PŚ, nie widzę żadnego u nich progresu. Juroszek dopiero teraz ma jakiś progres.
Drugi problem nominacje. To jak wyglądają kadry to dramat jest i nie sprawiedliwy wobec zawodników troszkę starszych. Mistrzowie zostali potraktowani lajtowo, a resztę wywalono po za kadry. Muranki nie ma, Stękała ma okropna formę, a Wolny ma wahająca formę. Nawet Kota potraktowali gorzej bo powinien być w kadrze A. Sami mistrzowie już powinni powoli być wysyłani do bazowych, nie licząc Kubackiego bo on jest najważniejszy z nich i najbardziej perspektywiczny.
Na koniec brak zaufania do trenera do belka wobec niego. Bo to on powinien zbudować zaufanie wobec zawodników. Plus nie potrzebnie wywalili Noekla który najwyraźniej nie był winny poprzedniego zawalonego sezonu

@Kwakuu

Nikt na to tak nie patrzy. Każdy rocznik to indywidualna sprawa i tak trenerzy się tym nie zajmują bo są różne pokolenia. To że system pruski tak selekcjonuje ludzi to w normalnym życiu jest bez sensu. Jak już patrzeć na jakiś dłuższy przedział niż parę lat. 5 lat, 10 lat, 15 lat itd.

@Man_of_the_Day

Demagogia.
1. Kruczek odszedł bo nastapiło obustronne wypalenie na linii trener -zawodnicy. Kruczek sam chciał odejsć.
2. Doda zwolniono przedwczesnie (pochopnie) - tak uważam.
3. TT - uważam, że ma wyniki na miarę możliwości zawodników którymi dysponuje więc nie ma potrzeby by go zastępować innym trenerem. I nie uwazam, że w pracy TT coś szwankuje. Jezeli cos szwankuje to w PZN i w ogóle w całym systemie poczynając od naboru, sytuacji klubów i infrastruktury a na braku srodków na wspólpracę z ośrodkami naukowymi kończąc. W tej ostatniej kwestii podobno od tego sezonu coś drgnęło i polscy naukowcy zostali albo za chwile bedą troszeczkę zaprzęgnięci do współpracy z PZN. Na wyniki trzeba będzie poczekać.

@Pavel

Super dzięki, Adam chyba najczęściej na tej liście się pojawia.

@Karban

https://berkutschi.com/pl/front/stats/men/wc_greatest_advantage

@dervish

"Zrób podobna wyliczankę w ekipie Horna czyli jak się spisują w kontekście oczekiwań związanych z MŚ i wyjdą ci same minusy. Czy to oznacza, ze Horni jest kiepskim fachowcem?"

Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia i zdejmować z trenera odpowiedzialność za złe wyniki, to TT nigdy nie zostałby u nas zatrudniony, bo swoje stanowisko zachowałby Doleżal. Tak samo Horn nie zostałby trenerem naszej kadry, bo tym wciąż byłby Kruczek.

Kazimierz Górski mawiał ironicznie: "trener dobry, tylko wyników nie ma". Coś sprawia, że trenerzy, podobnie jak zawodnicy, w pewnym momencie (niekoniecznie na zawsze) wypadają z czołówki. Nienadążanie za nowinkami? Rutyna? Przekonanie o własnej nieomylności? A może wszystko po trochu? Nie wiem i podejrzewam, że nikt tego nie wie - nawet sami zainteresowani, czyli szkoleniowcy. W każdym razie uważam, że dziś Horngacher nie jest fachowcem, który byłby w stanie wyciągnąć polskie skoki z zapaści.

Czy bez TT byłoby lepiej? Nie wiem, ale jeśli coś szwankuje, trzeba szukać czegoś nowego. W przeciwnym razie będziemy mieć do czynienia z sytuacją, którą opisałem dwa akapity wyżej. A jeśli zgodzić się z Tobą, że Austriak "kraje jak mu materii staje" i że w gruncie rzeczy niewiele może - to po co przepłacać? Zastąpmy TT polskim trenerem: będzie taniej i bez bariery językowej, która może być tutaj niedocenianym problemem.