PŚ w Sapporo: Dublet R. Kobayashiego, Stoch szesnasty

  • 2025-02-16 03:48

Podobnie jak w sobotę, również i w niedzielę Ryoyu Kobayashi triumfował na Okurayamie (HS137)! Reprezentant Japonii zwyciężył w zawodach Pucharu Świata w Sapporo po skokach na odległość 132 m oraz 137 m. Drugi był Marius Lindvik, a trzeci Johann Andre Forfang. Najlepszy z Polaków, Kamil Stoch zajął szesnaste miejsce. Pucharowe punkty zdobyło trzech Biało-Czerwonych.

Ryoyu KobayashiRyoyu Kobayashi
fot. Tadeusz Mieczyński
Marius LindvikMarius Lindvik
fot. Tadeusz Mieczyński
Johann Andre ForfangJohann Andre Forfang
fot. Tadeusz Mieczyński

Po pierwszej serii liderem konkursu był Marius Lindvik, który po skoku na 136. metr wyprzedzał o 7,3 punktu Ryoyu Kobayashiego (132 m). Tuż za mistrzami olimpijskimi z Pekinu znajdował się Domen Prevc (129,5 m). Czwarty był Andreas Wellinger (129 m), piąty Daniel Tschofenig (127 m), a szósty Stefan Kraft (127 m).

Kolejne miejsca zajmowali Johann Andre Forfang (129 m), Maximilian Ortner (126 m) i Ren Nikaido (126 m). Czołową dziesiątkę skompletował Jan Hoerl (127 m).

Awans do serii finałowej wywalczyło trzech Polaków. Dwunaste miejsce na półmetku okupował Kamil Stoch (126,5 m), czternasty był Paweł Wąsek (122,5 m), zaś piętnasty Maciej Kot (123,5 m).

Kacper Juroszek po skoku 104. metr zakończył udział w konkursie na czterdziestym siódmym miejscu.

Pierwszą serię konkursową rozegrano z 17. belki startowej.

W serii finałowej Ryoyu Kobayashi poszybował na 137. metr i tym samym skompletował swój zwycięski dublet na Okurayamie. Japończyk wyprzedził o 4,2 punktu lidera na półmetku, Mariusa Lindvika (131 m). Na najniższy stopień podium wskoczył Johann Andre Forfang (136 m), który wyprzedził austriacki kwartet - Daniela Tschofeniga (130 m), Stefana Krafta (131 m), Jana Hoerla (127 m) i Maximiliana Ortnera (126 m).

Na ósmej pozycji rywalizację ukończył Domen Prevc (124 m), dziewiąty był Andreas Wellinger (121,5 m), natomiast dziesiąty Timi Zajc (138 m).

Najlepszym z Polaków okazał się Kamil Stoch, który po skoku na odległość 122,5 metra zajął szesnastą pozycję, tuż przed Pawłem Wąskiem (124 m). Dwudziesty czwarty był Maciej Kot (121 m).

Rundę finałową przeprowadzono z 20. i 18. platformy.

Ryoyu Kobayashi odniósł 34. pucharowe zwycięstwo w karierze i w klasyfikacji wszech czasów samodzielnie zajmuje siódmą pozycję, wyprzedzając Jensa Weissfloga (33). Więcej wygranych w zawodach PŚ od Japończyka mają Gregor Schlierenzauer (53), Matti Nykaenen (46), Stefan Kraft (45), Adam Małysz i Kamil Stoch (po 39) oraz Janne Ahonen (36).

W klasyfikacji Pucharu Świata prowadzi Daniel Tschofenig (1606 pkt.) przed Janem Hoerlem (1423 pkt.) i Stefanem Kraftem (1027 pkt.). Wspomniana trójka Austriaków jako jedyna w całej stawce zachowała jeszcze matematyczne szanse na zdobycie Kryształowej Kuli. Czternasty jest Paweł Wąsek (459 pkt.).

Na czele Pucharu Narodów znajdują się niezmiennie Austriacy (6761 pkt.) przed Norwegami (3744 pkt.) i Niemcami (3275 pkt.). Polacy z wynikiem 1388 punktów zajmują szóstą pozycję.

Zawody w Sapporo były ostatnim pucharowym przystankiem przed główną imprezą sezonu - mistrzostwami świata w narciarstwie klasycznym w Trondheim. W niedzielę, 2 marca skoczkowie będą rywalizowali na skoczni normalnej (HS102). Następnie czempionat przejdzie na duży obiekt HS138 (5 marca - mikst, 6 marca - konkurs drużynowy, 8 marca - zawody indywidualne).

.WYNIKI I KLASYFIKACJE:
Zobacz wyniki I serii konkursu >>>
Zobacz końcowe wyniki konkursu >>>
Zobacz protokół FIS z wynikami konkursu >>>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Świata >>>
Zobacz aktualną klasyfikację Pucharu Narodów >>>
Zobacz aktualny ranking WRL >>>

FOTORELACJA


Adam Bucholz, źródło: Informacja własna
oglądalność: (70262) komentarze: (405)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • kubilaj2 weteran
    @ugabanie

    Austriacy - w XXI wieku bez medalu tylko w 2002 i 2003 roku ;)

  • dervish profesor

    foto:
    Generalka PŚ:
    1. TSCHOFENIG Daniel Austria 1606
    2. HOERL Jan Austria 1423
    3. KRAFT Stefan Austria 1027
    4. FORFANG Johann Andre Norwegia 955
    5. PASCHKE Pius Niemcy 883
    6. DESCHWANDEN Gregor Szwajcaria 847

    Hierarchia w PL:
    14. WĄSEK Paweł Polska 459
    24. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 185
    33. WOLNY Jakub Polska 105
    34. KUBACKI Dawid Polska 102
    36. STOCH Kamil Polska 88
    39. ŻYŁA Piotr Polska 66
    51. KOT Maciej Polska 13

    PN
    1 AUT 6761 0
    2 NOR 3744 -3017
    3 GER 3275 -3486
    4 SLO 2305 -4456
    5 JPN 1509 -5252
    6 POL 1388 -5373
    7 SUI 1208 -5553

  • fraki doświadczony
    @Materna

    Czyli w tym momencie pułap to 82 punkty z Wisły, tylko że tam było 9 skoczków. ciekawe, czy w tym sezonie jeszcze uda się osiągnąć wynik powyżej 75 punktów.

  • ugabanie bywalec
    @Adick27

    Czy to taka straszna wizja, taki przestój? Od 2010 Vancoucer na każdej największej imprezie mistrzowskiej (IO, MŚ), a i na niektórych MŚWL zdobywamy medal, czy to indywidualnie, czy drużynowo. Licząc zaś od wczesnego Małysza, od 2001 nie było medalu tylko w 2005, 2006 i 2009. Czy któraś inna nacja może się poszczycić taką regularnością - pytanie do statystyków. Taka seria nie może trwać w nieskończoność.

  • ugabanie bywalec
    @Kolos

    Czyli Team Wąsek? ;)

  • dervish profesor

    My tu gadu gadu a Pawłowi brakuje juz tylko 65 punktów by wyrównać ubiegloroczny wynik Olka.
    Do końca 6 konkursów więc wypada zdobywać po 11 pkt/konkurs czyli lokować się pod koniec top 20 i rekord Zniszczoła zostanie pobity.

  • Kolos profesor
    @dervish

    Nie żaden pijar tylko realne oczekiwania. I z tego trzeba rozliczyć Thurnbichlera, że doprowadził kadrę do stanu, że zupełnie nie liczymy się w walce o medale. A nie zadowalać się z coraz niższych lokat. Bo w ten sposób to można usprawiedliwić wszystko, każdy wynik i każdego trenera.

  • Kolos profesor
    @Arturion

    Żeby było lepiej to Thurnbichler musi odejść. Jedyna opcja by Thunbichler został to degradacja do formalnej posady asystenta nowego trenera, a faktycznie do roli indywidualnego trenera Wąska. O ile oczywiście Wąsek tak bardzo korzystnie odczuwa pracę z nim jak się mówi....

  • Kolos profesor
    @Adick27

    Oczywiście, że na ten moment nie mamy argumentów by bić się o medale. I z tego trzeba rozliczyć Thurnbichlera. Czemu doprowadził kadrę do takiego stanu.

  • Ondraszek stały bywalec
    @Mucha125

    Przepraszam, a co Pani zdaniem jest takiego skandalizującego? To, że powiedział prawdę? Pamiętam jak raz mega kłamca powiedział prawdę, że Polska to nienormalność. Wtedy również znaleźli się oburzeni. Polacy nie lubią prawdy. Dlatego jesteśmy w takim położeniu. Nie szanowani, opluwani i ośmieszani. Prawda jest uznawana za wroga publicznego.

  • Materna stały bywalec
    konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025


    dzisiejszy konkurs wg. legendarnej klasyfikacji " Bardzo Starego Sceptyka"
    - 36 pkt. - (słaby) - 6 miejsce drużynowo (brak ukłonów dla sąsiadów zza zachodniej miedzy).. - (+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego w przypadku gdy Polak jest w dziesiątce

    Legenda:
    0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny - Willingen (mikst) - 0 pkt.
    1-9 - konkurs beznadziejny
    10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1- 24pkt.; Lillehammer 2 - 17pkt.; Ga-Pa -17pkt.; Willingen 2 - 23pkt.
    25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.; (Titisee duety (słaby+)-48pkt. ; Engelberg 2- 47pkt.; Oberstdorf (słaby+) -27pkt.; Bischofshofen (słaby+) - 37pkt.; Oberstdorf (loty) - 26pkt.; Willingen 1 - 38pkt.; Lake Placid 1 - 41pkt. ; Lake Placid (Mikst) - (słaby +)-42pkt.; Sapporo 1 - 27pkt.; Sapporo 2- 36pkt.
    50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)- Ruka 2 - 60pkt.; Wisła 1-50pkt.; Titisee 1 (przeciętny+)-61pkt.; Titisee 2 (przeciętny+)-50pkt.; Engelberg 1 - 53pkt.; Innsbruck - (przeciętny+) -57pkt.; Zakopane (druż. -przeciętny+) - 67pkt.; Zakopane - (przeciętny+) 57pkt. Oberstdorf (loty) (przeciętny +) - 79pkt.;Lake Placid 2 - (przeciętny+) -78pkt.
    80-119 - konkurs dobry- Wisła 2 - 82pkt.
    120-169 - konkurs bardzo dobry
    170-219 - konkurs rewelacyjny
    220-269 - konkurs genialny
    270+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

  • Adick27 doświadczony
    @Kolos

    Nie mamy żadnych argumentów, żeby walczyć o jakikolwiek medal zarówno indywidualnie jak i drużynowo. To samo tyczy się przyszłorocznych IO, drużynowo nie mamy podjazdu a indywidualnie naszą jedyną kartą jest Paweł Wąsek, który musiałby wejść na znacznie wyższy poziom aniżeli w tym sezonie.

  • Arturion profesor
    @Kolos

    Naturalne jest, że jeśli kadra skacze coraz gorzej, to mamy coraz mniejsze wymagania.
    Jakiś czas tak być musi. Ale będzie lepiej. Spodziewam się, że w przyszłym sezonie.
    Byle Thurn został. :-)

  • dervish profesor
    @Kolos

    Cel był podany na potrzeby pijaru i populistów. Realnie takiego celu jak medal na MŚ nikt kto znał realia nie mógł traktować powaznie. Żeby stawiać realistyczne medalowe cele trzeba miec zawodnika zdolnego zdromadzic w generalce ok 1000 pkt.
    Zaden trener ani zaden prezes zdając sobie sprawę ze słabości kadry nie zapowie z góry: jesteśmy słabi na medale nie ma co liczyć.
    Do publiki zawsze wysyła sie komunikat hurra optymistyczny. Celem jest medal.
    Krązył taki dowcip: Tajner jak był pytany ilu Polaków zamelduje sie w top 10 generalki PŚ dpowiadał 12. I to jest cała filozofia celu jakim jest medal na tych MŚ.

    Nasza kadra piłkarska od lat jest kiepska nie przeszkadza to przed każdym turniejem mistrzowskim ogłaszać celu w postaci wyjścia z grupy. Wszyscy znający sile przeciwników i naszą wiedza ze to mało realne ale niewykluczone bo to jest sport, piłka jest okrągła itp. Z tym zapowiadanym medalem w skokach jest podobnie.

  • Arturion profesor
    @Mariusz_Lis

    Normalnie ubaw po pachy...

  • Kolos profesor
    @dervish

    Wiem, że nasz potencjał na ten moment jest mizerny. Ale całościowo nie jesteśmy tak słabi, żeby już w ogóle nie celować w medale. Taki był przed sezonowy cel i już wiemy, że go nie osiągniemy, ale z niego trzeba rozliczyć Thurnbichlera.

    A nie obniżać do zera wymagań. "Skoro skaczą mizerię to 10 lokata to będzie sukces". Następnym krokiem będzie zadowolenie z 20 miejsca, potem 30 a w końcu z przebrnięcia kwalifikacji, albo i to już nie. A w końcu nasze skoki będą na totalnym dnie..... A wszystko w atmosferze zadowolenia "no nasze niskie wymagania zostały spełnione"....

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    dla humoru ;]

    Obstawiam że ma mistrzostwach wygra... Kamil Małysz, KAMIL MAŁYSZ ;]]] ale wymyslilem.. no bo chyba nie Adam STOCH ;]]] a trenerem będzie Łukasz Thunbichler a drugim Thomas Kruczek ;]]]
    Zeby tylko nie wyszedl z tego istny Małyszostoch albo STOCHOMAŁYSZ bo będzie klęska ;]
    to tak na wlanie troche radości i rozbawienie przy ostatnich smutnych rzeczach w polskich skokach narciarskich ;]

  • Karban początkujący
    @Gerwazy

    4. 2007 - też zawody były 'razem' na MŚ

  • Gerwazy weteran
    @Fan_ekipy_pod_narty

    1 Forfang
    2 1979/80
    3 Daiki Ito
    4 1996 - chyba nawet Małysz był wtedy na podium
    5 Małysz, Stoch i Kot
    Dodatkowe: 1983, 1991, 2018, 2021 i 2022 rok.

  • Arturion profesor
    @Bernat__Sola

    Szkoda, bo to by była fajna szansa dla egzotyki i słabeuszy. :-)
    Może Choi by jakimś cudem wyszarpał punkty, albo Jang...
    Albo Noriaki. ;-)

  • kubilaj2 weteran
    @Pavel

    To samo Neumayer - zresztą, Niemcy stylistami nigdy nie byli.

  • Bernat__Sola profesor
    @Mucha125

    Te remonty to chyba był warunek utrzymania się w LGP. I LGP się odbyło, czyli musiały zostać dokonane.

  • Mucha125 profesor
    @Bernat__Sola

    A dokonali chociaż tych remontów? Nawet jeśli byłby lepszy termin to i tak Rasnov pewnie by nie dostał szansy. Ale dziwne ze Austria jakoś organizuje zawody

  • Bernat__Sola profesor
    @Mucha125

    Nie ma, bo mało kto by przyjechał, tak jak to było ostatnio, gdy dano im termin tuż przed MŚ.

  • Mucha125 profesor
    @Karpp

    Nikt(a szczególnie klan Kotów) nie będzie walczyć z PZN szczególnie trenerzy. Moim zdaniem nawet powinien dwa grosze wrzucić minister sportu do tego bo to jest skandal co zrobił Małysz może nawet powinien być zawieszony

  • Karpp profesor

    R. Kot w Polsacie powiedział, że w tym tygodniu zwołają specjalne posiedzenie zarządu PZN na którym zaproszą Stoeckla i porozmawiają o wszystkim- co jest nie tak czy co było nie tak. Na pytanie czy jeszcze nie wszystko stracone, Kot odpowiedział „nie chce dywagować”.

  • Kwakuu doświadczony

    Dawać młodych do Trondheim!
    Malarz, Tomasiak, Amilkiewicz to konieczność!!!

  • rybolow1 profesor
    @Mucha125

    Patrząc na to że skoki w Rumunii zdechły to Rasnov szybko nie wróci chyba że MŚ zorganizują

  • Fan_ekipy_pod_narty weteran

    To co zapodamy jakiś quiz o Okurayamie?
    A pewka
    1 Kto był ostatnim rekordzistą skoczni przed Kamilem Stochem na tym obiekcie?
    2 Od którego roku zawody pś organizowane są w tym miejscu?
    3 Jaki zawodnik niegdyś na tym obiekcie zsunął się z rozbiegu niczym Wolfgang Loitzl w Zakopanem?
    4 Kiedy ostatni raz razem z Okurayamą zawody organizowało Miyanomori (tu można się pomylić o 3 lata)
    5 Polscy zwycięzcy z Okurayamą
    Dodatkowe
    Podaj wszystkie przypadki gdy tej skoczni nie było w pś.

  • acka profesor

    Widzę, że pojawia się dyskusja o tym, co się dzieje, gdy uznany wcześniej zawodnik zasiada na fotelu prezesa związku. Mało gdzie, niż tutaj, działa zasada: punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. A fotel prezesa naprawdę zmienia optykę i przestrzeń widzenia. Przykłady - Majewski i Małysz. Z punktu widzenia zawodnika inaczej potraktowałoby się kolegę - zawodnika. Z punktu widzenia prezesa - trzeba, choć formalnie dbać o wszystkich kolegów-zawodników. Dlatego na przykład mam wielki szacun dla Małysza - że zgodził się dać ten milion z budżetu dla młodszego kolegi - Stocha. Choć ten, zaczął od niezbyt eleganckich zachowań w dobie zwalniania Doda - łącznie z odgrażaniem się , że sam zatrudni Doda. Sam - to znaczy, z prywatnego konta. A nie z konta sponsorów. W dodatku mimo sponsorów jeszcze przychodzi, że dodatkowa kasa związkowa, bańka na sezon, jest potrzebna. Prawdziwy prezes ekonomista odpowiedziałby: hola, hola - ja mam innych kolegów na utrzymaniu, rozliczam się z budżetu przed zarządem i ministrem sportu, który coś tam dotuje. Zatem - jeśli nie dasz mi gwarancji stopy zwrotu - to nie mam. Chcesz - bańki, to weź sobie kredyt pod hipotekę hacjendy na wjeździe do Zębu, która jest parę milionów warta. I to byłoby rynkowe podejście. A jednak Małysz po starej znajomości dał bańkę pod zastaw pustych słów. I na razie nie widać stopy zwrotu. Powiem szczerze - że wciąż mam wielki szacunek dla Stocha za jego sportowe osiągnięcia. Ale schyłek kariery reżyseruje sobie marnie - jako sportowiec, biznesmen i człowiek honoru. Syndrom znanych postaci, którzy na pewnym etapie tracą poczucie granicy między tym, co moje, co cudze, a co publiczne. A oficjalnymi deklaracjami narażają reputację na szwank. W chwili obecnej reputacje może ocalić tylko medal w Trondheim. I to indywidualny, nie drużynowy.

  • Mucha125 profesor
    @Deschwinchenkocki

    Rasnov ma bana. Czy tam muszą przejść jakieś remonty i stąd ich nie ma

  • dervish profesor
    @Pavel

    W pore sie opamietałem. W końcu nie wiem ilu skoczków uprawia w Niemczech ten sport :)

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    OI Nie wiedziałem tego, że na stronie FIS ten sam dokument jest schowany w dwóch róznych miejscach.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Z tysięcy, jak szaleć to szaleć ;)

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    Źródło (tj. miejsce na stronie FIS, z którego można pobrać te zasady) jest tutaj:

    https://www.fis-ski.com/inside-fis/general-fis-doc…

  • dervish profesor
    @Pavel

    Z tym że Spaeth był jednym z setek niemieckich skoczków a Juroszek jest jednym z dziesiątek albo kilkunastu zależnie od przyjętej metodologii.

  • ASJ_212 weteran
    @King

    Juroszek i tak się już znacząco tej zimy poprawił technicznie ale wiadomo, że ideał to jeszcze nie jest

  • Pavel profesor
    @King

    Był kiedyś Speth, który też był drewniany jak cholera, ale przy odpowiednim prowadzeniu kilka sensownych sezonów wykręcił.

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @King

    Pod warunkiem że wcześniej nie skończy skakać, a to wydaje mi się bardziej prawdopodobne.

  • Bernat__Sola profesor
    @atalanta

    Spoko, ja też bym nie sprawdzał ogólnych dokumentów, gdyby nie ten ostatni wpis dervisha :).

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    Tak jak napisałem trochę się tego dokumentu naszukałem. Pomogła mi FIS-owska szukajka w którą trzeba było wpisać odpowiednią frazę. :)

    Jak już miałeś link który podałem w komentarzu to analizując go powinno być dosyć łatwo znaleźć źródło tego linku.

  • King profesor
    @Bernat__Sola

    Juroszek w najlepszym razie na moje będzie Deschwandenem/Paschke, czyli koło "30" może już technicznie będzie ogarnięty.

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    To jest chyba ten sam ICR, który przeszukałeś Ty, bo atalanta pisała o wersji z grudnia, i rzeczywiście skokowy ICR datowany jest na 23 grudnia 2024, i nie ma tam nic o tej dodatkowej kwocie dla mistrza świata.

    Tak, ja też najpierw zastanawiałem się, skąd Ty to wziąłeś :P. Ale udało mi się to znaleźć, trzeba przejść z "FIS Disciplines" na "Inside FIS".

  • atalanta weteran
    @dervish

    ICR jest z grudnia 2024. Ze strony FIS oczywiście. Jest o tym pod sam koniec, paragraf 451.3. I na końcu tego paragrafu napisali tak:
    "Specific regulations for this type of event may be redefined according to additional Qualification Criteria established by the IOC/FIS."
    Podejrzewam, że te zasady z kwietnia są właśnie tymi "specific regulations", więc w sumie przepraszam za zamieszanie. :) Ale sami wiecie, że z tym FISem to nic nigdy nie wiadomo i sprawdzania nigdy dość.

  • atalanta weteran
    @Bernat__Sola

    O, dzięki, to jest to. Szukałam tylko w przepisach o skokach, a trzeba było w bardziej ogólnych dokumentach.

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    Nie wiem jak z tym dokumentem ICR Rules o którym pisze atalanta. Moze nieaktualny przynajmniej w kwestii MŚ. Mogli pominąćc aktualizcje czesci dotyczacej MŚ bo w kwietniu 2024 wydali osobny dokument dedykowany wyłącznie MŚ.
    https://assets.fis-ski.com/f/252177/x/c574d4b3c1/2…

    I tam jest wszystko co dotyczy MŚ. Opisana jest tam również kwestia limitów na serie treningowe.

    Czy atalanta ten ICR pobrała ze strony FIS czy skąd indziej? Jak jest datowany ten jej dokument? O ile dobrze pamiętam zanim napisałem swój komentarz będący odpowiedzią na wpis MarcinaBB szukałem potwierdzenia w regulaminach fisowskich. Zacząłem od ICR i dokumentu poświęconego PŚ ale tam żadnych informacji odnośnie MŚ nie udało mi sie znaleźć.
    Znalezienie tego dokumentu dotyczącego MŚ było trochę trudniejsze. Trzeba było wiedzieć gdzie szukać zapisów odnoszących się do MŚ. Ale w końcu się udało.

  • Bernat__Sola profesor
    @Pavel

    No tak, Kacper nigdy nie wydawał się być jakimś wielkim talentem. Nie ma jeszcze co wyrokować, ale mamy większe nadzieje na przyszłość.

  • Bernat__Sola profesor
    @Deschwinchenkocki

    Ach tak?

    https://www.skijumping.pl/wyniki/zawody/3125

    Przecież to jest ten konkurs. Najlepszym z Polaków Kot na 35. miejscu.

    A w tym 2016 roku, o którym mówiłeś, to Niżnego Tagiłu w ogóle nie było, bo wycofali się z przyczyn finansowo-organizacyjnych i zamiast tego skakano w Lillehammer (tam zresztą był polski dublet, bo wygrał Stoch przed Kotem).

  • Pavel profesor
    @Bernat__Sola

    Masz Kota, który miażdżył Juroszka w każdym starcie i uciułał tu 13 pkt. Juroszek jest drewniany jak cholera i o ile na PK w maksie może to starczyć to na lotnych skoczniach w PŚ nie ma szans. Ogólnie coś mi się zdaje, że chłop już pewnego poziomu nie przeskoczy.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @AZYL

    Oj, na tej skoczni akurat bez takiego farta ani rusz.

  • Bernat__Sola profesor
    @Pavel

    OK, może masz rację w kwestii przełożenia z PK na PŚ (tzn. że Kacper w sobotę skoczył mniej więcej to, co prezentował ligę niżej).

    Natomiast nawet jeśli to 8. miejsce było "z przypadku", to doprowadziło do pewnego przełomu, bo w Lillehammer też skakał na top 10, już nie w jednym konkursie, a w obu (o Kranju nie mówię, bo wskażesz - zresztą słusznie - że to "hybryda" między NH a LH). Były jakieś podstawy, by uważać, że coś uda się Kacprowi uciułać.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @Bernat__Sola

    Dwa lata wcześniej nie skakaliśmy w Niżnym Tagile.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @nyke

    Powiem tak: jeżeli na stołku za prezesury w PZLA "zwariował" nawet Tomasz Majewski, podczas kariery zawodniczej stojący po stronie zawodników, to już nikt mnie nie zdziwi pod tym względem.

  • Pavel profesor
    @Bernat__Sola

    Skoro zwycięzcy PK skaczą na poziomie 25-15, to 8 z przypadku skacze na poziomie 35, nie wiem gdzie widzisz jakieś niezgodności.

  • Arturion profesor
    @Bernat__Sola

    Miejmy nadzieję. Bo jeśli nie, to wtedy Żyła nie powinien dostać powołania jako najsłabszy. I - przy braku dodatkowego miejsca w kwalifikacjach - zbędny.

  • Bernat__Sola profesor
    @Pavel

    No i w sobotę w PŚ też trafił dobrze, a nie potrafił tego wykorzystać.

  • Pavel profesor
    @Bernat__Sola

    Tak do tego 30 i 20, a jak był 8 to trafił zdecydowanie najlepsze warunki w całej stawce. Chcesz mędrkowac to rób to rzetelnie.

  • Bernat__Sola profesor
    @Pavel

    Na tej samej skoczni był 8. w PK kilka tygodni temu...

  • Bernat__Sola profesor
    @Deschwinchenkocki

    Ale na pewno nie za Horniego, bo to było 2 lata wcześniej w czasach Kruczinho.

  • Bernat__Sola profesor
    @atalanta

    @dervish ostatnio wrzucał cytat z regulaminu MŚ dotyczący tej kwestii, jest to uregulowane w artykule 8.2: https://assets.fis-ski.com/f/252177/x/c574d4b3c1/2…

    Może po prostu uznali to za niepotrzebne powtórzenie, skoro mają to w ogólniejszym akcie.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @dervish

    Raczej sensei.

  • nyke bywalec
    Małysz musi odejść

    Małysz stał się leśnym dziadkiem, kuleszą PZN

  • atalanta weteran
    @Pavel

    Wszystko możliwe. Nie po raz pierwszy zdarzyłoby się, że FIS ma gdzieś swoje oficjalne dokumenty.
    Zobaczymy co będzie.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @Mucha125

    Głupie, nie głupie, dobrze oddają politykę równości szans według MKOl, jeszcze za Thomasa Bacha podchodzącego do tematu aż zbyt poważnie. Ciekawe, jak to widziałby wybrany już wkrótce jego następca.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @Skujumper_z_fiscupu

    Nie wystawiliśmy dziewczyn do drużynówki dziewczyn, a nie do miksta.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @Mucha125

    W sumie faktycznie mogliby dorzucić zawody w Chinach, chociażby, skoro niska liczba Rumunów już dwa razy nie przeszkadzała z dowaleniem Rasnova.

  • Deschwinchenkocki stały bywalec
    @vodopad

    Było już gorzej, i to jeszcze za Horniego - Niżny Tagił 2016, jeśli dobrze pamiętam. W każdym razie na pewno w Rosji i na pewno żaden Polak nie awansował do drugiej serii.

  • Pavel profesor
    @atalanta

    Z tym 5 to ciekawe, ale nawet Małysz niedawno mówił, że Żyła ma to miejsce, a PZN musiał już dostać oficjalne wytyczne.

  • atalanta weteran

    Przebiłam się właśnie przez FISowski ICR (International Competition Rules) zatwierdzony w końcu grudnia ub. roku, żeby sprawdzić, czy na pewno utrzymana została zasada, że 6 można wystawić na treningach przed MŚ. Tak, została utrzymana:
    "a maximum number of six athletes may take part in the official training"
    Ale znalazłam tam też coś niepokojącego. A raczej nie znalazłam. Dawniej w tym samym paragrafie była wzmianka o tym, że aktualny mistrz świata może zostać dodatkowo wystawiony do kwalifikacji. Otóż to zniknęło, nie ma. Za to nawet dwa razy została powtórzona informacja, że w zawodach każdy kraj ma prawo wystawić max 4 zawodników.
    Może o tym 5 zawodniku jeszcze gdzieś jest napisane, ale nie mam pojecia gdzie, bo żadnych więcej dokumentów na ten temat nie widzę.

  • Pavel profesor
    @King

    Duża skocznia i mocno pod narty, z techniką lotu pnia dębu, Juroszek nie miał żadnych szans w Japonii.

  • Arturion profesor
    @ms_

    Jest rozmowa z Dolezalem jako materiał dźwiekowy.

  • King profesor
    @dervish

    A to w tym wpisie nic takiego nie pisałem. Na dobrą sprawę ja się nigdy nie domagałem juniorów tylko po to żeby mieli jechać kosztem kogoś starszego i lepszego. Jednak co innego jeszcze kiedy sytuacja bywa jak u nas w tym sezonie, że starsi się meczą, a juniorzy mają jakieś przebłyski to przecież wtedy w miarę możliwości warto byłoby dać szansę innemu zawodnikowi.
    Wiadomo, że kuriozalne byłoby wstawianie w takiej Austrii Steinbergera czy Embachera w formie z tego sezonu kosztem Hayboecka czy nawet Fettnera.

    Co ciekawe Kwiatkowski w 3 serii powiedział, że Joniak, Amilkiewicz czy Tomasiak pewnie by sobie poradzili w PŚ. Jaki by to dało efekt? Podejrzewam, że w najgorszym przypadku taki jak u Juroszka, bo nie wierzę, że ten w PŚ pokazywał tak jakościowe skoki jak na PK. Jeśli prezentowałby Kacper w PŚ poziom TOP10 PK to powinien być blisko TOP30, a on raczej ledwo co przechodził Q.

  • ms_ weteran

    Co się stało z artykułem o Doleżalu, który się pojawił jakoś z dwie godziny temu, a teraz widzę, że zniknął, a nawet nie zdążyłem przeczytać. Pan prezes Małysz kazał usunąć czy o co chodzi? ;)

  • Horenn stały bywalec
    @dervish

    Kraft jest najstarszym zdobywcą KK razem ze Stochem, kwestia kilkunastu dni

  • dervish profesor
    @Kolos

    Właśnie o to chodzi że nas nie stać. Nie ma żadnych podstaw by prognozować medal. W całym sezonie tylko raz zbliżyliśmy się do podium. Żyjesz historią. Pora wrócić z obłoków na ziemię.

  • dervish profesor
    @Kolos

    Ale mówimy o migracji młodych skoczków austriackich do Wloch. Z jej sprawą w Italii może pojawić się więcej talentów niż do tej pory, kto wie może nawet kolejny Cecon a może nawet dwóch. A jak juz pojawią sie talenty to łatwiej bedzie o wiekszy budżet dla kadry a co za tym idzie o zorganizowanie kadrze warunków odpowiednich do klasy i potencjału skoczków.

  • Kolos profesor
    @dervish

    To jest straszny minimalizm na MŚ jedzie się po medale. A przynajmniej jadą po nie ekipy które na to stać i mają odpowiedni poziom sportowy. A nas stać by skakać na medalowym poziomie (a przynajmniej któryś jeden zawodnik). Dlatego brak medalu będzie klapą. I z tego braku należy rozliczyć Thurnbichlera.

  • Arturion profesor
    @dervish

    W czasach tamtego Cecona inaczej wyglądały wszystkie systemy na świecie.
    Ale na pewno talent jest najważniejszy i cieszyć może, iż część austriackich spróbuje nie dać się zmarnować.
    Ale to nie znaczy, że Włochy staną się potęgą w skokach.

  • vodopad bywalec

    Kompromitujący weekend w wykonaniu polskich skoczków (tych młodszych i straszych), szkoda klawiatury na pisanie dłuższego komentarza.

  • Kolos profesor
    @dervish

    No ale Włosi mieli jednego Cecona na 100 lat. No i może jeszcze ze 4 czy 5 jako takich skoczków. To się może zdarzyć wszędzie i w każdych okolicznościach. My mamy większe ambicje być na stałe potęgą a przynajmniej liczącą się siłą w skokach.

  • dervish profesor
    @Arturion

    Liczy się talent. System szkolenia także ale kiepski system szkolenia i brak tradycji nie przeszkodził Ceconowi stać się skoczkiem wielkim na tyle by zająć w generalce PŚ 2 miejsce czy zdobywać brązowe medale MŚ w lotach.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Ja od oceny kadry mam cały sezon, dwa konkursy, być może w loterii i tak nie za wiele nam powiedzą, na MŚ jedzie się po medale lub statystować.

  • Arturion profesor
    @dervish

    "Tak, że za kilka lat Wloch mogą stać się potęgą."
    Nie wiem. Zważ, iż ci bardzo młodzi zawodnicy będą skazani na włoski, a nie austriacki system szkolenia.

  • Arturion profesor
    @Skujumper_z_fiscupu

    Oj Stajniak, Stajniak. Ciągle ten sam. Witaj znów królu złoty! ;-)

  • Mucha125 profesor

    Nie wiem jak mogli zrobić taki kalendarz Pś że to kolejna przerwa jest. Czemu teraz musieli zrobić zawody w Japonii?

  • dervish profesor
    @Pavel

    Medal to się liczy dla kibica sukcesu.
    Ja bym powiedział, że dla kibica liczy się by ekipa zaprezentowała sie minimum na miarę realistycznie wycenionych możliwości a najlepiej powyżej. Im większa nadwyżka tym lepiej.
    Na przykład ja nie będę zawiedziony jeżeli wrócimy z MS bez medalu. Natomiast będę usatysfakcjonowany jeżeli nasi skoczkowie wykonają swoje dobre skoki. Na ile to wystarczy? trudno powiedzieć. W każdym razie medalu się nie spodziewam ani go nie wymagam, aczkolwiek po cichutku i bardzo nieśmiało o nim marzę. Na pewno nie postawiłbym swoich pieniędzy na to, że nasi zdobędą medal bo uważam, ze szansa na to jest zbyt niska by ryzykować u booka.

    P.S.
    A stypendia w tej dyscyplinie sportu dla każdego zawodnika są bardzo ważnym dodatkiem, nawet te najniższe za 8 miejsce.

  • Mucha125 profesor
    @mati99

    Chore te limity na IO taka prawda

  • Mucha125 profesor
    @dervish

    Fis powinien już interweniować. Przez zmniejszone limity ciężej juniorów wpuszczać do Pś. Rozwiązania są dwa na stole. Jedno już teraz powinni wprowadzić przywrócić limity do 6 jak kiedyś to było lub nawet do 8. Ale jedno obowiązkowo powinno być zajmowanie przez juniora. Drugie trochę trudniejsze zrobić kolejna kategorie juniorska do 23 jak to jest w biathlonie

  • Pavel profesor
    @Xander1

    Ja też bym brał Olo, lepiej zakładać, że nie narobi w kombinezon, może akurat mu to się uda ;) Ja bym wyeliminował Wolnego i Żyłę, niski sufit i 2 na 20 skoków udanych ;)

  • Pavel profesor
    @dervish

    To są grosze dla naszych emerytów ;) A miejsce w 8 i tak ma zagwarantowany skład z drużyny ;) Dla kibica liczy się medal ;)

  • Xander1 profesor
    @Pavel

    To w tej sytuacji chyba lepiej postawić na tych bardziej nieobliczalnych niż na marnych co pewnego poziomu nie przeskoczą. Skoro tak mało realny jest medal w drużynie to trzeba liczyć na szczęście w warunkach, pech rywali, no i ci co potrafią nieco odskoczyć to nie mogą zabulić. Mając do wyboru Olka czy Kamila w drużynie to nie wiem czy nie lepiej wybrać pierwszego który sufit jednak ma wyżej.
    Zresztą chcąc medalu będąc słabym to trzeba ryzykować.

  • dervish profesor
    @Pavel

    "Na MŚ liczy się tylko medal, cała reszta wyników jest zupełnie nieistotna..."

    No nie. Na MŚ liczą się także tzw miejsca punktowane czyli w top 8. Od nich zależą nie tylko stypendia ale także wysokość ministerialnych dotacji dla poszczególnych związków sportowych.

  • dervish profesor
    @King

    Jednak zauważono też, że juniorzy mają łatwiej w takich krajach jak USA czy Kazachstan bo tam po prostu nie mają konkurencji co gwarantuje im starty w PŚ.
    Nie sugerowano, ze nalezy wysyłać słabszych kosztem lepszych tylko po to by taki junior zaistniał w PŚ. Wręcz przeciwnie na PŚ powinni być wystawiani aktualnie najlepsi. Przywołana w programie sytuacja jaka zaistniała w kadrze Austrii gdzie Tschofenig przebojem wdarł sie do PŚ mimo okrutnych austriackich realiów miała właśnie taki kontekst. Młodzież musi sobie wywalczyć miejsce a nie dostawać je kosztem lepszych starszych.

    Wspomniano także o możliwej i podobno już zaczynającej się migracji młodziutkich talentów z Austrii do innych krajów. Powodem jest trudna perspektywa spowodowana wysoką konkurencją w Austrii. Na razie dzieje się to na poziomie Alpen Cup - podobno najpopularniejszym kierunkiem są Włochy. Tak, że za kilka lat Wloch mogą stać się potęgą.

  • DomenPrevcFan bywalec

    Tak swoją drogą- czy ktoś stąd też się bawi w FIS Podium Picker?

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Pavel

    "to dodam, że swego czasu Japonia zdobywała brąz będąc totalną padaką w PŚ"

    My w sumie też - Falun 2015 czyli konkurs który uratował robotę Kruczkowi, czego późniejszym efektem był katastrofalny sezon 15/16.

    Co do składu na MŚ, to tak jak pisałem nie branie Stocha byłoby głupie. Z obecną dyspozycją byłby w składzie drużyny. Owszem forma naszych to loteria i równie dobrze Stoch za dwa tygodnie znowu może skakać słabo ale jednak na MŚ powinien jechać.

  • King profesor
    @dervish

    To o czym mówił Leleń to poruszałem kiedyś przy okazji TCS. My nie mamy praktycznie w ogóle zawodników w przedziale wiekowym, który jest taką średnią stawki. A wiadomo, że to będą takie jakby roczniki kluczowe. O ile nie odgruzujemy Habdasa, Pilcha lub progresu nie zrobi Juroszek to będziemy musieli poczekać kilka lat na obecną generację juniorów.

    Poruszone też zostało tam, że to jest jasne że w lepszych ekipach młodym jeszcze ciężej się przebić. W USA właśnie mamy Belshawa i Frantza, którzy pokazali się w wieku 19-20 lat, ale do ścisłej czołówki taki Tschofenig wszedł w wieku 22 lat czy Ortner lub Sundal w wieku 22 lat.
    Z racji, że nam powoli bliżej do USA niż Austrii jeśli chodzi o potencjał zaplecza to może nasi juniorzy nieco szybciej wbiliby się na wyższy poziom, ale patrząc realnie musimy poczekać aż będą mieć te 20-22 lata.

  • waldemarsson weteran
    @acka

    Najprędzej tylko Polska. Może wstępnie jest już dogadany z Małyszem i jak to Horngacher - chce być szefem absolutnym, pewnie dał warunek że nie chce żadnego dyrektora nad sobą, stąd Małysz musiał coś zrobić by Stoeckl odszedł sam ;)

  • Pavel profesor

    Na MŚ liczy się tylko medal, cała reszta wyników jest zupełnie nieistotna i czy 17 miejsce (wąskie kadry więc zawsze wyżej) zajmie Stoch, Kubacki czy Olo ma znaczenie żadne. Cała dywagacja o składzie w naszej sytuacji to dyskusja jaka ekipa najbardziej zbliży nas do jedynego realnego medalu czyli w drużynie. I zanim ktoś napisze "jesteśmy ujowi jaki medal w drużynie" to dodam, że swego czasu Japonia zdobywała brąz będąc totalną padaką w PŚ ;) Oczywiście ten medal jest czysto iluzoryczny, ale w okrojonej stawce 6 liczących się ekip w zasadzie może się zdarzyć wszystko i o ile Norwegia i Austria są w miare pewne to Słowenia, Japonia i Niemcy potrafią zanotować spektakularne bule dowolnego zawodnika.

    Dyskutując tu powinniśmy się zastanowić, który zawodnik najbardziej nam pomoże w rywalizacji ekip. Czy to będzie Olo który w obecnym sezonie robi w portki nawet w walce o 30-tke, czy Wolny, któremu wychodzą 2 skoki na 20? Jak dla mnie Kubacki jest marny, ale równy i to pewniak, pozycja Wąska nie podlega dyskusji, ale to chyba tyle. Stoch raczej wejdzie w buty Kubackiego i będzie to kolejny marny, ale solidny zawodnik. Dalej to loteria, tam każdy może spektakularnie zabulić w dowolnym momencie.

  • Filigranowy_japonczyk weteran
    @Xander1

    Ja bym Stocha zabrał na MŚ. Moim zdaniem branie tylko 5 byłoby głupie. Myślę że na NH Stoch ma dużo większe szanse na TOP 20 niż Zniszczoł czy Wolny.

  • Filigranowy_japonczyk weteran

    No to @Kwakuu mial rację. Wielki Ryoyu wrócił na dobre, ja sam liczyłem że w Sapporo stanie wreszcie na podium a może i wygra jednak dubletu sie nie spodziewałem. Cieszy również ze pozostali Japończycy spisali sie bardzo dobrze. Wczoraj trzech w dziesiątce dziś, 5 w 30 co ostatni raz zdarzylo się w Willingen 2022. Także jest to najlepszy weekend Japończyków za kadencji Sakuyamy. Filigranowy Japończyk zapewnił sobie wyjazd do Trondheim. A to oznacza koniec wycieczek po Europie dla Keichiego. Szkoda jedynie że Naito nie dał rady zdobyć pierwszych punktów a Noriaki wypadł średnio, no ale najważniejsze że kolejny rekord został pobity.

    Na drugim miejscu kończy konkurs mój faworyt do KK z sprzed sezonu, który w końcu sie obudził. Patrząc z resztą na wyniki dzisiejszego konkursu to kto wie czy Norwegowie nie zabiorą Austriakom wydawało by sie pewnego zlota w drużynie.

    Co do Polaków, to Wąsek wypadł w ten weekend tak ze w sumie to szkoda ze jednak nie został na treningi w domu, nie skakał słabo ale też nic specjalnego nie pokazał. Stoch za to dość pewnie pokonał Kota i teraz pytanie czy pojedzie na MŚ. Moim zdaniem nje wysyłanie 6 było by głupie. Kamil w obecnej formie myślę ze na NH wypadłby lepiej niż Wolny czy Zniszczoł.

    Jeszcze słowo o Niemcach. Hornagcherowi zaczyna sie palić pod nogami, jeśli on z takiego kryzysu wyczarują medal to bedzie większy sukces niż dwa lata temu. Natomiast kompletnie nie rozumiem po co oni tu wysłali Paschke, przecież on dalej skacze beznadziejnie. Zamiast zostawić do na treningi do MŚ, to zmarnowali tylko czas wysyłając go do Japonii.

    A Sapporo i konkursy tam oczywiście niezmiennie TOP :)

  • acka profesor
    @waldemarsson

    A z kim jest teraz dogadany? Ryneczek się zawęża. Jedyny kraj, gdzie skoki jeszcze żrą, i to systemowo, to Austria. Norwegowie po ucieczce głównego sponsora, i awanturze ze Stoecklem, kasy nie za dużo, za to Brevika lubią zawodnicy. Polska jeszcze kasę ma, ale mental minimalistyczno-układzikowy sprawił, że skoki skaczą na główkę do pustego basenu. I Horn już sobie spalił mosty za sobą. Słoweńcy też w zawirowaniu i niekoniecznie chętni do importu. Gdzie indziej skoki ledwo zipią. Tak naprawdę, u panów cale skoki narciarskie to Austria plus kilkunastu zdolnych z innych krajów. Reszta w zaniku.

  • Xenkus profesor
    @Xander1

    Ja myślę, że Stoch na MŚ jest w stanie skakać lepiej niż w przeciągu całego tego sezonu. Wiadomo nie chodzi o walkę o medale, ale jakieś solidne lokaty w top 20 mogą być.

  • Xander1 profesor
    @kibicsportu

    Bez różnicy czy Stoch pojedzie. I tak jest tak samo marny jak pozostali. Jak zrobią mu przysługę i zabiorą to ok, jak nie pojedzie to też żadna strata, bo i tak nic sensownego nie pokaże. Zresztą jakby chcieli brać piątkę to niech ciągną losy.
    Czy nie zabranie to splucie na twarz... Na pewno nie sprawiedliwe że nie sprawdził się na tle Wolnego, Kubackiego czy Olka. Ale Kamil sam do tego doprowadził wybierając się na kolejne mityczne treningi, które nic nie dały. Pewnie gdyby pojechal do LP to miałby zaklepane miejsce, albo jakby w tym samym czasie pokazał moc w PK

  • dervish profesor

    Obejrzałem sobie wczorajszą "Trzecią serię". Jak zawsze znakomita.

    Mocno zapunktował u mnie Pan redaktor Snopek który powiedział, że wyżej sobie ceni rekord świata Krafta niż skok Kobayashiego w Islandii - który to wyczyn jak to określił jest "oderwany od rzeczywistości". :)

    Zaprezentowano także super ciekawą statystykę pokazująca jak na przestrzeni dekad zmieniał sie udział juniorów w stawce PŚ. Wykres pokazał, że od kilkunastu lat liczba juniorów w stawce maleje i to w sposób bardzo wyrazisty.
    Wniosek był taki, ze skoki narciarskie staja sie coraz bardziej dyscypliną techniczną. Dawniej młodsi mieli przewagę nad starszymi bo młodość to dynamika która wraz ze starzeniem się organizmu maleje a dziś dynamika i siła odbicia na progu ma znaczenie mniejsze bo przede wszystkim liczy sie technika i doświadczenie które w większości przypadków wymagają dłuższego stażu - stąd coraz większa dominacja zawodników starszych.

    Kolejna ciekawa sprawa niejako związana z poprzednią to fakt, że Kraft jest najstarszym zdobywcą KK. Nie miałem takiej świadomości. Przed nim najstarszym zdobywca KK był Kamil co niejako potwierdza tezę o tym, ze skoki przestają być dyscyplina młodych dynamicznych a staja się dyscypliną starszych doświadczonych którzy mają lepiej opanowana technikę.

    Mateusz Leleń przedstawił interesującą analizę reprezentacji Polaków w poszczególnych rocznikach startujących w PŚ. Okazała się ona druzgocącą dla polskich skoków. W rocznikach które obecnie odgrywają główną rolę w PŚ Polska za wyjątkiem Wąska nie posiada nikogo.

    Były jeszcze inne ciekawe tematy. Na przykład ciekawe spostrzeżenia dotyczące konfliktu Malysz - Stoeckl a także tego czy na MS powinien pojechać Kot czy Stoch a może nikt (dywagacje w kontekście wyników konkursu sobotniego połączone z predykcją na konkurs niedzielny). Wszyscy w studio stawiali na Stocha wskazując, ze byłoby to najrozsądniejsze posunięcie nie tylko taktycznie ale także dlatego, że nie budziłoby większych kontrowersji i nie generowało kolejnych konfliktów.

  • Arturion profesor
    @Skujumper_z_fiscupu

    "Zgadzam się z tobą."
    Tyle by wystarczyło.
    (Bo reszta jest refleksją wartą tyle, co przewidywanie cen pomidorów na targu w Pcimu za pół roku.)
    ;-D

    @rybołów1 - Stabilność to ważna wartość w drużynie.

  • Horenn stały bywalec

    A ja powiem tak, do MŚ 2 tygodnie więc powinno odbyć się w kolejny weekend zgrupowanie i na podstawie tego powinno się wybrać ludzi na MŚ, tylko skakać powinni na innej skoczni niż Zakopane

  • kibicsportu profesor

    Przeglądam portal X i akurat wyświetlił mi się post na temat punktów Polaków w swoich ostatnich weekendach przed MŚ. Cześć tyczy się to Lake Placid, a część Sapporo, dodam też miejsca tych zawodników poniżej:

    Paweł Wąsek 26 pkt 19 i 17 miejsce w Sapporo
    Kamil Stoch 24 pkt - 22 i 16 miejsce w Sapporo
    Aleksander Zniszczol 20 pkt - 25 i 17 miejsce w LP
    Jakub Wolny 18 pkt - 44 i 13 miejsce w LP
    Dawid Kubacki 13 pkt - 20 i 29 miejsce w LP
    Piotr Żyła 13 pkt - 40 i 18 miejsce w LP
    Maciej Kot 13 pkt - 25 i 24 miejsce w Sapporo

    Oprócz Kubackiego, to każdy w drugim konkursie się poprawił. Z tym, że Żyła i Wolny punktowali tylko raz. Pozostali punktowali w dwóch konkursach. Marne, bo marne wyniki, ale nie o to chodzi. Dążę do tego, że nie zabieranie Kamila Stocha do Trondheim będzie złą decyzją trenera. Dodam, że Zyla w czterech konkursach licząc Willingen i LP zdobył łącznie 16 punktów. Wolny 25 punktów. Kubacki 40 punktów. Zniszczoł 20 punktów. No nie ma takiej możliwości, żeby nie zabrać Kamila, bo to będzie trochę plucie mu w twarz.

  • Xenkus profesor
    @King

    Mi się wydaje, że Stoch spokojnie na PS mógłby jeździć zamiast Piotrka który zdaje się męczy się jeszcze bardziej. A na MŚ zobaczymy ale faktycznie czuję, że może Thurnbichler wziąć 5 bez Stocha twierdząc, że wyniki Kamila nie były wystarczające.

  • lucca87 stały bywalec
    @Kolos

    W jednym skoku gdzie ewidentnie go wycięło. Wcześniej tego dnia na treningach był chyba 7 i 4.
    Pech i tyle.
    U siebie nie usiebie przypadkowo się nie eygrywa czy nie nokatuje jak w sobotę rywali.
    Ostatnio 7,7,5,1,1. Pomijam te jedne kwalifikacje widać więc że forma rośnie.
    Alez oczywiście że Ryoyu jest faworytem do medali w tym złotego zresztą tak jak 6 innych skoczków.
    A ja właśnie obstawiałbym jego medal w tym złoty:)

  • rybolow1 profesor
    @Arturion

    Stoch jest stabilny ale na poziomie 2/3 dziesiątki. Nie wiem czy z tego wynika jakaś przewaga

  • Kolos profesor
    @lucca87

    Ryoyu tydzień temu przepadł w kwalifikacjach... Owszem forma mu rośnie, ale skakał jednak u siebie. Ja bym się nie żałożył, że Ryoyu zdobędzie medal na MŚ :)

  • Arturion profesor
    @Stinger

    W tej chwili Kamil Stoch IMHO jest pewniakiem do drużyny. Ze względu na stabilność.
    Prócz niego Wąsek i... tyle.

  • cavalierjan19 profesor

    W tym sezonie nastąpiło w ścisłej czołówce pewne przetasowanie- na sam szczyt doszli Tschofenig i Hoerl, w czołowej dziesiątce zagościł Deschwanden, Sundal i Ortner, Paschke miał etap dominatora. Na wyższy poziom wskoczył Wąsek, Frantz, Aigro, Foubert, Oestvold, Bickner.
    Ale starzy mistrzowie dochodzą co jakiś czas do głosu i w Sapporo mieliśmy mały rewanż z ostatniego olimpijskiego konkursu na dużej skoczni. Takich skoków od dwóch mistrzów oraz żywej legendy jaką można określać Ryoyu (oraz wciąż mocnego Krafta i goszczącego dziś w drugiej dziesiątce dziadka z Zębu).

  • Maradona profesor
    @lucca87

    Czemu ty zawsze uparcie piszesz Lanzisek albo Lanizsek? Gdzie ty tam widzisz literkę Z?

  • Tomek88 profesor
    Podsumowanie konkursu

    Ryoyu już standardowo budzi się u siebie i z automatu staje się kandydatem do medali w Trondheim. Oczywiście może być tak, że po prostu wyjątkowo mu pasuje Sapporo ale nie da się przejść wobec takich wyników obojętnie. Będzie groźny w Norwegii. Przebudził się chyba na dobre także Lindvik, który do tej pory głównie zawodził. Kolejne podium Forfanga, walka o podium KG po MŚ zapowiada się bardzo ciekawie.

    Austriacy w ten weekend już nie tacy mocni, w kontekście MŚ jest to dobra informacja ale zobaczymy co będzie za te kilkanaście dni. Norwegowie na fali wznoszącej, poza Oestvoldem, który ostatnio spuścił z tonu. Niemcy dalej do bólu przeciętni, Paschke cieniem samego siebie. Jedynie Wellinger coś tam rokuje w kontekście MŚ, dzisiaj pierwszy raz od Bischofshofen w top 10. Na plus w ten weekend idący w górę Insam, dobry Foubert, Nousiainen, Bickner (4 konkursy z rzędu w top 20) i Nakamura (całościowo Samurajowie całkiem nieźle bo Nikaido i przede wszystkim Sakutaro też mogą być zadowoleni)

    Dla nas przeciętny weekend. Stoch dwa razy pokonał Kota i tym samym chyba zaklepał sobie to 6 miejsce na główną imprezę sezonu. Mimo wszystko Kot też zaprezentował solidne skoki, dwa razy zdobył punkty i pokazywał na tej kapryśnej skoczni przyzwoite próby. Stoch skacze przez cały czas na solidnym i równym poziomie. To jest poziom trzeciej i sporadycznie drugiej dziesiątki. Tak to wygląda. Chciałoby się więcej ale takie wyniki w tym wieku i tak nie są złe. Wąsek nie polubił się z Okurayamą i można zastanawiać się nad sensem jego przyjazdu tutaj ale stoję przy swoim, że w niczym mu to nie przeszkodzi. Teraz odpocznie kilka dni i dopiero zacznie tą ostatnią fazę przygotowań do MŚ. Juroszek weekend do zapomnienia.

    Sapporo jak zwykle nie zawiodło. Były dalekie skoki, niespodzianki, wycinki i ciekawe rozstrzygnięcia. Zabrakło tylko trochę silniejszego wiatru pod narty, takiej lufy typowej dla tej skoczni, szczególnie w niedzielę

  • Pavel profesor

    Średnia punktów na start polskiej ekipy:

    1. Wąsek - 19,9
    2. Olo - 8,8
    3. Kubacki - 6,4
    4. Stoch - 6,3
    5. Wolny - 6,2
    6. Żyła - 4,7
    7. Kot - 2,2

    Przy całej losowości wyników naszej kadry "Wąsek minus" mają zabawnie zbliżone średnie ;)

  • Mixolo weteran
    @King

    Szczerze, Stoch skacze jako drugi najlepszy w naszej kadrze, ale ma swoich trenerów, więc TT go nie będzie brał. Jednak wygrał z Wąskiem, dałbym mu szansę na MŚ. Wolny jest na pewno słabszy.

  • waldemarsson weteran

    Tak swoją drogą to kadra Niemiec trochę wygląda jakby Horngacher odpuścił już sezon. Bardzo podobnie to wyglądało jak był w Polsce i już było wiadomo że jest wstępnie dogadany z niemieckim związkiem.

  • waldemarsson weteran
    @King

    No właśnie byłem ciekaw, jak by to się zakończyło gdyby nie załapał się tu na MŚ - czy pojechałby od razu na PK, czy kompletnie zakończył sezon - a ta wypowiedź sporo wyjaśnia.

  • King profesor

    Stoch w wywiadzie z Dominikiem powiedział takie słowa na pytanie ogólnie co do MŚ i tego, że rywalizował tu o ten skład na MŚ:

    "Jeżeli będę miał jeszcze okazję startować tej zimy to zrobię wszystko żeby po prostu te skoki były dobre i żeby się dobrze przygotować do nich całościowo".

    Jak dla mnie z tego wniosek jest taki, że ten konkurs w Sapporo to równie dobrze mógł być koniec sezonu dla Kamila. Skoro wypowiada takie słowa to raczej nie ma zamiaru schodzić do PK, a pewnie liczy się z tym, że na MŚ czy potem PŚ już nie pojedzie.

  • lucca87 stały bywalec
    @TajpeR

    A co jest miara?
    Ryoyu skacze dobrze od kilku tygodni a Sapporo było zwieczeniem formy.

    Co pokaże Piuske czy Geiger co obecnie są w
    słabej formie.

    Fakty są takie że faworytami do medali są Ryoyu, Tschofening, Hoerl, Kraft, Forfang, Lanizsek i pewnie Lindvik patrząc na formę ostatnia i umiejętności.

    Nie bądź śmieszny.

  • Lukkier doświadczony
    @Skujumper_z_fiscupu

    Przexiez wystawiliśmy - 8 miejsce

  • mati99 początkujący
    @Mlodyzdolny

    Suma punktów od początku sezonu letniego, maksymalna kwota wynosi 4, tworzy się ranking i liczeni są tylko 4 najlepsi z każdej nacji, a po rozdzieleniu 25 miejsc już tylko 3 można liczyć i tak do 46, ostatnie 4 miejsca są tylko dla tych co mają 0 albo 1 zawodnika. Jak brakuje z LGP/PŚ to liczy się puchar kontynentalny.

  • Skujumper_z_fiscupu początkujący

    Mam pytanie do ludzi obeznanych w tym portalu. Wyskoczyło mi coś takiego: "Początkujący użytkownicy mogą dodać 1 komentarz co 10 minut. Musisz poczekać 14 min. i 59 sek. na dodanie kolejnego komentarza". Co 10 minut, ale poczekać prawie 15. Znaczy jak u nich jest godz. 18, to u mnie 22? Wcięło mi komentarz, więc nawet sobie odpuszczę produkować się drugi raz, chociaż chciałem coś pozytywnego dodać o MŚj. Tam mieliśmy ludzi w TOP10. To nic, że w MŚ liczą się medale, a w głębokim rowie wszyscy mają czy ktoś jest siódmy, czy ma 49. miejsce (poza tymi dzieciakami żrącymi z podatków ministerialne stypendia), bo nie ma to żadnego znaczenia. I drugie pytanie, dlaczego w MŚj nie wystawiliśmy miksta? Będę wdzięczny za obie odpowiedzi.

  • TheDriger weteran

    W końcu można wszystkich tutaj baitować tekstem, że "Stoch przyjechał i wyjaśnił Wąska, a wszyscy tu pisali ze jest nr6 kadry". Ehh ile na to czekałem 🤣

  • King profesor
    @TajpeR

    Na ten moment faktem jest, że jako kadra są z tyłu za resztą.

    Ale znając życie jestem przekonany, że jak zwykle z dvpy wyskoczą czy to z jakąś nowinką czy czymkolwiek innym i nagle taki Geiger skacząc padakę praktycznie cały sezon (nie pierwszy już) zdobędzie medal, a w drużynie nawet Niemcy wyrwą złoto.

  • Pavel profesor
    @King

    Na 100% byłby ;) w Zeszłym sezonie, przyzwoicie punktując w RawAir i mając spora przewagę w Vikersund nie był w stanie jej obronić przed finałem i odpadł w kwali. Bajki na podstawie niczego zawsze można pisać ;)

  • King profesor
    @Stinger

    No ja też Lindvika lubię z Norwegów, więc jakby on i Ryoyu mieli się podzielić złotymi medalami tak jak podczas IO w 2022 to jak najbardziej będę zadowolony.

  • TajpeR początkujący
    @dervish

    zgodze sie absolutnie. generalnie nigdy nie uwazalem sapporo za miarodajny sprawdzian obecnej formy. pewnie 70% kibicow po tym weekendzie powie, ze ryoyu jest jednym z faworytow do zdobycia zlota - ja mowie, ze jak w obu konkursach zalapie sie do top 10, to bedzie dobrze. Niestety - za szybko zapominamy. Nie wiemy co powie Geiger, Paschke, Wellinger, Lanisek i swieta trojca austriacka. Naiwne byloby myslenie, ze oni sie skonczyli w kontekscie walki o medale.

  • Mlodyzdolny bywalec
    @mati99

    Jakie sa zasady tych kwalifikacji olimpijskich

  • King profesor
    @Pavel

    Kubacki + loty to nie jest dobre połączenie. Imo Kot ze skrętem byłby lepszy szczególnie w Vikersund. Planica już bardziej pod Dawida z tym jego lotem.

  • Skujumper_z_fiscupu początkujący

    Ktoś powie hejt, ja że zwykła delikatna i uzasadniona krytyka. To nie Stoch był najlepszy, tylko wygrał na tle całościowej miernoty, zajmując komiczne miejsce, co potwierdza tę ostatnią. Jest tragedia.

  • dervish profesor
    @TajpeR

    Maciej na "obronę" ma to, że jest "zalatany". Skacze pomiędzy kontynentami jak pszczoła z kwiatka na kwiatek. To na pewno nie wpływa dodatnio na jego bieżącą dyspozycję.

  • mati99 początkujący
    Igrzyska

    Trener teraz powoła 5 albo 6 zawodników na mś ale ciekawostką jest że na dzień dzisiejszy mamy kwotę tylko 3 zawodników na przyszłoroczne igrzyska.
    Wiem że jeszcze przez rok dużo się wydarzy ale tak wygląda podział miejsc aktualnie:
    AUT 4
    NOR 4
    POL 3
    GER 3
    JAP 3
    SLO 3
    SUI 3
    ITA 3
    FRA 3
    USA 3
    KAZ 3
    FIN 3
    EST 2
    TUR 2
    CHN 2
    UKR 2
    BUL 1
    CZE 1
    ROU 1
    SVK 1

  • Arendas1993 początkujący
    Wąsek

    Tak ogólnie to aż przykro trochę patrzeć,że Paweł jeszcze niedawno bił się o podium PŚ a teraz do najlepszego traci ponad 40pkt... coś poszło ale nie w tą stronę co trzeba.

  • Stinger profesor
    @Lanzisek

    On tylko przekręca nazwiska bo nie ma pamięci. Nie no hit. Po co sprawdzić.
    Dobra koniec z tym trollem bo szkoda czasu.

  • TajpeR początkujący

    dla mnie - biorac przede wszystkim pod uwage dzisiejszy konkurs - jasne, ze pojedzie stoch. 15 pkt roznicy miedzy nim a kotem dzisiaj to nie mala roznica. dyskutowac moglibysmy przy 5 pkt, ale nie 15. Wczoraj to bylo 7 pkt na korzysc kamila. Plus Maciek jest w rytmie startowym, Kamil nie - wiec moze sie (teoretycznie) jeszcze poprawic, aczkolwiek dla bylego mistrza rytm nie powinien robic wielkiej roznicy. Stawiam na top 15 kamilka (jesli pojedzie), i ewentualnie jedno miejsce w top 10 waska albo zyly (na objekcie normalnym), na wiecej trudno mi sie nastawiac.

    milej niedzieli

  • Stinger profesor
    @King

    Bardzo mnie to cieszy. Tzn. nie żeby mi zależało na nie twojej racji ale po prostu lubię Lindvika i chciałbym żeby był tam gdzie jego miejsce, a więc w ścisłej czołówce.
    Będę mu kibicował podczas MŚ żeby zdobył złoto.

  • Pavel profesor
    @szczurnik

    Hannwald 18. Chyba też Widhoelz miał 18.

  • dervish profesor
    @szczurnik

    Żebym to ja wiedział. Od takiej wiedzy są tu inni specjaliści.

    EDIT jednak znalazłem

    Sven Hannawald i Widhoelzl 18 zwyciestw.

  • szczurnik doświadczony
    @dervish

    Kto ma najwięcej zwycięstw BEZ wygranej klasyfikacji generalnej?

  • King profesor
    @Stinger

    Na ile w tym mojej "zasługi" z klątwami nie wiem, ale dziwnym trafem Lindvik zaczął skakać lepiej od tego momentu :D

    piątek, 24 sty 2025, 18:16 King
    Niesamowicie tragiczny jest Lindvik. Teraz to już nie ma wątpliwości, że to on, a nie Ryoyu jest największym rozczarowaniem tego sezonu.

    Także zanosi się na to, że Marius brutalnie mnie wyjaśni w kontekście tych słów :D

  • dervish profesor
    @King

    Byrskiego albo Szozdę a nawet rotacyjnie obu.

  • wodzirej doświadczony
    @Xenkus

    Oczywiście, że Stoch pojedzie. Wizerunkowo i marketingowo się to opłaca oczywiście związkowi, ale też Thurnbichlerowi, bo po co ma wywoływać kontrowersje przy swojej niepewnej sytuacji?

  • King profesor
    @ASJ_212

    I po co ten Stękała, który ma problem z punktowaniem. Już mogli zostawić Byrskiego.

  • Xenkus profesor

    Ciekawe czy Thurnbichler uzna, że wyniki Stocha były w ten weekend wystarczające by pojechać na MŚ. To jest właśnie jeszcze tego kwestia. Stoch na MŚ może się zmotywować na tyle ile może w tym momencie i ma szansę na skakanie na top 20 na tej imprezie.

  • dervish profesor

    Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 34 zwycięstwie R.Kobayashiego )

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    1. 🇫🇮 M.Nykaenen ----------(8,3,48)....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
    2. 🇵🇱 A. MAŁYSZ -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
    3. 🇵🇱 K.STOCH ---------------(6,3,39)....[3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
    ---------------------------------------------------------------------------------
    4. 🇦🇹 S.Kraft ----------------- (6,2,48)....[3xMŚ,3xKK],[1xMŚL,1xTCS],[45xPŚ,3xPŚL]
    5. 🇨🇭 S.Ammann-------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
    6. 🇩🇪 J.Weissflog **----------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
    7. 🇳🇴 B.Wirkola (!)----------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
    8. 🇩🇪 H.Recknagel (!)*------ (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
    9. 🇳🇴 B.Ruud (!)---------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
    10. 🇫🇮 J.Ahonen--------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
    ---------------------------------------------------------------------------------
    11. 🇦🇹 T.Morgenstern -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
    12. 🇩🇪 H-G.Aschenbach (!)*.(4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
    13. 🇩🇪 M.Schmitt ------------ (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
    14. 🇦🇹 G.Schlierenzauer.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
    15. 🇯🇵 R.Kobayashi-----------(3,3,35)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[⬆️34xPŚ,1xPŚL]
    16. 🇦🇹 A.Goldberger -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
    17. 🇦🇹 A.Kogler ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
    18. 🇳🇴 E.Bredesen -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
    19. 🇫🇮 V.Kankkonen (!)------(3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
    20. 🇳🇴 T. Engan (!)------------ (3,0,3)......[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

    (!) - Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata
    * GDR
    ** GDR/GER

    ⬆️R.Kobayashi: "Ziarnko ryżu do ziarnka... w końcu zbierze się miarka".
    No i dzieki jedynemu japońskiemu Wielkiemu Mistrzowi mam w tym sezonie 4 okazję do zaprezentowania rankingu. :)


    link do wpisów wyjaśniających ideę i zasady rankingu.
    https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-…

  • dervish profesor

    Poczet zwycięzców konkursów PŚ (po 34 zwycięstwie Kobayashiego)

    53 G. Schlierenzauer 🇦🇹 zdobył 2 PŚ
    46 M.Nykaenen 🇫🇮 4 PŚ
    45 S.Kraft 🇦🇹 3 PŚ
    --------------------------------------------------
    39 A. MAŁYSZ 🇵🇱 4 PŚ
    39 K. STOCH 🇵🇱 2 PŚ
    36 J. Ahonen 🇫🇮 2 PŚ
    34 R.Kobayashi 🇯🇵 2 PŚ (tu zaszła zmiana)! ⬆️
    33 J. Weissflog GDR / 🇩🇪 1 PŚ
    28 M. Schmitt 🇩🇪 2 PŚ
    25 H.E.Granerud 🇳🇴 2 PŚ
    ---------------------------------------------------
    25 A. Felder 🇦🇹 1 PŚ
    24 P. Prevc 🇸🇮 1 PŚ
    23 T. Morgenstern🇦🇹 2 PŚ
    23 S. Ammann 🇨🇭 1 PŚ
    22 S. Freund 🇩🇪 1 PŚ


    Ryoyu: "Na skoczni w Japonii to ja jestem shogunem" :)

  • Pavel profesor
    @dervish

    Raczej nie będzie. No chyba, że Kot zrobi limit. TuTu ma swoją ekipę (zapewne to geriatryczna kadra A na kolejny sezon) i jeszcze Stocha, który chyba teraz jest jakimś nr 3-4, więc Kot nie ma szans na start, bo i po co, skoro i tak jest o jednego za dużo.

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    @Lanzisek

    oj tam oj tam poprawie się ;]
    ja nie mam pamięci do nazwisk i zdarza mi się przekrecac.. ale bede patrzył na notatniki i tam dzienniki z nazwiskami i wtedy pisał, nie bedziecie musieli poprawiać ;]

  • dervish profesor
    @Pavel

    Przekonamy się. :)
    Mam nadzieję, ze będzie nam to dane.
    Po prostu TT nie może zignorować skoczka który w Japonii bez problemu punktował dwa razy z rzędu.

  • dervish profesor

    Co do udziału Kamila w MŚ to rzecz jasna zasłużył on na ten wyjazd. Obstawiam, ze będzie mocnym punktem drużyny czyli łapie się do naszego top 4.
    Podzielam zdanie Pavla ze wystarczy tu jedynie dobra wola TT. Pan Prezes ma swoje kłopoty i na pewno nie będzie oponował przeciwko wysłaniu 6 zamiast zapowiedzianej 5. Po jakie licho miałby wszczynać kolejną wojnę w sytuacji kiedy juz przegrywa jedną? Na dwa fronty to z góry wiadomo , że można tylko przegrać.

    Poza tym według regulaminu MŚ na treningach możemy wystawić 6 zawodników, a Zyła jedzie na MŚ nie dlatego, że jest w formie tylko pro forma jako obrońca tytułu. Również Wolny podczas ostatnich startów był bardzo problematyczny . Chimeryczny był także Olek. To sprawia, że zabranie solidnego na tle wyżej wymienionych Stocha dla drużyny jest nieomal wymogiem chwili. Zdrowy rozsądek wymaga zabrania 6 skoczków.
    EDIT
    Moim zdaniem w składzie powinien być także Maciej ale skoro okazał się być słabszym od Kamila to nie będę się znęcał nad przyjętą przez TT metodologią wyłaniania składu w której nie ma miejsca na skonfrontowanie Kota z tymi którzy pozostali w kraju. W końcu w drużynie jest miejsce tylko dla 4.

  • Pavel profesor
    @dervish

    Masz na koniec dwie duże skocznie i 3x mamuta, a teraz powiedz mi od kogo ten Kot byłby lepszy w tej konfiguracji? ;)

  • Janusz11 doświadczony

    Jeszcze w kwestii licznych komentarzy pojawiających się tu na forum, że blablabla niektórzy byli pewni że Kot pokona Stocha blablabla hejterzy Stocha nienawidzą Kamila blablabla.

    Nie ma żadnych hejterów Stocha, może poza kilkoma anonimowymi "początkującymi" użytkownikami. Hejterów Stocha wymyśliliście wy, fanatycy Kamila.

    Było jedynie racjonalne oczekiwania skonfrontowania formy Stocha z formą najlepszego zawodnika z zaplecza, czyli Kota, a nie powoływania za nazwisko (a oprócz tego ludzie kwestionujący, czy warto przepalać pieniądze podatnika na wymyślne sztaby tylko dla jednego mistrza). Zresztą wbrew mądrościom januszy, którzy tydzień temu tu zapowiadali pewne 40 miejsce Kota w Sapporo, i on zaprezentował się całkiem solidnie, potwierdzając formę z PK. Nie pojedzie na MŚ, ale powinien teraz przypieczętować miejscówkę w PK i spokojnie poskakać w PŚ w ostatnim periodzie.

    Ze Stochem jednak przegrał i Kamil powinien jechać na MŚ. Natomiast kolosowe mądrości "to było pewne" można sobie wsadzić wiadomo gdzie - bo nie było wiadomo. W Oberstdorfie skakał fatalnie i gdyby nie poprawił się na mitycznych treningach (które coś tam dały) nie wchodziłby też do trzydziestki w Sapporo.

    Warto zwrócić uwagę, że wielcy fani Stocha nie doceniają tego występu, co wynika zapewne z nieracjonalnych oczekiwań, że będzie on w stanie wchodzić jeszcze regularnie do top 10, albo i wygrać konkurs po raz 40. Piszą o "średniej formie Stocha".

    Otóż nie. Forma Stocha w Sapporo nie była średnia. To była bardzo dobra forma jak na obecne możliwości Stocha, najlepszy weekend w sezonie i prawdopodobnie obecnie jego maksimum. Trzeba to docenić i życzyć mu, by utrzymał taką dyspozycję na poziomie ok 20 miejsca w pełnej obsadzie, bo życzenia, by skakał jeszcze lepiej, to pobożne życzenia małego dyzia.

  • ms_ weteran
    @Janusz11

    Czy ja wiem, obecność Kasaiego w zawodach moim zdaniem pomaga dyscyplinie, a nie jej szkodzi. Teraz każdy jego występ w PŚ, a nawet jakiś dobry skok w krajowych zawodach jest bardzo mocno nagłaśniany w mediach, a Kasai jest powszechnie lubiany. Niech skacze jak najdłużej, dalej jest w stanie pokonać choćby Juroszka, który ostatnio dobrze skakał w Kranju na PK, ogólnie jego weekend w Sapporo to wielki zawód. A jeżeli chodzi o Kasaiego jeszcze, to spodziewałem się, że może zdobyć punkty i powalczyć o jakieś dalsze starty w Pucharze Świata, ostatnio na tych krajowych zawodach pokonywał kilku japończyków, którzy teraz byli dużo wyżej od niego. Następna szansa na występ Kasaiego w PŚ dopiero za rok w Sapporo, ciekawe jak tym razem mu pójdzie.

  • Karpp profesor

    A wiadomo może kiedy Małysz przerwie swoją ciszę medialną? Chyba pierwszy raz taka długa 😅 Jest na MŚ w narciarstwie alp. Może jednak już dziś po mistrzostwach? Do 3 serii już nie pójdzie. Może Polsat? Często gości tam w tym ich programie o zimie Xd

  • ms_ weteran

    Taka ciekawostka, pierwsze w tym sezonie podium na którym stanęli zawodnicy używjący tylko nart BWT. A niedawno był pierwszy konkurs indywidualny w tym sezonie, gdy pojawiły się te narty na podium (Forfang). A komplet nart BWT na podium oznacza tylko jedno, Kobayashi i Norwegowie są w dobrej formie i na podium nie ma żadnego Austriaka.

  • dervish profesor
    @Labrador_Retriever

    Moim zdaniem Kot i bez wywalczenia ekstra miejscówki po MŚ powinien łapać się do kwoty podstawowej na PŚ. A na pewno powinien dostać od TT szanse w Raw Air. Myślę że w obecnej dyspozycji Maciej mógłby się okazać lepszym nie od jednego ale nawet od dwóch dotychczas etatowych uczestników PŚ.

  • acka profesor

    Tak, naprawdę, na wyjazd do Trondheim, biorąc pod uwagę progres w trakcie sezonu, zasłużyli tylko Twardosz i Wąsek. Reszta - może jechać, ale nie musi. Pojadą tylko z "braku laku".

  • Janusz11 doświadczony

    No proszę, Smok był w ten weekend potężny, a oprócz niego kibice mogli też podziwiać niespodziewanie mocnego Lindvika wracającego do formy z lata.

    Pasjonujący wyścig japońskich żółwi o miejsce w składzie na MŚ i resztę sezonu kończy się z kolei wygraną Sakutaro i Yukiyi, drewniany Sato wylatuje. Szkoda Naito, wygląda, jakby miał nie zdobyć punktów do końca kariery. Dobrze, że dziadek Kasai nie załapie się na dalsze wojaże w PŚ - było fajnie, ale panu już podziękujemy. Kibiców maskotki pragnę poinformować, że sytuacja, w której 53-letni chłop na równi rywalizuje z młodzikami, negatywnie wpływa na wizerunek dyscypliny i niedzielni kibice zaczynają zadawać słuszne pytania, czy aby ta dyscyplina jest poważna, czy jeszcze liczą się jakieś aspekty motoryczne, a nie tylko sprzęt i odpowiednio spasowana pod niego technika.

    Wąsek bez błysku, nie wiem, czy jego obecność w Sapporo była potrzebna, warto teraz popracować nad tym, by zrobił na MŚ fajny wynik. Stoch pokonał Kota, a nawet Wąska drugiego dnia, i powinien jechać na MŚ jako 6 - głupio byłoby go odstawić, równie głupio byłoby odstawić Wolnego po LP, więc nie ma innego wyjścia.

  • Adis bywalec
    @Adick27

    Raczej nie bez podjazdu do top 10. Tydzień temu w Lake Placid przez cały weekend miał kilka skoków na miejsca 8-12 w tym bodajże 3 skoki na jego ulubione 11 miejsce.

  • rybolow1 profesor
    @Fanegzotyki123

    Zografski może nie przyjedzie bo on za lotami nie przepada i rok temu go nie było

  • znawca_francuskiego weteran

    Stoch niech jedzie na MŚ (choć oczywiście to nie gwarantuje mu występu bo jednak w treningach będzie rywalizacja kogo wystawić).
    Kot natomiast leci do USA przypieczętować miejscówkę której dawno nie mieliśmy a mimo wszystko należy nam się bo Macieja stać na punkty w przeciwieństwie do Junshiro i Tomufumi którzy wywalczyli limit a punktów zdobyli okrągłe ZERO. Na tego Naito to już patrzeć nie mogę. Chłop ma taką słabą głowę że szkoda gadać. W treningach i kwalifikacjach miejsca około TOP20 a jak przychodzi konkurs to jest klapa...

  • Adick27 doświadczony

    Pomimo, że wydawało mi się iż Kot ma większy potencjał wynikowy w tych zawodach od Stocha to w przekroju całego weekendu obiektywnie Kamil wygrał rywalizacje. Co jak tutaj wcześniej wskazało paru użytkowników dla reprezentacji na MŚ nie ma to większego znaczenia, gdyż jak widać ani jeden ani drugi nie zwiększą potencjału polskiej kadry na mistrzostwach.

    Martwi forma Wąska, który ewidentnie swój peak zaliczył podczas TCS, a teraz spadł z formą do początku sezonu, gdzie klasyfikuje się w drugiej dziesiątce trochę bez podjazdu do top10. Jeżeli Paweł na MŚ zaliczy miejsca w przedziale 15-20 obciąży to mocno konto TT, któremu dodatkowo będzie można zarzucić, że nie potrafił wycelować z formą jedynego swojego oddanego podopiecznego na najważniejszą imprezę sezonu.

  • Lanzisek początkujący
    @Mariusz_Lis

    Wartościowe? To te, gdzie ludzie Ci mówią jak poprawnie pisać nazwisko polskiego juniora "SZOZDA", a ty specjalnie przekręcasz, mimo kilku komentarzy, które zwracają uwagę? Mimo artykułów, gdzie jest nazwisko tego skoczka? Mimo wyników, które są tu wrzucane? To są te wartościowe komentarze?

  • acka profesor

    Nie ma się co kłócić, czy Kot, czy Stoch. Obiektywnie, w przekroju 3 dni, Stoch zaprezentował się lepiej. Jeśli miał to być pojedynek o miejsce w kadrze na Trondheim, to Stoch go wygrał. Fakt, że pozostaje pytanie - i co z tego? Od blisko 2 lat polskie skoki są w sytuacji, że zawodnicy, szczególnie ci najbardziej zasłużeni i najbardziej doświadczeni - nie mają pomysłu na siebie, poza skakać, skakać i łudzić się. I żaden trener nie ma pomysłu na nich - importowany czy tutejszy. Wymuszone zmianami sprzętowymi - nowe pozycje najazdowe są jak widać u polskich skoczków - nie do nauczenia. Kot żyje złudzeniami znacznie dłużej od Stocha. Stąd może część forumowiczów kibicowała Panu Maćkowi, żeby coś mu w końcu wyszło poważniejszego. Ale nie wyszło - i jego los do końca kariery to codzienność kontynentala. W pokoleniu 20-30 poza Wąskiem nie ma nikogo, kto nadawałby się do I ligi. Juniorzy, to wciąż wielka niewiadoma - nie wiadomo, jak zostaną poprowadzeni i jak się sami poprowadzą życiowo, gdyż trening i trenerzy to nie wszystko, kluczowe jest pytanie: po co ja to robię, co chcę zdobyć i ile jestem gotów na to poświęcić. Polskie skoki dołączają do powszechnej mizerii polskich sportów zimowych. I tak miały szczęście, że wybitnych, albo choć ciekawszych, postaci - pojawiało się po kilka w ciągu np. 10 lat. A nie jedna raz na 30 lat, jak Łuszczek i Kowalczyk. A teraz doszliśmy do etapu, kiedy najwybitniejsi, dociążeni metryką, szorują blisko dna, a Wąsek to skoczek, na razie - na miarę Pawlusiaka w latach 60-tych. W tej sytuacji, nie ma znaczenia, kogo się wyśle na zawody jakiej rangi, kto jest prezesem PZN, dyrektorem skoków, kto trenuje kadry od A do Z i juniorów (AUT czy nasz), efekt będzie podobny. O systemie, "polskiej szkole skoków" można powoli zapominać. Za duża przepaść mentalna. Wyniki będą, jakie będą, pierwsza dziesiątka to już sukces, podium - w kategorii boskich zrządzeń losu, zatem i radość z nich powinna strzelać pod niebiosa. A my delektujmy się co weekend skokami tych, którzy najlepiej umieją to robić, nieważne, czy im na wizytówce napiszą AUT, NOR, GER, JAP, SLO, FRA, ITA, USA czy jeszcze inaczej.

  • Kwakuu doświadczony
    @Mariusz_Lis

    przecież to blumis😂😂😂😂

  • Stinger profesor
    @Lanzisek

    "niedziela, 16 lut 2025, 10:43Mariusz_Lis stały bywalec0
    @Stinger
    Troll bo mam odmienne zdanie od twojego? o co tobie chodzi ;] cóż.. miałem prawo odejść i wrócić.. I będę pisał komentarze bo nie zamierzam sie przejmowac.. a to ze jestem tutaj obrazany i ponizany to druga sprawa.. tak tak ten niedobry zły Mariusz Lis prowokuje i trolluje.. tak sobie tłumacz.."

    I komentarz z innego newsa:

    "niedziela, 16 lut 2025, 10:44Mariusz_Lis stały bywalec0
    no i znowu jestem wyzywany od trolli.. piekną niedziele mi fundujecie.. oj chyba rzeczywiscie bedzie trzeba się pożegnać z tym forum.. ech"
    ---
    Widzisz to? Gość napisał, że będzie pisał komentarze i nie będzie się przejmował, a za minutę jednak się przejmuje i "odchodzi".

    To wygląda jak jakieś rozdwojenie jaźni.
    Mówiłem, że troll szukający uwagi.
    Za moment "odejdzie" i już tylko zostanie wielki powrót. Dzieciak i tyle.

  • Ondraszek stały bywalec

    Mimo wszystko moim największym rozczarowaniem jest Kacper. Paweł spadł o jedno oczko, chociaż wyprzedził nieobecnego Geigera. Nie potrafił się naprawić w drugim konkursie. Rywalizacja Kotów i Stochów mnie nie interesuje. Kuba wydaje się przejmować pałeczkę od Macieja ( wiecznie niespełniony talent ). Olowi na TCS siadło i ciągnie to. Dawid raczej nie zdąży ( za późno zaczął słuchać TT ). Piotr... Na co mogą liczyć Polacy? Cud? Osobiście spokojnie usiądę przed ekranem i będę patrzył na rywalizację Austrii z resztą świata. Tutaj ta reszta świata ogranicza się do w porywach 5 zawodników. Taka jest sytuacja na dzień dzisiejszy. Mimo wszystko postawa Koby jest miłym zaskoczeniem.

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    @Stinger

    mow sobie co chcesz ale pamiętaj Mariusz Lis nie zrezygnuje.. będzie pisał komentarze i to wartościowe czy to sibie to podoba czy nie. I jestem przekonany że jeszcze mi nie raz przyklasniesz i przyznasz racje..

  • Lanzisek początkujący
    @Kusmider

    Pięknie obrodziło zniesławieniami, żeby nie to, że dla Stocha i Małysza jesteś nikim, zwykłym zerem to dawno twoja anonimowość by się skończyła.
    Ps. Moderatorzy, czy oskarżenia o defraudację bez dowodów są na tej stronie tolerowane? Macie zamiar coś z tym zrobić
    Czy nazywanie drugiego człowieka " głupim" jest okej, tolerujecie to?

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    @Stinger

    Troll bo mam odmienne zdanie od twojego? o co tobie chodzi ;] cóż.. miałem prawo odejść i wrócić.. I będę pisał komentarze bo nie zamierzam sie przejmowac.. a to ze jestem tutaj obrazany i ponizany to druga sprawa.. tak tak ten niedobry zły Mariusz Lis prowokuje i trolluje.. tak sobie tłumacz..

  • Swidrino bywalec
    @Karpp

    Wolny jest słabiutki na małych obiektach, myślę że w konkursie na małej na pewno go nie będzie

  • Stinger profesor
    @Lanzisek

    Daj spokój. To jest troll. Zaraz napisze, że usuwa konto i finito, a pięć minut później z drugiego konta odpisze sobie, że jest fachowcem to "wróci" i powie, że wrócił.

    On już tyle razy stąd odchodził, że dramat ale on to robi żeby zwrócić na niego uwagę i niestety udaje mu się to. Mam nadzieję, że jak podrośnie to się zmieni.

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    @Kusmider

    A mógł skonczyc kariere i nie było by problemu, nie wiem po co on to ciągnie dalej.. zeby zajmowac 20 miejsce w konkursach? a i jeszcze sztucznie pieje z zachwytu w wywiadach z tego ;] szkoda ze tracą na tym inni, ja bym chciał młodego skoczka zbierajacego doswiadczenie na to miejsce niz gościa który ciągnie mimo że szans na wyniki duże nie ma już żadnych.. bawi się jak Ammann, ale i tam jest miejsce dla juniora u Szwajcarów a u nas cała geriatria nie chce skonczyc..

  • Mariusz_Lis stały bywalec
    @Lanzisek

    możesz ty powiedziec o co ci chodzi gościu? ;] co ma do tego usuwanie konta mojego do ekstazy bo dziadzio pokonał drugiego dziadzia?
    Tu nie ma sie z czego cieszyc, tu jest smutno patrząc np na Juroszka.. ten konkurs dla nas był smutny.. i nie zamierzam piać z zachwytu bo przepłacany z 10 trenerami stary skoczek był 16.. cieszylbym sie bardziej gdyby Juroszek był np 28 bo widzialbym jakis postep że ktos inny wskoczył na odpowiedni poziom a tak dla mnie ten konkurs był smutny

  • Lanzisek początkujący
    @Mariusz_Lis

    To weź jeszcze ze 30 razy zapowiedz że usuniesz konto i w końcu to zrób, wtedy i ja otworzę szampana

  • Fanegzotyki123 początkujący
    Finałowy konkurs

    Może być tak że w top 30 na koniec sezonu będzie tylko Zniszczoł i Wąsek. A będzie 2 Amerykanów, Estonczyk, Francuz,Bułgar. Naszym (Kubacki,Wolny,Stoch)brakuje nie dużo (Żyła musiałby sporo nadrobić)i wiadomo że zawsze jacyś zawodnicy z top 30 się w Planicy nie pojawią. Lecz trzeba wziąść pod uwagę że blisko jest Marusiak i Kos, którzy dobrze sobie radzą na lotach.Wiec może się skończyć tylko z dwoma naszymi.

  • Stinger profesor
    @Kusmider

    Widać ogromny ból pewnej części ciała ze względu na to, że Kamil Stoch wygrał rywalizację z Maciejem Kotem.
    Niestety ale albo nie oglądałeś/śledziłeś konkursów i innych serii albo lubisz kłamać i przekręcać fakty. Mimo wszystko kłamstwo powtórzone 100 razy nie stanie się prawdą.

    Prawdą i faktem jest to, że Kamil Stoch ograł Maćka Kota o którego tutaj "walczyło" wielu - nie dlatego, że są jego wielkimi fanami (jeszcze nie tak dawno wywalali go na emeryturę) ale dlatego żeby "dobić" Stocha bo taka nienawiścią do niego pałają, że nawet woleliby Kubę Kota zamiast naszego wielkiego mistrza.

    Oczywiście forma Kamila Stocha wciąż jest mocno średnia i nie daje żadnych szans na bardzo dobre wyniki. Czy pojedzie na MŚ czy nie to moim zdaniem nie ma większego znaczenia pod względem wyników sportowych (kto nie wystartuje to skończy się podobnie) ale jeśli jest możliwość zabrania szczęściu to ja bym długo nad tym nie myślał, a nóż na treningach któryś zaskoczy lub zacznie bulić to wtedy będzie możliwość podmianki.

  • Mariusz_Lis stały bywalec

    Stoch z tym całym przepłacanym sztabem jest 16 ;] chyba otworze szampana z tego powodu ;] podnieta niesamowita.

  • sheef profesor
    Statystyki weekendu - Sapporo

    Najdłuższy skok weekendu - 152,5m. Robin Pedersen (T2),
    Najkrótszy skok weekendu - 78m. Swiatosław Nazarienko (T2),
    Suma punktów zdobytych przez biało-czerwonych w trakcie weekendu - 63,
    Dyskwalifikacje - Yannick Wasser.

    Zawodnik weekendu - Ryoyu Kobayashi (Japonia).

  • Mariusz_Lis stały bywalec

    Ale podnieta bo jeden emeryt jest lepszy od drugiego ;] a to że to poziom przeciętny to już nikt nie wspomina. Stoch lepszy od Kota i całe forum w ekstazie ;]]] no dobra pojedzie ten Stoch na wycieczke do Norwegii i co to da? ;] i tak na skład nie ma szans. Wybieramy się widzę w emeryckim składzie tam z jednym "młodym zdolnym" Wąskiem ;]

  • Stinger profesor

    Wracając jeszcze do Norwegów to cieszy mnie podium Johanna Andre Forfanga.
    Norweg jedyną nadzieją, że nie dopuści do pierwszego w historii całego podium jednego kraju klasyfikacji generalnej Pucharu Świata.

    Gdyby wczoraj nie puścili go na stracenie w pierwszej serii to jego strata byłaby dużo mniejsza ale mimo wszystko Forfang mając tak dobrą formę, 3 konkursy w Norwegii i większość lotów może dogonić Krafta, który jednak ma swoje zalety i karty w swoich nogach.
    ---
    Maximilian Ortner dzisiaj siódme miejsce i kolejne nieźle punkty odrobione aczkolwiek jego strata do Piusa Paschke wciąż duża.

    6 startów do końca sezonu i 218 punktów straty - ponad 36 pkt na start trzeba odrabiać żeby wyprzedzić Niemca.
    Nie pamiętam z kim rozmawiałem na ten temat ale w tej chwili sytuacja Ortnera jest odrobinę trudniejsza niż przed zawodami w USA i Japonii.
    Ciekawe czy kolega z którym rozmawiałem dalej jest taki pewny tego, że Ortner na spokojnie wyprzedzi Paschke bo mi się wydaje, że chyba powoli zdanie zmienia.
    Jeśli Paschke nie będzie punktował wcale to Austriak nawet jeśli do końca sezonu będzie zajmował same 7 miejsca (tak jak dzisiaj) to mu zabraknie punktów, a każde, nawet małe punkty Niemca praktycznie eliminują Ortnera. No chyba, że Ortner nagle zacznie wygrywać lub stawać na podium ale to się wydaje mało prawdopodobne tym bardziej, że sam miewa wpadki więc nawet jeśli w jednym konkursie odrobi pokaźną liczbę punktów to w drugim albo traci albo nie odrabia.

  • acka profesor

    No i przed Trondheim wiadomo, że nic nie wiadomo. Wygrać może każdy, stanąć na podium - każdy. Choć nie wieszałbym zawczasu Ryoyu medali na szyi ani twierdził, że austriacka falanga obejdzie się smakiem.
    W polskiej kadrze Thurn może spokojnie rzucać kostką i kręcić butelką, a nie z wypiekami na twarzy przeliczać metry i parametry. Efekt będzie ten sam. Stoch niby wygrał bój z Kotem, ale efekt jest taki, że Team Stoch okazuje się firmą założoną pod wyjęcie konkretnych funduszy - zgodnie z polską tradycją biznesową. Dwóch trenerów, jeden zawodnik, a miejsca góra 15 minus. Chyba, że drugi trener to faktycznie serwismen.

  • TomaszTM bywalec

    Tyle się ostatnio naczytałem tutaj, co to Kot nie zrobi ze Stochem no i wreszcie ktoś powiedział sprawdzam. Jak nie było lufy po narty, to mogliśmy jedynie podziwiać tradycyjny grymas twarzy po skoku Maciusia. Niech on wraca do Pucharu Kontynentalnego i tam sobie skacze, bo żal na to patrzeć. On się już nie zmieni.

  • sheef profesor
    Statystyki konkursu

    34 zwycięstwo R. Kobayashiego (68 podium w karierze),
    24 podium w karierze Lindvika,
    24 podium w karierze J. A. Forfanga.

  • lucca87 stały bywalec
    @Grzesiek80

    Jego faktyczny poziom to jeden z najlepszych skoczków ostatnich lat obok Kraft.
    A mam nadzieję że niedługo będzie mówione najlepszy ostatnich lat skoczek:)
    I tego sobie i wam życzę bo to fenomen:)

  • Stinger profesor

    Cieszy mnie zwyżka formy Mariusa Lindvika. Mistrz olimpijski i mistrz świata w lotach z 2022 roku u siebie w Norwegii może być poważnym kandydatem do złotego medalu klasycznych mistrzostw świata.

    Pamiętam jak kilka osób stąd wysyłało go na treningi bo startami nie da się wrócić do formy, a tymczasem Norweg pokazał, że startując jednak wrócił do czołówki i mam nadzieję że co najgorsze jest już nim i do końca sezonu włącznie z MŚ będzie w czołówce.

    W sumie życzę mu złota na MŚ zarówno indywidualnie jak i drużynowo, a co do drużyny to dużo także zależy w jakiej formie wróci Halvor Egner Granerud ale wydaje się, że serio Norwegowie mogą zagrozić Austriakom co jeszcze kilkanaście konkursów temu wydawało się to niemożliwe.

  • Pavel profesor
    @Kusmider

    Stoch - (-2,6)
    Kot - (-5,4)

    To tyle w kwestii warunków, pecha to miał Aigro (14,8).

  • Kusmider początkujący
    Stoch miał farta do warunków ja zawsze

    A to Kot pracował ciężko cały sezon, nie grymasił, nie szantażował Małysza i związku, nie wywalono na niego w błoto miliona złotych... tylko zakasał rękawy i trenował i poprawił formę. A Stoch nie trenował, tylko żądał za nic miejsca w kadrze na MS.

    Teraz jak go wezmą na te MS po to aby pojechał sobie na wycieczkę i dostał diety to będzie ostateczny gwóźdź do trumny zarządzania tego całego PZN.

  • Mixolo weteran
    @Karpp

    [***]a się znasz

  • Karpp profesor
    @Kolos

    Przy obecnej formie to na normalnej skoczni i Wolny może słabo skakać na treningach a w konkursie być w top 10.

    Swoją drogą w XXI wieku zawsze jakiś Polak w MŚ na normalnej skoczni był w top 8. I wydaje mi się, że akurat w tych MŚ może być podtrzymana ta „passa”.

    Ps. Pozdro dla Bernata, który zaraz to wszystko prześwietli. Xd

  • Grzesiek80 bywalec
    Ech...

    Nie wiem, czy jest obecnie skoczek mniej przeze mnie lubiany, niż Kobayashi...
    Mówi się trudno, usiebie mu poszło, a w Trondheim... wracaj do swojego faktycznego poziomu, Kojebuśku.

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Przy obecnej mizerii naszej kadry i założeniu, że Kot faktycznie lepiej wypada na normalnych skoczniach to nie byłoby wykluczone. Tylko czy to prawda, że normalne skocznie mu służą?

  • Karpp profesor

    Kot jest nr 2 na normalnej skoczni?
    Wcześniej czytałem tu komentarze, że Wąsek jest lepszy na normalnej niż na dużej.
    Tylko na jakiej podstawie to wszystko piszecie (wytłumaczcie)? Bo chyba nie na tym co było w PK? A w przypadku Wąska tego co było na pikniku w Rasnovie we wrześniu?

  • obeznany pan bywalec

    Ja uważam że na normalnej skoczni to Kot jest obecnie numerem 2 w naszej kadrze. Szkoda, że nie da się tego skonfrontować .

  • Pavel profesor
    @Kolos

    Piotrek nie opowiadaj bajek nigdy nie byłem zwolennikiem "mitycznej konfrontacji w PK", tym bardziej nigdy nie wierzyłem, że Kot zbawi kadrę masz tu przykład:

    "wtorek, 28 sty 2025, 13:28
    Pavel profesor
    A dlaczego Stoch jest bardziej perspektywiczny niż Kot? Zapewne dlatego, że w 13 marnych startach, po których jest jechany niemiłosiernie, zrobił lepszy wynik niż Kot przez 7 lat kariery. Jakieś 5 lat temu też wierzyłem, że coś z Kota będzie, obecnie się z tego wyleczyłem, wróci do PŚ uciuła 20 pkt albo i nie i tyle wszystkiego. "

  • Kolos profesor

    Swoją drogą Thurnbichler i tak na ból głowy - kogokolwiek nie weźmie i tak będzie klapa na MŚ, a jednocześnie zawsze będzie do podniesienia argument, że gdyby wziął tego którego nie wziął to może byłoby lepiej...

  • Kolos profesor
    @Pavel

    Zdaje mi się, że też byłeś w gronie tych "marzyciel" :). Ale niech ci będzie. Teraz nagle jest cisza i wszyscy "od zawsze" "wiedzieli", że Stoch będzie lepszy, "wiedzieli" że Kot niczego szczególnego nie pokaże i "wiedzieli" że Stoch powinien jechać na MŚ....


    No i znowu wyszło na moje. :) Dokładnie to mówiłem przed zawodami.

  • Pavel profesor

    No i doszło do mitycznej "konfrontacji" Stocha z Kotem, może nie w PK jak wymarzyli sobie to niektórzy, ale w PŚ i Stoch poskładał Kota. Teraz pytanie jak to rozwiążą, zakładam że TuTu swoich "na spokojnym treningu" nie wydyma więc 4 plus Wąsek jedzie na MŚ, a w takim układzie Stoch będzie tym 6. Prezes ma ostatnio doła więc raczej protestował nie będzie ;)

  • skoczek2023 początkujący
    @Labrador_Retriever

    Z Ryoyu to akurat wiele osób się o to obrzydzenie stara. Jak czytam że wcześniej w tym sezonie robił słabe wyniki bo mu się nie chciało bo jakby mu się chciało to by wszystko wygrywał to ręce opadają. Można tak przecież napisać o każdym.

  • Karpp profesor
    @fraki

    Wąska też zaliczasz do tej 7 z miejsc 20-40 choć cały sezon pokazał, że jest wyżej?
    No chyba, że tym 7 ma być Juroszek, ale on znowu nie pasuje.

  • lucca87 stały bywalec

    No to oby teraz Ryoyu dublet złotych medali na MŚ:)

  • lucca87 stały bywalec

    Ten weekend w Sapporo był super:) no cóż teraz MS faworyci to chyba Ryoyu, Tschofening, Hoerl, Kraft, Forfang, Lanzisek i chyba Lindvik wg mnie.

  • ASJ_212 weteran

    Topór wywiadzie dla Eurosportu podał skład Polaków na PK w Iron Mountain:
    Maciej Kot
    Kacper Juroszek
    Andrzej Stękała
    Klemens Joniak
    Tymoteusz Amilkiewicz
    Kacper Tomasiak

  • fraki doświadczony

    Mamy 7 zawodników miedzy 20-40 w PŚ, ciekawa rywalizacja na koniec sezonu nam się zapowiada.

  • waldemarsson weteran
    @Stinger

    Tu masz rację, że przy obecności tych zawodników i tak były by to małe punkty dla nich i też pewnie jeszcze mizerniejszy występ Wąska. Więc super powodów do optymizmu Thurnbichler mieć nie będzie.

  • Seba Aka Krzychu profesor

    Ryoyu przed tym weekendem miał ledwie 4 lokaty w TOP10, a tu jak, gdyby nigdy nic ustrzela sobie dublet, niesamowite jaki on ma patent na Sapporo. Mam nadzieję, że na MŚ również pokaże się z bardzo dobrej strony i zdobędzie złoty medal. Lindvik ewidentnie notuje zwyżkę formy, dziś po raz pierwszy w tym sezonie stanął na podium, myślę, że on też na MŚ może być groźny. Forfang wczoraj miał pecha do warunków, ale dziś sobie to odbił i kolejny raz stanął na pucharowym podium. Austriacy drugi raz w tym sezonie kończą zawody bez miejsca na podium, na pewno lekki zawód, ale większość nacji i tak o takich wynikach mogłoby pomarzyć.

  • Bernat__Sola profesor
    @FanKamilaStocha

    Limity dotyczą PŚ, nie MŚ.

  • fraki doświadczony
    @FanKamilaStocha

    W nieoficjalnych na pewno i na pewno w Planicy w MŚ były też limity 5 i 4.

  • Stinger profesor
    @waldemarsson

    Hayboeck, Lanisek, Geiger, Granerud, Raimund, Frantz, Zografski i być może ze dwóch losowych Polaków - oczywiście nie każdy mógłby wyprzedzić Stocha ale koniec końców gdyby obsada była w pełni to najprawdopodobniej Kamil Stoch skończyłby w trzeciej dziesiątce czyli tak jak przez większość sezonu, a to, że przed przerwą nie wchodził do 30-stki? Loty moim zdaniem są najmniej miarodajne i w tym przypadku akurat nie mają większego sensu żeby to porównywać.
    W Zakopanem był 24, a więc taki niestety jego poziom.

    Co do Kota to tak, punktował by bo po pierwszej serii był po prostu za "wysoko" żeby nawet doliczając nieobecnych nie zakwalifikować się do finału ale koniec końców wciąż to jest forma i Kota i Stocha przy pełnej obsadzie na małe punkty.

  • Bernat__Sola profesor
    @waldemarsson

    Był też przyszły lider kadry (w domyśle chyba po IO w Pekinie) Jakub Wolny...

  • waldemarsson weteran
    @Stinger

    Ale mimo wszystko się trochę poprawił bo przed przerwą na treningi z tego co pamiętam Stoch był bodajże poza 30.

    Z kolei Kot nawet jakby była pełna obsada czyli tych 4 zawodników więcej czy tam ilu to i tak by tu punktował - przecież po pierwszej serii był tutaj w obu konkursach w top 20 i top 15.

  • Stinger profesor
    @waldemarsson

    Ja tam za długo oglądam skoki i słucham tych wszystkich trenerów żeby wiedzieć, że większość to bujdy. Zresztą Kamil Stoch miewał w tym sezonie już przerwy, mityczne treningi nic to nie dawało więc nie brałem pod tego wielkiej formy, a raczej właśnie to co prezentuje przez cały sezon i w sumie gdyby była pełna obsada to tak by było.

  • FanKamilaStocha bywalec

    Możemy w ogóle wystawić 6 w treningach? Ja słyszałem że przepisy na to nie pozwalają. W Planicy mogliśmy bo były wtedy inne limity.

  • waldemarsson weteran
    @qwerty

    Miałem gdzieś screenshota artykułu z onetu pod takim tytułem. Jutro poszukam.

  • Labrador_Retriever profesor
    @Kwakuu

    Proszę mi nie obrzydzać Ryoyu takimi tekstami :) To skoczek wybitny, ale królem nie jest ani tak historycznie, ani w tym sezonie, ani nawet wśród wciąż aktywnych zawodników. Może kiedyś będzie można tak o nim powiedzieć, nie mówię nie, ale takie przesadne dekorowanie jest wyjątkowo niestrawne. Tak samo w którymś momencie przejadł mi się Kasai, bo podnieta jego osobą była zbyt męcząca. A teraz widzę, że bardzo starasz się o to, by podobnie było z Kobayashim. Proszę, nie ;)

  • Bernat__Sola profesor
    @Xenkus

    Ciekawsza może być batalia Kraft vs. Forfang o 3. miejsce. Zwłaszcza na Raw Air.

  • Bernat__Sola profesor
    @Kwakuu

    2015/16, niestety był wtedy w zmasakrowanej przez Kruczka kadrze A. Spadł nawet na chwilę do PK.

  • qwerty doświadczony
    @waldemarsson

    Kiedy Polo mówił o Murańce w kontekście Pjongzangu :) ?

  • Xenkus profesor

    Jest już pewne, że Austriak zdobywa KK w tym sezonie. Kraft ostatnim zawodnikiem z matematycznymi szansami.

  • Bernat__Sola profesor

    Kot był ex aequo z Miziernychem w generalce, teraz jest ex aequo z Wasiljewem :P.

  • Pasor7 bywalec
    @FanKamilaStocha

    Pojedzie Wąsek, Zniszczoł, Kubacki, Żyła, Wolny i Stoch, jeśli Turnbichler chce podjąć decyzję już teraz i spokojnie trenować przed MŚ to nie ma za bardzo innej opcji, a niesprawiedliwe byłoby odrzucenie Wolnego, który nie miał bezpośredniego pojedynku ze Stochem

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor
    @Kwakuu

    Jest i bardzo dobrze. Zobaczymy czy trafisz z tym złotem Ryoyu na MŚ. Ja taki pewny tego nie jestem, bardziej wyczuwam złoto Forfanga. Kot będzie miał okazję się wykazać pod koniec tego sezonu skacząc na swojej miejscówce. A tymczasem czas iść spać w dobrych humorach.

  • Bernat__Sola profesor
    @qwerty

    Wiekowo wszystko się zgadza.

  • Labrador_Retriever profesor

    Stoch moim zdaniem wyskakał tu sobie 6. miejsce na MŚ. Może nie skakał rewelacyjnie, ale jednak Kota odstawił dość wyraźnie ostatecznie. Wydaje mi się, że tak skacząc nie odstaje od tych, którzy są w tym momencie w Polsce i po prostu zmniejszylibyśmy sobie pole manewru zostawiając go w domu.

    Co do Kota – do USA po dodatkowe miejsce i PŚ do końca sezonu. Pokazał, że w obecnej formie stać go na punkty. Wiadomo, żadne to cudowne skoki, ale poziom PŚ prezentuje.

    Wąsek niby nie skacze źle, ale to takie skoki a la Stoch. Niby solidne, niby to ładnie wygląda w powietrzu, ale błysku brak. O ile u Stocha dobre i to, o tyle Wąsek skakał już po prostu lepiej w tym sezonie. No ale może do MŚ uda się coś poprawić.

    A Juroszek, tak jak powiedział Korościel, po prostu nie pasuje do PŚ. I to akurat dość smutne. Po PK też wydawał się zwyżkować z formą, ale jego PŚ akurat dość mocno zweryfikował. Pytaniem pozostaje, czy kiedykolwiek będzie on prezentował poziom PŚ, czy może na zawsze będzie kimś w rodzaju Bartłomieja Kłuska. Ja jakoś nigdy szczególnie nie liczyłem na Kacpra i coraz mniej liczę, bo takie weryfikacje szczerze mówiąc nie dodają optymizmu.

  • Kwakuu doświadczony

    Natomiast Żyła jeśli nie zrobi jakiegoś podium do końca sezonu, to może pomarzyć o finałowym konkursie w Planicy

    Kiedy ostatnio Żyła nie wystartował w finałowym konkursie sezonu?

  • Bernat__Sola profesor
    @rubinot42

    Komplet tak, ale o dublecie wtedy można było mówić. Nietypowym, ale jednak :P.

  • Karpp profesor

    Coraz więcej skoczków lepszych od Austriaków (niestety nas tam nie ma). To oznacza szanse, że Austriacy wyjadą z MŚ bez złota indywidualnie. Z drugiej strony zawsze też mogą zgarnąć komplet indywidualnych medali.

  • waldemarsson weteran
    @Stinger

    Jasne, ale już chyba w tej sytuacji by się Dolezal aż tak nie ośmieszał - jakiś poziom musiał na tych treningach prezentować.

    Co do przewidywań Tajnera to nigdy nie zapomnę jak wieścił że Murańka w Pjongczang będzie multimedalistą olimpijskim.

  • qwerty doświadczony

    Noriaki ściskający Ryoyu wyglądają trochę jak ojciec z synem :)

  • FanKamilaStocha bywalec

    Liczba punktów zdobywanych średnio na konkurs
    Żyła - 4,71
    Stoch 6,28
    Kubacki - 6,37
    Wolny - 6,17

    Żyła i Wolny i tak mają zawyżony wynik przez występy na lotach narciarskich, a Stoch zaniżony. Gdyby Żyła nie był mistrzem świata na małej to nie zasługuje na powołanie. Jak dla mnie Stoch może dać więcej na MS niż Wolny który w ostatnich tygodniach słabo skakał w PS.

  • Bernat__Sola profesor

    Michałowski zapomniał o Müllerze.
    Oczywiście jedna "czarna owca" nie umniejsza Austriakom.

  • rubinot42 bywalec
    @Bernat__Sola

    Chodziło o 200 pkt. To jest jego drugi komplet.

  • Kwakuu doświadczony

    Wolny Kubacki Stoch przed nimi kluczowa walka RAW AIR i Lahti by powalczyć o ostatni konkurs sezonu w Planicy, narazie są na granicy

  • KapitanGrawitacja profesor

    Ryoyu to gigant, jak wchodzi na swoje najwyższe obroty to reszta nie ma podjazdu. Brawo też dla Lindvika, widać że wchodzi na swój poziom w kluczowym momencie sezonu ale to też pokazuje że jak się jest w dobrym wieku to da się odratować sezon nawet pomimo słabego początku, co zresztą często zdarzało się w naszej kadrze za czasów Kruczka. No, a w wieku emerytalnym jak raz się wpadnie w dołek to potem ciężko się już z tego wygrzebać.

  • Stinger profesor
    @waldemarsson

    "Po tym co Doleżal powiedział to byłem przekonany że Stoch prezentuje raczej wyższą formę"

    To ty jeszcze nie wiesz, że na wszystko to co mówią trenerzy, dyrektorzy-koordynatorzy i prezesi trzeba przymknąć oko?

    Słynne mamy x skoczków do walki w czołówce PŚ Tajnera do dziś pozostaje "legendą". W to też wierzyłeś?

  • Kwakuu doświadczony

    @kaczka dziwaczka kwak

    I jest dublecik🤪
    Dobrze się zestarzały przewidywania przed Sapporo
    Troszke Kota zawyżyłem, ale jego potencjał jest niezły

  • Bernat__Sola profesor
    @rubinot42

    Było jeszcze Sapporo 2023. No ale tam 2 z 3 konkursów.

  • waldemarsson weteran
    @Kolos

    W quali go znokautował, a w pierwszej serii i tak był gorszy. Nikt tego nie kwestionuje. Przewidziałem to zresztą przed weekendem tu w kometarzach, że Stoch na luzie wygra, ale mimo tego nie ma co umniejszać Maciejowi, bo i tak pokazał tu trochę solidnych skoków.

  • Kwakuu doświadczony
    @dervish

    jeszcze dekoracja, trzeba uszanować króla skoków narciarskich, który dla nas zrobił dublet w ten weekend.

  • rubinot42 bywalec
    Joju

    To jest jego dopiero drugi weekendowy dublet od czasów uwaga... Ruki 2018
    Ale tak czy siak, niesamowite jest to jak ten facet wrócił

  • Megan początkujący
    @Kolos

    [***] A które miejsce zajmuje Stoch w klasyfikacji. Ten który skacze przez cały sezon tydzień w tydzień ma prawo . Jedno miejsce gorszy oczym tu mowa.

  • dervish profesor

    No to dobranoc wszystkim. Trzeba sie przespać. Podsumowanie później. :)

  • waldemarsson weteran
    @Stinger

    O co chodzi?

  • Bernat__Sola profesor

    Weißflogowi Kobayashi mówi pa, pa.
    99. indywidualne zwycięstwo dla Japonii w PŚ - tym samym Kraj Kwitnącej Wiśni zrównał się z Polską.

  • Podhalanin stały bywalec

    Ryoyu coraz bliżej Stocha i Małysza w liczbie zwycięstw

  • King profesor

    Swoją drogą przyszło czekać do 16 lutego żeby chociaż na chwilę moje przedsezonowe przewidywania do KK się urzeczywistniły czyli Ryoyu i Lindvik w czubie :D

  • fraki doświadczony

    Po dobrej formie Wąska nie ma śladu. Powtórkę wyników na MŚ w Trondheim z MŚJ biorę w ciemno, czyli 7 i 8 miejsce indywidualnie, 5 drużynowo i 8 w mikście.

  • Kwakuu doświadczony
    @AZYL

    Mogę ci zagwarantować ze ten medal zdobędzie, ale możecie dalej mi nie wierzyć, nic nowego

  • Kolos profesor
    @waldemarsson

    W pierwszej serii i tak był słabszy od Kamila Stocha.

  • Kwakuu doświadczony
    @waldemarsson

    wiedziałem od samego początku ze zrobi ten dublet, dla niego zawody w Sapporo to jak mistrzostwa świata, dla japończyków starty u siebie są najbardziej ważne, przyjeżdża rodzina, przyjaciele i spędzają czas razem, wyszło doskonale
    Brawo Ryoyu teraz po złoto w Trondheim ❤️

  • Bernat__Sola profesor

    Lindvik przegrywa, ale oddał 2 dobre skoki i ląduje na podium. No to chyba jednak trzeba go dołączyć do grona faworytów na MŚ.

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    lindvik zdziwiony ze nie wygrał xd

  • dervish profesor

    Joju # 34

  • AZYL stały bywalec

    Ryoyu czekam na złoto na MŚ.

  • Stinger profesor
    @waldemarsson

    Nowy w skokach?

  • King profesor

    Fajna końcówka 2 serii. Pojedynek dwóch aktualnych mistrzów olimpijskich.

  • waldemarsson weteran

    No i dublet Roja. Ukłony!

  • Lukkier doświadczony

    WAZNE ŻE AUTÓW NIE MA NA PODIUM!!!

  • Stinger profesor
    @Bernat__Sola

    Możesz nazywać to jak chcesz. Ja tylko odniosłem się do sytuacji w której wiele osób tutaj domagało się Kota w PŚ, a Stocha wysyłano do PK, a tymczasem fakty są takie, że Stoch pokonuje Kota.
    Forma dalej mocno średnia ale to są fakty, które mnie w tej chwili interesują.

  • waldemarsson weteran
    @Kolos

    Ale dzisiaj w quali i pierwsza seria też miał bardzo solidne. W konkursie niepotrzebne już ryzykował.

  • dervish profesor

    Boski Wiatr pomógł Japończykowi

  • Kwakuu doświadczony

    RYOYU jesteś legenda skoków
    tydzień temu po twoim nieudanym konkursie w LP przewidywałem dublet, w który nikt nie wierzył!

  • Lukkier doświadczony

    Lindvik nie ma szans, Koba dominator obudził się pięknue

  • KapitanGrawitacja profesor

    KONIEC. NOKAUT.

  • waldemarsson weteran

    Ładnie Roju

  • Kolos profesor
    @KapitanGrawitacja

    Kot miał dwa niezłe skoki, oba w huraganie pod narty. Miarodajne to nie jest.

  • waldemarsson weteran
    @Kwakuu

    Ma podobno malutkie dziecko, więc pewnie nie śpi ;)

  • Stinger profesor
    @Karpp

    Ja tylko chciałbym zauważyć, że Kamil Stoch zajmował jak to nazwałeś 25 miejsca ale jednak w trochę mocniejszej obsadzie niż Maciej Kot w Sapporo. Mimo wszystko Kamil dwa razy pokonał Maćka więc z czym chcesz się "kłócić"?

  • Kolos profesor
    @Karpp

    Ale Kot według was miał bić Stocha o kilka długości :)

    Stocha nigdy się nie domagałem. Jedynie uważam, że bez nadmiernego wysiłku wciąż mieści się w top 5 Polaków.

  • King profesor

    I Wellinger pokazał, że znalazł się na tym 4 trochę przez przypadek.

  • Bernat__Sola profesor
    @Stinger

    Wskaż mi, gdzie byłem niemalże pewny, że go pokona, albo że Stoch miałby problemy w PK. Nic takiego nie pisałem. Kamil właśnie zasłużenie wywalczył wyjazd na MŚ - słowo klucz, "wywalczył". A nie dostał w prezencie, tak jak tego oczekiwał.
    Po prostu pamiętam tego typu gadki (co prawda nielicznych osób) przed sezonem i akurat miałem okazję do obśmiania tego jeszcze raz.

    Wyznawcy Kota na tym forum nie ma ani jednego. Za to są wyznawcy Stocha, do których się zaliczasz.

  • Kwakuu doświadczony

    myślicie ze TT teraz spi czy ogląda konkurs?

  • waldemarsson weteran
    @Stinger

    Po tym co Doleżal powiedział to byłem przekonany że Stoch prezentuje raczej wyższą formę niż poziom Pucharu Kontynetalnego. Natomiast Kot i tak mnie pozytywnie zaskoczył.

  • KapitanGrawitacja profesor
    @Kolos

    Nie no pojedyncze skoki miał bardzo dobre i w zasadzie gdyby nie psuł skoków w 2 seriach to dwa razy skończyłby w top 20

  • Karpp profesor
    @Kolos

    W sumie zajmował tu takie miejsca jakie Stoch przez cały sezon czyli to 25, a Kamila sam się domagałeś.

  • Podhalanin stały bywalec

    Forfang atakuje podium

  • KapitanGrawitacja profesor

    Forfang wkracza do walki o podium!

  • Kwakuu doświadczony
    @Kolos

    tak, Kot powinien skakać w pś już do końca sezonu i to poczyni po wywalczeniu miejsca w PK

  • Kolos profesor
    @King

    Dobrze to by się dla Thurnbichlera ułożyło o gdyby Stoch przegrał z Kotem a obaj mocno z Wąskiem. Tymczasem Stoch ograł Wąska, dziś, a wczoraj też Wąsek niczego szczególnego nie pokazał.

    I argumentu "są lepsi od Stocha" wciąż nie ma.

  • Bernat__Sola profesor
    @Karpp

    Nie no, można było zapomnieć po 2 miesiącach :). Jakościowo to może, chociaż z drugiej strony trzeba też wziąć pod uwagę absencje.

  • tomek20 weteran

    Biorąc pod uwagę, że tych których tu nie ma TT i tak weźmie na mistrzostwa to Kamil na 6 do kadry, a Kot do USA walczyć o miejscówkę.

  • Kwakuu doświadczony
    @Bernat__Sola

    obstawiam i tak ze Kot jest teraz nr. 3/4 polskich skoków

  • Cinu profesor

    Sędziowie popsuli konkurs odcinek 1947.

  • Stinger profesor
    @Bernat__Sola

    "Doležal triumfuje."

    I po co to ironia?
    "Sami" chcieliście rywalizacji Maćka Kota z Kamilem Stochem i "byliście" niemalże pewni, że Kot go poskłada bo Stoch według "was" miałby problem w PK, a tymczasem Kamil dwa razy pokonuje Kota, gromi Juroszka (było tacy co uważali, że i on będzie bił Kamila) i raz wygrywa z Wąskiem... Ok, forma i wyniki dalej dalekie od oczekiwań ale to są fakty do których nie potrafiliście podejść z rozsądkiem i teraz kiedy Kamil wygrywa rywalizację to ironizujesz zamiast uczciwe przyznać, że "wyznawcy" Kota znów polegli i nie mieli racji.

  • waldemarsson weteran
    @Kolos

    Akurat pokazał że te wrzaski były słuszne, bo przecież zapunktował dwa razy.

  • Karpp profesor
    @Bernat__Sola

    Myślisz, że jak to pisałem to tego nie wiedziałem. Chodziło mi jakościowo.

  • Kolos profesor

    Tak jak się spodziewałem, Kot przez cały weekend niczego szczególnego nie pokazał. Było to wiadome bez startowania w PŚ, ale ile tu na forum było wrzasku "dawać Kota na PŚ"....

  • Kwakuu doświadczony
    @kibicsportu

    nic nie musi bo go nie lubi

  • Bernat__Sola profesor
    @Karpp

    W Ruce był wyżej.

  • waldemarsson weteran

    Kot niepotrzebnie ryzykował w tym drugim skoku. Mógł tak skoczyć normalnie jak te dwa poprzednie, ale i tak niezły weekend dla niego i również uważam że mieściłby się w TOP 5 Polaków.

  • King profesor
    @KapitanGrawitacja

    Uważam podobnie, jednak jak pisałem wcześniej ułożyło się to dobrze, bierze Stocha i po problemie.

  • KapitanGrawitacja profesor

    Pomimo tego skoku Kota w drugiej serii nadal uważam że jest on w top 5 naszej kadry aktualnie

  • Tomek88 profesor

    Kot spory spadek ale i tak uważam, że weekend na plus w jego wykonaniu
    Stoch najwyżej w naszych, no jestem mocno zdziwiony. Tym samym przyklepuje sobie wyjazd do Trondheim

  • King profesor

    Dla TT na szczęście ułożyło się to korzystnie. Wybiera Stocha i problem z głowy. Małysz już może też przystanie na 6.

  • waldemarsson weteran

    Dlatego że jest przed Wąskiem to pewnie pojedzie pan Kamil na MŚ.

  • Bernat__Sola profesor

    Koniec mistrzostw. Do widzenia, panie Macieju, niech pan leci do Iron Mountain.

    Doležal triumfuje. W lutym po raz pierwszy udało mu się pokonać Thurnbichlera. Co prawda pod nieobecność 4 jego zawodników, a wg przewidywań niektórych z lata miał ośmieszać Thomasa, ale to tam taki szczegół ;).

  • Karpp profesor

    Mimo wszystko to najlepszy konkurs Kamila w sezonie.

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    Thurn musi powołać Kamila skoro wygrywa on z liderem kadry w równoległej rywalizacji.

  • kibicsportu profesor

    Kamil tragedii nie ma. Wiatr w plecy już. Maks 16 miejsce będzie.

  • marro profesor

    Na pewno Kot nie pojedzie na MŚ, za to Stoch może pojechać jako ten 6.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor

    Dobra niech Stoch jedzie jako 6.

  • Podhalanin stały bywalec

    Eh straszny pech do wiatru Polaków

  • dervish profesor

    No to Kamil wywalczył sobie bilet na MŚ. :)

  • sorantor250 profesor

    Stoch najlepszym z naszych, kto by się spodziewał.. ;)

  • KapitanGrawitacja profesor

    Stoch wygrywa z Wąskiem. Jednak jestem w małym szoku

  • King profesor

    No to TT bierze Kamila i wśród szerszej publiki kontrowersji nie będzie absolutnie żadnych.

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    Brawo Kamil, najlepszy z Polaków dzisiaj i witamy w 5 na MŚ!

  • Kwakuu doświadczony
    @Karpp

    czym się wypisał co ty za bzdury opowiadasz
    ta kadra jest nierówna skaczą słabo i nie można nikogo odrzucać po loterii

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    129 trzeba skoczyć zeby prowadzić, ale warunki

  • Xander1 profesor

    No to Maciek sprawę MŚ ma już załatwioną. Ciekawe co jeszcze ze Stochem. Ale tam też będzie spadek pewnie.

  • waldemarsson weteran
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Jak na to że całą podróż do Japonii wymiotował to i tak fenomenalnie

  • KapitanGrawitacja profesor

    Wydawało mi się że Wąsek odleci ale niestety :/

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    Masakra, nie ma noszenia z tej belki w takich warunkach
    Jak zwykle pech Polaków

  • Karpp profesor

    Mamy już 6 na MŚ. Oficjalnie Kot się wypisał.

  • Kwakuu doświadczony

    szkoda ale i tak występ Kota na plus

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor

    Ależ bomba Kota. On musi jechać na MŚ

  • qwerty doświadczony
    @Kolos

    Tak, ale chodzi o samą skalę zjazdu w trakcie sezonu. Chyba nikt poza Domenem w 2016/17 i Piusem w 2024/25 nie zaliczył bardziej spektakularnego zjazdu w sezonie w ostatnim dziesięcioleciu?

  • Bernat__Sola profesor
    @dervish

    To był celowy zabieg ;).

  • kibicsportu profesor

    Ehh. Zaczyna gasnąć ten wiatr pod narty...

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    I NIE WARUNKÓW XDDDDD

  • waldemarsson weteran

    Zmaścił Maciej. To co mówiłem. Pewnie chciał zaryzykować.

  • KapitanGrawitacja profesor

    Ajajajaj Maciek....

  • Bernat__Sola profesor

    Jaka tam przerwa na Insama? Panie Korościel, to prawie Polak, prowadził go Trener Tysiąclecia...

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    "Uśmiechnięte Skoki" - od jakiegoś czasu przymiotnik użyty w tym sformułowaniu źle mi się kojarzy ;)

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    Skaczą Polacy i juz słabiej wieje pod narty :) :) :)

  • Kwakuu doświadczony
    @KapitanGrawitacja

    na to liczę ze i dzisiaj zdominuje

  • Podhalanin stały bywalec

    Zaczyna się taniec z belkami

  • kibicsportu profesor

    Oby ten dobry wiatr utrzymał się do Polaków. Potrzeba naszym takiego szczęścia.

  • Bernat__Sola profesor
    @qwerty

    Problemy z plecami.

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    i obnizają belkę na polaków

  • KapitanGrawitacja profesor
    @Kwakuu

    Jak skoczy swoją petarde to on to jeszcze wygra z przewagą 10 punktów :D

  • Kwakuu doświadczony

    zbliżają się Polacy i jest lufa pod narty 😳😳

  • qwerty doświadczony

    Ktoś przypomni, skąd się wziął taki zjazd Johanssona w ostatnich 2,5 roku? Jeszcze w sezonie olimpijskim było bardzo przyzwoicie, potem pojawiał się w PŚ sporadycznie... jakaś kontuzja mu się przytrafiła? Lub jeszcze inna historia?

  • Bernat__Sola profesor

    Uśmiechnięte Skoki - Pertile, Nakamura i Peier szczerzyli się od ucha do ucha :).

  • kibicsportu profesor

    Fajne warunki teraz są.

  • Kwakuu doświadczony
    @KapitanGrawitacja

    bo on ma wszystko w odbycie i bardzo dobrze na pełnym luzie wygra i dziś zobaczysz zaraz

  • Fan_Gruszki profesor

    Hoffmann taktycznie, skok akurat na taką pozycję żeby nie stracić lidera Plastikowej Kulki i mieć przy tym jak najwięcej punktów PŚ.

  • Cinu profesor

    Każdy ma znajomego co się drzemnie wszędzie a i tak obudzi się na czas.

  • Kwakuu doświadczony

    ufff już się bałem ze dziś nie będzie
    A PA TY A PA TY 🙈

  • Bernat__Sola profesor

    Ciekawe, czy Szogun obudzi się przed swoim skokiem :D.

  • waldemarsson weteran
    @Kwakuu

    Jego i tak raczej mieli na dyrektora brać a nie trenera.

  • KapitanGrawitacja profesor

    Ryoyu nietypowa forma relaksu xD

  • Kwakuu doświadczony
    @Bernat__Sola

    a ja myśle o takich co kiedyś byli grupkami pod skocznia i z flaga polski

  • dervish profesor
    @qwerty

    Facet zagubiony, majacy powazne problemy w zyciu osobistym i w ogóle ze sobą. Konfliktowy - miał konflikt ze Schlirim. Po odejściu z pracy z kadra Austrii ponosił same kleski w pracy trenerskiej (Zografski).

  • Snickers_powrot_mistrza weteran
    @Kwakuu

    Czytają twoje komentarze i nie jeżdżą

  • Bernat__Sola profesor
    @Kwakuu

    Przecież była rozmowa z japoniarą, jest pod skocznią, na pewno znasz ją z IG ;).

  • Kwakuu doświadczony

    mówią ze na każdej skoczni świata są Polacy

    dziś pierwszy raz w życiu nie widzę polskiego kibica z flaga co się dzieje?

  • qwerty doświadczony
    @dervish

    A to ciekawe podejścje jak na komentujących na skijumping :) dlaczego Pointner to byla niepoważna opcja?

  • qwerty doświadczony
    @Kwakuu

    W ogóle czy zatrudnienie Pointnera w 2022 było realne? Czy to legenda miejska, że rozeszło się o przycebulenie przez PZN?

  • dervish profesor
    @Kwakuu

    Ja tam nigdy o Alexie nie marzyłem. Dla mnie to była i nadal jest kandydatura niepoważna.
    Gorzej, ze wyglada na to że teraz Pointner bedzie robił PZN-owi koło pióra.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor

    Strasznie rozczarowujące są dzisiejsze warunki wietrzne. Człowiek nastawił się na huragan pod narty a tu taka kaszana.

  • kibicsportu profesor
    @Lukkier

    No w ogóle ten sezon pod względem kierunku wiatru jest niemożliwy. Praktycznie każdy konkurs z przewagą wiatru w plecy. Konkursy z wiatrem całkowicie pod narty, to można na palcach jednej ręki policzyć.

  • Kwakuu doświadczony
    @Kwakuu

    także o Poitnetze mozecie już tylko pomarzyć jeśli chodzi o jego trenowanie skoczków w przyszłości

  • Podhalanin stały bywalec

    Wiatr z tyłu obniża znacząco poziom tego konkursu

  • Bernat__Sola profesor
    @Janeman

    Skoki dziś od 12. roku życia ;).

  • pawelas2301 stały bywalec
    @Bernat__Sola

    Widać, że nie mają pomysłu.... Dłuższe studia skoków są fajne przy okazji zawodów w Polsce lub imprez mistrzowskich. Świetnie prowadził je Maciej Kurzajewski w TVP Sport.... To były studia bardziej publicystyczne i niezwykle dynamicznie prowadzone, zwłaszcza podczas imprez typu MŚ. Sporo materiałów dodatkowych, zakulisowych + wypowiedzi zawodników z "nagrywek" oraz ze skoczni... Wśród gości w dużej mierze był prezes Tajner, ale to się dało oglądać... On miał to coś w przekazywaniu wiedzy. Rafał Kot, on akurat podczas imprez mistrzowskich nie bardzo pełnił roli eksperta...

    nie dziwię się, że studia do PŚ w TVP trwały krótko. Miały wprowadzić w zawody bez zbędnego pieprzenia o zawodach...

  • Kwakuu doświadczony
    @Lukkier

    planeta się pali

  • Cinu profesor

    Lans stwierdził, że Pius zapewne, po wygraniu TCS, zgarnie cytuję KULKĘ. No i leci po kulkę, plastikową.

  • KapitanGrawitacja profesor

    Wieje mocno w plecy, będzie ciekawe porównanie jak w takich warunkach poradzi sobie Stoch z Kotem

  • Lukkier doświadczony

    Pamięta ktoś, kiedy tam w porannych konkursach ostatni raz wiało tak mocno z tyłu?
    Bo jak na moje to dùza anomalia

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor
    @Mlodyzdolny

    A co to za różnica czy na koniec sezonu będzie 13 czy nawet 16? Kto to za chwilę będzie pamiętał?

  • Janeman profesor
    @Bernat__Sola

    O czwartej w nocy można im takie treści wybaczyć ;-)

  • qwerty doświadczony
    @pawelas2301

    Powodzenia w pisaniu takiej relacji na samo zakończenie serii, gdy musisz jeszcze opisać ileś innych okoliczności, aktualizować tabelę, a relację wrzucić sekundy po ostatnim skoku :)

  • Kwakuu doświadczony

    Poitner o PZN do Stoeckla
    To bardzo smutne dla ciebie i całego zespołu, który jest w środku zmiany pokoleniowej. Jednak twoja decyzja jest całkiem zrozumiała po wszystkim, co się wydarzyło i nie jesteś jedyną osobą, która wyciągnęła konsekwencje wobec związku narciarskiego. Szkoda, że związek krok po kroku zmierza pod ścianę. Cierpią na tym sportowcy, trenerzy, polski sport narciarski, a także fantastyczni polscy kibice" – przekazał na Instagramie.

  • King profesor

    A jakby patrzeć na średnie punktów na konkurs to w tym sezonie wygląda to tak:

    Wolny 6,18
    Kubacki 6,38
    Stoch 6,79 (wirtualnie po 1 serii)
    Kot 3,67 (j.w)

  • Mlodyzdolny bywalec

    Dla Wąska top 3 to chyba najgorszy scanariusz z mozliwych, bo Ryoyu powieksza przewage, a Lindvik z Domenem gonią. Dobrze, że chociaż Paweł wyprzedzi Geigera i narazie nie goni go przesadnie Zajc, ale w sumie co to za roznica czy Wasek bedzie w generalce 13,czy 16...

  • Kolos profesor
    @qwerty

    Wtedy Domen tak zjechał, że w pewnym momencie miał kłopot z awansem do drugiej serii. Ale on był wtedy juniorem, a Pius...

  • pawelas2301 stały bywalec

    Wy robicie trochę na odwal te relacje, bo powinniście bardziej informować o punktach zebranych przez prowadzącego. nie tylko o jego przewadze. - tak samo powinno podać się dorobek najlepszego z Polaków.

    Najlepszym z Polaków rundy otwierającej zawody okazał się zajmujący 12. miejsce - Kamil Stoch. W skoku konkursowym uzyskał 126,5 metra, co przekładało się na zdobycz w postaci 115,3 pkt. Stoch okazał się więc beneficjentem korzystnych warunków atmosferycznych. Miał jedną z największych redukcji punktowych.

    Wśród premiowanych awansem znajdowali się też: 14. Paweł Wąsek (122,5 m) i 15. Maciej Kot (123,5 m).

    W niedzielnych zawodach występował Noriaki Kasai - 105 metrów. Weteran światowych skoków uplasował się jednak na dość odległym - 45. miejscu. Słabiej spisał się Kacper Juroszek - 104 metry. Najsłabszego z Polaków sklasyfikowano więc na niższej - 47. pozycji.

    Prowadzącym na tym etapie zawodów był rywalizujący przy wietrze pod narty - Marius Lindvik. Norweski zawodnik uzyskał 136 metrów, co przekładało się na prowadzenie z dorobkiem 139,3 pkt. Na 2. miejscu plasował się zwycięzca sobotnich zawodów - Ryoyu Kobayashi. Japoński zawodnik lądował na 132 metrze, lecz skakać przyszło mu przy wietrze w plecy. Do prowadzącego tracił jednak 7,3 pkt. Znaczna część tej straty wynikała z gorszej oceny od sędziów.

  • dervish profesor
    @Bernat__Sola

    Niesmaczne. Co innego gdyby Kot zachwycał się pośladkami Joju. :P

  • Janeman profesor
    @Fan_Gruszki

    Znając Japończyków, to mogą mieć na ten temat zupełnie inne zdanie ;-)

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor
    @KapitanGrawitacja

    O to mi chodziło.

  • Bernat__Sola profesor

    W studiu zachwyty Kota nad pośladkami Kasaiego...

  • qwerty doświadczony

    Zjazd Piusa przykry... czy podobnej drogi nie przeszedł Domen Prevc w sezonie 2016/17? O ile pamiętam, początek miał rewelacyjny, wyglądał jak drugi Schlierenzauer, a końcówka była już... taka sobie?

  • Bernat__Sola profesor
    @Podhalanin

    Można wręcz powiedziać, że pierwsza czwórka składa się z zawodników spoza najlepszej dziewiątki :P.

  • KapitanGrawitacja profesor
    @Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

    Można było tu nawet wziąć obu bo przecież nie wykorzystaliśmy limitu

  • King profesor
    @waldemarsson

    No w sumie racja. Ale już samo porównanie aktualnego Stocha na tle reszty by wystarczyło. Kot jeśli zakończy konkurs w TOP15 to powinien mieć raczej gwarancję wyjazdu.

    Zakładając, że konkurs się skończy tak jak 1 seria to pewnie najbezpieczniejszym rozwiązaniem byłoby zabranie Stocha. Aczkolwiek no nie byłbym w stanie przejść obojętnie przy pominięciu któregokolwiek z nich jeśli obaj z Kotem skończą na takich miejscach.

  • dervish profesor

    Kot w studio zachwyca sie pośladkami Japończyka.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor
    @Podhalanin

    Sam sobie narobił bigosu. W miejsce Wąska lub Juroszka trzeba było powołać Kubackiego i Wolnego, byłoby bezpośrednie starcie o wyjazd na MŚ na poziomie PŚ.

  • Megan początkujący
    Ale afera

    Wielki mistrz zaatakował , trenował ze swoim sztabem wyprzedził Kota , który startował w kontynentalnym 3 miejsca. Brawo Maciek.

  • Bernat__Sola profesor

    Keiichi - do zobaczenia... kiedyś, bo w tym sezonie to już raczej jego koniec, jeśli chodzi o zawody najwyższej rangi. No chyba że poleci do Iron Mountain i 4 razy wygra, zdobywając miejscówkę, to by się wpasowywało w trend Japończyków tej zimy xD.

    Czy teraz już Lindvik na poważnie się przebudzi? Nadal niezbyt mu ufam, zobaczymy. Jeśli jednak tak, to przed Kobą trudne zadanie w finale. Na dalszych pozycjach też może być ciekawie. Marzy mi się debiutanckie pudło Rena...
    Polacy pewnie w komplecie spadną niżej, pytanie, który najmniej.

  • dervish profesor
    @King

    Tylko, ze w przypadku Kota który bedzie zaliczał Iron Mountain to za bardzo na takie konfrontacje nie ma czasu. Takie rzeczy nie moga decydowac sie na kilka dni przed wyjazdem na MS.

  • waldemarsson weteran
    @King

    Powinni zrobić, ale Kot jutro wylatuje chyba do USA na Kontynental.

  • Mlodyzdolny bywalec

    Stoch raczej trochę bardziej zasługuje na mś, ale uważam, że Kot zasługuje na to by zmierzyć się z resztą i na podstawie tego pojedynku wybrać tego który nie pojedzie

  • King profesor
    @dervish

    Według mnie powinni zrobić jakiś jawny sprawdzian dla Stocha i Kota oraz reszty poza Wąskiem i Żyłą (z racji, że i tak jedzie z uwagi na obronę tytułu).

  • Podhalanin stały bywalec

    Jeśli chodzi o Polaków to jeśli utrzymają swoje pozycje, to można będzie uznać konkurs za w miarę udany, niezły ból głowy będzie miał trener z wyborem składu na mistrzostwa świata.

  • Kwakuu doświadczony
    @King

    biedny mógł tego nie wytrzymać bez swojego ulubieńca

  • waldemarsson weteran

    Ogólnie ciekawa druga seria się zapowiada, bo jeszcze ta walka Roja z Mariuszem.

  • King profesor

    Ja mam tylko nadzieję, że na Wąska nie wpłynął negatywnie fakt, że tutaj nie ma TT.

  • Fan_Gruszki profesor

    Japończykom ładnie się wykrystalizowała piątka na MŚ

  • Janeman profesor

    Może przeliczniki i płynność rozgrywania konkursu na to nie wskazują, ale po wynikach widac jak duża była loteria w pierwszej serii.
    Stoch chyba miał dużo szczęścia do warunków i przeliczników, na co wskazuje choćby pewny awans skaczacego tuż po nim Peiera, który delikatnie mówiąc jak dotąd tu nie błyszczał. Ale szczęście też trzeba umieć wykorzystać - oby w drugiej serii poszło naszym równie dobrze (a Wąskowi nawet lepiej...).

  • Kwakuu doświadczony

    od kiedy FIS tranismituje na yt konkursy PS?

  • Tomek88 profesor

    Przyjemna ta pierwsza seria dla nas. Oby cała trójka skończyła w tym top 15 a przynajmniej top 20. Skoro w Sapporo przełamał się Ryoyu to może teraz czas na Lindvika? Przewagę ma sporą

  • dervish profesor

    Wolny i/lub Żyła w drużynie na MŚ to duże ryzyko w świetle tego co pokazują Stoch i Kot.

  • AZYL stały bywalec
    @Snickers_powrot_mistrza

    Dzięki fartowi do wiatru...

  • waldemarsson weteran

    Fajnie jakby Polacy awansowali do TOP10. Niezły zgryz wtedy miałby Thurn. Ale obawiam się niestety, że Kot będzie chciał zaatakować Stocha, więc zaryzykuje i spadnie, a pan Kamil z kolei może nie mieć już aż tak dobrego wiatru, więc też spadnie.

  • Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak profesor

    Piękny weekend, piękne podium po 1 serii. Oby się to utrzymało. Powrót na szczyt Ryoyu i Lindvika, Domen dwa razy na podium. W końcu byłoby podium bez Austriak. Ciekawy pojedynek o miano najlepszego Polaka.

  • Pasor7 bywalec

    Te miejsca Polaków trochę ponad stan, mam wrażenie, że im się poszczęściło i w drugiej serii spadną, ale oby nie

  • kibicsportu profesor

    Niezły występ naszych. Trzech w top 15. Brawa dla Kamila i Maćka za te skoki. Oby to utrzymać. Wąsek może już bez błysku, ale poniżej jakiegoś poziomu nie schodzi.

  • KapitanGrawitacja profesor

    Wydaje mi się że Wąsek i tak skończy najwyżej z naszych, do top 10 pewnie nie doskoczy bo strata jest dość duża. Byłoby miło jakby wszyscy skończyli w top 15.

  • Podhalanin stały bywalec

    Pierwsza trójka składa się z zawodników znajdujących się poza pierwszą 10 generalki. Ciekawe, czy Lindvik wytrzyma.

  • marro profesor

    Ciekawe czy Lindvik to wytrzyma bo Roju na pewno nie odpuści. Życiowy wynik w PŚ 32 letniego Naito i 32 miejsce, szkoda że znowu bez punktów.

  • Snickers_powrot_mistrza weteran

    Stoch
    już chyba oficjalnie wyrwał sobie przepustke na mundial

  • King profesor

    Stoch vs Kot szykuje się w 2 serii niezła batalia, który lepiej wytrzyma. Nieśmiało jednak stawiam na Kota, ale zobaczymy.

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl