PŚ w Sapporo: Pierwszy w sezonie triumf R. Kobayashiego

@Man_of_the_Day

".. które delikatnie sugeruje, że odpowiedzialność za kiepskie wyniki naszej kadry należy przerzucić z trenera na działaczy..."

Nic takiego nie sugeruję. Napisałem ze przyczyn słabej postawy Mistrzów nalezy szukać w niemożnosci dostosowania się przez nich do zmian wprowadzonych dwa lata temu przez FIS.

"Ale w jaki sposób ten burdel przeszkadzał TT we właściwym przeanalizowaniu techniki skoku danego zawodnika? Albo w odpowiednim ułożeniu planu treningowego? A może rzucano mu kłody pod nogi, gdy dokonywał wyborów personalnych wśród skoczków i kadr szkoleniowych? I dlaczego w jego debiutanckim sezonie ten sam PZN z tym samym burdelem nie przeszkadzały mu w osiąganiu niezłych rezultatów?

Nikt nie rzucał TT kłód pod nogi. Popełnił bład w przygotowaniach przed poprzednim sezonem bo nie uwzglednił wagi zmian zaproponowanych przez FIS. Dostrzegł problem dopiero po kilku tygodniach kiedy za późno było na reakcję.

Dopiero ostatnie lato tak naprawdę mógł zacząc pracowac nad nową technika skoku. I okazalo się, że jedni nie maja z tym problemu a dla Mistrzów problemokazuje sie nie do pokonania. To nie jest wina TT, ze mistrzowie sobie z tym nie radzą. Stoch zmienił trenerów i tez zadnego skutku to nie przyniosło.
TT wie jak wdrazac zmiany i odniósł sukces. Dowodem Paweł Wasek i Jakub Wolny.

@Man_of_the_Day

Sam Dodo przyznał że wtedy schrzanił sprawę ale jednoczesnie wskazał gdzie popełnił błędy i drogę naprawy. Dlatego miał poparcie zawodników.
No i nie wiadomo czy gdyby został miałby lepszy czy gorszy sezon niz TT.
Dodo ma na koncie super sezon z naszą kadrą, taki ze nawet Horni może mu pozazdrościć. Słabszy sezon moze zdarzyć sie kazdemu trenerowi. Zawodnicy nie sa w stanie być na swoim topie przez kilka sezonów z rzędu. W końcu musi nastapić słabszy sezon. W przypadku Doda nie było mowy o wypaleniu po żadnej stronie. Sporo zawiniły brudne gierki personalne pomiedzy trenerami Dodo vs Maciusiak i pomiedzy Dodem i Sobczykiem a PZN.

A ze zwolnienie Doda było przedwczesne - wielu tak uwaza - bo inaczej nie byłoby tekstów typu: "TT swój pierwszy sezon jechał na oparach Doda"

@dervish

"1. Kruczek odszedł bo nastapiło obustronne wypalenie na linii trener -zawodnicy. Kruczek sam chciał odejsć."

Uważasz, że teraz nie doszło do wypalenia na linii trener-zawodnicy? Chyba tylko Wąsek deklaruje, że dobrze współpracuje mu się z TT. To, że kłopoty Austriaka zaczęły się już w jego drugim sezonie w roli trenera Kadry A, to nie znaczy, że nie mamy do czynienia ze wspomnianym wypaleniem.

"2. Doda zwolniono przedwczesnie (pochopnie) - tak uważam."
"3. TT - uważam, że ma wyniki na miarę możliwości zawodników którymi dysponuje więc nie ma potrzeby by go zastępować innym trenerem."

No, to teraz masz zagwozdkę. Bo zostawiając Doleżala, zrezygnowałbyś z sezonu 2022/23 w takiej wersji, jaką obserwowaliśmy. Czy z Czechem byłoby lepiej? Na pewno nie byłoby identycznie - to niemożliwe. Pojawia się też pytanie, czy według Ciebie Doleżal w swoim ostatnim sezonie również osiągał wyniki na miarę możliwości zawodników? Pierwszy sezon TT pokazał, że nie. Czy zatem przyznasz, że Czech schrzanił sprawę? A jeśli tak, to na jakiej podstawie twierdzisz, że sprawy nie mógł schrzanić Austriak? Bo tłumaczenie:

"I nie uwazam, że w pracy TT coś szwankuje. Jezeli cos szwankuje to w PZN i w ogóle w całym systemie poczynając od naboru, sytuacji klubów i infrastruktury a na braku srodków na wspólpracę z ośrodkami naukowymi kończąc."

... które delikatnie sugeruje, że odpowiedzialność za kiepskie wyniki naszej kadry należy przerzucić z trenera na działaczy, jest klasyczną demagogią. Owszem, w PZN jest burdel. Ale w jaki sposób ten burdel przeszkadzał TT we właściwym przeanalizowaniu techniki skoku danego zawodnika? Albo w odpowiednim ułożeniu planu treningowego? A może rzucano mu kłody pod nogi, gdy dokonywał wyborów personalnych wśród skoczków i kadr szkoleniowych? I dlaczego w jego debiutanckim sezonie ten sam PZN z tym samym burdelem nie przeszkadzały mu w osiąganiu niezłych rezultatów?

@Ottesen

Pomoc to tobie by się przydała, chociaż nie wiem czy nie jest za późno przy tym stopniu odklejenia od rzeczywistości. Co ty tu wypisujesz regularnie od kilku lat to aż śmieszne momentami.

foto

Rywalizacja o KK:
1. TSCHOFENIG Daniel Austria 1556
2. HOERL Jan Austria 1383
3. KRAFT Stefan Austria 982
4. FORFANG Johann Andre Norwegia 895
5. PASCHKE Pius Niemcy 883
6. DESCHWANDEN Gregor Szwajcaria 844

Hierarchia w PL:
14. WĄSEK Paweł Polska 445
23. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 185
32. WOLNY Jakub Polska 105
33. KUBACKI Dawid Polska 102
36. STOCH Kamil Polska 73
39. ŻYŁA Piotr Polska 66
56. KOT Maciej Polska 6

PN
1 AUT 6566 0
2 NOR 3572 -2994
3 GER 3234 -3332
4 SLO 2247 -4319
5 JPN 1356 -5210
6 POL 1352 -5214
7 SUI 1192 -5374

@Pavel

Przypadek Evensena i Schlierenzauera nadaje się na osobne wyróżnienie. Nie dość, że ex aequo, to jeszcze zmiażdżyli.

Cesarz japońskich skoków dał o sobie ponownie znać z całej siły. Ta przewaga to chyba kumulacja frustracji miejscami na podium, ale nie nr 1. W ten sposób Ryoyu może uratuje drugą połowę pierwszej dziesiątki, ale top 5 raczej nie zdąży dogonić.

Pasterka Narciarska

Obudźcie mnie tak o 2.50

ależ Pointner pocisnął polski zwiazek narciarski, essa

@lucca87

Rzeczywiscie nie ma o czym dyskutować i nie ma z kim dyskutować. ;)
Bzdury które uroiły się w Twojej głowie nie mają poparcia w faktach. Piszesz o rzeczach które nie mogą w rankingu zaistnieć więc o czym tu z Tobą dyskutować. Jak ci się nie podoba to stwórz własny ranking.
Czytając co wypisujesz w ogóle nie masz zielonego pojęcia czym jest ten ranking. A jeżeli przeczytałeś jaka idea mu towarzyszy i nadal nie rozumiesz tego rankingu, np. dlaczego IO = MŚ = KK to znaczy, ze nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

Żeby krytykować to trzeba wiedzieć co się krytykuje a ty widzę nie masz zielonego pojęcia co krytykujesz. Masz jakieś mylne wyobrażenie o tym rankingu.

Ciekawostka na temat Zhena Weijia - wydawałoby się, że to zawodnik, który dziś po raz pierwszy przeszedł kwalifikacje i wystąpił w konkursie, ale nie... On jak na razie ma 100% skuteczności, gdyż nigdy nie odpadł w kwalifikacjach. Na dwa występy w PŚ zajął jak dotychczas 46 oraz 49 miejsce. A tacy Noriaki Kasai czy Antti Aalto odpadli w kwalifikacjach... I kto tu jest debeściak? :-)

Stoch

Kamil już się chyba pogodzil w tym wywiadzie że już lepiej nie będzie i że go nie stać na więcej...

@Karban

I to zawsze w 2001 roku

@dervish

Bzdurny to jest ten twój ranking bo napisałem Ci jaka jest możliwość i jego głupota.
Ranking z wagami ma sens jedynie ale też gdzie KK i IO są na podobnym poziomie a poniżej MS i TCS.
Ja ci tylko wypisałem idiotyzm tego rankingu.
Toze ktoś go skrytykował i pokazał jego brak logiki nie znaczy ze musisz atakować.
Żegnam bo nie a o czym dyskutować

@King

TT ma dwa główne problemy. Nie potrafi naprawiać zawodników, a pogłębia problemy. Jak to było z Wolnym np, obecnie ze Zniszczołem czy znowu Wolnym. Pilch, Habdas od czasu ich punktowania w PŚ, nie widzę żadnego u nich progresu. Juroszek dopiero teraz ma jakiś progres.
Drugi problem nominacje. To jak wyglądają kadry to dramat jest i nie sprawiedliwy wobec zawodników troszkę starszych. Mistrzowie zostali potraktowani lajtowo, a resztę wywalono po za kadry. Muranki nie ma, Stękała ma okropna formę, a Wolny ma wahająca formę. Nawet Kota potraktowali gorzej bo powinien być w kadrze A. Sami mistrzowie już powinni powoli być wysyłani do bazowych, nie licząc Kubackiego bo on jest najważniejszy z nich i najbardziej perspektywiczny.
Na koniec brak zaufania do trenera do belka wobec niego. Bo to on powinien zbudować zaufanie wobec zawodników. Plus nie potrzebnie wywalili Noekla który najwyraźniej nie był winny poprzedniego zawalonego sezonu

@Kwakuu

Nikt na to tak nie patrzy. Każdy rocznik to indywidualna sprawa i tak trenerzy się tym nie zajmują bo są różne pokolenia. To że system pruski tak selekcjonuje ludzi to w normalnym życiu jest bez sensu. Jak już patrzeć na jakiś dłuższy przedział niż parę lat. 5 lat, 10 lat, 15 lat itd.

@Man_of_the_Day

Demagogia.
1. Kruczek odszedł bo nastapiło obustronne wypalenie na linii trener -zawodnicy. Kruczek sam chciał odejsć.
2. Doda zwolniono przedwczesnie (pochopnie) - tak uważam.
3. TT - uważam, że ma wyniki na miarę możliwości zawodników którymi dysponuje więc nie ma potrzeby by go zastępować innym trenerem. I nie uwazam, że w pracy TT coś szwankuje. Jezeli cos szwankuje to w PZN i w ogóle w całym systemie poczynając od naboru, sytuacji klubów i infrastruktury a na braku srodków na wspólpracę z ośrodkami naukowymi kończąc. W tej ostatniej kwestii podobno od tego sezonu coś drgnęło i polscy naukowcy zostali albo za chwile bedą troszeczkę zaprzęgnięci do współpracy z PZN. Na wyniki trzeba będzie poczekać.

@Pavel

Super dzięki, Adam chyba najczęściej na tej liście się pojawia.

@Karban

https://berkutschi.com/pl/front/stats/men/wc_greatest_advantage

@dervish

"Zrób podobna wyliczankę w ekipie Horna czyli jak się spisują w kontekście oczekiwań związanych z MŚ i wyjdą ci same minusy. Czy to oznacza, ze Horni jest kiepskim fachowcem?"

Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia i zdejmować z trenera odpowiedzialność za złe wyniki, to TT nigdy nie zostałby u nas zatrudniony, bo swoje stanowisko zachowałby Doleżal. Tak samo Horn nie zostałby trenerem naszej kadry, bo tym wciąż byłby Kruczek.

Kazimierz Górski mawiał ironicznie: "trener dobry, tylko wyników nie ma". Coś sprawia, że trenerzy, podobnie jak zawodnicy, w pewnym momencie (niekoniecznie na zawsze) wypadają z czołówki. Nienadążanie za nowinkami? Rutyna? Przekonanie o własnej nieomylności? A może wszystko po trochu? Nie wiem i podejrzewam, że nikt tego nie wie - nawet sami zainteresowani, czyli szkoleniowcy. W każdym razie uważam, że dziś Horngacher nie jest fachowcem, który byłby w stanie wyciągnąć polskie skoki z zapaści.

Czy bez TT byłoby lepiej? Nie wiem, ale jeśli coś szwankuje, trzeba szukać czegoś nowego. W przeciwnym razie będziemy mieć do czynienia z sytuacją, którą opisałem dwa akapity wyżej. A jeśli zgodzić się z Tobą, że Austriak "kraje jak mu materii staje" i że w gruncie rzeczy niewiele może - to po co przepłacać? Zastąpmy TT polskim trenerem: będzie taniej i bez bariery językowej, która może być tutaj niedocenianym problemem.

A kiedy ktoś ostatni raz wygrał z przewagą 20 pkt.? Może ktoś zrobić listę takich zwycięstw? Nie będzie tego tak dużo chyba.

@Ottesen

Na 100% wyglądałby zupełnie inaczej, wystarczy spojrzeć na wyniki Polaków w Polsce ;) Już pomijam fakt, że Austria ma mniej zawodów niż Polska, ale typowy Janusz woli pierdzielić trzy po trzy ;)

A teraz wyobraźcie sobie, że nie ma tylu zawodów w Austrii i Niemczech tylko np w Japonii i Polsce. Generalka wyglądałaby zupełnie inaczej. Nie mówię już o pozostałej pomocy, którą te narody dostaja

@PabloEscobar

Cos tam na pewno, szkoda, że u nas nie widać wyników pracy z młodszymi.

@Pavel

No ale szlifował ich i na pewno czy Tschofi czy Ortner sporo zawdzięczają TT

@pogromca januszy

poza Andim to 1x Schmid, 1x Raimund?\

Jeśli nic się u nas nie zmieni to będziemy mieć tylko 3 miejsca na igrzyskach olimpijskich. Trzeba jednak dodać że przez ten rygorystyczny system kwalifikacji nadchodzący sezon LGP może być najciekawszy w historii.

@dervish

Super to zatrudnijmy Maciusiaka, po co nam TuTu? Chłop nic nie zdziała z nikim młodszym niż 25 lat, średnio ma jednego wyróżniającego się zawodnika na sezon i tyle z jego pracy. Ja nawet nie jestem jakimś niesamowity zwolennikiem jego zwolnienia, ale po co zdejmować z niego 100% winy za żałosne wyniki.

@Pavel

Trzeba po prostu obiektywnie oceniać i wskazywać właściwe przyczyny takiego a nie innego stanu rzeczy. Skoki to nie gra zespołowa gdzie postawa zespołu w dużej mierze zależy od taktyki narzuconej przez trenera wizjonera który musi dostosować ją do możliwości zawodników ale także odpowiedni przygotować ich fizycznie do sezonu.

W skokach przygotowanie fizyczne to obecnie nie problem. Co do wiedzy odnośnie techniki skakania to tez nie ma problemu. Praktycznie każdy dobry trener wie jak powinna wyglądać poprawna technika ( a jak nie wie to może to podpatrzyć u rywali bo każdy skok można sfilmować i przeanalizować pod dowolnym kątem) i ma do zademonstrowania tejże odpowiednie instrumenty w postaci analizatorów wideo itp. Trener może pokazać skoczkowi na czym polega jego błąd i co powinien zmienić. Cała reszta należy do zawodnika.

@Pavel

To bardziej problem dla Lansa, a nie dla polskich kibiców z polskim obywatelstwem.

@dervish

A co mnie obchodzi ekipa Horna? Czy ja mieszkam w Monachium, abym się zajmował Niemcami? Horngacher z Niemcami radzi sobie marnie, ale to nie mój problem, dla mnie ważne jak TuTu sobie radzi ze swoją ekipą.

@Pavel

Zrób podobna wyliczankę w ekipie Horna czyli jak się spisują w kontekście oczekiwań związanych z MŚ i wyjdą ci same minusy. Czy to oznacza, ze Horni jest kiepskim fachowcem?

@PabloEscobar

Chłop ich trenował 4 lata temu ;)

@qwerty

Tym bardziej że Thurnbichler fachowcem jest, Tschofenig czy Ortner to jego wielka zasługa.

@dervish

Nie wiem po co dywagować o jakimś 1000pkt ;) Niech TuTu doprowadzi 3-4 do poziomu 300-400, to nie jest jakiś niesamowity poziom. Sama przewaga sprzętowa, rozbuchany sztab i pieniądze na wszystko powinny na to pozwolić. Póki co jego ekipa prezentuję się następująco.

Wąsek - (+)
Olo - (-)
Kubacki - (-)
Żyła - (bez oceny)
Pilch - (-)
Habdas - (-)
Juroszek - (-)

@Kwakuu

"Niemcy 42"
Z czego 40 to podia samego Wellingera (rocznik 95). Jeśli go odjąć, to dramat u nich równie duży.

@jma

No popatrz, a w zamierzchłych czasach, gdy związek był znacznie biedniejszy, udało się zatrudnić na takim stanowisku Horngachera, to było w latach 2004-2006. Myślę też, że przeceniasz zarobki trenerów w Austrii, na stanowiskach, o których mowa i mimo wszystko nie doceniasz budżetu PZN.

Ale jeśli masz rację, to rozwiązanie jest oczywiste: trzeba koniecznie zatrzymać Thurnbichlera i czołową młodzież przerzucić mu do kadry A. Inaczej nic z tej transformacji pokoleniowej nie będzie.

@rybolow1

No nie do końca, wprawdzie Kubacki rozkręcił się dość późno, ale wciąż dużo wcześniej niż Paschke czy Deschwanden. Dawid pierwsze podium PŚ zdobył w wieku bodaj 27 lat, a pierwsze poważne sukcesy osiągnął jeszcze przed 30 urodzinami. Z kolei wspomniana dwójka gdy zaczęła gościć w czołówce była sporo po trzydzieste.

@cavalierjan19

Mówiąc o Fettnerze miałem na myśli bardziej to, że mimo olbrzymiego doświadczenia, zmiana sprzętu jakoś bardzo mu nie zaszkodziła - przecież życiowy sukces (srebro na IO) zdobył w wieku (rocznikowo) 37 lat, zmiana sprzętowa miała miejsce ponad rok później, a nie wpłynęła aż tak bardzo na jego formę.

@dervish

No zmiana TT to byłoby jakieś kuriozum. Tyle osób od lat uważało w przeszłości, że czeka nas kryzys i nagle kiedy jesteśmy wydaje się w tym punkcie przed którym wielu w przeszłości ostrzegało nagle największym winnym jest... trener, który przyszedł dopiero na sezon 2022/23 i tak jak Horngacher po słabym sezonie 2015/16 poskładał naszych genialnie do kupy tak Thurnbichler po słabym 2021/22 przywrócił przynajmniej Żyłę, a Kubackiego to w ogóle wprowadził na szczyt możliwości w sezonie 2022/23.

Jeśli z jakichś przyczyn starsi zawodnicy nie są w stanie sobie poradzić to może w ogóle czas zreorganizować struktury? TT przyszedł tu z dwiema misjami, pierwszą którą była reanimacja mistrzów (zrobił to w 2022/23 być może więcej się już nie da na tym polu zrobić?) i drugą jaką było wprowadzenie młodszych. Aktualnie zrobił i robi to z Wąskiem. W zeszłym sezonie wprowadził Zniszczoła, ale w tym sezonie ten cofnął się mniej więcej do 2022/23. Z perspektywy czasu wiadomo, że błędem była nominacja (może narzucona z góry?) do kadry A Pilcha i Habdasa. Drugiego powinien wziąć po sezonie 2022/23 kiedy były ku temu idealne warunki. Ogólnie sam sobie TT narobił problemów biorąc do siebie rozsypaną dwójkę, której wiadomo nie poświęcił tyle czasu, a ile mogliby poświęcić trenerzy bazowi co właśnie DOPIERO teraz uczyniono w trakcie tej zimy.

@Kwakuu

nawet AUT i GER nie wypadają tak dobrze

@cavalierjan19

Ale Kubacki to właśnie taki late bloomer, przez wiele lat był uważany za beztalencie, króla lata, zapchajdziurę itp itd, dopiero od sezonu 15/16 zaczął powolny marsz na szczyt, tak to za lepszych od niego uważano Kota, Murańkę czy Ziobrę

Podium zawodników reprezentacji z roczników 1995 i młodszych w PŚ:
Norwegia 91 miejsc na podium
Słowenia 77
Japonia 72
Austria 48
Niemcy 42
Polska 1 Stękała Zakopane 2021
Szwajcaria 1

To jest dramat

Dawać już ten nocny konkurs!
Tylko prawdziwi kibice obejrzą nocne zawody i nie będą to psychofani polsków skoków, tylko prawdziwi kibice.

@qwerty

Fettner nie skakał tyle na najwyższym poziomie i najwyższym obciążeniu (także medialnym)- dużo czasu spędził na zapleczu, z resztą sufit Fettnera był odległy od sufitu Żyły czy Kubackiego. Paschke i Deschwanden to są, angielszczyzną się posługując, "late bloomers"- owszem, staż wysokiego Szwajcara w PŚ jest długi, ale to i tak mniej niż nasi emeryci, nie mówiąc o tym, że przed tym sezonem jego szczytem było 18 miejsce na koniec sezonu w generalce. Paschke w PŚ się pojawił, gdy nasza trójca miała już na koncie medale Mistrzostw Świata w Predazzo, a Stoch szedł po pierwszą KK i dwa złota IO.
To jest kwestia metryki, zwłaszcza u Stocha i Żyły (w tym roku kontuzja zrobiła swoje). U Kubackiego mimo wszystko z tyłu głowy siedzi zdrowie żony, takie kwestie wpływają ograniczająco na psychikę (nic dziwnego).

@dervish

Gratuluję rozsądku :) Zdrowia życzę.

@qwerty

W skrócie główne zmiany: skany ciała, regulacje dot. obuwia i obniżenie "piętki" co wymusiło zmianę pozycji najazdowych i całej techniki skoku.

@dervish

Zgadza się. Tylko widzisz - u nas wykosiło to całą grupę, a gdzie indziej bywało z tym różnie. Więc może problem też jest w tym, że sztab nie potrafił odpowiednio do tego podejść?
W ogóle przypomnisz, na czym dokładnie polegała ta rewolucja sprzętowa FIS z 2022 r.?

@qwerty

Nie ma reguły. Fettner też sobie ze zmianami poradził, to samo Paschke który być może nawet jest jednym z największych beneficjentów zmian. Z drugiej strony mamy naszych mistrzów, Bislę, HEG-a, Johanssona i można by tak wymieniać dalej bo nie tylko niektórzy z ówczesnej czołówki ale i z dalszych miejsc z rewolucją zafundowaną przez FIS do dnia dzisiejszego nie mogą sobie poradzić albo radzą słabo nie dając rady wrócić na poziom jaki prezentowali przed zmianami.

@Janusz11

Ile razy czytam o austriackim trenerze na dorobku do kadry B tyle razy bierze mnie pusty śmiech. Taki trener na dorobku mieszka u siebie w Austrii, codziennie jest w domu, siada wieczorem przy kominku i rozmawia z żoną jak im minął dzień. Zarabia sobie z 6 tys euro i wyrabia sobie markę w rodzinnym związku sportowym trenując juniorów. Kiedy będzie miał sukcesy, awans w drabince związku będzie stał przed nim otworem.
I nagle ktoś myśli, że rzuci to wszystko by zacząć trenować juniorów 1000 km od domu, w kraju w którym mówi się innym językiem za max połowę dotychczasowej pensji do tego zrywając ciągłość pracy i budowanej kariery w rodzimym związku. Przecież musiałby liczyć na cud odkrycia nowego Schlierenzauera żeby miał z czym wrócić do struktur w austriackim związku. A poza tym odchodząc ze swojego klubu ryzykuje, że nie będzie miał do czego wracać w ogóle, szczególnie w przypadku braku spektakularnych sukcesów.
Każdy kto zna prawdziwe realia życia wie, że to jest kompletna mrzonka. Nie ma takich ludzi w Austrii, którzy byliby w stanie poświęcić tyle dla polskiej kadry B za te pieniądze. A PZN nie ma takich pieniędzy żeby skusić takiego trenera do polskiej kadry B. Znajdą się tylko tacy, którzy to zrobią dla polskiej kadry A i tak też się stało w przypadku Thurnbichlera bo PZN chciał trochę zaoszczędzić wybierając trenera na dorobku.

@dervish

"Od dawna piszę, że nie w trenerze tkwi problem tylko ogólnie w materiale który ma do dyspozycji trener. Mistrzowie z róznych powodów nie potrafia uporac się ze zmianami jakie narzucił skokom FIS przed poprzednim sezonem, poza tym swoje robi wiek."
Kraft, Kobayashi są co prawda młodsi od weteranów polskiej kadry, ale to też zawodnicy ze sporym bagażem doświadczeń, niekoniecznie najmłodsi (Kraft zaraz skończy 32 lata, Ryoyu czeka zmiana kodu w przyszłym roku) i jakoś potrafili. Fettner któremu zaraz stuknie czterdziestka skacze na poziomie nieosiągalnym dla młodszych Stocha, Żyły i Kubackiego, podobnie 33-letni Hayboeck. Ktoś pewnie wspomni o Paschke i Deschwandenie - ale to trochę inna kategoria mając pod uwagę, że wcześniej nie byli w ścisłym topie.

Wydaje się więc, że problem jest złożony - oczywiście wiek i nawyki starszyzny są tu pewnie istotnym problemem, ale czy jedynym?

Kandydatów na 1000 punktowca w polskich skokach obecnie nie widać. Dopóki nie doczekamy się 1000 punktowca dopóty skazani jesteśmy na jedynie sporadyczne lokaty na podium, a świętem dla nas będą miejsca w top 10.
Im szybciej przyjmiemy do wiadomości, że Złota Era w polskich skokach dobiegła końca i znowu wróciliśmy do czasów pionierskich w których nasze skoki od nowa z nizin rozpoczynają mozolną wspinaczkę w światowej hierarchii tym lepiej dla naszych wątrób, woreczków żółciowych i nerwów.
Trzeba mierzyć siły na zamiary. W oczekiwaniach nie porywać się z motyką na słońce. Trzeba być przygotowanym na to, że na kolejny sezon na miarę chociażby tego sprzed 2 lat kiedy to Żyła został Mistrzem Świata możemy długo czekać.

@dervish

A w sumie całkiem możliwe że dojdzie do zmiany trenera w sezonie olimpijskim, jak ktoś już tu sugerował i PZN jest już nawet z tym trenerem dogadany, a wyoutowanie Stoeckla było częścią tego planu.

Takie wyniki jakich mamy skoczków. Do pracy i fachowosci TT nie mam zastrzeżeń. Natomiast niewielkie zastrzeżenia mam do jego polityki nominacyjnej.

Od dawna piszę, że nie w trenerze tkwi problem tylko ogólnie w materiale który ma do dyspozycji trener. Mistrzowie z róznych powodów nie potrafia uporac się ze zmianami jakie narzucił skokom FIS przed poprzednim sezonem, poza tym swoje robi wiek.

Młodsi radzą sobie z tym zmianami lepiej i na miare swoich możliwosci. Nie oszukujmy się, Wolny czy Zniszczoł to raczej nie jest materiał na medalistę a co najwyzej na solidne punkty PŚ. Nawet Paweł Wasek który ma doskonaly sezon i jak sie wydaje sięga w nim szczytów swoich aktualnych mozliwosci póki co nie jest kandydatem do medali. Takim stałby się gdyby był w stanie przekroczyć w sezonie 1000 pkt PŚ. Oczywiście ta opinia nie wyklucza medalu Pawła czy któregoś z jego kolegów - bo to jest sport a dyscyplina skoki narciarskie bywa loteryjna.
Dzis nikt nie potrafi powiedzieć jak wysoko w światowej hierarchii wespnie się Wąsek. On sam tego nie wie. Nie wiemy czy już jest blisko szczytu swoich mozliwosci czy jeszcze sporo mu do tego brakuje. Oby to drugie.

Trenerzy nie sa cudotwórcami. W wiekszosci głownych kadr pracuja znakomici fachowcy. W Niemczech również. Horn przez wielu uznawany za cudotwórcę dodatkowo majacy najlepsze możliwe warunki (infrastruktura, nieograniczony budzet, wsparcie specjalistycznych instytutów naukowych, swietnych trenerów na zapleczu) też cienko przędzie. Nikt mu nie zarzuci, ze sie nie zna na swojej robocie. A wyniki mizerne. Tak słabych wynikow jak obecnie czy w poprzednich sezonach Niemcy nie mieli od dekad. Chwilowo w przededniu MŚ podopieczni Horniego są słabsi od kadry TT.

Trener przekazuje skoczkom swoja wiedzę. Nie siada za nich na belce. Najlepszy trener nic nie poradzi jeżeli skoczek z jakichś przyczyn nie jest w stanie dostosować się do prawidłowej pozycji najazdu i wykonać poprawnego odbicia od progu.

Trzeba się modlić, żeby TT nie przyszła do głowy myśl by po tym sezonie opuścić PZN a tym bardziej żeby PZN nie wpadł na głupi pomysł zmiany trenera w sezonie olimpijskim.

@dervish

Metodologia dość dziwna, jeżeli Weissflog z dwoma indywidualnymi IO, tyloma zwycięstwami w PŚ, jest wyraźnie niżej od Krafta, który ani razu nie zdobył medalu na Igrzyskach...

@Kusmider

Nie popadajmy też w skrajność ;) pierwsze złoto na IO zdobył w spektakularnym stylu - i zrobił to na normalnej skoczni, na której bardziej liczy się odbicie. Jego złoto w Predazzo też nie ulegało wątpliwościom (a gdyby głowa wytrzymała, mógł mieć dwa złota). Miał moment (niedługi, ale jednak) gdy odlatywał reszcie stawki.

Jeśli chodzi o potencjał, to moim zdaniem faktycznie jest niżej niż Małysz, Nykkaenen, Ahonen, Schlierenzauer (co nie znaczy, że całościowo jest od nich gorszym skoczkiem). Czy Ammann - nie wiem, bo zastanawiam się, na ile ta jego dominacja w końcówce sezonu 2009/10 była zasługą wiązań.
Moim zdaniem Kamil Stoch ma potencjał na poziomie Krafta - zobaczcie, że od 2011 do 2021 w każdym roku kalendarzowym minimum raz wygrywał, Kraft od 2014 tylko w 2018 nie miał zwycięstwa. Główna różnica między nimi jest taka, że Polak (co do zasady) lepiej potrafi(ł?) zmobilizować się na najważniejsze imprezy typu TCS, Igrzyska, a u Krafta, poza MŚ, ta dobra dyspozycja była bardziej rozłożona w czasie, ale bez fajerwerków na IO czy TCS.

@rybolow1

Mówisz o dominacji na przestrzeni sezonu Pucharu Świata, ale nie o potencjale zawodnika. Granerud nie wygrywał aż tak spektakularnie, a gdy Stoch wrzucił na moment wyższy bieg, potrafił z nim nawiązać równorzędną walkę.
Peter Prevc w 2015/16 wprawdzie wygrał wszystko, co było wtedy można, seryjnie wygrywał PŚ - ale to też nie była aż taka dominacja nad resztą stawki na przestrzeni konkursu niż tak, jak kiedyś dominowali Małysz, Ahonen, czy Schlierenzauer.

@rybolow1

Ot zdarzyła się wpadka, tak jak Zniszczołowi w tym sezonie nie zdarzają się petardy w konkursie czy Żyle skoki na top 10 ;)

Skoki

Ech przykro się patrzy na polskie skoki obecnie, gdzie człowiek oglądał je od początków Adama później stocha

@Skiflugschanze

Zgoda, że wtedy Stoch był w życiowej formie - tylko trwało to raptem 2 tygodnie (?), a i złośliwie dodałbym, że w Oslo nawet nie stanął na podium.
Ryoyu miał za sobą prawie cały świetny sezon 2018/19 (choć piętą achillesową u niego są MŚ, choć trzeba przyznać, że ze złota na normalnej skoczni go okradziono), równie dobry był fragmentami 2021/22 - dlatego moim zdaniem Ryoyu w prime > Kamil w prime (inna rzecz, że jeśli chodzi o osiągnięcia, to Stoch jest jak na razie zdecydowanie wyżej).

@Kolos

Prawda, ale np 2021 r., gdy potrafił stawić czoła Granerudowi, a było to raptem (czy aż?) 4 lata temu. A jeszcze w sezonie 2022/23 - w tym w jego końcówce niecałe 2 lata temu - prezentował niezłą dyspozycję.

Może problem Stocha jest właśnie w tym, że nie ma w sztabie jakiegoś dobrego człowieka od przygotowania mocy - jak kiedyś prof. Jerzy Żołądź? Ktoś taki jest w ogóle w tym jego teamie?

Zapowiada się ciekawa noc.

@mortyr

kiedy dzień wcześniej nie wszedł do 30 XD

@rybolow1

Jeden mamut już był i powiedziałbym, że z tej trójki jedyną moc pokazał Wąsek swoim 4 miejscem ;)

@mortyr

w Trondheim może, ale w PŚ prędzej zaskoczy Żyła czy Zniszczoł bo na mamutach mogą być mocni

@rybolow1

A ja jeszcze wierzę w Wąska. Dzisiaj nie trafił na najlepsze warunki, a mimo to udało mu się wyciągnąć drugą dychę, podczas gdy taki Zajc w ogóle nie wszedł do drugiej serii. W tym sezonie z Wąska coś jeszcze może być. Wydaje mi się on dobrze sobie radzić na normalnych skoczniach i ja osobiście nieśmiało spoglądam na choćby brąz. Szkoda, że to Trondheim będzie jedyną taką skocznią w tym sezonie, bo Rasnov wypadł i rywale mogą przygotować wielką formę na mistrzostwa, ale jeśli Thurnbichler nic nie zawali, to kto wie?

@qwerty

Robot by nawet w połowie tak nie irytował
@kaczka i myślę, że to się nie zmieni bo Wąsek coś słabnie i zaczyna podążać drogą Zniszczoła

Po tym zwycięstwie Ryoyu, Polska jest jedyną reprezentacją ze starego Top6 bez jakiegokolwiek podium. Szwajcaria nawet ma 4 podia dzięki formie życia Deschwandena. Wąsek jest najwyżej sklasyfikowanym zawodnikiem bez podium w tym sezonie.

@PabloEscobar

Z Pałasz jest tak, że gdyby zastąpiono ją jakimś robotem z ChatemGPT, widz by nie zobaczył wielkiej różnicy...

@lucca87

Bez obrazy ale wypisujesz bzdury bo taka sytuacja którą opisujesz nie ma prawa się zdarzyć. Przeczytaj uważnie zasady i jakie warunki musi spełnić kandydat na Wielkiego Mistrza. Poczytaj też jaka idea towarzyszyła stworzeniu tego rankingu.
A ocena ze ranking jest bzdurny - to twoje zdanie którego nie podzielam, bo moim zdaniem jest jak najbardziej sensowny i nie ma w nim jakichś większych kontrowersji jakie zwykle licznie występują w innych podobnych rankingach tworzonych na podstawie automatycznie działających uniwersalnych kryteriów porównawczych .

P.S.
Dyskusje o zasadach tego rankingu toczyły się na tym forum wiele lat temu i na przestrzeni kilku sezonów. Padły w nich wszystkie możliwe argumenty za i przeciw. Ostatecznie wszystko rozbija się o ideę której odwzorowaniem jest ten ranking. Poczytaj o idei to może zrozumiesz.

@lucca87

MŚ zdecydowanie nie jest równe IO czy KK, igrzyska to jednak prestiż a Puchar Świata wymaga względnie równej dobrej formy cały sezon, a nie weekendu życia (choć taki wyskok Rune Velty w 2015 to też historyczne wydarzenie)

@Fan_ekipy_pod_narty

A zaryzykuję
1. Kraft
2. 1980?
3. Daiki Ito
4. 2005?
5. Stoch, Kot, Małysz
dodatkowe: 2018, 2021, 2022

@dervish

Trochę bez sensu ta twoja klasyfikacja bo MS jest na równi z Puchrem Świata czy IO.
A potem takie durne kwiatki w klasyfikacji.

U Ciebie ktoś może mieć 2 razy MS nie wygrać nigdy zawodów i być przed kimś co ma 1 KK kilka zwyciestw w PS, i medale MS czy IO ale srebrne czy brązowe.
Inaczej mówiąc jest lepszym skoczkiem niż ten z 2MS ( czyli jednym weekendem życia).
Durna klasyfikacja i nie mająca nic wspólnego z oceną skoczków.
Bez obrazy pokazuje tylko jej niedozecznosc

@Kusmider

A ja aż tak bym się nie przejmował tymi mitycznymi "młodymi", bo akurat oni naprawdę mają czas i tenże czas działa im doskonale na rękę. Obstawiam, że po Igrzyskach najpóźniej emeryci zakończą kariery, więc zwolnią się trzy miejsca w pucharze świata. To dodatkowy rok dla juniorów, gdzie mogą w tym okresie się polepszyć. Jeśli Kot nie zakończy kariery, to na Puchar Świata, patrząc z obecnej perspektywy i formy, będą jeździć Wąsek, Wolny, Kot i Zniszczoł. Jedno miejsce wolne idealnie dla juniora, a PK pełen możliwości i pola do wywalczenia ekstra miejscówki właśnie przez nich. Jeśli jednak Kot też zrezygnuje, to mamy już dwa wolne miejsca, a to wszystko już w przyszłym roku. W tym czasie obecni nasi juniorzy będą wciąż młodsi od obecnego Tschofeniga i marzy, ogromnie mi się marzy, żeby nikt z zarządu/trenerów nie zawalił procesu przejścia z wieku juniorskiego do seniorskiego. W moich oczach to jedyna szansa na kolejne sukcesy, niezmarnowanie tego, bądź co bądź, świetnego pokolenia. W przeciągu dwóch lat mamy szansę wprowadzić tych "młodych" do Pucharu Świata, a w Pucharze Kontynentalnym wywalczać regularnie miejscówkę. A kto wie, być może Wolny nie dojedzie już więcej z formą i wejdzie zamiast niego jakiś były junior?
Zmiana pokoleniowa już się odbywa i Polska ma realną szansę w 2027 roku wystawić najmłodszą drużynę spośród wszystkich krajów. Wszystko zależy od Tomasiaka, Łukaszczyka, Amilkiewicza, Byrskiego i Joniaka (na nich najwięcej stawiam) oraz trenerów. I to nie tylko najmłodszą drużynę, ale też i taką bijącą się o zwycięstwa. Wiem, w tym roku był blamaż na MŚJ, ale staram się patrzeć optymistycznie. Albo to, albo będziemy musieli liczyć w przyszłości na trzeciego bohatera formatu Małysza/Stocha, czy to będzie Malarz czy ktoś zupełnie inny wiele, wiele lat później.

To co wyczyniają podopieczni Horna przechodzi wszelkie pojęcie. MŚ tuz tuż a Niemcy nie dość że zamiast iść w górę (Horni to podobno specjalista od celowania z formą) z konkursu na konkurs coraz słabsi to jeszcze regularnie dostają lanie od słabujących Polaków.
Dziś nie tylko Paweł ale i Kamil (który nie ma pewnego miejsca w kadrze na MŚ) byli lepsi od każdego z jadących na MŚ Niemców.

Obsada obsadą ale Maciej i Kamil w punktach. Póki co niewiele to znaczy w kontekście nominacji na MŚ bo i wyniki nie nadzwyczajne ( "Potrzebne są naprawdę dobre wyniki, by znaleźć się w kadrze na MŚ") ale jeżeli sytuacja powtórzy sie w jutrzejszym konkursie to może to wiele znaczyć w kontekscie obsady konkursów PŚ które nastąpią po MŚ. Zwłaszcza gdyby Kotu nie udało się zdobyć (odpukać w niemalowane drewno) ekstra miejscówki. Wszak trudno będzie trenerowi bez jakiejś wewnętrznej konfrontacji wytłumaczyć brak powołania dla punktujących w obu konkursach w Sapporo.

@znawca_francuskiego

Trzeba by pewnie wrócić do Engelbergu gdy Ziobro wygrywał, ale wtedy cudowny był konkursem 300+ i nie wiem czy to osiągneliśmy - to mógł być wynik 250+

@Fan_ekipy_pod_narty

1. Kraft i Kot
2. Od 1980 roku
3. Daiki Ito
4. W 1997 roku
5. Małysz, Stoch, Kot

Pytanie dodatkowe:
2021,2022 bo covid, 2007 bo MŚ i 2018 bo były igrzyska i nie było już terminu

@Kolos

Tak samo Hoerl.

Przecież chodziło mi o to, że gdyby Hoerl był lotnikiem wybitnym to na tych 4 konkursach w lotach odrabiałyby garściami do Tschofeniga a tak to się wyrówna i utrzyma młodszy Austriak tę przewagę.

@cms

Też chciałbym młodszych. Ale bądźmy szczerzy. Juroszek dostał szansę w PS w słabszej obsadzie, miał farta do warunków i punktów nie zdobył, a juniorzy w frajerski sposób przegrali medal na msj (przegrywając z mocno średnimi Niemcami i dwójką Amerykanów). Więc gdzie im tam do PS. Niestety skoczkowie beż perspektyw jak Stoch i Kot nadal gdzieś tam do tej kadry się łapią.

@Karpp

Ale Tschofening to też żaden lotnik. Więc tu szansę są wyrównane.

@Materna

Kiedy mieliśmy konkurs cudowny ?

@Stinger

Prawda, że żaden z młodszych teraz nie prezentuje takiej formy, żeby jechać na MŚ i nawet chyba o tym nie ma mowy. Jestem za tym żeby młodsi próbowali startować częściej w PŚ. Wiadomo, że potencjalna kadra na MŚ obraca się wokół nazwisk: Wąsek, Zniszczoł, Kubacki, Wolny, Żyła, Stoch i Kot. Stoch wypadł przeciętnie, Kot dalej popełnia błędy. Ale Żyła też jest całkiem niestabilny, Wolny też nie prezentuje super poziomu. Tylko pytanie jakie kryteria przyjąć skoro oprócz Wąska całej reszty która dotychczas startowała nie ma w Sapporo, czy lepszy będzie Żyła czy Stoch, Wolny czy Stoch, Wolny czy Kot?

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 33 zwycięstwie R.Kobayashiego )

------------------------------------------------------------------------------------------
1. 🇫🇮 M.Nykaenen ----------(8,3,48)....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. 🇵🇱 A. MAŁYSZ -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. 🇵🇱 K.STOCH ---------------(6,3,39)....[3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. 🇦🇹 S.Kraft ----------------- (6,2,48)....[3xMŚ,3xKK],[1xMŚL,1xTCS],[45xPŚ,3xPŚL]
5. 🇨🇭 S.Ammann-------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
6. 🇩🇪 J.Weissflog **----------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
7. 🇳🇴 B.Wirkola (!)----------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8. 🇩🇪 H.Recknagel (!)*------ (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9. 🇳🇴 B.Ruud (!)---------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. 🇫🇮 J.Ahonen--------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. 🇦🇹 T.Morgenstern -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12. 🇩🇪 H-G.Aschenbach (!)*.(4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. 🇩🇪 M.Schmitt ------------ (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. 🇦🇹 G.Schlierenzauer.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. 🇯🇵 R.Kobayashi-----------(3,3,34)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[⬆️33xPŚ,1xPŚL]
16. 🇦🇹 A.Goldberger -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. 🇦🇹 A.Kogler ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. 🇳🇴 E.Bredesen -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19. 🇫🇮 V.Kankkonen (!)------(3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20. 🇳🇴 T. Engan (!)------------ (3,0,3)......[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

(!) - Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata
* GDR
** GDR/GER

R.Kobayashi: "Ziarnko ryżu do ziarnka... w końcu zbierze się miarka".
⬆️No i jednak Ryoyu dołożył w tym sezonie maleńką cegiełkę do swojego pomnika.


link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@qwerty Stoch w prime nie ma podjazdu to najwiekszych tej dyscypliny.

On zyskuje w epoce przeliczników kiedy odbicie już nie daje tyle co kiedyś. Gdzie mu tam do Nykkenena, Małysza, Ahonena, Kobayashiego, Ammana/Schlieriego w prime.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ (po 33 zwycięstwie Kobayashiego)

53 G. Schlierenzauer 🇦🇹 zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen 🇫🇮 4 PŚ
45 S.Kraft 🇦🇹 3 PŚ
--------------------------------------------------
39 A. MAŁYSZ 🇵🇱 4 PŚ
39 K. STOCH 🇵🇱 2 PŚ
36 J. Ahonen 🇫🇮 2 PŚ
33 R.Kobayashi 🇯🇵 2 PŚ (tu zaszła zmiana)! ⬆️
33 J. Weissflog GDR / 🇩🇪 1 PŚ
28 M. Schmitt 🇩🇪 2 PŚ
25 H.E.Granerud 🇳🇴 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder 🇦🇹 1 PŚ
24 P. Prevc 🇸🇮 1 PŚ
23 T. Morgenstern🇦🇹 2 PŚ
23 S. Ammann 🇨🇭 1 PŚ
22 S. Freund 🇩🇪 1 PŚ



Kobayashi: "No i mam to swoje zwycięstwo w tym sezonie"

@Bernat__Sola

Możliwe ale trzeba być naprawdę mało rozumnym człowiekiem żeby twierdzić że w takiej obsadzie Kot nie ma szans na punkty.

Ja powiem więcej, nawet Juroszek miał szansę, nawet wylosował świetne warunki ale oczywiście zawalił co nie oznacza, że takich szans nie miał.

@Materna

Szkoda, że Polacy w tym sezonie nawet na własnej skoczni tak nie ożywali jak Japończycy (choć oni głównie za sprawą Ryoyu, ale 3x top 10 jest). To może być początek końca polskich skoków, jak z sensownych zawodników zostanie Wąsek, może Zniszczoł, prawdopodobnie też Wolny. A na młodzieży trzeba będzie przede wszystkim się skupić, choć to będzie mozolny proces.

@cms

Oho, już zaczyna się jazda po Kamilu Stochu.
Gościu czy ty wiesz, że na PŚ czy MŚ mają jeździć najlepsi bez względu na wszystko inne?

Już nie wnikam w to czy jest sens zabierać Kamila Stocha jako szóstego na MŚ ale podaj mi nazwiska tych młodych lepszych obecnie od Kamila Stocha.

Tylko nie zrób z mordy szmaty, liczę że wypiszesz tutaj cały tabun nazwisk albo przeprosisz za te farmazony.

@cms

To może niech inni zaczną prezentować poziom pucharu świata? Kamil mimo wszystko zapunktował dzisiaj. Skakał dosyć stabilnie. Może i bez błysku, ale stabilnie. Nawet ostatnio problem ze stabilnością mieli Wolny, Zyla czy Kubacki.. Ale no najlepiej jechać po Stochu..

Jeżeli Stoch pojedzie na MŚ tylko i wyłącznie za dotychczasowe zasługi (których nikt nie kwestionuje, ja również) to w przypadku innych zawodników także młodszych powiesiłbym narty na kołku i dał sobie spokój z uprawianiem skoków w Polsce bo jaką mają mieć motywację myśleć, że i tak nie mają szans w PŚ czy imprezie mistrzowskiej bo pojedzie ktoś starszy nawet jeśli nie ma na ten moment formy aby godnie startować na MŚ

@zimowy_komentator

Japonia prawie zawsze odpuszczała Zakopane, woleli spokojne potrenować zamiast tłuc się i wziąć udział w jednym konkursie i nic nie znaczącej drużynówce.

a może po Szturcowi?

@Bernat__Sola Stoch się ośmieszył tym swoim sztabem

Nie dość ze kosztuje to milion to jeszcze jest dużo gorzej niż u TT.
Tyle widać ze zawodnik to się jednak mało zna na sporcie i powinien słuchać trenerów a nie robić za primadonne jak Stoch.
Z TT byłoby lepiej ale on jest zbyt wyniosły aby zaakceptować TT albo skakać w PK.

Więc ciężko żałować kogoś tak toksycznego. Niech jeszcze za rok skacze pod Dolezalem a upadek będzie jeszcze bardziej bolesny.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025

dzisiejszy konkurs wg. legendarnej klasyfikacji " Bardzo Starego Sceptyka"
- 27 pkt. - (słaby) - 5 miejsce drużynowo przy tak marnych punktach (ukłony dla sąsiadów zza zachodniej miedzy), choć jest to też skutek (jak zwykle w Sapporo) - kombinacji : słabsza obsada i samurajski wiatr w oczy - który to "zefirek" i jednak chyba "własne ściany" dopomogły owym Samurajom łyknąć nas w PN, a stan ten niestety może się utrwalić do końca sezonu i pozostaną nam emocje w straciu z Helwetami, po których ewentualnym zwycięstwie i tak obrócimy kota ( sorry Jakub i Maciej) ogonem i stwierdzimy - cytując klasyczny tekst Korościela - że przecież Deschweg to " nasz człowiek" - przynajmniej w połowie.. - (+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego w przypadku gdy Polak jest w dziesiątce

Legenda:
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny - Willingen (mikst) - 0 pkt.
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1- 24pkt.; Lillehammer 2 - 17pkt.; Ga-Pa -17pkt.; Willingen 2 - 23pkt.
25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.; (Titisee duety (słaby+)-48pkt. ; Engelberg 2- 47pkt.; Oberstdorf (słaby+) -27pkt.; Bischofshofen (słaby+) - 37pkt.; Oberstdorf (loty) - 26pkt.; Willingen 1 - 38pkt.; Lake Placid 1 - 41pkt. ; Lake Placid (Mikst) - (słaby +)-42pkt.; Sapporo 1 - 27pkt.
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)- Ruka 2 - 60pkt.; Wisła 1-50pkt.; Titisee 1 (przeciętny+)-61pkt.; Titisee 2 (przeciętny+)-50pkt.; Engelberg 1 - 53pkt.; Innsbruck - (przeciętny+) -57pkt.; Zakopane (druż. -przeciętny+) - 67pkt.; Zakopane - (przeciętny+) 57pkt. Oberstdorf (loty) (przeciętny +) - 79pkt.;Lake Placid 2 - (przeciętny+) -78pkt.
80-119 - konkurs dobry- Wisła 2 - 82pkt.
120-169 - konkurs bardzo dobry
170-219 - konkurs rewelacyjny
220-269 - konkurs genialny
270+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

Stoch

do czego to doszło żeby Kamil był zadowolony z 22 miejsca 😁 ale takie są realia niestety,ciekawe czy ubłaga Thurna i Małysza żeby go zabrali jako 6 na mistrzostwa:)

Ogłaszam wszem i wobec dobrą nowinę od dziś zostało dokładnie 1,5 miesiąca do zakończenia tego sezonu:) Za 1,5 nasze cierpienia związane z kondycją polskich skoków zostaną uśpione aż do listopada 2025:)

Po xuj Wąsek tu pojechał? Żeby pociułać nic nie znaczące punkty na loterii wiatrowej? Żeby opanować skocznię w ostatnim skoku w niedzielę? Żeby się wymęczyć i zestresować samotnym lotem interkontynentalnym i kontrolą osobistą w USA?

Tydzień temu mówiłem, że to bez sensu, żeby tu jechał. Od Oberstdorfu jest rozregulowany i być może po prostu zmęczony. Jaki był plan Thurnbichlera? Dwa podia Wąska i próba walki o powrót Polaka do TOP10 na koniec sezonu? Zobaczą to jak świnia niebo...

@Ondraszek

Wydaje mi się, że ta japońska przerwa na Zakopane była od dawna zaplanowana. Nie były to żadne przymusowe treningi w celu ratowania formy Ryoyu, bo jego skoki były cały czas okej, tylko wyniki słabsze. Myślę, że Ryoyu od początku chciał, aby ta druga ważniejsza część sezonu była udana i na wyświeżeniu (spójrzcie na Paschke).

Niektórzy szukają analogii do Kamila Stocha, że jemu przerwy nie pomagają - no nie pomagają, bo jest 10 lat starszy, dochodzi wieloletnie zmęczenie organizmu wieloma intensywnymi sezonami. Tego się ot tak nie przeskoczy dwutygodniową przerwą.

@Fan_ekipy_pod_narty

Ech, dlaczego nie ma pytań o Domena Prevca? Miałabym szansę na dobry wynik. Ale dobra, czas postrzelać:
1. Stefan Kraft
2. 1983
3. Daiki Ito
4. 1994
5. Maciej Kot, Adam Małysz
Dodatkowe
Nie wiem wszystkiego, moja pamięć sięga do 2016, a od tego czasu 2018, 2021-2022

@Ondraszek

W sumie nie sposób się z tobą zgodzić. Trener ma oczywiście znaczenia, co widać po różnicy poziomu za późnego Kruczka i Horngachera, ale generalnie pokoleniu młodszemu niż Hula - Kot to wiecznie coś przeszkadzało i w zasadzie tylko Maciusiak pasował, ale oczywiście z zaprzepaszczonym materiałem to już mało mógł zrobić. Taka prawda, że we wcześniejszych latach popełniano fatalne decyzje systemowe, i teraz żonglerka trenerami nic nie da.
I ja jestem za tym by dalej Thurnbichlera trzymać w kadrze A, bo prawda jest taka, że lepszego na rynku nie dostaniemy.

Najważniejsze wydarzenia w polskich skokach sezonu 2024/2025 będą dwa:

1. Skoki do celu Red Bulla
2. Odpowiedź PZN na medialną ripostę Stoeckla na medialną szpilę Małysza. Albo krótko i lakonicznie, czyli: prezes uznał, że przegiął i bierze to na siebie. Albo dłuższy komunikat w stylu: Alexander Stoeckl bez maski i odbrązowiony. Czekamy na pikantne szczegóły, na pewno bardziej pikantne i ekscytujące, niż miejsca w Trondheim.

@Bernat__Sola

przecież pisałem o tym godzinę temu, ze to było nieuniknione w Sapporo

@Bernat__Sola

Tak, nabili w tym konkursie 165 punktów, a niewiele zabrakło, żeby ta suma była wyższa. Ktoś wie jak to wypada w skali Starego Sceptyka?

Zastanawia mnie dlaczego Koba odpuścił, trenował i są efekty. Nasi mogą miesiącami trenować i dalej piach. Nie słyszałem, aby Koba trenował z jakimś mega trenerem, czyli rola trenera nie ma znaczenia. Dostosowanie się do uwag plus talent równa się sukces. Żaden prezes Japoński nie byłby w stanie pomóc Kobie. Wasze wypowiedzi na temat trenerów i prezesa są dziecinne. Paweł w prawdzie obniżył loty ale udowadnia, że mógł wskoczyć na wyższy poziom. Skoro inni nie mogą, to oznacza, że co? Trener do bani? Prezes im przeszkadza w wykonywaniu poleceń, poprawiania błędów itp? Ambicje poparte pracą dają rezultaty. Paweł jest tego przykładem. Co trener może poradzić na takiego Olka, Macieja czy Kacpra, którzy sami mówią, że popełnili błąd? To Waszym zdaniem wina TT, Małysza? Sytuacja jest jaka jest. Po hossie mamy bessę . Posucha talentów i plaga jednosezonowców. Zmiany nadchodzą, idzie to powoli. Nie wiadomo, czy będziemy mieli skoczków pokroju Małysza, Stocha i reszty starych mistrzów. Żaden trener nic nie zrobi, gdy ma do czynienia z ludźmi, którym się nie chce dostosować do nowych realiów.

@sheef

Ale że Kobayashi ma 50% zwycięstw? Co za potęga, chyba tylko Schlierenzauer ma wyższy wskaźnik, niesamowite. Kobayashi już teraz jest najlepszym skoczkiem japońskim, ale może jeszcze doskoczyć do poziomu największych goatów wszechczasów, a może nawet i ich przebić.

@indianski

Noriaki Kasai – przed Kamilem Stochem ostatnim rekordzistą Okurayamy był właśnie Kasai. W 1999 roku skoczył 144 m.

Zawody Pucharu Świata na Okurayamie są organizowane od sezonu 1980/1981.

Taku Takeuchi – w 2015 roku miał sytuację podobną do Loitzla w Zakopanem, zsunął się z rozbiegu.

Ostatni raz Okurayama i Miyanomori razem gościły zawody w 1996 roku. (Dopuszczalny błąd: 1993-1999).

Polscy zwycięzcy na Okurayamie:

Adam Małysz (1997, 2001, 2002, 2003, 2007)Kamil Stoch (2017, 2019)Dawid Kubacki (2020)

Dodatkowe:
Sezony, w których Okurayama nie była w kalendarzu PŚ:

1988/1989 1989/1990 1990/1991 1991/1992 1992/1993 1997/1998 1998/1999 2020/2021 (zawody odwołane przez pandemię COVID-19)

Tak odpowiedziało AI

Nikt nie zauważył, że Japończycy wyprzedzili nas w PN?
Ech... Nie będziemy nawet drudzy wśród biało-czerwonych.

@acka

no pewnie tak to jest tak zwana spirala wartości ;]

Dzień dobry
Mogłam się spodziewać że Ryoyu wygra u siebie:)
Bardzo się cieszę z podium Domenaz szkoda ze znowu to przespałam ale takie życie
Aigro super, 11. miejsce, nie licząc loteriady z Ruki najlepsze w karierze.
Polacy słabiutko. Słoweńcy oprócz Domena też.

@latarnik

Raczej na pewno.

Chociaż 2-3 lata temu myślałem, że o tej porze będzie miał już 40 parę zwycięstw i gonił Gregora. Ale wciąż ma na to trochę czasu.

Za to nie myślałem, że Kraft dobije do 30, a tu już 45. Różnie to bywa z przewidywaniami.

@indianski

Jakbym wrzucił do AI to nie byłoby zabawy :)

a tak to trzeba stawiać na młodość juz, widac ze Stochy Koty i inni nic tu nie zwojują. ja tez jestem za tym żeby konczyli kariere.
Podstawe powinni stanowic w przyszłosci nieco starsi Paweł Wąsek, Aleksander Zniszczoł, Kacper Juroszek i jeszcze Kubacki bo nie taki stary, jeden weteran nich tam bedzie. I młodsi zawodnicy obowiazkowo w Puchazrz e Świata powinni tez startować jak Klemens Joniak, Szym Byrski, KAcper Tomasiak, Wiktor Drzazga czy Łukaszczyk jak wroci po kontuzji. no i jeszcze Amilkiewicz jak sie ogarnie, taka powinna byc przyszłosc. Stoch, Żyła, Kot na emeryture.

@latarnik

Ktos pisał że nie ma szans ale ja myślę że wyprzedzi. Kobayashi ma dopiero rocznikowo 29lat a przecież widzimy że po 30stce można osiągać wielkie sukcesy.

@Fan_ekipy_pod_narty

wrzuć na AI, a otrzymasz odpowiedź.

@Bernat__Sola

No spoko dzięki. Też jakoś tak celowałem w czas przed Freundem i Freitagiem, choć akurat to było już po wyskoku tego pierwszego.

W takim razie było to w ten weekend na nowej Vikersund gdzie Evensen bił rekordy świata. A reszta rekordy życiowe i krajowe.

@latarnik

swoimi fachowymi typami co do drugiego konkursu podziele sie jak bdzie artykuł odnośnie jego własnie

Wywiad Kamila zabrzmiał dość ponuro. Widać, że mentalnie jest totalnie zwinięty w spiralkę. Jakbym skakał na luzie, to bym skakał tak, jak chcę. Ażeby skakać tak, jak chcę, to musze skakać dobrze non stop, A jak nie skaczę non stop dobrze, to pojawia się stres. a jak jest stres, to jest kontrola. A jak jest kontrola, to nie ma dobrych skoków. A jak nie ma dobrych skoków, to nakładam na siebie presję. I tak się ta spiralka nakręca. Z presją można zapomnieć o dobrym skakaniu, a metryka tyka. A jak jeszcze Kot z boku sufluje, że z presją i kontrolą to dało radę 130 metrów, a na luzie - 10 metrów krócej - to coraz bardziej naciagnięta spirala zaczyna jeszcze wirować. I w tym wirze widać przyszłość polskich skoków: wiemy, że nic nie wiemy...

@Bernat__Sola

Tu się zgodzę, o ile Ahonena może dogonić to Małysza i Stocha raczej w przyszłym roku.

Swoją drogą teraz zdałem sobie sprawę że gdyby nie odwołane Raw Air w sezonie 20/21 to Ryoyu miałby podium generalki. Choć z drugiej strony rok wcześniej gdyby sezon dokończono, mógłby przegrać TOP 3 z Kubackim bo różnica była między nimi mała.

tak na szybko

Nie ma co komentować naszych...jak estończyk, francuz, włoch, amerykanin leją całą naszą kadrę...aha i jedyny fin już nas dogonił...to chyba najlepszy komentarz...

@Mariusz_Lis

super gratulacje, cieszę się

@Karpp

14 lat temu - 13 lutego 2011 w Vikersund. Najlepszym Niemcem był 27. Mechler. Z tym że te zawody oczywiście odpuściła podstawowa kadra (oprócz Neumayera, on akurat po prostu zaliczył tego dnia wpadkę), która szykowała się do MŚ w Oslo.

To co zapodamy jakiś quiz o Okurayamie?
A pewka
1 Kto był ostatnim rekordzistą skoczni przed Kamilem Stochem na tym obiekcie?
2 Od którego roku zawody pś organizowane są w tym miejscu?
3 Jaki zawodnik niegdyś na tym obiekcie zsunął się z rozbiegu niczym Wolfgang Loitzl w Zakopanem?
4 Kiedy ostatni raz razem z Okurayamą zawody organizowało Miyanomori (tu można się pomylić o 3 lata)
5 Polscy zwycięzcy z Okurayamą
Dodatkowe
Podaj wszystkie przypadki gdy tej skoczni nie było w pś.

@Bernat__Sola

U Kamila widzę że progres chociaż w myśleniu. W końcu zrozumiał że te mityczne treningi nic i tak już nie pomogą. Do lutego mu zajęło żeby do tego dojść ale na reszcie zrozumiał. W sumie mi go żal. Na nim nadal ciąży ten brak 40 zwycięstwa. Ktoś źle zrobił mu wmawiając że jeszcze będzie w czołówce i że ma kontynuwać karierę. Gdzie ewidentnie było widać że to już powolny zjazd do bazy i z sezonu na sezon idzie gorzej. Niestety te rozpaczliwe próby treningów i udawania że jest cacy już się skonczyły. Zaraz MŚ a Kamila możliwe że tam zabraknie. Pewnie też mu głupio bo wybrał sobie ten swój sztab a wyniki są zadne. A presja rosnie skoro nie idzie. Może warto pomyśleć o tej Planicy i ładnym pożegnaniu. Bo męczenie się jeszcze rok gdzie nie ma zadnej gwarancji załapania się na Igrzyska, jest bez celowe. A kasa na Dodo i Kruczka jednak musi się znaleźć.

Powiem jedno oglądałem

@Filigranowy_japonczyk

Tak, ale chodziło mi o to, że gdy już zaczynał sezon słabo, to potem potrafił wejść na wyższy poziom, ale jednak nie "w tryb dominatora" jak w 18/19 i 21/22. A King pisał, że Małysz i Stoch są w jego zasięgu jeszcze w tym sezonie, czyli że jest w stanie wygrać 6 z 7 pozostałych do końca konkursów indywidualnych.

@Janusz11

Dodam jeszcze jedno: pytanie, co z Thurnbichlerem?

Opcje są dwie: zostaje lub odchodzi. :) Może Polacy zrobią jakiś wynik na MŚ, a jak nie zrobią, to pewnie go Małysz wywali.

Jeśli zostanie, wtedy sztab szkoleniowy kadr pozostanie bez zmian. W takiej sytuacji życzyłbym sobie, by do jego kadry dołączyli Amilkiewicz z Joniakiem, a nawet Tomasiak - może znajdzie się tyle miejsca, jak starsi pokończą kariery. W końcu będzie mógł robić to, co miał robić od początku - rozwijać młodzież.

Jeśli jednak Thurnbichler odejdzie, to nie warto kombinować z trenerem z zagranicy do kadry A, tylko wtedy dać takiego trenera z Austrii na dorobku, anonimowego, ale z potwierdzonymi wynikami na poziomie juniorskim, do kadry B (teraz już złożonej z juniorów i młodzieży), Amilkiewicza z Joniakiem tam zostawić, dorzucić Tomasiaka z Byrskim i Szozdą, może Juroszka jako weterana tej ekipy i tę grupę młodzieży i pozwolić temu trenerowi rozwijać tę grupę. Teraz uważam, że nawet żaden Kwiatkowski nic tu nie zwojuje, tak jak trenerzy z SMS niech trenuje dzieciaków na poziomie poniżej FC.

A do kadry A w takim przypadku już dać tego Maciusiaka, niech kilku starszych seniorów, którym Thurn nie pasował, trenuje w polskiej myśli szkoleniowej. Kubacki dostanie to, czego chciał. Zniszczoł chciał Macieja do kadry A i wzięli go na asystenta, bardzo dobrze, niech się wykaże wynikami pracując ze swoim "ulubionym trenerem", zobaczymy, czy przebije poprzedni sezon. Tylko Wąska w takim układzie szkoda, bo on akurat mocno na współpracy z Austriakiem korzysta.

@latarnik

Wg mnie spokojnie

@Bernat__Sola

Jeśli chodzi o sezon 20/21 to z tego co pamiętam przed Planicą był bodaj 11 w generalce a potem awansował na 4 z niedużą startą do 3 Stocha.

W 22/23 przed Sapporo był w trzeciej dziesiątce a skończył 5 do tego zdobył srebro MŚ. Owszem do wyników z Sapporo się nie zbliżył ale jednak do końca sezonu nie wypadł z czołówki.

Jeśli chodzi natomiast o ten sezon to myślę że w generalce realne jest 7 miejsce, strata do Sundala w prawdzie jest spora bo 200 pkt ale przy obecnej formie to Ryoyu jest w stanie to odrobić. Bo o to że skończy sezon w 10 jestem spokojny.

Myślicie, że Kobayashi w przyszłości wyprzedzi Stocha z liczbą zwycięstw w PŚ?

@zimowy_komentator

Jeszcze z MŚ czekałabym na ocenę bo jeszcze dwa tygodnie do zawodów. A znając życie będzie loteria na normalnym obiekcie

@latarnik

Zaprzeczenie, złość, targowanie się, przygnębienie.

@Bernat__Sola

Stocha nie poznaję w tym sezonie - zupełnie pogodzony ze swym losem, cieszący się z drobnych punkcików w trzeciej dziesiątce. No widać wyraźnie, że mu głupio, bo postawił na swój sztab, a tutaj kicha. Próbuje zachować twarz, ale po takim upokorzeniu nie zdziwię się, jeśli tym razem już zakończy karierę po sezonie.

@Kwakuu

Szkoda, że nie ma trzech konkursów tak jak to było w 2023

@Janusz11

Nie zdziwię się jak Małysz tak zacznie krytykować tych biednych zawodników że skończą kariery bo już raz tak zrobił z Kastelikiem. Jest typu bezwzględny. Bo chciałby by sam zawodnik trenował i ciągle tylko się sam wysilal.

Wiedziałem, że Ryoyu poświęcił ten sezon na przygotowania pod MŚ. Zawsze też powtarzał, że jego celem na każdy sezon jest wygranie choć jednego konkursu, zatem można było się spodziewać jego triumfu w Sapporo. Ale w jakim stylu i z jaką przewagą! Z taką nie wygrał chyba nikt w tym sezonie. Będę mu kibicował na MŚ, bo w końcu ktoś Austriakom musi nosa utrzeć.

@Bernat__Sola

a jakie są 4 poprzednie "etapy rozpaczy"? Pytam nie złośliwie, a jestem ciekaw

W związku z kiepskimi wynikami MŚJ (które mnie wkurzyły z tego powodu, że prawdopodobnie zablokują drogę awansu do kadr seniorskich juniorom, co spowoduje kontynuację ich stagnacji), absurdalnymi zachowaniami Małysza i generalnie słabymi wynikami w tym sezonie poniżej prezentuję wymarzony, najlepszy pod względem długoterminowego rozwoju scenariusz dla polskich skoków. Komentarz będzie prowokacyjny i niektórzy będą oburzeni, że wysyłam na emeryturę kilku mocniejszych zawodników, ale biorąc pod uwagę podejście związku może być lepiej tylko wtedy, jeśli sama sytuacja wymusi na PZN zmiany.

Po pierwsze: dymisja Małysza. Po drugie: po sezonie Stoch, Kot i Żyła kończą kariery - ktoś może przez brak motywacji, ktoś przez mocną konkurencję, Stoch przez to, że związek decyduje się na zakończenie finansowania projektu Dolezal. Do tego koniec kariery Stękały, jakichś Jojkokrzaków, choć w przypadku tych ostatnich nie jest to już konieczne, bo i tak są za słabi, by kogoś blokować. Stoch z Żyłą i Kotem i tak nie załapią się do zapewne 3-osobowej kadry na IO, gdzie miejsca zajmą Wąsek, pewnie Zniszczoł i Kubacki / Wolny.

W takiej sytuacji przez brak zawodników staje się to, co musiało się stać: w końcu seniorską kadrę B zastępuje kadra juniorska, która jest traktowana jako bezpośrednie zaplecze, a najlepsi młodzi przestają kiblować w SMS na maleńkich skoczniach, tylko mają więcej normalnych zgrupowań na LH. Brakuje dobrych zawodników wśród seniorów do wypełnienia kadr, więc PZN zostaje zmuszony do awansowania juniorów.

Niestety PZN to na tyle betonowa instytucja, że to jedyna szansa, by młodzież zaczęła na poważnie progresować. Nie chodzi o to, by wyrzucać emerytów z kadr ani o to, by nie jeździli na PŚ, dopóki są najlepsi - nie to miałem na myśli. Chodzi o to, że liczebność kadr jest ograniczona, a beton uważa, że "młodzi nie mogą być w kadrach seniorskich dopóki nie ukończą edukacji w SMS" i prędzej wcisną do kadr na zaplecze jakichś Jojkokrzaków niż perspektywicznych zawodników. Jak tylu zawodników pokończy kariery, to nawet wciskając seniorów bez perspektyw trzeba będzie skorzystać z większej liczby obiecujących młodych.

Statystyki konkursu

33 zwycięstwo R. Kobayashiego (67 podium w karierze),
24 podium w karierze Hoerla,
17 podium w karierze D. Prevca.

@Kwakuu

Tak, tak oczywiście nawet by zapunktował

@Stinger

Byli też tacy, co byli przekonani, że nie ma szans na punkty.

"Nie oczekiwałem od siebie wiele" Doszliśmy do 5. etapu rozpaczy - Stoch zaakceptował, że mityczne treningi nic nie zdziałają.

Dawno nie widziałem trzech Japończyków w 1 dziesiątce.

@Janusz11

KK dla Tschofeniga niezagrożona, Hoerl polegnie w Vikersund i Planicy.

@Janusz11

"Kot na pozycji odzwierciedlającej moje oczekiwania sprzed tygodnia, wbrew mądrościom niektórych januszy, którzy zapowiadali pewne 40 miejsce."

Nie wiem kto tak pisał ale w tej obsadzie z tymi warunkami w pierwszej serii uwierz mi, że ani ten wynik nie jest jakiś wybitny ani nie byłby tak "wysoko" gdyby była cała stawka także wciąż ci "Janusze"jeśli trochę racji, że forma Kota nie pozwala na więcej niż małe punkty PŚ, a tutaj było wręcz przekonanie, że zje Stocha i będzie dość wysoko.

@Sympatyczny_Wąsacz

bo gdyby miał odrobine formy z zeszłego roku to by te kwalifikacje przebrnął, tym bardziej ze znał ta skocznie jak własna kieszen

@Karpp

Tak samo z Tschofeniga też żaden lotnik ale jak jest w takiej formie jak w tym sezonie to i na mamutach będzie zaliczał podia, Hoerl nawet w takim peaku nie umie dobrze latać co pokazał w Oberstdorfie.

@Kwakuu

Zbłaźnili? Każdy, w tym ja pisał tak, bo miał taką intuicję no jak widać się nie sprawdziło i tyle, a ty Drogi kwakuu mnóstwo razy się w podobny sposób "zbłaźniłeś", nie wiem czy pamiętasz sytuację z Kapustikem, sądziłeś że przejdzie pewnie kwalifikacje w Zakopanem i może zaskoczyć, a każdy wie jak to się skończyło

@King

2 lata temu okazało się, że to była kwestia Sapporo. 4 lata temu, kiedy obudził się w Zakopanem, niby rzeczywiście coś przeskoczyło, ale i tak zdołał przegrać MŚ i MKK w tej końcówce.

Dla mnie zawody w Sapporo mogłyby się odbywać co tydzień, najlepsze zawody w tym sezonie!

@qwerty

Najgorsze jest w tym że Pałasz nie umie gadać, jedynie co to albo przymili się albo podnieci ale że dla Szczęsnego i Michałowskiego jest dobrą maskotką to będą ją trzymać.

Kapitalnie się oglądało ten konkurs, niewyspanie, świetne podium, Fettner deklasuje Mullera o ponad 40 punktów. Czekam na powtórkę w nocy.

@Skiflugschanze

Właściwie mieliśmy tylko jedno porównanie Stocha w jako takiej formie i Ryoyu. Lahti 2019 kiedy Kamil wygrał przed Ryoyu. Ale wtedy zarówno on nie był chyba w szczytowej formie, a Japończyk też spisał się nieco gorzej. W każdym razie to był jedyny konkurs kiedy obaj byli w ogólnie dobrej dyspozycji.
Ciężko w sumie porównać, ale wydaje mi się, że Ryoyu jest na pewno lepszy jeśli chodzi o wyjście z progu i wyłożenie się na narty. Kamil lepszy w locie i w sumie lądowanie raczej też na plus.

@PabloEscobar

Zdecydowanie brakuje tego zwycięstwa Manuela Fettnera. Chciałbym żeby jeszcze udało mu się wygrać ale bardzo wątpię w to.

@TomaszTM

I tu masz całkowitą rację ale psychofanów Stocha nie zabraknie więc zawsze się pośmiać będzie fajnie.

Ryoyu włączył tryb "Kobayashi".

@Mixolo

Młody i na lata? Oczywiście dziadkiem nie jest ale w tym roku skończy 29 lat i fakt to nie jest wiek w którym kończy się karierę i zdecydowanie może pobić jeszcze wiele rekordów ale jak na skoczka jest już w wieku zbliżającym się do 30-stki więc nie mówił bym, że taki młody.
Młody to jest Tschofenig czy Ortner. Oczywiście sportowo bo jako człowiek Ryoyu jest młody.

Potężny Smok wraca do świetnej formy. Może i przeliczniki zwariowały w I serii, ale dziś i tak zdeklasował konkurencję. Niesamowity fart Hoerla pozwolił mu odrobić aż 30 punktów w PŚ - nie dość, że minimalnie wyprzedził Tschofeniga, to jeszcze między nich wcisnął się jakimś cudem Domen. Dzięki temu rywalizacja o KK ciągle pozostaje interesująca. Nawet Lindvik skacze coraz lepiej, za to brakuje już błysku Wąskowi. Kot na pozycji odzwierciedlającej moje oczekiwania sprzed tygodnia, wbrew mądrościom niektórych januszy, którzy zapowiadali pewne 40 miejsce. Stoch jednak go pokonuje i jeśli jutro sytuacja się powtórzy, to na MŚ pojedzie albo Kamil, albo żaden z nich.

Jeszcze parę słów o rywalizacji o 3 miejsce w generalce i przy okazji uzupełnienie wczorajszych wynurzeń na temat odejścia Stoeckla. Sympatyzuję tu z Forfangiem i życzę mu wyprzedzenia Krafta w generalce, by kibice nie musieli oglądać smutnego, nudnego, w pełni austriackiego podium generalki. Tylko on jest w stanie to zrobić.

Po wczorajszej akcji znudziło mi się udawanie, że obchodzi mnie, jak norwescy skoczkowie z Forfangiem na czele potraktowali Stoeckla, znudziły mi się też seanse nienawiści kierowane w stronę Norwega przez niektórych.

Dlaczego? Na początek stwierdzam, co oczywiste, że głównym winowajcą kiepskiej sytuacji z dyrektorem i jego odejścia jest prezes Małysz i nie podlega to żadnej dyskusji. Natomiast patrząc na chłodno Stoeckl sam też się nie popisał - mam tu na myśli jego komunikat w prasie, w którym niemal dosłownie wy**ał się na byłego pracodawcę, sprawiając, że PZN wygląda jeszcze gorzej w oczach zagranicy, niż wcześniej. Tu wystarczyłby krótki komunikat o odejściu z powodu "różnic w wizji zarządzania" czy inny korporacyjny PR-owy bełkot - wtedy nie miałbym do Alexandra żadnych zastrzeżeń.

To wy**anie się przez Stoeckla sprawia, że uważam, że faktycznie jest postacią konfliktową, a zarzuty norweskich skoczków (co ciekawe wszystkich w komplecie, nie tylko Forfanga) mogły być przynajmniej częściowo uzasadnione - od dziś więc koniec udawania, że obchodzi mnie, że skoczkowie go wywalili i ich za to nie znoszę. :)

@qwerty

Prime Ryoyu w ostatnich latach jest porównywalny jedynie z Granerudem i Pero Prevcem z 2015/16

Jak coś przegrywamy z Japonią w PN
to było nie do uniknięcia przed Sapporo

@qwerty

Ja mam tylko wątpliwości czy Kamil z RA 2018 nie byłby lepszy od Ryoyu w prime. Ta forma też była niesamowita.

@Skiflugschanze

A to jest jasne. Ale zabawne jak on wytyka innym narzekanie na przeliczniki kiedy sam jest naczelnym numerem 1 w tej kwestii krytyki ich na forum jeśli chodzi o kwestię przeliczników w ogóle. To niech będzie konsekwentny :P

Żeby Krokiew i Skocznia Imienia Prezesa działały tak ożywczo na Polaków, jak Okurayama na średnich w tym sezonie Japończyków... Chwilowe zwroty akcji ratują dośc często konkursy w Sapporo, ale obiektywnie poziom często - taki sobie. I wiatrowa ruletka. Apetyty były większe - skoro Pedersen tłucze na treningu 152, 5 i krzyczy o więcej - a w konkursie ten HS 137 to szczyt marzeń. Chyba najciekawsze na Okurayamie są te lokalne japońskie konkursy. Dlatego, że studiujemy suche wyniki, nie musimy oglądać.

Wkurza mnie gadanie Krościela o tym życiu zamiast w sportowej karierze

@PabloEscobar

Dlaczego Karl Geiger lepszy już w tym sezonie nie będzie? Ja też uważam, że za wiele niż nie zdziała ale nie byłbym tego taki pewien, że Wąsek sobie z nim poradzi.
Marius Lindvik też z niczego wrócił i teraz "wszyscy" uważają, że pokona na luzie Polaka.

@King

Bo to nie przeliczniki są złe, tylko zawodnik który na nich zyskuje.

Ciekawe co by napisał gdyby Kraft wygrał o 20 pkt skacząc pół metra mniej od drugiego zawodnika XD

@Bernat__Sola

Pytanie na ile ta forma to kwestia Sapporo. Zobaczymy już w Trondheim wtedy będziemy mądrzejsi.

@PabloEscobar

W Engelbergu Mueler pojechał jeszcze na miejscu Fettnera więc nie do końca masz rację ale oczywiście później już jeździł tylko na swoim wywalczonym miejscu z PK.

@Boateng

Ale jednocześnie może łyknąć Geigera który lepszy już w tym sezonie nie będzie a Wąska bym nie skreślał, przecież po powrocie z Sapporo będzie parę dni czasu na porządny trening przed Trondheim.

Typowe Sapporo, była lufa pod narty, było też trochę wiatru w plecy, kilka genialnych lotów ale też sporo krótkich skoków. Ryoyu dzisiaj w swojej lidze, pytanie czy to efekt Sapporo czy ta forma rzeczywiście zdecydowanie rośnie w najważniejszym momencie sezonu. Hoerl nabija licznik drugich miejsc i odrabia sporo punktów do Tschofeniga. Cieszy też podium Domena, który dosłownie o włos wyprzedził lidera PŚ.

Dobry konkurs Japończyków, solidny Norwegów, słabiutki Niemców. Cieszą wysokie pozycje Aigro, Fouberta, Insama i Bicknera. Na plus także punkty Nousiainena.

Dla nas konkurs bez większej historii. Wąsek w drugim skoku nieźle (11 nota drugiej serii) ale przez ten pierwszy nie był w stanie zaatakować top 10. Stoch na swoim, niezłym poziomie. Trzeba przyznać, że jest bardzo równy. Kot z kilkoma punktami, drugi skok niestety wyraźnie gorszy ale i tak uważam, że był to przyzwoity występ. Juroszek za mało na punkty, może w nocy się uda.

Czekamy na nocny konkurs, jedno jest pewne. Emocji nie zabraknie bo to Sapporo!

I pytanie do statystyków. Kiedy ostatnio nie było w top 20 Niemca?

@King

To musiałby powrócić do szczytu formy z 18/19. Nie niemożliwe, ale mało prawdopodobne.

Kobayashi Kobayashim, ale ta walka Stocha z Marusiakiem w generalne! O tym będzie mówić się latami.

Czyli prowadzenie Ryoyu w pierwszej serii nie było przypadkiem i błędem przeliczników, jest w dobrej formie tutaj, oby utrzymał ja na mistrzostwach świata.

Nagle wszyscy doceniają kunszt Ryoyu i tego jak zdominował rywali, polecam co niektórym zajrzeć w artykuł o kwalfikacjach piątkowych w LP i komentarzach połowy osób, którzy sugerowali ze Ryoyu jest posypany i ciężko będzie wrócić do dyspozycji, już nie będę się pastwił i podawał użytkowników którzy to pisali, bo po prostu się zbłaźnili.

Konkurs super, troszke zawiódł Kot, liczyłem na top 15
Ale jutro nowe okazje 🤪

Gdyby Hoerl był takim lotnikiem jak Domen to Tschofe mógłby mieć jeszcze pełne gacie, a tak niestety przeciętny z niego lotnik i o KK będzie ciężko.

@Bernat__Sola

Ja bym się nawet pokusił o stwierdzenie, że Kamil i Adam możliwi tej zimy.

Jak na koniec się okaże że Janek minimalnie wyprzedzi Daniela w generalce to powinien Domenowi piwko postawić

Kot właśnie powiedział, że Ryoyu ma największy potencjał w całej stawce - i tu pełna zgoda, moim zdaniem nawet Ryoyu w prime > Stoch w prime.

BTW. Czemu Kuźbicki częściej nie gości w studio? On częściej ma coś ciekawego do powiedzenia niż Pałasz.

Po tym co dzisiaj zrobił mistrz Ryoyu jestem totalnie pewien że o 5 rano jutro będziemy świętować 34 wygraną Cesarza i dublet w Sapporo w formie gwałtu analnego nad rywalami, właśnie dla niego dzisiaj należy oglądać skoki a nie dla męczącego się 38 letniego zaoranego fizycznie geriatryka.

Dobra czas na kolejną dawkę snu bo tego przed tym konkursem było zdecydowanie za mało no i trzeba zbierać siły na nocne partidazo.

No i teraz ciekawe co będzie dalej z Ryoyu. Normalnie powiedziałbym, że wchodzi do gry potężny gracz do końca sezonu, ale w 22/23 też w Sapporo Ryoyu wydawał się być poza zasięgiem, a później już było słabiej. Tylko, że wtedy było jeszcze wiele konkursów przed MŚ i do tego od razu loty.

W każdym razie kiedy w styczniu się nie obudził to przestałem wierzyć, że w Sapporo zrobi coś więcej niż TOP 10, a tu taki nokaut.

Paweł nie skonczy nawet w top15. Jest 14, a spokojnie łykną go Prevc, Lindvik i Zajc. Nic Thurna nie broni.

Świetne skoki Ryoyu w obu seriach. W szczególności w drugiej serii w najgorszych warunkach wietrznych. Oba skoki, w obu seriach bardzo dobre pod względem technicznym i pierwsze w pełni zasłużone zwycięstwo w PŚ dla Ryoyu w obecnym sezonie. Po prostu Ryoyu znokautował rywali we dzisiejszym konkursie. Ogólnie trzech gospodarzy w Top 10 co jest bardzo dobrym wynikiem dla Japończyków

@Lataj

Aczkolwiek Deschwanden jest jeszcze póki co za Paschke.

Słoweński specjalista od Sapporo na pudle.

Za to Kobayashi znowu zrobił "myk" z sezonów 20/21 i 22/23 - pobudka w drugiej połowie sezonu i pierwsze zwycięstwo w kraju o biało-czerwonej fladze.
Weißflog dogoniony, Ahonen w zasięgu jeszcze tej zimy ;).

Trzech Japończyków w top 10 po raz pierwszy od 3 lat. Ostatnio też stało się tak w Azji - 20 listopada 2021 w czasie inauguracji zimy w Niżnym Tagile (2. R. Kobayashi, 4. Nakamura, 10. Y. Satō, do tego 11. był J. Kobayashi, a 15. Itō).

@dervish odkurzy ranking po miesiącu.

Ryoyu Kobayashi? TOP Gigachad.

Po tym poznaje się wielkich mistrzów. Można słabo skakać cały sezon ale w pewnym momencie robi się powrót do wielkiej formy. I zdaje sobie sprawę że Ryoyu skakał u siebie ale 20 pkt przewagi nad Horlem to znak że wrócił wielki Ryoyu. Liczę że w Trondheim wpadnie złoto, a po MŚ walka o TOP 10 generalki.

Warto dodać że to 7 Z RZĘDU sezon Ryoyu z wygraną w konkursie PŚ. To jest jeden z lepszych wyników w historii.

Jaki piękny nokaut Ryoyu. Ciekawe, czy byłaby "20", gdyby przekroczył HS. Trzech Japończyków w top 10. Niestety, nie jest nam to w tym sezonie dane. Na pocieszenie, choć marne, Niemcy w trzeciej dziesiątce albo niżej. Od razu widać, że Paschke się skończył. To kwestia czasu, że też nieco osłabiony Deschwanden wyprzedza go w generalce. Ten sam Deschwanden nieznacznie też pokonał najlepszego Polaka, ale byłoby to do niedawna nie do pomyślenia, że zarówno Francja, Włochy, jak i Estonia masakrują naszą kadrę. Domen byłby ex aequo drugi, gdyby dostał o 0,5 pkt więcej od sędziego, a Tschofenig przegrał podium o 0,1. Powrót Nousiainena w niezłym stylu, a dla Urlauba symboliczny punkcik.

@Stinger

I jeszcze jedna uwaga, Mueller jeśli jeździ to tylko wtedy gdy zdobywa miejscówkę i wtedy Fettner jest zmuszony zejść na zaplecze i walczyć o odzyskanie miejsca.

Dlatego obniżenie limitów startowych to wielka plama i hańba na koszuli Pertilego.

@Mixolo

Wiadomo było, wzrost formy od kilku tygodni z kulminacją szykowaną na Sapporo

@rybolow1

sen się ziścił 🥰

Kobayashi jest zawodnikiem na lata młody może dogonić Krafta w zwycięstwach.

@Kolos

Skoro Ty nie wpadłeś z tego powodu w amok, to raczej amoku nie będzie, bo bez wątpienia jesteś tu najzacieklejszym przeciwnikiem przeliczników.

@sorantor250

Zgoda, ale dotyczy to tylko skoczni średniej.
Na dużej max 5 w treningu.

@PabloEscobar

Ja mam nadzieję że będzie GOATem, pobije osiągnięcie Nykänena i Schlieriego

@Kolos

Czekaj czekaj XD No ale dla ciebie przeliczniki są złe XD

PS. Żeby nie było. Ja akurat nie uważam, że jemu przeliczniki jakoś pomogły, bo widać powrót do formy (pytanie czy tylko na moment czy już do końca sezonu).

Genialny konkurs Japończyków. Tak wykorzystuje się atut własnej skoczni.

@rybolow1

Ja pisałem tydzień temu że Kobayashi wygra u siebie to ludzie pisali że on bez formy a każdy wie że on się odradza w Sapporo.

Forma Ryoyu zwyżkuje, ale pytanie czy to jest ten Ryoyu jakiego znamy czy może ten z sezonu 22/23 gdzie w Sapporo też było rewelacyjnie, a później lepiej niż w pierwszej części sezonu ale nie tak spektakularnie. I bez złota na MŚ.

Najsympatyczniejsze podium w tym sezonie

@Kolos

bo miał gdzieś te starty w USA?
On w połowie stycznia już wiedział kiedy ma zacząć dobrze skakać i zacząć się motywować, czuł ze przez cały sezon nie będzie skakał na jednym poziomie, dlatego przygotował formę na koniec sezonu

Brawo Ryoyu - czyżby powrót do swej wlaściwej formy?
Mam nadzieję, że tak. Uważam, że Ryoyu ma większy potencjał niż Kraft, gdy jest w topowej formie, to potrafi dominować nad resztą jak niegdyś Małysz czy Schlierenzauer.
Moim zdaniem z obecnie skaczących zawodników on najbardziej pasuje do panteonu najbardziej wybitnych zawodników-dominatorów: Nykkaenena, Weissfloga, Małysza, może Ahonena, Schlierenzauera i Stocha

Jak to było? Ryoyu nawet 1 zwycięstwa w Sapporo mieć nie będzie? Nokaut Potężnego Samuraja, jutro po dublet, a w Trondheim złoto

@Stinger

Mi najbardziej brakuje tego że ten Fettner nie ma indywidualnego zwycięstwa w konkursie PŚ.

Nokaut. Świetny dzisiaj Ryoyu!

@Kolos

To nie wina przeliczników to jest wielka forma Kobayashiego jak w sezonie 2018-2019

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Pisałem o dublecie tydzień temu to mnie niektórzy od wariatow nazywali, a on wygrywa 20 pkt nad drugim 😂

"Walka" o Kryształową Kulę sie zaostrza - Tschofenig stracił dziś 30 pkt w generalce, choć w konkursie przegrał z Hoerlem tylko o 0,6 pkt. Nienajszczęścliwiej się to dla niego ułożyło...

Zachciało mu się skakać i zaczął z przytupem

Ryoyu dominacja, nie ukrywam, że bardzo mnie cieszy jego dzisiejsze zwycięstwo. Hoerl nabija licznik drugich miejsc, Domen kolejny raz na podium w Sapporo, również się z tego powodu cieszę.

Tydzień temu Ryoyu w konkursie PŚ nie skakał bo przepadł w kwalifikacjach... A teraz...

I to jest pokazanie co znaczy Ryoyu w tej formie. Absolutnie nikt w stawce nie ma do niego podjazdu.

20 pkt przewagi nad drugim na pełnym luzie, bez serii próbnej
Królu jesteś wielki
Japończycy przyszykowali formę na Sapporo, dla nich występy u siebie to świętość, cały sezon bidowali ale wiedzieli kiedy odpalić
A Polacy? Jak TT opowiadał ze szykujemy formę na Zakopane? Śmiechu warte

20pkt przewagi ale Kobayashi mocny

Koba wszedł na swój najwyższy poziom i odrazu zdeklasował Autów

Kobayashi znowu daleko z dużym plusem za wiatr. Na forum będzie amok jak to te przeliczniki złe....

Tak powinna wygladac forma po treningach Panie Stoch

Kobayashi powrót w wielkim stylu

Japoński Cesarz wraca na szczyt i odnosi 33 wiktorię w zawodach Pucharu Świata, mam nadzieję że na kolejny sezon osiągnie znów poziom bestii i odniesie 40 zwycięstwo w PŚ. Brawo Ryoyu, skaczący fenomen!

Powrót mistrza. Można nazwać. Skoro on z takimi warunkami bije to nie mam pytań.

Wielki powrót Samuraja, wielkie zwycięstwo Ryoyu!

Ryoyu jak w dominanckich sezonach, forma zwyżkuje, nalezy zacząć się bać Smoka

Domen co za stabilność. Obronił podium. Nokaut Ryoyu. On jest szalony.

jak tam wasz błąd w przelicznikach? 😂

Najgorsze warunki znowu ale forma Kobayashi chyba dublet dziś

Ok tu nie ma mowy o przypadku. Ryoyu is back!

Domen nieznacznie za Hoerlem ale jest podium

Noi Hoerl przed Tschofenigiem, trochę w KG odrobi
Domen wcisnął się przed Tschofeniga, jest kolejne podium w Japonii

Ale że Domen utrzyma podium to się nie spodziewałem

Kraft na pewno po za podium i to największy plus dzisiejszego dnia.

@KapitanGrawitacja

Najlepsze jest to, że "wrócił" po serii fatalnych wyników bez mitycznych treningów.

@KapitanGrawitacja

Austriacy złoto, Norwegowie srebro a Słoweńcy brąz, inne wyniki będą totalnym zakoczeniem w zawodach drużynowych.

Hoerl na pudle

Paweł miał atakować top10, a go minie Ryoyu i zaraz Lidvik, potem na lotach i Zajc. Sezon całkowita porażka w naszym wykonaniu na wszystkich frontach.

@Stinger

Dokładnie tak

@KapitanGrawitacja

Przy optimum każdego, to mogą i o złoto powalczyć. Skaczą u siebie.
Ale to raczej wariant teoretyczny ;).

Kolejny bardzo dobry konkurs Sundala, kiedy Lindvik robił nadzieję na podium to musiał wyskoczyć Tschofenig.

Lindvik jakby się budził
Sundal z kolejnym top 10
Tschofenig rzuca wyzwanie Hoerlowi i Domenowi

@Tomek88

A Markus Mueller wciąż bez dychy w tym sezonie. Tak jak pisałem wcześniej, Mueller zyskuje na wieku bo gdyby byli w podobnym to Fettner cały sezon jeździłby na PŚ bo póki co wciąż jest lepszy i poziom maksymalny ma wyżej.
Manuel Fettner zaś traci na tym, że już 40 lat na karku - normalne, że trenerzy chcą wprowadzać młodych ty bardziej tak zdolnych jak Mueller.

@KapitanGrawitacja

U sobie będą Norwedzy faworytami do medalu w drużynie. Ale Lindvik jest akurat mocno chimeryczny. W tej drużynówce może być i najsłabszy.

Błachut chyba nie policzył Nakamurze tegorocznego Willingen, bo dziś będzie po raz 5. (nie 4.) w top 10.

Lindvik już oficjalnie odgruzowany. Srebro w drużynowce na MŚ będzie formalnością.

Potężny skok Lindvika

Kraft awansuje, ale to chyba za krótko, by zaatakować podium. Jego rodacy skoczą podobnie, Koba ma ogromną przewagę.
Fetti super po powrocie do PŚ.

Eh szkoda tych warunków. Nie ma dalekich lotów w 2 serii. W nocy będzie festiwal huraganu pod narty.

@synwacka

Polacy odpuścili japońską lokalizację. Po wyniku Wąska nie widać, że jednak nie całkiem.

@Lataj

Teraz nie bo Austriak na nim skorzystał, ot taka logika tego forum...

Nikaido też w top 10, dobry występ
Fettner z trzecią w sezonie dziesiątka

Nikaido bardzo dobrze i trzech Japończyków w TOP 10 dzisiaj. Fettner również ma dychę dzisiaj

Nie ma o co kruszyć kopii!

Po co się aż rak roztkliwiać nad tym,czy pojedzie Kot czy Stoch, Skoro i tak najpewniej zrobi ich Włoch, Estończyk, Francuz czy Amerykaniec 🙈

Jak tam? Przeliczniki złe?

Potężny skok Krafta

Świetny skok Krafta w 2 serii

@Orzel_z_Krokwi

Okurajama daje i odbiera

@Kwakuu

Może tak być - oczywiście ale wyśmiewasz innych od "ekspertów", a sam nie miałeś nie dość, że racji to jeszcze Kot daleko był od twojego typu także dlatego zwróciłem na to uwagę "ekspercie".

Brawo Aigro, powinien załapać się do top 10

Dwuseryjna życiówka Aigro :).

Wąsek też raczej nie jest zawodnikiem wytrzymałym fizycznie i może już czuć zmęczenie startami a dodatkowo zafundowano mu jeszcze wycieczkę dookoła świata i zmiany stref czasowych. Błędem był wyjazd do Sapporo, powinien trochę odpocząć, potrenować i bardziej świeżym pojechać do Trondheim

@Adis

Nic to nie daje jutro będzie podobnie.

Ależ dziś międzynarodowo w tej top 15. Francuz, Włoch, Estończyk
A bez Polaka i Niemca.

Francuz, Włoch, Amerykanin i Estończyk masakrują całą naszą kadrę. Nie wiem czy się śmiać czy płakać. Nie do pomyślenia jeszcze sezon/dwa sezony temu.

Aigro za Nakamurą ale bardzo realna druga w sezonie pierwsza 10.

Spokojnie, Wasek ma 3 notę 2 serii narazie, wszystko jest okej

@PabloEscobar

Ogólny to i tak na tych MŚ to walczymy o 10 żeby ktoś był wogóle

@PabloEscobar

Østvold jeszcze niedawno wydawał się pewniakiem, a tu jednak może nie pojechać na mistrzostwa. Chyba że wezmą sześciu.

@PabloEscobar

Kot w sumie też nie jest jego zawodnikiem. Xd

@Kolos

100% zgodnosci.

ale serio gdyby Andrzej zostal prezesem PZN to serio mielibysmy asa w rekawie w rozmowach kuluarowych - chyba zaloze komitet PAD na prezesa PZN😆 jak wiadomo narty bardzo

nie politycznie jak co

@Stinger

Kot solidny występ, brakowało jednak dużo do top 15, ale ma możliwosci i jutro może tak być, ty natomiast atakuj mnie bardziej bo nie udaje ci się mnie sprowokować 😘

A tym bardziej na miejscu Thurnbichlera nie powoływałbym Stocha skoro nie jest jego zawodnikiem.

Deschwanden kiepski skok

Stoch pokonuje Wellingera i lidera PŚ Papieża Piusa. Forma jest, na MŚ będzie walka o medal

@Mixolo

Ok to robimy losowanie. Zobaczymy na kogo wypadnie .

Kochany Nakamura i jego sinusoida :).
Insam, tak jak mówiłem, idzie w górę i może w końcówce osłodzi sobie trochę ten dużo słabszy od poprzedniego sezon.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Chyba aż o 6 pkt bo Forfang skoczył petardę w tych warunkach.

Szansa na życiówkę dla Francuza.

Widać że Pedersen pomału udowadnia że należy mu się powołanie na Trondheim, Paschke katastrofa.

Na MŚ najlepiej brać 6 bo nie daj Boże jakiś upadek czy jakieś zamieszanie i nie mamy zawodnika.

Potężny Foubert deklasuje Forfanga!

@Mixolo

Miejsce nie cieszy ale skoki były dobre. Widziałeś warunki w obu seriach? Dwa razy kiepskie, podobne do Forfanga z którym przegrywa tylko o 6 pkt.

Bickner solidnie, Nakamura petarda no i Foubert bardzo dobry konkurs.

Wiadomo że to Sapporo, a Wąsek tu nie miał farta do wiatru ale zaczyna martwić to że powoli siada z formą a przecież zaraz impreza sezonu...

@Kolos

No wreszcie jakiś wpis z którym można się zgodzić. Odnośnie składu na MŚ.

Bickner z kolejnym występem w top 20
No no Nakamura tym skokiem to zaatakuje top 10

@ASJ_212

Ale boli cię ten Kamil Stoch.

@David Haye

Pamiętasz zamieszanie z Kubackim w Planicy? Właśnie dlatego lepiej mieć rezerwowego.

Forfang jak Kubacki atakauje z 27 miejsca

"Jak pisałem wczoraj ze Kota stac na top 15 to mnie wyśmiewano a tydzień temu wiele osób twierdziło po co jedzie Kot jak i tak nie wejdzie do II serii
eksperci 😂"

Nie ma to jak prawdziwy ekspert. @Kwaku jak zwykle w formie do pisania farmazonów.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

No cóż żadna różnica. I tak nie jedziemy do Trondheim na MŚ po sukcesy.

Tak naprawdę na te MŚ powinien jechać tylko Wąsek z Żyłą (bo broni tytułu). Reszta jest bez znaczenia.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Na to co pokazywał Wąsek w tym sezonie to słaby konkurs Wąska takie miejsca nie powinny cieszyć

@cavalierjan19

A Ryoyu po skoku w podobnych warunkach jest liderem. Wąsek zaliczył zjazd formy, a wyjazd do Japonii tylko to pogłębi. Powinien trenować w kraju zamiast jeździć na wycieczki.

Albo niech jedzie Kot jako szósty albo niech jadą w piątkę

Wellinger uwalony przez czeskiego dzbana ale dobrze że belka poszła w górę.

@qwerty

Bardzo możliwe. Wtedy miał 8 lat mniej i wcale bym się nie zdziwił, gdyby te zmiany były właśnie spowodowane upływem czasu.

@cms

To nie "skręcenie w locie", on po prostu próbuje wykonać gibona z DSJ4 xD

Typowe Sapporo. W obu seriach warunki totalnie odmienne.

Widzicie nawet wellinger sobie nie poradził

@cavalierjan19

Ale ja to wiem. A kot miał jedne z najlepszych warunków w pierwszej serii. I co z tego? To Sapporo.

@qwerty

2017-2018 to jednak 7-8 lat temu. Wiek robi swoje...

Yhhhh... gianfranco ob[***]nco u kota.
Nie ma nadziei dla polskich skoków...
Czy Stoch w tym sezonie choć raz przekroczył 130m?

Paradoksalnie dobry konkurs Wąska. W trudnych warunkach, bardzo podobnych do Forfanga stracił do Norwega tylko niecałe 6 pkt. Kot wyjaśniony w trudnych warunkach. Nie ma co debatować nad tym czy na MŚ ma jechać Stoch, Kot czy tylko ustalona wcześniej 5. Co to za różnica kto tam pojedzie?

@sorantor250

Wąsek miał jedne z najgorszych warunków w pierwszej serii bystrzaku. Stąd tak spłaszczona różnica.

Kot z MŚ wypisał się swoim skrętem po wyjściu z progu. Niech walczy w PK o miejscówkę.

Fart się skończył i żałosny występ Kota. Hierarchia u nas jest obecnie taka: Wąsek, Zniszczoł (jak się nie spali), nieco za nim Stoch i Kubacki, daleko za nimi Żyła, daleko za nim Wolny.

Maciej Kot nie miał szczęścia do warunków ale potwierdza, że bez lufy pod narty nie skacze za dobrze więc przegrywa z Kamilem Stochem.

Niestety obaj, a nawet Paweł Wąsek dzisiaj poniżej oczekiwań i są to wyniki po prostu mocno średnie żeby nie powiedzieć słabe.

Kot dostał gorsze warunki i słabo skręcony skok słaby bardzo

Kot błąd za progiem, skręcenie w locie, do tego niekorzystne warunki i mamy to co mamy. Kot absolutnie nie forma PŚ I powinien jeździć na PK

W rywalizacji Stoch-Kot w seriach jest aktualnie 4:2 na korzyść Kamila Stocha.

Sinusoida Kota jest niesamowita. Albo świetne warunki albo właściwie najgorsze. Całe Sapporo.

rozwiązać polskie skoki narciarskie!

Drugi skok Wąska lepszy, ale daleko mu do imponującego. Stoch jak zwykle, 2 równe skoki. Kot nie trafił już tak dobrze i spada za Kamila, który wobec tego jest przed nim w wyścigu do Trondheim.

@sorantor250

Wolny zasłużył o wiele bardziej od Stocha i myślę że po drugim konkursie w Lake Placid jest już pewniakiem.

No i mamy Kota z wiatrem w plecy XDDDDDDDDDDDD

Mam nadzieję że pojedziemy w piątkę bez Stocha i bez Kota

Przyszła weryfikacja dla Kota w gorszych warunkach. Niestety też zepsuł skok bo skręt był mocniejszy...

A Kot bez wiatru pod narty już nie istnieje. Slabiutko.
Ani on ani Stoch na MŚ raczej nie pojadą

Kot padaka w drugiej. Obawiam się, że ta łatka "solidnego kontynentalowca" mu zostanie, chociaż zadanie wykonał - do 30 wszedł, więc też nie ma co psioczyć.

Kilka dni temu mnie naszło i obejrzałem kilka skoków Stocha z lat 2017-18. Nie znam się, ale mam wrażenie, że wtedy miał dużo więcej dynamiki, wyżej się odbijał. Teraz nadal skacze ładnie, ale na moje oko, nie ma tego "powera" co dawniej...

Stoch nieźle, są kolejne drobne punkty,
Kot niestety spadnie, warunki gorsze i skok dużo słabszy
Insam z najlepszym wynikiem w sezonie

Macie swojego Kota. Suma szczęścia zawsze dąży do zera.

Blisko, przegrał.

@synwacka

Ja też nie bronię, nie powinien publicznie krytykować ani Stocha ani Stoeckla. Ale bawi mnie totalna zmienność opinii na tym forum. :)

Co do samego prezesowania - widać, że to nie jest funkcja dka Adama Małysza, ale to nie jest tak, że całkiem nie daje rady. Nie trafia tylko z dobrem pracowników no i prezesuje w czasach ciężkich, przejściowych kiedy weterani powoli kończą karierę, a o następstwo trudno. Kto by na tym nie poległ?

kot wycięty

A jak by sprawdzili formę Stoch Kubackiego i żyły i wolnego to Stoch by był 1-2 z tych zawodników ale żyją innym światem w pzn

@Orzel_z_Krokwi

a gdzie tam, od czerwca bedzie wolny Andrzej zamiast MKOL do PZN a narty jak wiadomo lubi

Stocha ulubiony poziom to takie 25 miejsce w Pś w tym sezonie

Realizatorzy olali mistrza, gdy był na belce, a uparcie pokazywali innych mistrzów. Wąsek nie wybitnie, ale tylko Forfang go wyprzedzał po skoku, więc można powiedzieć, że wszystko wraca do równowagi :D Stoch bez rewelacji.

Insam w formie.

Potężny wasek, nadzieja na medal o kosmiczne 4.5pkt przed Stochem, wypychanym do PK.

Taki sobie skok Stocha powinien być lepszy. Insam bardzo udany konkurs i niewiele brakło a zaatakowałby Forfanga

Stoch w sumie solidnie. Tylko zajmując takie miejsca pewnie nie pojedzie na MŚ, a nie będzie okazji sprawdzić się z Wolnym czy Kubackim.

Dobry skok Kamila

Wąsek zrobi awans do top 20, Stoch stabilnie ale brakuje metrów czyli to co zwykle

Stoch to niestety nie forma na MŚ

@David Haye

Raz - bierze się zawodnika jednego więcej niż moze startowac. Dwa. Nie byłbym taki pewien, że wolny pojedzie.

Powrót Nousiainena trzeba do elity uznać za bardzo udany, Wąsek znacznie się poprawia i powinien zrobić awans do drugiej dziesiątki.

Solidna próba Wąska, będzie awans
Cieszą te punkty Nousiainena, oby było ich więcej

Nie rozumiem tej gadki, że między Stochem i Kotem jest walka o miejsce na mś.
na średniej mamy - 5 miejsc. na dużej - 4 miejsca.
Wąsek, Żyła,Kubacki, Wolny, Zniszczoł i miejsc już brakuje.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Tylko, jak nie twierdzę, jak wyznawcy przeliczników, że to kryształowo idealna sprawiedliwa, najlepsza rzecz na świecie.... aż do momentu kiedy to ktoś inny niż Austriak ma "dziwny" przelicznik.

Ja uważam, że przeliczniki to zło bez względu na to komu jak pomagają czy przeszkadzają. I piwinny zostać zlikwidowane.

Forfang sporo awansuje przez ten pierwszy skok musi być wściekły, Urlaub najprawdopodobniej z jednym punkcikiem
Dobra próba Sakutaro

Sakutaro awansuje na 4 miejsce w hierarchii Japończyków

Forfang zrobi znaczny awans, Urlaub co nie jest zaskoczeniem żadnym spada na 30 miejsce.

Sakutaro wreszcie drugi skok lepszy niż pierwszy.

@synwacka

Tylko Wiktor Pękala. Młody, zdolny, wykształcony, elokwentny, obyty z mediami.

Remontada Forfanga

@Kolos

żeby nie bylo, nie bronie Małysza, bo to co zrobił było zwyczajnie głupie i nie powinno mieć miejsca - moim zdaniem powinien polecieć , bo dzieje sie źle w całym narciarstwie a nie tylko skokach.
ale pytanie kto w zamian? nie mam pojecia.

pośpiech jest wskazany ale przyłapaniu pcheł

@Nikt_ważny

Jak na każdej skoczni na świecie. Jeśli w ciągu czterech skoczków, trzech miało ten sam (w tym samym kierunku wiejący) wiatr to prawdopodobieństwo, że jeden środkowy miał całkowicie inny jest bardzo małe, wręcz znikome.

Całkiem dobre skoki Kosa i Mullera

@Kolos

U Ciebie jest zawsze na odwrót. Dziwny przelicznik u Auta? Skandal, ustawka Austriackiej mafii. Dziwny przelicznik kogoś innego? Wszystko cacy.

@Kolos

Przecież gdyby Hoerl miał taki przelicznik jak miał Ryoyu to samo wszyscy by tu pisali…

A kiedy ten Małysz krytykował Stocha? Xd

@Janusz11

Stoch równie dobrze sam może zrezygnować z MŚ jak z TCS.

Leyhe słabo zaczyna 2 serię ale mocno dmucha z tyłu.

Jak dla mnie to największym zaskoczeniem nie jest miejsce któregokolwiek ze skoczków bo wiadomo, że w Sapporo loteria jest częścią tradycji a Japończycy bardzo sobie tradycję cenią.
Największym zaskoczeniem jest frekwencja na trybunach - takiej nie było conajmniej od dziesięciu lat i własciwie nie wiadomo dlaczego kibice stawili się tak tłumnie - w końcu tegoroczna forma gospodarzy nie napawała optymizmem, a nawet w szczycie formy Ryoyu trybuny świeciły pustkami. Widocznie wymyślono jakiś sposób na promocję tych zawodów.

Poza skokiem Ryoyu z wiatrem, jaki pokazały wskaźniki - co nie oznacza, że taki był, tradycyjna- japońska ruletka rosyjskim naganem. To już robi się irytujące. Okurayama naprawdę zasługuje na miano: skocznia piękna, tylko skakanie na niej widowiskowo do d. Do przeliczników wiatrowych i współczesnej technologii w skokach - zupełnie się dodaje. Na pewno nie warto zarywać nocy, czy wstawać wcześnie - równie dobrze wystarczy obejrzeć skrót na Eurosporcie.
A co do walki o miejsce na MŚ - równie dobrze można wysłać każdego z naszych - i żadnego. Równie dobrze Thurn może przyglądać się wynikom na skoczni - jak i rzucać kostką, grać w entliczek-pentliczek zielony stoliczek, kręcić butelką na stole, przy którym posadzi kadrowiczów. Prawdopodobieństwo podjęcia trafionych lub nietrafionych decyzji - jest takie samo. Tak samo każda decyzja Thurna będzie tak samo trafna - zostać do Igrzysk, albo rzucić to wzorem Rodlauera czy Stoeckla. Dla naszych skoków efekt będzie taki sam. To, jak z futbolem, można ciągnąć już tylko po nasemu...

Jeśli chodzi o skok Kobayashiego, to mam ambiwalentne odczucia: z jednej strony przeliczniki były pocyganione po jego skoku, bo niemożliwe jest to, że przy 137 metrach z belki 16 miał +7 za wiatr. Z drugiej strony, skok pod kątem technicznym był bardzo dobry i nawet gdyby przeliczniki prawidłowo odczytały wiatr to i tak byłby liderem

Czuję, że Kot zaliczy spadek pod koniec trzeciej dziesiątki, a najlepszym polskim zawodnikiem będzie Wąsek.

@Kolos

Wstrzyknij sobie Morbital i skończ już pisać te skończone głupoty.

@Kolos

XD
Na tej skoczni wiatr się zmienia co kilkanaście sekund, warunki przed nim i po nim nie potwierdzają niczego.

@Karpp

Widać prawda boli, skoro zostały ci tylko ataki personalne.

I cały czas aktualne jest pytanie - dlaczego dowolny przelicznik w przypadku Austriaka jest cacy, a w przypadku kogokolwiek innego nagle "przelicznik jest błędny"...

Powrót potężnego Smoka do dobrej formy to jeden z niewielu pozytywów tej loterii. Wąsek nie jest w tak świetnej formie jak kilka tygodni temu i z huraganem w plecy sobie nie radzi. Jeśli Kot dwukrotnie pokona w Sapporo Stocha, to Kamilek nie ma prawa jechać na MŚ (a Maciej powinien).

@Nikt_ważny

Sądząc po tym jak Forfang skoczył z podobnymi przelicznikowo warunkami to musiał być błąd.

@synwacka

Powiem więcej, jeszcze nie dawno Małysz był prawie bohaterem bo krytykował Stocha i resztę wetersnów, raptem jego akcje spadły nawet poniżej tria bo... krytykował, ale tym razem Stoeckla...

@Mariusz_Lis

Na te warunki co miał to tragiczny skok

@Kolos

To tylko ciebie regularnie piecze zadek po skokach Austriaków, tylko i wyłącznie CIEBIE.

Michałowski to ino emocji by chciał...

Juroszek zasługiwal na druga serie... szkoda go

@Kolos

Wziąłbyś jakieś proszki na uspokojenie. Bo jak ten Ryoyu zepsuje w drugiej serii to będzie dublet Austriaków.
Za pół godziny już powinny zacząć działać. Zdążysz ;)

@Tomek88

I punkty Urlauba jeszcze

@Nikt_ważny

Nie potwierdza tego sytuacja zawodnika przed Kobayashi i dwóch po nich. Wszyscy mieli dodane punkty, są daleko w klasyfikacji a Zajc nawet poza drugą serią.

Przelicznik Ryoyu był sprawiedliwy.

Jak warunki będą równe to Stoch wyprzedzi Kota

tak jeszcze odnośnie prezesowania - Adam ma swoje zdanie dlatego nie odejdzie i nie przekaże lejc prezesowania ale jedno mnie wkurza w tym jechaniu Małysza - jak sprowadził Horgnahera i byly historyczne zwyciestwa to wszyscy rzygali tęcz

@King

Pertile i Sedlak przyjęci do Yakuzy ;).

Przeliczniki się przy skoku Ryoyu spóźniły, stąd jego ponad pięciometrowa przewaga. Niemniej i tak bardzo udana próba. Bardzo pozytywne skoki Domena, Fettnera, Nikaido, Aigro i Fouberta.

@Pavel

Taa, jak Austriak ma niesprawiedliwą przewagę dzięki przelicznikom (bardzo częsty przypadek) to wtedy jeszcze wszystko cacy. Jak ktokolwiek inny ma trochę szczęścia do przelicznika to wielkie halo "jakie to niesprawiedliwe"...

To już chyba 3-4 raz gdy Ryoyu ma po skoku jakiś absurdalny odczyt przeliczników.
Gdyby to był Austriak to bym uwierzył w teorie spiskowe xD

Wow Ryoyu znowu z niczego masakruje w Sapporo. Niby ten przelicznik trochę dziwny, ale w przypadku Kobayashiego mogę uwierzyć, że on jest w stanie przeskoczyć takie warunki, tym bardziej że po nim zawodnicy spadali.

Sapporo to chyba jedyne miejsce gdzie w trakcie konkursu podwyższają belkę. Fajnie że punkty ma Urlaub.

@Pavel

Owszem rekompensata jest zawyżona, co nie zmienia faktu że skok był kapitalny. Zdecydowanie najlepszy jego skok w tym sezonie.

Oby Wąsek wylosował lepsze warunki i awansował o 5 miejsc w górę.

@Kolos

Gdyby Stefan Kraft skoczył tak daleko i miał taki plus za wiatr to obstawiam, że byłbyś pierwszym, który krzyczał by, że ustawka i zwariowane przeliczniki.

Ja tam nie chce bawić się w takie rzeczy ale też uważam, że ktokolwiek by tak nie skoczył w takich warunkach to moim zdaniem miał farta i przeliczniki zwariowały czy tam były "spóźnione". Zyskał na tym i nie ma co oczekiwać rzeczywistości.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

swoją nieobecnością w serii próbnej potwierdził moje przekonanie przed samym konkursem, jak widzę w serii próbnej u niego DNS, to jest coś na rzeczy, że oszczędza się na jedna petardę i w drugiej serii na utrzymanie pozycji

Ryoyu z dużą przewagą, oby to utrzymał bo dobrze wiemy że na tej skoczni wszystko jest możliwe. Na plus dobre pozycje Aigro, Nakamury, Fouberta, Bicknera, Insama i punkty Nousiainena.

Liczę na poprawę pozycji przez wszystkich Polaków w tej drugiej serii

Lotto

Najwięcej odjętych za wiatr: Maciej Kot -17,4
Najwięcej dodanych za wiatr: Johann Andre Forfang +11,8

@TomaszTM

Bo Juroszek miał lufę pod narty a Pedersen lufę w plecy, potrafisz mózgu używać znawco?

Najbardziej mi szkoda spuszczone go na stracenie Forfanga....

@King

Zapewne tak, nie byłoby 11, a 2-3 przewagi.

@King

Podobna sytuacja jak ze Zniszczołem w Willingen rok temu. Skok bardzo dobry i być może i tak by prowadził, ale duża przewaga wzięła się trochę znikąd.

Pałasz coś za słabo podniecona jak na siebie XD

@TomaszTM

Jak nie ma?Jakie tragiczne warunki miał Norweg nie było z czego lecieć i tak doleciał więc uja się znasz.

@Pavel

Możliwe, ale technicznie to też był chyba jeden z najlepszych skoków Ryoyu od dawna, więc w sumie zasłużenie prowadzi. Zyskał pewnie nieco przewagi tym przelicznikiem i to tyle.

@TomaszTM

Juroszek wylosował szansę na spokojny awans do drugiej serii jak np Amerykanin i to spiperzył. Mieli go jeszcze za to nagrodzić? ;)

Świetny skok Ryoyu w pierwszej serii. W trudnych warunkach wietrznych

Japoński rycerz powraca!

@Karpp

Taa, wiadomo, przeliczniki są super-kryształowo idealne i sprawiedliwie kiedy dzięki nim wygra Austriak, ale jak już ktokolwiek inny to "błąd przelicznika" taa....

Kobayashi po prostu skok idealny oddał

@Podhalanin

Jeszcze nie. Bo ten sezon pokazał, że duże przewagi są roztrwaniane.

Co prawda za nami dopiero pierwsza seria, a w tych warunkach w Sapporo jeszcze dużo może się wydarzyć ale Pius Paschke przed Maximilianem Ortnerem, a Austriak według niektórych tak łatwo miał połknąć Niemca w klasyfikacji generalnej PŚ.

Oczywiście dalej może się to wydarzyć ale druga wpadka Ortnera (w USA 27 miejsce w drugim konkursie) w trzech konkursach i ryzyko, że skończy za Paschke nie napawa optymizmem, że jednak ten sezon zakończy przed Paschke, a nawet istnieje ryzyko, że po prostu nie zdąży go dogonić.

Pedersen 120,5 - 13 miejsce, Juroszek 119 - 36. To nie ma nic wspólnego ze sportem.

Typowa Japonia, jeden +7 drugi -12, a skakali po sobie ;) Dosyć zabawnie w tym kontekście wygląda ta rywalizacja o MŚ i zapewne żaden nie pojedzie ;)

P.S. Kobajaszi chyba skorzystał na opóźnieniu przeliczników.

Po tym konkursie będzie 67 punktujących zawodników w tym sezonie PŚ - tyle samo co w poprzednim.

Ryoyu, Kwaku zwracam honor. Byłem pewien, że Japończyk zaatakuje podium u siebie ale w zwycięstwo jednak wątpiłem. Tymczasem Kobayashi jest na autostradzie do zwycięstwa.

Ryoyu ja cię proszę, nie spierdziel tego jak Lanisek w Zakopanem.

Przyszło Sapporo no i Ryoyu w swojej lidze, niesamowite ile lepiej Japończyk potrafi skakać u siebie niż na innych obiektach. Kot najlepszym z naszych, liczę na to, że przynamniej utrzyma lokatę w TOP20.

Oby takie wyniki się utrzymały po drugiej serii.

W przypadku Ryoyu jest ewidentny błąd przeliczników. Skoczył dobrze ale notę powinien mieć zbliżoną do tej dwójki za nim. A nie przewagę 10 punktów.

Niemniej przy wzrastającej formie Japończyka i przy tym, że Okurayame ma obcykaną musiał się dziś liczyć.

🇯🇵❤️🤘

Czy można już gratulować Ryoyu zwycięstwa?

Patrząc na warunki to kot 16,9pkt odjęte więcej od Stocha no ten skok Kota był słaby

Używając jezyka kolosowego mafia japońska dała Ryoyu prowadzenie z użyciem przeliczników.

Oby Ryoyu wrócił już na dobre tory i wygrał złoto na MŚ, przecież wiemy jak w formie potrafi demolować.